http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8929853,Pplk_Milosz_uniewinniony___wyrok_podtrzymal_Sad_Najwyzszy.html

Dla mnie sprawa od początku była dość wątpliwa. Więc jak to jest?

Ppłk Marek Miłosz mógł nie wiedzieć o zagrożeniu oblodzeniem, dlatego nie

włączył trybu ręcznego instalacji przeciwoblodzeniowej - uzasadniono orzeczenie. Sędzia podkreślił, że "pilot jest pilotem, a nie meteorologiem".<<

Skoro pilot nie ponosi winy za niewłączenie instalacji, to kto ponosi? Bo chyba ktoś ponosi? Mnie się zawsze wydawało, że pilot odpowiada za to, aby lot odbył się w odpowiednich warunkach. De facto jest więc meteorologiem. Jak widzialność spada, to pilot będzie się tłumaczył, że mógł nie wiedzieć, że to niebezpieczne, bo nie sposób gołym okiem ocenić widzialności?

No i zasadnicza kwestia - co szkodziło jednak włączyć tę instalacje? Czy przy nawet najmniejszych oznakach dających szansę oblodzenia (mgła, niska temperatura itp.), nie należałoby jej włączyć dla świętego spokoju? Ja się tam z podgrzewem gaźnika nie patyczkuję, przy minimalnej nawet wątpliwości, czy mogą wystąpić warunku oblodzenia gaźnika, po prostu włączam i tyle. Najwyżej tracę trochę mocy. Co kosztowało włączenie tej instalacji?

Delfino Delphis pisze:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8929853,Pplk_Milosz_uniewinniony___wyrok_podtrzymal_Sad_Najwyzszy.html

Dla mnie sprawa od początku była dość wątpliwa. Więc jak to jest?

Ppłk Marek Miłosz mógł nie wiedzieć o zagrożeniu oblodzeniem, dlatego nie

włączył trybu ręcznego instalacji przeciwoblodzeniowej - uzasadniono orzeczenie. Sędzia podkreślił, że "pilot jest pilotem, a nie meteorologiem".<<

Skoro pilot nie ponosi winy za niewłączenie instalacji, to kto ponosi?

wyrwane z kontekstu... jeżeli pilot zachował się zgodnie z procedurami
a mu oblodziło to już nie jego wina (nie jest meteorologiem) pytanie
czy się zachował i jeżeli on tak, to kto nie... chyba że siła wyższa

-- lm

Użytkownik Delfino Delphis napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8929853,Pplk_Milosz_uniewinniony___wyrok_podtrzymal_Sad_Najwyzszy.html

Dla mnie sprawa od początku była dość wątpliwa. Więc jak to jest?

Ppłk Marek Miłosz mógł nie wiedzieć o zagrożeniu oblodzeniem, dlatego nie

włączył trybu ręcznego instalacji przeciwoblodzeniowej - uzasadniono
orzeczenie. Sędzia podkreślił, że "pilot jest pilotem, a nie
meteorologiem".<<

Skoro pilot nie ponosi winy za niewłączenie instalacji, to kto ponosi? Bo
chyba ktoś ponosi? Mnie się zawsze wydawało, że pilot odpowiada za to, aby
lot odbył się w odpowiednich warunkach. De facto jest więc meteorologiem.
Jak widzialność spada, to pilot będzie się tłumaczył, że mógł nie wiedzieć,
że to niebezpieczne, bo nie sposób gołym okiem ocenić widzialności?

Też dla mnie zupełnie bzdurne tłumaczenie. Tamtego dnia, mniej więcej w porze wypadku wychodziłem z pracy na Wilanowie - w linii prostej około dwudziestu kilometrów od miejsca zdarzenia. I dokładnie pamiętam pogodę - takiego piździela z marznącą mżawką się szybko nie zapomina. Chyba widząc na początku grudnia wodę wiszącą w powietrzu nie trzeba być światowej sławy synoptykiem żeby zdawać sobie sprawę że są to warunki sprzyjające oblodzeniu?

No i zasadnicza kwestia - co szkodziło jednak włączyć tę instalacje? Czy
przy nawet najmniejszych oznakach dających szansę oblodzenia (mgła, niska
temperatura itp.), nie należałoby jej włączyć dla świętego spokoju? Ja się
tam z podgrzewem gaźnika nie patyczkuję, przy minimalnej nawet wątpliwości,
czy mogą wystąpić warunku oblodzenia gaźnika, po prostu włączam i tyle.
Najwyżej tracę trochę mocy. Co kosztowało włączenie tej instalacji?

Paliwo, kochany, paliwo! Zwykłe polskie dziadostwo, śmigłowiec z włączonymi nagrzewami wlotów spala niewiele więcej ale jednak więcej nafty. Więc kombinują jak mogą żeby nagrzewanie włączać jak najrzadziej. A tu powinno być włączone przed zejściem z pułapu przelotowego - żeby w tę bryndzę nad ziemią wlatywać już z ciepłymi wlotami.

--
Darek

On Tue, 11 Jan 2011 20:47:15 +0100,  Dariusz K. Ładziak wrote:

Użytkownik Delfino Delphis napisał:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8929853,Pplk_Milosz_uniewinniony___wyrok_podtrzymal_Sad_Najwyzszy.html

Też dla mnie zupełnie bzdurne tłumaczenie. Tamtego dnia, mniej więcej w porze wypadku wychodziłem z pracy na Wilanowie - w linii prostej około dwudziestu kilometrów od miejsca zdarzenia. I dokładnie pamiętam pogodę - takiego piździela z marznącą mżawką się szybko nie zapomina. Chyba widząc na początku grudnia wodę wiszącą w powietrzu nie trzeba być światowej sławy synoptykiem żeby zdawać sobie sprawę że są to warunki sprzyjające oblodzeniu?

Ale ty byles w Wilanowie, a pilot o ile pamietam byl w Legnicy.
To nie mogl widziec co sie dzieje, powinien wyczytac w prognozie.

No i zasadnicza kwestia - co szkodziło jednak włączyć tę instalacje? Czy
przy nawet najmniejszych oznakach dających szansę oblodzenia (mgła, niska
temperatura itp.), nie należałoby jej włączyć dla świętego spokoju?

Paliwo, kochany, paliwo! Zwykłe polskie dziadostwo, śmigłowiec z włączonymi nagrzewami wlotów spala niewiele więcej ale jednak więcej nafty. Więc kombinują jak mogą żeby nagrzewanie włączać jak najrzadziej.

No ale w rzadowym pulku ? Premia jest za oszczednosc, pija te nafte
czy sprzedaja na lewo ? Czy bylo ladowanie na kropelce ?

Sama konstrukcja oskarzenia jest ciekawa "umyślne sprowadzenie
niebezpieczeństwa katastrofy i nieumyślne spowodowanie wypadku"

Umyslne .. czyli prokurator powinien miec jakies przeslanki ze
swiadomie nie zrobil czegos, o czym wiedzial ze powinien.
Faktycznie moglby np nie wlaczyc instalacji przy np +4 stopniach i
zeznac ze nie widzial takiej potrzeby, ale chcial oszczedzac.
Ale mozliwe tez inne powody.

J.

J.F. pisze:

On Tue, 11 Jan 2011 20:47:15 +0100,  Dariusz K. Ładziak wrote:

Użytkownik Delfino Delphis napisał:

No ale w rzadowym pulku ? Premia jest za oszczednosc, pija te nafte
czy sprzedaja na lewo ? Czy bylo ladowanie na kropelce ?

Są z Krakowa albo Poznania... dlatego oszczędzają na rachunkach
płaconych przez KPRM...

-- lm

Użytkownik ""Dariusz K. Ładziak"" <dariusz.ladziak@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:4d2cb3c6$0$2499$65785112news.neostrada.pl...

Paliwo, kochany, paliwo! Zwykłe polskie dziadostwo, śmigłowiec z włączonymi nagrzewami wlotów spala niewiele więcej ale jednak więcej nafty. Więc kombinują jak mogą żeby nagrzewanie włączać jak najrzadziej. A tu powinno być włączone przed zejściem z pułapu przelotowego - żeby w tę bryndzę nad ziemią wlatywać już z ciepłymi wlotami.

Paliwo to jedna kwestia (zasadnicza) drugą jest spadek mocy
dysponowanej a każdy pilot lubi mieć tą moc "pod ręką"- dosłowie
bo na dźwigni skoku ogólnego i mocy.
Z resztą śmigłowiec TOPR w Murzasichlu przyziemił autorotacyjnie
TEŻ z powodu niewłączenia na czas instalacji p.oblodzeniowej
i po wyłączeniu pierwsego silnika w końcu wyłączył się i drugi.
A warunki do obladzania tego dnia były silne.
Sprawę zamknięto i niech ten pilot lata dalej- oby tylko
w procesie szkolenia nie wpajano innym pilotom takich
pozornych oszczędnosci na paliwie.
T.

Sędzia podkreślił, że "pilot jest pilotem, a nie meteorologiem".<<

To glupawe stwierdzenie. Pilot moze nie jest meteorologiem ale musi uzywac
podstawy meteorologi. Tak samo jak kierowca niekoniecznie jest mechanikiem
samochodowym a przeciez musi wiedziec kiedys nacisnac hamulec i po co jest ten
hamulec.

--

On 01/11/11 16:55, Delfino Delphis wrote:

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8929853,Pplk_Milosz_uniewinniony___wyrok_podtrzymal_Sad_Najwyzszy.html

Dla mnie sprawa od początku była dość wątpliwa. Więc jak to jest?

Ppłk Marek Miłosz mógł nie wiedzieć o zagrożeniu oblodzeniem, dlatego nie

włączył trybu ręcznego instalacji przeciwoblodzeniowej - uzasadniono orzeczenie. Sędzia podkreślił, że "pilot jest pilotem, a nie meteorologiem".<<

Skoro pilot nie ponosi winy za niewłączenie instalacji, to kto ponosi? Bo chyba ktoś ponosi? Mnie się zawsze wydawało, że pilot odpowiada za to, aby lot odbył się w odpowiednich warunkach. De facto jest więc meteorologiem. Jak widzialność spada, to pilot będzie się tłumaczył, że mógł nie wiedzieć, że to niebezpieczne, bo nie sposób gołym okiem ocenić widzialności?

No i zasadnicza kwestia - co szkodziło jednak włączyć tę instalacje? Czy przy nawet najmniejszych oznakach dających szansę oblodzenia (mgła, niska temperatura itp.), nie należałoby jej włączyć dla świętego spokoju? Ja się tam z podgrzewem gaźnika nie patyczkuję, przy minimalnej nawet wątpliwości, czy mogą wystąpić warunku oblodzenia gaźnika, po prostu włączam i tyle. Najwyżej tracę trochę mocy. Co kosztowało włączenie tej instalacji?

Smigłowiec był przeciążony i spadek mocy z włączoną instalacją
przecioblodzeniową był tak duży, że nie dało się wykonywać lotu.

To był śmigłowiec rządowy, czyli meble w środku itp. Nie wspominając, że
ładowali każdego kto się zmieścił bo jak to? Heńka (wstaw sobie co
chcesz) nie zabierzemy po drodze?

--
Pozdrawiam
Alakdae