Użytkownik "news" <color1@{wytnij.to}interia.pl> napisał w wiadomości news:llol8b$6tc$1news.vectranet.pl...

od pewnego czasu interesuje sie tematem, ale to jak droga (nomen-omen) przez meke....

Moim zdaniem Ĺźadna droga przez mękę. W Polsce przynaleĹźność do Kościoła Katolickiego dla osoby pragnacej wystąpić  zasadzie nie niesie Ĺźadnych konsekwencji, zatem to nagłe występowanie jest udziwnieniem. Jesli jest tak, jak piszecie i  Austrii niesie jakieś tam urzędowe skutki, to na pewno mają procedurę występowaniea i warto się nad tym zastanowić.

W dniu 25.05.2014 20:47, Robert Tomasik pisze:

Moim zdaniem żadna droga przez mękę. W Polsce przynależność do Kościoła
Katolickiego dla osoby pragnacej wystąpić  zasadzie nie niesie żadnych
konsekwencji, zatem to nagłe występowanie jest udziwnieniem. Jesli jest

Ma konsekwencje, chociażby statystyki.

Może tak: dowiadujesz się, że jesteś wpisany na listę członków Globalnej Organizacji Pedofilów (uwaga: uporczywe afery pedofilskie oraz ich gorliwe tuszowanie wewnątrz KRK to przypadkowy zbieg okoliczności; w omawianym przykładzie wstaw sobie dowolną organizację, z którą kojarzenie byłoby dla ciebie z jakichś powodów niemiłe), podobnie jak wiele innych osób. Organizacja ta powołuje się na statystyki w postaci listy swoich członków w celu forsowania zmiany w prawie adekwatnie do własnych upodobań.

Czy nie chciałbyś zostać wypisany z tej organizacji? Mimo że tak naprawdę osobiście dla ciebie konsekwencji bezpośrednich to członkostwo niby nie niesie?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

On Sun, 25 May 2014 20:47:30 +0200
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Moim zdaniem żadna droga przez mękę.

Tak Ci się tylko wdaje.

W Polsce przynależność do Kościoła Katolickiego dla osoby pragnacej wystąpić zasadzie nie niesie żadnych konsekwencji, zatem to nagłe występowanie jest udziwnieniem.

A coś takiego, jak "dla zasady" coś Ci mówi?
Już nie wspomnę że oni tam w rekordzie spiętym z Twoim nazwiskiem gromadzą mnóstwo danych, a ponieważ nie obowiązuja ich przepisy o ochronie danych osobowych, a korzystają z elektronicznych baz danych noszonych np w tabletach, ryzyko ich wycieku jest niezmiernie wysokie.

Jesli jest tak, jak piszecie i  Austrii niesie jakieś tam urzędowe skutki, to na pewno mają procedurę występowaniea i warto się nad tym zastanowić.

 Procedury ich, czyli apostazja, nie dość że są chore, mało skuteczne, to są ich i nadal nie osiągasz celu, a do tego wbrew woli godzisz się na ich włądze nad Tobą.

--
pozdrawiam
szerszen

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:20140526130747.d490d9dfccdac49bc9f4ec36tlen.pl...

Procedury ich, czyli apostazja, nie dość że są chore, mało skuteczne, to są ich i nadal nie osiągasz celu, a do tego wbrew woli godzisz się na ich włądze nad Tobą.

A co Cie obchodzi "procedura apostazji"? Żądasz zaprzestania przetwarzania danych i wykreślenia z rejestru wiernych. W tym momencie Kościół traci podstawę prawną do przetwarzania Twoich danych jako danych wiernego i tyle.

W dniu 2014-05-26 16:21, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:20140526130747.d490d9dfccdac49bc9f4ec36tlen.pl...

Procedury ich, czyli apostazja, nie dość że są chore, mało skuteczne,
to są ich i nadal nie osiągasz celu, a do tego wbrew woli godzisz się
na ich włądze nad Tobą.

A co Cie obchodzi "procedura apostazji"? Żądasz zaprzestania
przetwarzania danych i wykreślenia z rejestru wiernych. W tym momencie
Kościół traci podstawę prawną do przetwarzania Twoich danych jako danych
wiernego i tyle.

logicznie rzecz ujmujac, tak to POWINNO wygladac. tyle ze w odpowiedzi czarny kaplan informuje ze ochrone danych osobowych oni maja w swojej czarnej Ĺźopie i zadne giodo im nie skoczy.

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości news:llvkl4$a5a$1news.vectranet.pl...

A co Cie obchodzi "procedura apostazji"? Żądasz zaprzestania
przetwarzania danych i wykreślenia z rejestru wiernych. W tym momencie
Kościół traci podstawę prawną do przetwarzania Twoich danych jako danych
wiernego i tyle.

logicznie  rzecz ujmujac, tak to POWINNO wygladac. tyle ze w odpowiedzi czarny kaplan informuje ze ochrone danych osobowych oni maja w swojej czarnej Ĺźopie i zadne giodo im nie skoczy.

A co z kolei Cię jego stanowisko obchodzi? W momencie, w którym uzyskujesz informacje o bezprawnym przetwarzaniu Twoich danych składasz zawiadomienie o przestępstwie.

W dniu 2014-05-26 17:08, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości
news:llvkl4$a5a$1news.vectranet.pl...

A co Cie obchodzi "procedura apostazji"? Żądasz zaprzestania
przetwarzania danych i wykreślenia z rejestru wiernych. W tym momencie
Kościół traci podstawę prawną do przetwarzania Twoich danych jako danych
wiernego i tyle.

logicznie  rzecz ujmujac, tak to POWINNO wygladac. tyle ze w
odpowiedzi czarny kaplan informuje ze ochrone danych osobowych oni
maja w swojej czarnej Ĺźopie i zadne giodo im nie skoczy.

A co z kolei Cię jego stanowisko obchodzi? W momencie, w którym
uzyskujesz informacje o bezprawnym przetwarzaniu Twoich danych składasz
zawiadomienie o przestępstwie.

no i wierzysz w to ze prokuratura podejmuje sledztwo ? z jakiego art ? z jakim skutkiem ?

poza tym jak mam uzyskac informacje o dalszym przetwarzaniu ?

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości news:llvnji$b14$1news.vectranet.pl...

no i wierzysz w to ze prokuratura podejmuje sledztwo ? z jakiego art ? z

jakim skutkiem ?

To istnieją środki odwoławcze.

poza tym jak mam uzyskac informacje o dalszym przetwarzaniu ?

Ktoś tu przywołał podanie danych do Urzędu Skarbowego w Austrii.

W dniu 26.05.2014 17:08, Robert Tomasik pisze:

A co z kolei Cię jego stanowisko obchodzi? W momencie, w którym
uzyskujesz informacje o bezprawnym przetwarzaniu Twoich danych składasz
zawiadomienie o przestępstwie.

GIODO się miga.

A czarna mafia robi wszystko żeby tylko nie przyjąć oświadczenia woli.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:llvqkp$8eu$1node1.news.atman.pl...

W dniu 26.05.2014 17:08, Robert Tomasik pisze:

A co z kolei Cię jego stanowisko obchodzi? W momencie, w którym
uzyskujesz informacje o bezprawnym przetwarzaniu Twoich danych składasz
zawiadomienie o przestępstwie.

GIODO się miga.

Giodo nic tu nie ma do rzeczy. To przestępstwo.

A czarna mafia robi wszystko żeby tylko nie przyjąć oświadczenia woli.

Żartujesz? Takie oświadczenie wystarczy sporządzić na wszelki wypadek u notariusza - by wybić argument, że nie mieli pewności co do osoby składajacego oświadczenie i wysłać pismem poleconym zachowując dowód nadania. Nawet dowód odbioru nie jest konieczny. Potem możesz nie tylko karnie ich ścigać, ale cywilnie. Kilka procesów, kilka odszkodowań i jeśli jest jak piszecie, że są problemy, to przestaną istnieć.

W dniu 2014-05-26 19:48, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w
wiadomości news:llvqkp$8eu$1node1.news.atman.pl...

W dniu 26.05.2014 17:08, Robert Tomasik pisze:

A co z kolei Cię jego stanowisko obchodzi? W momencie, w którym
uzyskujesz informacje o bezprawnym przetwarzaniu Twoich danych składasz
zawiadomienie o przestępstwie.

GIODO się miga.

Giodo nic tu nie ma do rzeczy. To przestępstwo.

A czarna mafia robi wszystko żeby tylko nie przyjąć oświadczenia woli.

Żartujesz? Takie oświadczenie wystarczy sporządzić na wszelki wypadek u
notariusza - by wybić argument, że nie mieli pewności co do osoby
składajacego oświadczenie i wysłać pismem poleconym zachowując dowód
nadania. Nawet dowĂłd odbioru nie jest konieczny. Potem moĹźesz nie tylko
karnie ich ścigać, ale cywilnie. Kilka procesów, kilka odszkodowań i
jeśli jest jak piszecie, że są problemy, to przestaną istnieć.

z notariuszem pomysł niezły, ale wiesz co zrobił proboszcz z moim oświadczeniem ? odesłał mi je z powrotem (nie kopie, a oryginał) razem ze swoimi "wytycznymi episkopatu" - szczyt bezczelności. w sumie mam to gdzieś, bo mam zwrotkę i dowód nadania, mam odpowiedź, czyli że zapoznał się z moim oświadczeniem woli...

no nic, nadal poczekam na ruch giodo i nsa.

On Mon, 26 May 2014 19:48:58 +0200
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Giodo nic tu nie ma do rzeczy. To przestępstwo.

Robert, my o zupie, ty o dupie ;)

Zajrzyj na stronę www.wystap.pl i poczytaj. Tam ludzie myślą dokładnie tak samo jak Ty, procesów odbyło się już multum, wszystkie wygrane przez zainteresowanych, a efektów globalnych jak nie było, tak nie ma. Ja się oczywiście zgadzam z tym co piszesz, że tak to powinno wyglądać, ale niestety po polskie bezprawie tak włąśnie wygląda i rzeczywistość jest zupełnie inna.


--
pozdrawiam
szerszen

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:20140527085012.a0a873bb282a4bbccac49d1etlen.pl...

Zajrzyj na stronę www.wystap.pl i poczytaj.

Zajrzałem. Jest tak nieczytelna, że idę o zakład, ze nawet jej autor nie znalazłby na niej odpowiedzi na żadne pytanie. Trudno mi zatem nawet polemizować z tymi treściami, bo tam żadnych klarownych nie ma.

Po za tym odnoszę wrażenie - ale może to wynik totalnego chaosu - że ktoś się uparł na zrobienie tego po swojemu i nie potrafi pojąć, że trzeba inaczej. Nielegalne przetwarzanie danych jest przestępstwem. Ściga się to przez sąd karny. GIODO, to instytucja administracyjna, mająca za zadanie kontrolowanie przestrzegania ustawy i nie ma co zmuszać jej do robienia tego, co nie należy do jej kompetencji.

W dniu 2014-05-27 16:48, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości
news:20140527085012.a0a873bb282a4bbccac49d1etlen.pl...

Zajrzyj na stronę www.wystap.pl i poczytaj.

Zajrzałem. Jest tak nieczytelna, że idę o zakład, ze nawet jej autor nie
znalazłby na niej odpowiedzi na żadne pytanie. Trudno mi zatem nawet
polemizować z tymi treściami, bo tam żadnych klarownych nie ma.

Po za tym odnoszę wrażenie - ale może to wynik totalnego chaosu - że
ktoś się uparł na zrobienie tego po swojemu i nie potrafi pojąć, że
trzeba inaczej. Nielegalne przetwarzanie danych jest przestępstwem.
Ściga się to przez sąd karny. GIODO, to instytucja administracyjna,
mająca za zadanie kontrolowanie przestrzegania ustawy i nie ma co
zmuszać jej do robienia tego, co nie należy do jej kompetencji.

ja to widze tak, ze giodo to posredni organ, ktory moze a nawet powinien wydac decyzje administracyjna o zaprzestaniu przetwarzania danych przez kosciol na wniosek zainteresowanego (bo zbior danych osobowych koscielnych podlega pod giodo, co chyba nsa potwierdzil na jakims etapie, nie pamietam). dopiero potem mozna wszczynac sprawe karna. bo jesli ja sobie napisze do proboszcza żądanie o zaprzestanie przetwarzania i wykreslenie moich danych, to niby jak mam potem sprawdzic czy zadanie zostalo spelnione ? proboszcz moze mi po prostu nie udzielic takiej informacji, nie odpisac (co tez mialo wielokrotnie miejsce) czy dane wykreslil, zmodyfikowal, czy nie ? i nie ma na niego zadnego bata. a wykonanie decyzji administracyjnej giodo zawsze moze sprawdzic.

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości news:lm29q6$3s1$1news.vectranet.pl...

ja to widze tak, ze giodo to posredni organ, ktory moze a nawet powinien wydac decyzje administracyjna o zaprzestaniu przetwarzania danych przez kosciol na wniosek zainteresowanego (

A co by to wniosło w praktyce.

Dnia 2014-05-27 16:48, Użytkownik Robert Tomasik napisał:

Zajrzyj na stronę www.wystap.pl i poczytaj.

Zajrzałem. Jest tak nieczytelna, że idę o zakład, ze nawet jej autor nie
znalazłby na niej odpowiedzi na żadne pytanie. Trudno mi zatem nawet
polemizować z tymi treściami, bo tam żadnych klarownych nie ma.

Po za tym odnoszę wrażenie - ale może to wynik totalnego chaosu - że
ktoś się uparł na zrobienie tego po swojemu i nie potrafi pojąć, że
trzeba inaczej. Nielegalne przetwarzanie danych jest przestępstwem.
Ściga się to przez sąd karny. GIODO, to instytucja administracyjna,
mająca za zadanie kontrolowanie przestrzegania ustawy i nie ma co
zmuszać jej do robienia tego, co nie należy do jej kompetencji.

A jesteś pewny że wpis do jakiejś księgi parafialnej że taki
to a taki niemowlak został ochrzczony takim imieniem jest
przetwarzaniem danych osobowych ?


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości news:lm2e6c$qk$1node1.news.atman.pl...

A jesteś pewny że wpis do jakiejś księgi parafialnej że taki
to a taki niemowlak został ochrzczony takim imieniem jest
przetwarzaniem danych osobowych ?

Nie jest, bo to stwierdzenie faktu historycznego, a nie przetwarzanie jakichkolwiek danych. Przetwarzanie będzie, jak wprowadzą jego dane do jakiejś elektronicznej bazy i na tej podstawie będą utrzymywali, że jest członkiem kościoła podczas, gdy otrzymają oświadczenie, że on już nie chce.

On Tue, 27 May 2014 18:29:46 +0200
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Nie jest, bo to stwierdzenie faktu historycznego, a nie przetwarzanie jakichkolwiek danych.

Hola hola, zbiór danych to każda uporządkowana forma przechowywania danych, niezależnie od tego czy elektroniczna, czy papierowa, chyba nie sugerujesz, że księga chrztów, czy jak się to tam nazywa, jest formą nieuporzadkowaną?

Przetwarzanie, to wszelkie operacje na nich, włącznie z archiwizacją.

Przetwarzanie będzie, jak wprowadzą jego dane do jakiejś elektronicznej bazy

I tu powstaje duży problem, bo nie dość że wprowadzają, to jeszcze w żaden sposób ich nie zabezpieczają, noszą na tabletach ze sobą. Nie masz żadnej gwarancji co się z nimi stanie i co do Twoich rekordów jeszcze dopiszą na twój temat, bo niestety ustawa wyłącza związki wyznaniowe spod siebie, że tak powiem. --
pozdrawiam
szerszen

Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:20140528084326.c6055b3de89dcaecffd8aa21tlen.pl...

Hola hola, zbiór danych to każda uporządkowana forma przechowywania danych, niezależnie od tego czy elektroniczna, czy papierowa, chyba nie sugerujesz, że księga chrztów, czy jak się to tam nazywa, jest formą >
nieuporzadkowaną?

Tak, bo jak chcesz znaleźć, czy Kowalski był ochczony, to musisz jechać od deski do deski księgę.

Przetwarzanie, to wszelkie operacje na nich, włącznie z archiwizacją.

Kartowanie książki telefonicznej też?

On Wed, 28 May 2014 16:14:45 +0200
"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Tak, bo jak chcesz znaleźć, czy Kowalski był ochczony, to musisz jechać od deski do deski księgę.

uporządkowana jest po datach, kowalski mógł zmienić nazwisko, ale znając datę urodzenia możesz go odnaleźć, nikt nie napisał, że musi być uporzadkowana alfabetycznie po nazwiskach

Kartowanie książki telefonicznej też?

w myśl ustawy jak najbardziej tak, przeglądasz dane --
pozdrawiam
szerszen

Dnia 2014-05-27 18:29, Użytkownik Robert Tomasik napisał:

A jesteś pewny że wpis do jakiejś księgi parafialnej że taki
to a taki niemowlak został ochrzczony takim imieniem jest
przetwarzaniem danych osobowych ?

Nie jest, bo to stwierdzenie faktu historycznego, a nie przetwarzanie
jakichkolwiek danych. Przetwarzanie będzie, jak wprowadzą jego dane do
jakiejś elektronicznej bazy i na tej podstawie będą utrzymywali, że jest
członkiem kościoła podczas, gdy otrzymają oświadczenie, że on już nie chce.

I tego właśnie news nie dopuszcza do wiadomości tworząc swój
problem.


Pozdrawiam

W dniu 2014-05-28 11:32, RadoslawF pisze:

Dnia 2014-05-27 18:29, Użytkownik Robert Tomasik napisał:

A jesteś pewny że wpis do jakiejś księgi parafialnej że taki
to a taki niemowlak został ochrzczony takim imieniem jest
przetwarzaniem danych osobowych ?

Nie jest, bo to stwierdzenie faktu historycznego, a nie przetwarzanie
jakichkolwiek danych. Przetwarzanie będzie, jak wprowadzą jego dane do
jakiejś elektronicznej bazy i na tej podstawie będą utrzymywali, że jest
członkiem kościoła podczas, gdy otrzymają oświadczenie, że on już nie
chce.

I tego właśnie news nie dopuszcza do wiadomości tworząc swój
problem.

problem jest w tym, ze kaplan otrzymal moje oswiadczenie i zamiast bezdyskusyjnie odnotowac (w swoim rejestrze ochrzczonych dusz) fakt w nim zawarty, po prostu go zignorowal.

W dniu 2014-05-28 13:29, news pisze:

nim zawarty, po prostu go zignorowal.

Słusznie.
Co byś ty zrobił, jakby twoja była pluła się o to, żebyś wyrzucił listy od niej i z komórki wykasował?

--
Liwiusz

Dnia 28.05.2014 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał/a:

Słusznie.
Co byś ty zrobił, jakby twoja była pluła się o to, żebyś wyrzucił listy od niej i z komórki wykasował?

Gdzie tam mowa o kasowaniu? Administrator danych osobowych ma psi
obowiązek _uaktualnić_ dane osobowe na żądanie osoby, której one dotyczą.

Czyli odnotować fakt, że wnioskodawca nie chce już dłużej być
uważany za jahwochwalcę.

Proponuję poczytać uzasadnienie decyzji GIODO.

http://w695.wrzuta.pl/obraz/8MXBv9TWTLq/uzasadnienie_giodo_c.d.

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm4lmb$mvt$1node2.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał/a:

Słusznie.
Co byś ty zrobił, jakby twoja była pluła się o to, żebyś wyrzucił listy
od niej i z komórki wykasował?

Gdzie tam mowa o kasowaniu? Administrator danych osobowych ma psi
obowiązek _uaktualnić_ dane osobowe na żądanie osoby, której one dotyczą.

Zaraz, ale to księga chrztów. Chrzest sie odbył i nie widzę powodu, by to kwestionować.

Czyli odnotować fakt, że wnioskodawca nie chce już dłużej być
uważany za jahwochwalcę.

Ale nadal jest ochrzczony

Proponuję poczytać uzasadnienie decyzji GIODO.

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Zaraz, ale to księga chrztów. Chrzest sie odbył i nie widzę powodu, by to kwestionować.

A kto to kwestionuje? Eh, jak to mówi stare chińskie przysłowie "Na krytykę może sobie pozwolić ten, kto wie, o czym mowa"...

Poczytaj Kanon 525 KPK. Adnotacja o zmianie obrządku (wyznania) też wg Ciebie
kwestionuje chrzest?

Czyli odnotować fakt, że wnioskodawca nie chce już dłużej być
uważany za jahwochwalcę.

Ale nadal jest ochrzczony

Co jakby nie ma nic do rzeczy...


--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm532v$sra$1node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Zaraz, ale to księga chrztów. Chrzest sie odbył i nie widzę powodu, by to
kwestionować.

A kto to kwestionuje? Eh, jak to mówi stare chińskie przysłowie "Na krytykę
może sobie pozwolić ten, kto wie, o czym mowa"...

Poczytaj Kanon 525 KPK. Adnotacja o zmianie obrządku (wyznania) też wg Ciebie
kwestionuje chrzest?

Ale prawo kanoniczne jest prawem wewnętrznym kościoła. Jesli ktoś nie jest jego członkiem, to go nie obowiazuje. Skoro - jak twierdzicie - księża nie odnotowują zmiany obrzątku, to jedyny skutek prawny tego jest taki, że księgi chrztów nie można uznać za wiarygodny dokument w odniesieniu do ilości wiernych i kościół chcąc wykazać ilu ma wiernych ma dostarczyć innych wiarygodnych danych. Tyle, ze w Polsce nie ma to znaczenia prawnego i tyle.

Czyli odnotować fakt, że wnioskodawca nie chce już dłużej być
uważany za jahwochwalcę

Ale nadal jest ochrzczony

Co jakby nie ma nic do rzeczy...

No włąśnie

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Poczytaj Kanon 525 KPK. Adnotacja o zmianie obrządku (wyznania) też wg Ciebie
kwestionuje chrzest?

Ale prawo kanoniczne jest prawem wewnętrznym kościoła. Jesli ktoś nie jest jego członkiem, to go nie obowiazuje.

Ale _księdza_ obowiązuje.

Skoro - jak twierdzicie - księża nie

odnotowują zmiany obrzątku, to jedyny skutek prawny tego jest taki, że

...że ksiądz popełnia przestępstwo bezprawnego
przetwarzania danych osobowych.

Czyli odnotować fakt, że wnioskodawca nie chce już dłużej być
uważany za jahwochwalcę

Ale nadal jest ochrzczony

Co jakby nie ma nic do rzeczy...

No włąśnie

No właśnie. To skąd te instnuacje, że ktoś
"kwestionuje fakt chrztu"?

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm57lt$1e6$2node1.news.atman.pl...

Poczytaj Kanon 525 KPK. Adnotacja o zmianie obrządku (wyznania) też wg
Ciebie
kwestionuje chrzest?

Ale prawo kanoniczne jest prawem wewnętrznym kościoła. Jesli ktoś nie jest
jego członkiem, to go nie obowiazuje.

Ale _księdza_ obowiązuje.

NAwet jeśli, to jego realizacja nie podlega instytucjom świeckim i tyle.

Skoro - jak twierdzicie - księża nie

odnotowują zmiany obrzątku, to jedyny skutek prawny tego jest taki, że

..że ksiądz popełnia przestępstwo bezprawnego
przetwarzania danych osobowych.

Ani tam nie ma przetwarzania, ani bezprawności.

wDnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

NAwet jeśli, to jego realizacja nie podlega instytucjom świeckim i tyle.

Skoro wiesz lepiej od NSA i GIODO nie
śmiem Cię przekonywać, że jest inaczej.

Myślałeś może o karierze polityka? :)

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm59c3$468$1node1.news.atman.pl...

wDnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

NAwet jeśli, to jego realizacja nie podlega instytucjom świeckim i tyle.

Skoro wiesz lepiej od NSA i GIODO nie
śmiem Cię przekonywać, że jest inaczej.

Nikt nie jest nieomylny.

Myślałeś może o karierze polityka? :)

Nie. Ten etap mam już dawno za sobą.

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Skoro wiesz lepiej od NSA i GIODO nie
śmiem Cię przekonywać, że jest inaczej.

Nikt nie jest nieomylny.

Znaczy, że Ty, czy że sądy i GIODO? Bo na poparcie
Twoich słów, że to księdza brocha co i czy gdziekolwiek
cokolwiek wpisze nie podałeś żadnych argumentów natury
prawnej, a ja wrzuciłem skan fragmentu uzasadnienia
decyzji GIODO z konkretnymi argumentami. Mogę przepisać,
tylko po co?

Myślałeś może o karierze polityka? :)

Nie. Ten etap mam już dawno za sobą.

Szkoda. Potrzeba nam polityków, który nie zmieniają
zdania jak wiatr zawieje :-)


--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm6guc$b79$1node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Skoro wiesz lepiej od NSA i GIODO nie
śmiem Cię przekonywać, że jest inaczej.

Nikt nie jest nieomylny.

Znaczy, że Ty, czy że sądy i GIODO?

Nie widzę powodu, by kaĹźda z tych wymienionych osĂłb / instytucji  nie mogła sie mylić :-)

Bo na poparcie
Twoich słów, że to księdza brocha co i czy gdziekolwiek
cokolwiek wpisze nie podałeś żadnych argumentów natury
prawnej, a ja wrzuciłem skan fragmentu uzasadnienia
decyzji GIODO z konkretnymi argumentami. Mogę przepisać,
tylko po co?

Nie wiem. Bicie piany.

Myślałeś może o karierze polityka? :)

Nie. Ten etap mam już dawno za sobą.

Szkoda. Potrzeba nam polityków, który nie zmieniają
zdania jak wiatr zawieje :-)

Może kiedyś na emeryturze sie "zabawię".

W dniu 29.05.2014 07:35, Dominik & Co pisze:

Nie. Ten etap mam już dawno za sobą.

Szkoda. Potrzeba nam polityków, który nie zmieniają
zdania jak wiatr zawieje :-)

Pewna elastyczność jest potrzebna.

Popatrz na takiego JKM, który mentalnie tkwi w XIX wieku, jeśli nie dawniej...

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-05-28 18:37, Robert Tomasik pisze:

Ale prawo kanoniczne jest prawem wewnętrznym kościoła. Jesli ktoś nie
jest jego członkiem, to go nie obowiazuje.

coz za porazajaca wybiorczosc tych ksiezy (wg twojej interpretacji)
- skladam oswiadczenie woli ze wystepuje z dniem xx.xx i z tym wlasnie dniem nie jestem juz czlonkiem wspolnoty i nie obowiazuje mnie prawo kanoniczne, ale ten w sutannie upiera sie ze mam dokonac apostazji wedle zarzadzenia i instrukcji wydanej na bazie prawa kanonicznego a nie kodeksu cywilnego - a wiesz po co ? ABY NIE MUSIAL niczego odnotowywac w tej ksiedze dusz, ktra podlega pod GIODO !

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości news:lm5fq2$2t6$1news.vectranet.pl...
W dniu 2014-05-28 18:37, Robert Tomasik pisze:

Ale prawo kanoniczne jest prawem wewnętrznym kościoła. Jesli ktoś nie
jest jego członkiem, to go nie obowiazuje.

coz za porazajaca wybiorczosc tych ksiezy (wg twojej interpretacji)
- skladam oswiadczenie woli ze wystepuje z dniem xx.xx i z tym wlasnie
dniem nie jestem juz czlonkiem wspolnoty i nie obowiazuje mnie prawo
kanoniczne, ale ten w sutannie upiera sie ze mam dokonac apostazji wedle
zarzadzenia i instrukcji wydanej na bazie prawa kanonicznego a nie
kodeksu cywilnego - a wiesz po co ? ABY NIE MUSIAL niczego odnotowywac w
tej ksiedze dusz, ktra podlega pod GIODO !



Wracamy do punktu wyjścia. Zupełnie nie rozumiem, co Cie obchodzi to, co on sobie tam notuje, lub nie. To jego sprawa, a nie Twoja.

W dniu 2014-05-28 22:18, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości
news:lm5fq2$2t6$1news.vectranet.pl...
W dniu 2014-05-28 18:37, Robert Tomasik pisze:

Ale prawo kanoniczne jest prawem wewnętrznym kościoła. Jesli ktoś nie
jest jego członkiem, to go nie obowiazuje.

coz za porazajaca wybiorczosc tych ksiezy (wg twojej interpretacji)
- skladam oswiadczenie woli ze wystepuje z dniem xx.xx i z tym wlasnie
dniem nie jestem juz czlonkiem wspolnoty i nie obowiazuje mnie prawo
kanoniczne, ale ten w sutannie upiera sie ze mam dokonac apostazji wedle
zarzadzenia i instrukcji wydanej na bazie prawa kanonicznego a nie
kodeksu cywilnego - a wiesz po co ? ABY NIE MUSIAL niczego odnotowywac w
tej ksiedze dusz, ktra podlega pod GIODO !



Wracamy do punktu wyjścia. Zupełnie nie rozumiem, co Cie obchodzi to, co
on sobie tam notuje, lub nie. To jego sprawa, a nie Twoja.

no niech sobie notuje, na zdrowie, ale niech nie zawyĹźa statystyk...
facet nie chce być liczony jako katolik w ichniejszych śmiesznych
statystykach. został ochrzczony, trudno, nie
miał nic do gadania. teraz chce figurować w kajecie jako ochrzczony,
który z kk się wypisał. czyli pomniejsza liczbę katolików. dlaczego nie
moĹźe?
to nie jest wygórowane żądanie...


--
Holy Bleble

Użytkownik "ikka" <ikka@nospam.pl> napisał

no niech sobie notuje, na zdrowie, ale niech nie zawyĹźa statystyk...

Ewentualne statystyki robione na podstawie papierów proboszczów mogą mieć znaczenie tylko dla Kościoła, więc tobie nic do tego.

Swoją drogą ciekawe czy ktoś wpadł na pomysł żeby żądać sprostowania danych, jeśli w spisie powszechnym zadeklarował się jako wierzący a potem zmienił światopogląd. Tu już są dane państwowe i statystyki o większym znaczeniu. Więc do boju, apostatci, macie nowy front walki! :]

facet nie chce być liczony jako katolik w ichniejszych śmiesznych
statystykach. został ochrzczony, trudno, nie
miał nic do gadania. teraz chce figurować w kajecie jako ochrzczony,
który z kk się wypisał. czyli pomniejsza liczbę katolików. dlaczego nie
moĹźe?
to nie jest wygórowane żądanie...

Gdybyś prowadził jakiś pamiętniczek czy inny kajecik z zapiskami, to nikt nie może ci dyktować co masz tam zapisać a co przekreślić. Twój kajet - twoja sprawa.

W dniu 2014-05-28 23:54, Alek pisze:

Użytkownik "ikka" <ikka@nospam.pl> napisał

no niech sobie notuje, na zdrowie, ale niech nie zawyĹźa statystyk...

Ewentualne statystyki robione na podstawie papierów proboszczów mogą
mieć znaczenie tylko dla Kościoła, więc tobie nic do tego.

oczywiście, że mi do tego. jak najbardziej. potem podają, że w Polsce
jest pierdylion katolików i bach, religia do szkół, bach, ulgi podatkowe

Swoją drogą ciekawe czy ktoś wpadł na pomysł żeby żądać sprostowania
danych, jeśli w spisie powszechnym zadeklarował się jako wierzący a

jako niemowlę się zadeklarował? co to za absurd?

potem zmienił światopogląd. Tu już są dane państwowe i statystyki o
większym znaczeniu. Więc do boju, apostatci, macie nowy front walki! :]

facet nie chce być liczony jako katolik w ichniejszych śmiesznych
statystykach. został ochrzczony, trudno, nie
miał nic do gadania. teraz chce figurować w kajecie jako ochrzczony,
który z kk się wypisał. czyli pomniejsza liczbę katolików. dlaczego nie
moĹźe?
to nie jest wygórowane żądanie...

Gdybyś prowadził jakiś pamiętniczek czy inny kajecik z zapiskami, to
nikt nie może ci dyktować co masz tam zapisać a co przekreślić. Twój
kajet - twoja sprawa.

o ile nie podaje się później, że 95% Polaków to katolicy...
i nie wyciąga z tego korzyści kosztem Polski...


--
Holy Bleble

Użytkownik "ikka" <ikka@nospam.pl> napisał

no niech sobie notuje, na zdrowie, ale niech nie zawyĹźa statystyk...

Ewentualne statystyki robione na podstawie papierów proboszczów mogą
mieć znaczenie tylko dla Kościoła, więc tobie nic do tego.

oczywiście, że mi do tego. jak najbardziej. potem podają, że w Polsce
jest pierdylion katolików i bach, religia do szkół, bach, ulgi podatkowe

Takich decyzji nie podejmuje sie na podstawie notatek strony zainteresowanej. Poza tym chętni do apostazji to jednak nieliczna grupa i statystyk zasadniczo nie zmienia.

Swoją drogą ciekawe czy ktoś wpadł na pomysł żeby żądać sprostowania
danych, jeśli w spisie powszechnym zadeklarował się jako wierzący a
potem zmienił światopogląd. Tu już są dane państwowe i statystyki o
większym znaczeniu. Więc do boju, apostatci, macie nowy front walki! :]

jako niemowlę się zadeklarował? co to za absurd?

Nieważne kiedy i w jakim wieku, ważne że dane są nieaktualne i zainteresowany sobie tego nie życzy.

Gdybyś prowadził jakiś pamiętniczek czy inny kajecik z zapiskami, to
nikt nie może ci dyktować co masz tam zapisać a co przekreślić. Twój
kajet - twoja sprawa.

o ile nie podaje się później, że 95% Polaków to katolicy...

Mogę podawać, że 99% osób zanotowanych w moim notesiku to filateliści albo trzypalczaści marsjanie i nadal nie masz prawa żądać żebym to prostował.

On Fri, 30 May 2014, Alek wrote:

Użytkownik "ikka" <ikka@nospam.pl> napisał

o ile nie podaje się później, że 95% Polaków [...]

Mogę podawać, że 99% osób zanotowanych w moim notesiku to filateliści

  Czy możesz łaskawie nie powtarzać wtop już w tym wątku zaliczonych?
  ;)
  Przypomnę: art.3a.
"nie stosuje się".

  Tak długo, jak długo są to "osobiste notatki" można Ci naskoczyć
(z p. widzenia danych osobowych).
  Jak będziesz twierdzić, że te notatki robisz "słuzbowo" w roli
kierownika, urzędnika, pracownika, kogokolwiek - ale *nie*
w celu osobistym, owo wyłącznie przestaje działać.

i nadal nie masz prawa żądać żebym to prostował.

  Nazywam to zjawisko "syndromem trawniczka", od dyskusji wiele
lat temu na .samochody, w której ktoś z faktu że PoRD nie
zabrania parkowania na trawniku wywiódł niekaralność takiego
parkowania ;>

  Wybierasz sobie niektóre przepisy, pomijasz inne i potem
używasz tego w roli argumentu ad absurdum. Wrrrr!

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "ikka" <ikka@nospam.pl> napisał w wiadomości news:lm5i54$ea5$1node1.news.atman.pl...

no niech sobie notuje, na zdrowie, ale niech nie zawyĹźa statystyk...

A kto wierzy w statystyki robione na ten temat przez Kościół?

facet nie chce być liczony jako katolik w ichniejszych śmiesznych
statystykach. został ochrzczony, trudno, nie

Wiesz, to kwestia akademicka. Kogo uznajemy za katolika i dlaczego. Sposobów liczenia tego jest kilka, a licznee na podstawie księgi chrztów jest jednym z nich, ani najlepszym, ani najgorszym. Muzłumanie przykład za muzłumanina uważają każdego, kogo ojcem jest Muzłumanim. Zresztą zaryzykuje, że większość wyznań za wyznacznik przyjmuje coś innego, niż oświadczenie woli samego wiernego. Czemu? Jak się tak zastanawiam, to dochodzę do wniosku, że bez tego pewnie mogło by być krucho z wiernymi. I już nawet nie o brak wiary chodzi, ale chęci.

miał nic do gadania. teraz chce figurować w kajecie jako ochrzczony,
który z kk się wypisał. czyli pomniejsza liczbę katolików. dlaczego nie
moĹźe?
to nie jest wygórowane żądanie...

AleĹź moĹźe. Tylko musimy najpierw w sposĂłb wyraĹşny ustalić, o co nam chodzi. Faktu, Ĺźe został ochrzczony zmienić się nie da. Bo juĹź został. To, Ĺźe Kościół twierdzi, Ĺźe suma ochrzczonych minus zmarłych jest sumą wyznawcĂłw jest po prostu bzdurą. Zdaje się, Ĺźe nawet sami chierarchowie kościelni w te statystyki nie wierzą, bowiem na włąsne potrzeby, to zliczają wiernych na naboĹźeństwach. tyle, Ĺźe pewnym błedem metodologicznym jest informowanie o tym wcześniej. Ksiądz ogłasza, Ĺźe  przyszłym tygodniu bedą zliczać i zaczyna sie szopka. Co większe dewotki to cały dzień siedzą w kościele, mnożąc przykładowo wiernych. Znam przypadki podbijania tych statystych przez kółka róşańcowe z sąsiednich parafii, bo w danym dniu liczy sie wiernych w określonej parafii - tak przynajmniej jest u nas.

Zresztą nie za bardzo widzę tu jakieś złote rozwiązanie. Możnaby jakieś deklaracje wprowadzić. Niemcy przykładowo mają coś takiego, jak deklaracje w tej materii i na tej podstawie dany związek wyznaniowy dostaje jakąś część podatku. Osobiście uważam to za sensowne rozwiazanie. Ale kategorycznie pod warunkiem, że związek wyznaniowy nie dostanie informacji kto personalnie co zadeklarował. Bo inaczej, to w mniejszych społecznościach 100% katolików będzie. W drugą stronę trzebaby było wymyślić, co zrobić z kasą niewiernych. PCK? Jakaś fundacja? Tak, by uniknąć z kolei deklaracji niewierności z przyczyn materialnych.

Wydaje mi się, że taka statystyka dawałaby największe przybliżenie do realnych wyników.

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Wiesz, to kwestia akademicka. Kogo uznajemy za katolika i dlaczego.

I tak i nie. Wg samego KRK po ochrzczeniu (nawet _wbrew_ woli zainteresowanego
lub/i jego przedstawicieli ustawowych- vide casus Edgardo Mortary) zostaje
się katolikiem i basta- odwrotu nie ma, semel catholicus semper catholicus
(kanon 11 KPK). A z kolei Ustawa o gwarancji wolności sumienia i wyznania
gwarantuje Ci, że możesz nie należeć do KRK.

Ależ może. Tylko musimy najpierw w sposób wyraźny ustalić, o co nam chodzi.

No jak o co? O uaktualnienie danych osobowych- adnotację, że zainteresowany
już jahwochwalcą nie jest- i zaprzestanie dalszego przetwarzania jego danych,
jako że cel, dla którego były przetwarzane, już nie istnieje.

Nie- jak zorientowani inaczej w temacie uważają- o skasowanie danych
włącznie ze stwierdzeniem "nieważności chrztu" czy jak by to nazwać.

Faktu, że został ochrzczony zmienić się nie da. Bo już został. To, że Kościół twierdzi, że suma ochrzczonych minus zmarłych jest sumą wyznawców jest po prostu bzdurą. Zdaje się, że nawet sami chierarchowie kościelni w

Tak stanowi prawo kościelne. A to ani pierwsza ani ostatnia bzdura
czy to w prawie, czy w nauczaniu KRK. I co z tego?

Zresztą nie za bardzo widzę tu jakieś złote rozwiązanie. Możnaby jakieś

Przecież jest proste rozwiązanie, tylko odrobina woli, by zacząć je stosować
(i muszę przyznać, powolutku zaczyna być stosowane). Jeśli ktoś z pełną
zdolnością do czynności prawnych jasno wyraził swoją wolę co do przynależności
do związku wyznaniowego (należenia lub nie należenia) dana organizacja
może/nie może przetwarzać dane osobowe osoby zainteresowanej i może/nie może
uważać go za członka.

Jeśli uznać, że kwestie członkostwa są "sprawą wewnętrzną organizacji
wyznaniowej", to co, jeśli organizacja twierdzi, że aby się "wypisać" musisz
np. dokonać rytualnego morderstwa? A może tylko zatańczyć w sukience
w zielone grochy i zaśpiewać "Jestem robot młody, nie boję się wody,
bo gdzie woda to ja hyc, nie boję się nic a nic"?

Gdzie leĹźy granica i dlaczego akurat tutaj?


--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm6hvq$b79$2node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Wiesz, to kwestia akademicka. Kogo uznajemy za katolika i dlaczego.

I tak i nie. Wg samego KRK po ochrzczeniu (nawet _wbrew_ woli zainteresowanego
lub/i jego przedstawicieli ustawowych- vide casus Edgardo Mortary) zostaje
się katolikiem i basta- odwrotu nie ma, semel catholicus semper catholicus
(kanon 11 KPK). A z kolei Ustawa o gwarancji wolności sumienia i wyznania
gwarantuje Ci, że możesz nie należeć do KRK.

No i tu masz juĹź pierwszy proiblem :-)

Ależ może. Tylko musimy najpierw w sposób wyraźny ustalić, o co nam chodzi.

No jak o co? O uaktualnienie danych osobowych- adnotację, że zainteresowany
już jahwochwalcą nie jest- i zaprzestanie dalszego przetwarzania jego danych,
jako że cel, dla którego były przetwarzane, już nie istnieje.

Nie- jak zorientowani inaczej w temacie uważają- o skasowanie danych
włącznie ze stwierdzeniem "nieważności chrztu" czy jak by to nazwać.

Nie wolno w ogóle przetwarzać informacji o wyznaniu, co wynika z art. 53.7 Konstytucji.

Faktu, że został ochrzczony zmienić się nie da. Bo już został. To, że
Kościół twierdzi, że suma ochrzczonych minus zmarłych jest sumą wyznawców
jest po prostu bzdurą. Zdaje się, że nawet sami chierarchowie kościelni w

Tak stanowi prawo kościelne. A to ani pierwsza ani ostatnia bzdura
czy to w prawie, czy w nauczaniu KRK. I co z tego?

Nic.

Zresztą nie za bardzo widzę tu jakieś złote rozwiązanie. Możnaby jakieś

Przecież jest proste rozwiązanie, tylko odrobina woli, by zacząć je stosować
(i muszę przyznać, powolutku zaczyna być stosowane). Jeśli ktoś z pełną
zdolnością do czynności prawnych jasno wyraził swoją wolę co do przynależności
do związku wyznaniowego (należenia lub nie należenia) dana organizacja
może/nie może przetwarzać dane osobowe osoby zainteresowanej i może/nie może
uważać go za członka.

UWażam, że to nie ma żadnego sensu. Co do zasady nie widzę powodu, by organizacja nie uznawąła sobie czegokolwiek. Doąd to nie ma to jakiegoś przełożenia na człowieka, to jest spara tej organizacji.

Jeśli uznać, że kwestie członkostwa są "sprawą wewnętrzną organizacji
wyznaniowej", to co, jeśli organizacja twierdzi, że aby się "wypisać" musisz
np. dokonać rytualnego morderstwa? A może tylko zatańczyć w sukience
w zielone grochy i zaśpiewać "Jestem robot młody, nie boję się wody,
bo gdzie woda to ja hyc, nie boję się nic a nic"?

Gdzie leĹźy granica i dlaczego akurat tutaj?

Granica leĹźy dokładnie w miejscu,w  ktĂłrym organizacja z przynaleĹźności do niej danej osoby zaczyna wywodzić jakieś skutki prawne.

On Thu, 29 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał

I tak i nie. Wg samego KRK po ochrzczeniu (nawet _wbrew_ woli zainteresowanego
lub/i jego przedstawicieli ustawowych- vide casus Edgardo Mortary) zostaje
się katolikiem i basta- odwrotu nie ma, semel catholicus semper catholicus
(kanon 11 KPK). A z kolei Ustawa o gwarancji wolności sumienia i wyznania
gwarantuje Ci, że możesz nie należeć do KRK.

No i tu masz już pierwszy proiblem :-)

  Jak to rzekł pewien ślepy koń: "nie widzę" :)
  Przecież fakt uznawania jak wyżej, nijak nie przekłada się na konieczność
papierowej rejstracji tego "uznania".
  IMO co najwyżej *wolno* takie dane przechować (bez przetwarzania),
ale właśnie konieczność nieprzetwarzania wymusza, *o ile dane
nie zostaną zniszczone*, odnotowanie faktu zakazu przetwarzania
oraz przyczyny tegoż.

Nie wolno w ogóle przetwarzać informacji o wyznaniu, co wynika z art. 53.7 Konstytucji.

  Wrrr... a czytałeś go? Jakoś tak starasz się żeby zaczepiać o ten
punkt programu ;)
  Hint: PRZEZ ORGANY WŁADZY PUBLICZNEJ.

  To oznacza, że DOBROWOLNIE możesz swoje dane podać dowolnej organizacji
religijnej, która WŁADZĄ PUBLICZNĄ nijak nie jest (no, wedle prawa :>),
ale to z kolei nie zdejmuje z niej obowiązków ustawowych.
  A to implikuje obowiązek "zaprzestania przetwarzania" na żądanie.

Przecież jest proste rozwiązanie, tylko odrobina woli, by zacząć je stosować
(i muszę przyznać, powolutku zaczyna być stosowane). Jeśli ktoś z pełną
zdolnością do czynności prawnych jasno wyraził swoją wolę co do przynależności
do związku wyznaniowego (należenia lub nie należenia) dana organizacja
może/nie może przetwarzać dane osobowe osoby zainteresowanej i może/nie może
uważać go za członka.

UWażam, że to nie ma żadnego sensu. Co do zasady nie widzę powodu, by organizacja nie uznawąła sobie czegokolwiek. Doąd to nie ma to jakiegoś przełożenia na człowieka, to jest spara tej organizacji.

  Czekaj, bo się zgubiłem.
  Nie widzisz powodu aby *uznawała* czy *nie uznawała* jak napisałeś?
  Bo chodzi o *uznanie* obowiązku zaprzestania przetwarzania danych.

Gdzie leży granica i dlaczego akurat tutaj?

Granica leży dokładnie w miejscu,w  którym organizacja z przynależności do niej danej osoby zaczyna wywodzić jakieś skutki prawne.

  Ja rozumiem, że nie masz nic przeciw temu, żeby np. dowolny
bank albo hipermarket miał Twoje dane, mimo że nic nigdy nie
"wyrażałeś".
  Ale prawo jednak stanowi inaczej.
"Nieuprawnionych" danych nie wolno w takiej bazie przetwarzać w celu innym
niż konieczny, kropka.
  Możesz sobie zrobić backup, IMO przejdzie przez "konieczność" :)

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1405302126050.152quad...

I tak i nie. Wg samego KRK po ochrzczeniu (nawet _wbrew_ woli zainteresowanego
lub/i jego przedstawicieli ustawowych- vide casus Edgardo Mortary) zostaje
się katolikiem i basta- odwrotu nie ma, semel catholicus semper catholicus
(kanon 11 KPK). A z kolei Ustawa o gwarancji wolności sumienia i wyznania
gwarantuje Ci, że możesz nie należeć do KRK.

No i tu masz już pierwszy proiblem :-)

 Jak to rzekł pewien ślepy koń: "nie widzę" :)
 Przecież fakt uznawania jak wyżej, nijak nie przekłada się na konieczność
papierowej rejstracji tego "uznania".
 IMO co najwyżej *wolno* takie dane przechować (bez przetwarzania),
ale właśnie konieczność nieprzetwarzania wymusza, *o ile dane
nie zostaną zniszczone*, odnotowanie faktu zakazu przetwarzania
oraz przyczyny tegoż.

I to nie będzie przetwarzanie?

Moim zdaniem ta ustawa jest zakręcona i tyle.

Nie wolno w ogóle przetwarzać informacji o wyznaniu, co wynika z art. 53.7 Konstytucji.

 Wrrr... a czytałeś go? Jakoś tak starasz się żeby zaczepiać o ten
punkt programu ;)
 Hint: PRZEZ ORGANY WŁADZY PUBLICZNEJ.

Wiesz, zakaz jest powtórzony w art. 49.2 Ustawy o ochronie danych osobowych. Moim zdaniem nie masz racji.

 To oznacza, że DOBROWOLNIE możesz swoje dane podać dowolnej organizacji
religijnej, która WŁADZĄ PUBLICZNĄ nijak nie jest (no, wedle prawa :>),
ale to z kolei nie zdejmuje z niej obowiązków ustawowych.
 A to implikuje obowiązek "zaprzestania przetwarzania" na żądanie.

Moim zdaniem plkwinna powstać ustawa to normująca, albo uszczegółowienie już obowiązującej. Kościół ma interes prawny w przetwarzaniu danych dotyczących swoich wiernych.

On Fri, 30 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał

 IMO co najwyżej *wolno* takie dane przechować (bez przetwarzania),
ale właśnie konieczność nieprzetwarzania wymusza, *o ile dane
nie zostaną zniszczone*, odnotowanie faktu zakazu przetwarzania
oraz przyczyny tegoż.

I to nie będzie przetwarzanie?

  Ależ oczywiście będzie.
"Przetwarzanie w celu nakazanym ustawą".
  Podobnie jak jest nim wpisanie NIPów z faktur do ewidencji sprzedaży.

Moim zdaniem ta ustawa jest zakręcona i tyle.

  Nie, zauważ co się dzieje: jakbyś zabronił "przetwarzania" w ogóle,
to NIE DAŁO BY SIĘ ŻĄDAĆ WYKREŚLENIA. No bo w momencie złożenia
żądania manipulacja polegająca na "wykreśleniu" (bez względu na
fizyczną realizację) byłaby zabroniona.
  Ale furtka w postaci wyjątku dla przypadkow "nakazanych ustawą"
rozwikłuje ten przypadek, i to bardzo skutecznie.
  AFAIR w ustawie nawet jest lista, co wolno przechowywać po wydaniu
dyspozycji "skreślenia", nie chce mi się sprawdzać.

Nie wolno w ogóle przetwarzać informacji o wyznaniu, co wynika z art. 53.7 Konstytucji.

 Wrrr... a czytałeś go? Jakoś tak starasz się żeby zaczepiać o ten
punkt programu ;)
 Hint: PRZEZ ORGANY WŁADZY PUBLICZNEJ.

Wiesz, zakaz jest powtórzony w art. 49.2 Ustawy o ochronie danych osobowych. Moim zdaniem nie masz racji.

  Nie mam racji, że podważam Twoją tezę, jakoby ten zakaz wynikał
Z KONSTYTUCJI? No to po co przywołujesz ustawę, która Konstytucji
podważać nie może? ;)
(sprawdź co podważałem :D)

  Ale dalej rzeczywiście powołałem się:

 To oznacza, że DOBROWOLNIE możesz swoje dane podać dowolnej organizacji
religijnej, która WŁADZĄ PUBLICZNĄ nijak nie jest (no, wedle prawa :>),
ale to z kolei nie zdejmuje z niej obowiązków ustawowych.
 A to implikuje obowiązek "zaprzestania przetwarzania" na żądanie.

  No i teraz sprawdź treść na którą się powołujesz: zaczyna się ona
słowami: "choć ich przetwarzanie nie jest dopuszczalne albo do których
przetwarzania nie jest uprawniony"
  IMO kościół (jako organizacja) do ktoreg należy członek *JEST*
uprawniony do przetwarzania, tym samym zakaz NIE MA zastosowania.

Moim zdaniem plkwinna powstać ustawa to normująca, albo uszczegółowienie już obowiązującej.

  Nie ma potrzeby.

Kościół ma interes prawny w przetwarzaniu danych dotyczących swoich wiernych.

  No i dokładnie to wynika z ustawy.
  Cały wątek dotyczy przypadku, kiedy były wierny PRZESTAŁ być wiernym.

pzdr, Gotfryd

no to wypowiedzcie się jeszcze w takiej sprawie:

w kwietniu złozylem wiosek o wykreslenie a wlasciwie o adnotacje ze wystapilem i nie wyrazam zgody na dasze przetwarzanie moich danych osobowych. czyli po dacie zlozenia pisma ich rejestr powinien teoretycznie zawierać stosowną adnotację.

w maju zlozylem ponownie taki sam dokument czyli oswiadczenie woli (troche jakby podpucha) na co w odpowiedzi dostalem, ze tamto poprzednie oswiadczenie bylo w swietle czegos tam kanonicznego niesluteczne, i nadal, aby wystapic z kosciola bla bla bla... przyprowadzic dwoch swiadkow, bla bla bla... i tak dalej.

czy to jest wystarczajaca przeslanka aby uznac, ze dane sa nadal przetwarzane (juz nielegalnie), mimo zlozonego zastrzezenia ?

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości news:lmdumj$k3h$1news.vectranet.pl...

czy to jest wystarczajaca przeslanka aby uznac, ze dane sa nadal przetwarzane (juz nielegalnie), mimo zlozonego zastrzezenia ?

Do uznania, ze są przetwarzane, to tak. Pytanie, czy nielegalnie? Bo to kwestia nie tyle przetwarzania, co odmowy wpisu o wystąpieniu. No i tu moim zdaniem mamy dwa stany prawne. Z jednej strony prawodawstwo państwowe przewiduje, że oświadczenie wystarczy. Z drugiej strony Kościół ma jakieś swoje przepisy. No i to bedzie tak, że z punktu widzenia prawa państwowego członkiem Kościoła nie jesteś, a z ich punktu widzenia jesteś i tyle. Dokąd nie będą sporządzać jakieś dokumentu urzędowego w tej sprawie, to nic zrobić się nie da.

W dniu 2014-05-29 01:06, Robert Tomasik pisze:

mniejszych społecznościach 100% katolików będzie. W drugą stronę
trzebaby było wymyślić, co zrobić z kasą niewiernych. PCK? Jakaś
fundacja? Tak, by uniknąć z kolei deklaracji niewierności z przyczyn
materialnych.

ze co ? a niby czemu zadeklarowani niewierni mieliby cokolwiek placic ???

W dniu 29.05.2014 01:06, Robert Tomasik pisze:

rozwiazanie. Ale kategorycznie pod warunkiem, że związek wyznaniowy nie
dostanie informacji kto personalnie co zadeklarował. Bo inaczej, to w
mniejszych społecznościach 100% katolików będzie. W drugą stronę

Niekoniecznie. W wielu przypadkach nawet gorliwie wierzący (i to w stopniu każącym wątpić w fakt ewolucji) są silnie antyklerykalni.

trzebaby było wymyślić, co zrobić z kasą niewiernych. PCK? Jakaś
fundacja? Tak, by uniknąć z kolei deklaracji niewierności z przyczyn
materialnych.

Przepraszam bardzo, ale dlaczego kasa, która u wierzących idzie na organizację podającą się za przedstawicieli ich wymyślonego bytu, w przypadku niewierzących czyli niemających takiej orgranizacji miałaby być w ogóle pobierana?

Chcesz mieć kościół - płać. Nie chesz kościoła - masz tu swoją kasę i wydaj na coś innego.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

W dniu 2014-05-29 01:06, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "ikka" <ikka@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:lm5i54$ea5$1node1.news.atman.pl...

no niech sobie notuje, na zdrowie, ale niech nie zawyĹźa statystyk...

A kto wierzy w statystyki robione na ten temat przez Kościół?

facet nie chce być liczony jako katolik w ichniejszych śmiesznych
statystykach. został ochrzczony, trudno, nie

Wiesz, to kwestia akademicka. Kogo uznajemy za katolika i dlaczego.
Sposobów liczenia tego jest kilka, a licznee na podstawie księgi chrztów
jest jednym z nich, ani najlepszym, ani najgorszym. Muzłumanie przykład
za muzłumanina uważają każdego, kogo ojcem jest Muzłumanim. Zresztą
zaryzykuje, że większość wyznań za wyznacznik przyjmuje coś innego, niż
oświadczenie woli samego wiernego. Czemu? Jak się tak zastanawiam, to
dochodzę do wniosku, że bez tego pewnie mogło by być krucho z wiernymi.
I już nawet nie o brak wiary chodzi, ale chęci.

miał nic do gadania. teraz chce figurować w kajecie jako ochrzczony,
który z kk się wypisał. czyli pomniejsza liczbę katolików. dlaczego nie
moĹźe?
to nie jest wygórowane żądanie...

Ależ może. Tylko musimy najpierw w sposób wyraźny ustalić, o co nam
chodzi. Faktu, że został ochrzczony zmienić się nie da. Bo już został.
To, że Kościół twierdzi, że suma ochrzczonych minus zmarłych jest sumą
wyznawców jest po prostu bzdurą. Zdaje się, że nawet sami chierarchowie
kościelni w te statystyki nie wierzą, bowiem na włąsne potrzeby, to
zliczają wiernych na nabożeństwach. tyle, że pewnym błedem
metodologicznym jest informowanie o tym wcześniej. Ksiądz ogłasza, że
przyszłym tygodniu bedą zliczać i zaczyna sie szopka. Co większe dewotki
to cały dzień siedzą w kościele, mnożąc przykładowo wiernych. Znam
przypadki podbijania tych statystych przez kółka różańcowe z sąsiednich
parafii, bo w danym dniu liczy sie wiernych w określonej parafii - tak
przynajmniej jest u nas.

Zresztą nie za bardzo widzę tu jakieś złote rozwiązanie. Możnaby jakieś
deklaracje wprowadzić. Niemcy przykładowo mają coś takiego, jak
deklaracje w tej materii i na tej podstawie dany związek wyznaniowy
dostaje jakąś część podatku. Osobiście uważam to za sensowne
rozwiazanie. Ale kategorycznie pod warunkiem, że związek wyznaniowy nie
dostanie informacji kto personalnie co zadeklarował. Bo inaczej, to w
mniejszych społecznościach 100% katolików będzie. W drugą stronę
trzebaby było wymyślić, co zrobić z kasą niewiernych. PCK? Jakaś
fundacja? Tak, by uniknąć z kolei deklaracji niewierności z przyczyn
materialnych.

a dlaczego? co za róşnica, z jakich przyczyn? na razie nikt nie pyta
się innowierców, czy chcą utrzymywać kk

Wydaje mi się, że taka statystyka dawałaby największe przybliżenie do
realnych wynikĂłw.

--
Holy Bleble

Dnia Wed, 28 May 2014 16:32:31 +0000, Dominik & Co napisał(a):

Poczytaj Kanon 525 KPK.

Kan. 525

W okresie wakansu stolicy lub przeszkody w działaniu, do administratora diecezjalnego albo innego tymczasowego jej zarządcy należy:

    1° udzielać nadania lub zatwierdzać kapłanĂłw, ktĂłrzy zgodnie z prawem zostali na parafię prezentowani lub wybrani;
    2° mianować proboszczĂłw, gdy stolica wakuje lub ma przeszkodę w działaniu od roku.

I co z tego wynika?

Dnia 29.05.2014 jureq <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> napisał/a:

Poczytaj Kanon 525 KPK.

Kan. 525
I co z tego wynika?

Wynika, żeby nie pisać na newsy z telefonu z macalnym ekranem,
bo o literówkę (tu: "cyfrówkę") nietrudno.

Miało być:
Kan. 535 -

§ 1. W każdej parafii należy prowadzić księgi parafialne, a mianowicie ochrzczonych, małżeństw, zmarłych oraz inne, zgodnie z przepisami Konferencji Episkopatu lub biskupa diecezjalnego. Proboszcz ma czuwać nad tym, by księgi były właściwie spisywane i przechowywane.

§ 2. W księdze ochrzczonych należy odnotować bierzmowanie, jak również to, co ma związek ze stanem kanonicznym wiernych z racji małżeństwa, z zachowaniem wszakże przepisu kan. 1133, z racji adopcji, jak również przyjęcia święceń wyższych, profesji wieczystej złożonej w instytucie zakonnym oraz zmiany obrządku; adnotacje muszą być zawsze uwidocznione w metryce chrztu. Stąd wynika wprost, że księga ochrzczonych jest koszernym miejscem na adnotacje omawiane
w niniejszym wątku.

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

W dniu 2014-05-28 13:35, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-05-28 13:29, news pisze:

nim zawarty, po prostu go zignorowal.

Słusznie.
Co byś ty zrobił, jakby twoja była pluła się o to, żebyś wyrzucił listy
od niej i z komórki wykasował?

slusznie zauwazyles "moja byla" - jest usankcjonowana wyrokiem rozwodowym. jako byly katolik chcialbym rowniez usankcjonowac to odpowiednia adnotacja (wystapil... nie wyrazil zgody na dalsze przetwarzanie) - nie oczekuje wydarcia mojego nazwiska z ksiegi chrztu...

dalej bedziesz naciagal rzeczywistosc ?

W dniu 2014-05-28 14:26, news pisze:

W dniu 2014-05-28 13:35, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-05-28 13:29, news pisze:

nim zawarty, po prostu go zignorowal.

Słusznie.
Co byś ty zrobił, jakby twoja była pluła się o to, żebyś wyrzucił listy
od niej i z komórki wykasował?

slusznie zauwazyles "moja byla" - jest usankcjonowana wyrokiem
rozwodowym. jako byly katolik chcialbym rowniez usankcjonowac to
odpowiednia adnotacja (wystapil... nie wyrazil zgody na dalsze
przetwarzanie) - nie oczekuje wydarcia mojego nazwiska z ksiegi chrztu...

Znajdziesz zatem na to przepis (tak jak na rozwĂłd)?

dalej bedziesz naciagal rzeczywistosc ?

A czy twoja była dziewczyna ma prawo żądać adnotacji w twoim kapowniku, że już jej nie kochasz?

--
Liwiusz

W dniu 2014-05-28 14:32, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-05-28 14:26, news pisze:

W dniu 2014-05-28 13:35, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-05-28 13:29, news pisze:

nim zawarty, po prostu go zignorowal.

Słusznie.
Co byś ty zrobił, jakby twoja była pluła się o to, żebyś wyrzucił listy
od niej i z komórki wykasował?

slusznie zauwazyles "moja byla" - jest usankcjonowana wyrokiem
rozwodowym. jako byly katolik chcialbym rowniez usankcjonowac to
odpowiednia adnotacja (wystapil... nie wyrazil zgody na dalsze
przetwarzanie) - nie oczekuje wydarcia mojego nazwiska z ksiegi chrztu...

Znajdziesz zatem na to przepis (tak jak na rozwĂłd)?

dalej bedziesz naciagal rzeczywistosc ?

A czy twoja była dziewczyna ma prawo żądać adnotacji w twoim kapowniku,
Ĺźe juĹź jej nie kochasz?

zadanie jest bezpodstawne bo kapownika nie prowadze. ksiadz tak.

Użytkownik "news" <ca.fe@bi.ba> napisał w wiadomości news:lm4hba$pcj$1news.vectranet.pl...

problem jest w tym, ze kaplan otrzymal moje oswiadczenie i zamiast bezdyskusyjnie odnotowac (w swoim rejestrze ochrzczonych dusz) fakt w nim zawarty, po prostu go zignorowal.

To gdzie kapłan to odnotuje, to już jest jego sparwa.

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

To gdzie kapłan to odnotuje, to już jest jego sparwa.

Bujdy Waść prawisz. Wg KPK księga chrztów jest koszernym miejscem do takich
adnotacji (kanon 535). Tak jak księga wieczysta jest koszernym miejscem
do dokonania adnotacji o stanie prawnym nieruchomości, nie zeszyt w szufladzie u sędziego.

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm539i$sra$2node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

To gdzie kapłan to odnotuje, to już jest jego sparwa.

Bujdy Waść prawisz. Wg KPK księga chrztów jest koszernym miejscem do takich
adnotacji (kanon 535). Tak jak księga wieczysta jest koszernym miejscem
do dokonania adnotacji o stanie prawnym nieruchomości, nie zeszyt
w szufladzie u sędziego.

Księga chrztów nie jest dokumentem w świetle polskiego prawa. Księga wieczysta jest. Jakby ksiega chrztów była dokumentem w rozumieniu prawa, to odmowa uczynienia stosownej wzmianki byłaby przestępstwem jej fałszowania.

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm539i$sra$2node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

Księga chrztów nie jest dokumentem w świetle polskiego prawa. Księga

Za to jest zbiorem danych osobowych, co potwierdza NSA i GIODO. Chyba, Ĺźe wiesz lepiej.

A ksiadz ma obowiazek przestrzegac kpk i stosownych adnotacji dokonywac w miejscach do tego prxeznaczonych. Nawet kościelna instrukcja tako rzecze.

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:lm576q$1e6$1node1.news.atman.pl...

Księga chrztów nie jest dokumentem w świetle polskiego prawa. Księga

Za to jest zbiorem danych osobowych, co potwierdza NSA i GIODO. Chyba, Ĺźe wiesz lepiej.

Jak sobie spiszę nazwiska kolegó z adresami, to też będzie to zbiór danych osobowych, ale osobę domagającą sie wykreślenia z tego spisu mogę spokojnie spuścić ze schodów.

A ksiadz ma obowiazek przestrzegac kpk i stosownych adnotacji dokonywac w miejscach do tego prxeznaczonych. Nawet kościelna instrukcja tako rzecze.

Ale to sprawa  księdza i Kościoła, a nie instytucji świeckich.

On Wed, 28 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Jak sobie spiszę nazwiska kolegó z adresami, to też będzie to zbiór danych
osobowych, ale osobę domagającą sie wykreślenia z tego spisu mogę spokojnie spuścić ze schodów.

  Robert, zajrzyj może do tej ustawy o której mowa.
  Ja rozumiem, że czytanie "wstępniaków" z listami definicji jest
wkurzające, ale bywa pożyteczne, szczególnie jak jakiś przepis brzmi
"nie stosuje się", w stylu art.3a ;>

A ksiadz ma obowiazek przestrzegac kpk i stosownych adnotacji dokonywac w miejscach do tego prxeznaczonych. Nawet kościelna instrukcja tako rzecze.

Ale to sprawa  księdza i Kościoła, a nie instytucji świeckich.

  Tu bym się zgodził, pod warunkiem, że umie udzielić odpowiedzi na
pytanie: "w jaki sposób zapewnia zaprzestanie przetwarzania danych,
w tym przypadkowego i nieumyślnego".
  Art.26 wymaga "szczególnej staranności". Całkiem jak przy cofaniu
samochodem.
BTW:
  Art.27 wprost odnosi się do takiego przypadku, zapisem "pod warunkiem,
że przetwarzanie danych dotyczy wyłącznie członków tych organizacji lub
instytucji albo osób utrzymujących z nimi stałe kontakty[...]"

pzdr, Gotfryd

W dniu 28.05.2014 18:40, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał
w wiadomości news:lm539i$sra$2node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

To gdzie kapłan to odnotuje, to już jest jego sparwa.

Bujdy Waść prawisz. Wg KPK księga chrztów jest koszernym miejscem do
takich
adnotacji (kanon 535). Tak jak księga wieczysta jest koszernym miejscem
do dokonania adnotacji o stanie prawnym nieruchomości, nie zeszyt
w szufladzie u sędziego.

Księga chrztów nie jest dokumentem w świetle polskiego prawa. Księga
wieczysta jest. Jakby ksiega chrztów była dokumentem w rozumieniu prawa,
to odmowa uczynienia stosownej wzmianki byłaby przestępstwem jej
fałszowania.

Art. 91 § 3, KK „dokument jest to każdy przedmiot, stanowiący dowód prawa, stosunku prawnego lub okoliczności mogącej mieć znaczenie prawne”.

Przynależność do danego klubu/związku wyznaniowego jest stosunkiem prawnym.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:lm6tat$11m$1node2.news.atman.pl...

W dniu 28.05.2014 18:40, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Dominik & Co" <Dominik.Alaszewski@gazeta.pl.invalid> napisał
w wiadomości news:lm539i$sra$2node1.news.atman.pl...

Dnia 28.05.2014 Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał/a:

To gdzie kapłan to odnotuje, to już jest jego sparwa.

Bujdy Waść prawisz. Wg KPK księga chrztów jest koszernym miejscem do
takich
adnotacji (kanon 535). Tak jak księga wieczysta jest koszernym miejscem
do dokonania adnotacji o stanie prawnym nieruchomości, nie zeszyt
w szufladzie u sędziego.

Księga chrztów nie jest dokumentem w świetle polskiego prawa. Księga
wieczysta jest. Jakby ksiega chrztów była dokumentem w rozumieniu prawa,
to odmowa uczynienia stosownej wzmianki byłaby przestępstwem jej
fałszowania.

Art. 91 § 3, KK „dokument jest to każdy przedmiot, stanowiący dowód prawa, stosunku prawnego lub okoliczności mogącej mieć znaczenie prawne”.

Przynależność do danego klubu/związku wyznaniowego jest stosunkiem prawnym.

Tylko, czy księga chrztów określa przynależność do związku wyznaniowego, czy też jest miejscem zapisania "faktu historycznego"?

W dniu 29.05.2014 23:01, Robert Tomasik pisze:

Art. 91 § 3, KK „dokument jest to każdy przedmiot, stanowiący dowód
prawa, stosunku prawnego lub okoliczności mogącej mieć znaczenie prawne”.

Przynależność do danego klubu/związku wyznaniowego jest stosunkiem
prawnym.

Tylko, czy księga chrztów określa przynależność do związku wyznaniowego,
czy teĹź jest miejscem zapisania "faktu historycznego"?

Jedno i drugie.

Więcej - zgodnie z "prawem" kanonicznym powinni z urzędu wyrzucić z organizacji każdego zadeklarowanego ateistę i dokonać stosownej adnotacji skreślającej.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:lm8912$ect$1node2.news.atman.pl...
>

Więcej - zgodnie z "prawem" kanonicznym powinni z urzędu wyrzucić z organizacji każdego zadeklarowanego ateistę i dokonać stosownej adnotacji skreślającej.

A ten cudzysłów ma coś podkreślić?
Twoje ateistyczne podrygi małolata są naprawdę śmieszne... teologia to cała nauka. Filozofia. Koncepcja wiary... A ty co wnosisz, kontra powiedzmy, Tomaszowi z Akwinu? Że byłeś na wycieczce rowerowej i nie widziałeś Boga? No... Bóg nie jest na zawołanie, to nie Burek.

Aygul

W dniu 2014-05-30 01:26, Ajgul pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w
wiadomości news:lm8912$ect$1node2.news.atman.pl...
 >

Więcej - zgodnie z "prawem" kanonicznym powinni z urzędu wyrzucić z
organizacji każdego zadeklarowanego ateistę i dokonać stosownej
adnotacji skreślającej.

A ten cudzysłów ma coś podkreślić?

Cudzysłów – para znaków interpunkcyjnych, służących w języku polskim m.in. do wyodrębniania cytatów, pseudonimów, _ironii_.

Twoje ateistyczne podrygi małolata są naprawdę śmieszne... teologia to
cała nauka.

No bez jaj... nauka :)

Filozofia. Koncepcja wiary... A ty co wnosisz, kontra
powiedzmy, Tomaszowi z Akwinu?

"Dwojakie jest podleganie: jedno niewolnicze; według niego przełożony posługuje się poddanym dla swojego pożytku: i takie podleganie nastało po grzechu (por. Rdz 3,16). Jest jeszcze inne podleganie: domowe i obywatelskie; według niego przełożony posługuje się podległymi dla ich pożytku i dobra: i to podleganie istniałoby także przed grzechem. Bowiem w mnogości ludzi brak by było dobra porządku, gdyby jedni nie byli rządzeni przez innych mądrzejszych. I według tak pojmowanego poddaństwa kobieta z natury jest podległa mężowi, gdyż z natury mężczyzna ma większe rozeznanie rozumu – a, jak niżej powiemy, stan niewinności pierworodnej nie wyklucza nierówności wśród ludzi"

kontra:
sporo kobiet ma większe rozeznanie rozumu niż ty, czyli ten Tomasz plecie bzdury.
Inne jego bzdury, bardziej związane z tematem:

"Heretycy popełniają grzech, z powodu którego zasłużyli sobie nie tylko na to, by zostali karą klątwy wyłączeni z Kościoła, lecz także usunięci ze świata karą śmierci. O wiele bowiem cięższą zbrodnią jest psuć wiarę, która daje życie dla duszy, niż fałszować pieniądze, które służą życiu doczesnemu. Skoro więc świeccy władcy z miejsca sprawiedliwie karzą fałszerzy pieniędzy i innych złoczyńców karą śmierci, tym bardziej heretyków można z miejsca, skoro tylko udowodni się im winę herezji, nie tylko ukarać klątwą, ale także sprawiedliwie uśmiercić."

Że byłeś na wycieczce rowerowej i nie
widziałeś Boga?

Ja byłem i nie widziałem.

No... Bóg nie jest na zawołanie,

Jak widać, dla niektórych jest.

to nie Burek.

CzyĹźby?
Anubis. Zwykle przedstawiano go jako człowieka o głowie szakala lub w postaci czarnego zwierzęcia (psa bądź szakala).

Czego to ludzie nie wymyślą... Wyobraźnia ludzka nie zna granic.

Pozdrawiam
Piotr

W dniu 30.05.2014 02:10, Kviat pisze:

W dniu 2014-05-30 01:26, Ajgul pisze:

Więcej - zgodnie z "prawem" kanonicznym powinni z urzędu wyrzucić z
organizacji każdego zadeklarowanego ateistę i dokonać stosownej
adnotacji skreślającej.

A ten cudzysłów ma coś podkreślić?

Cudzysłów – para znaków interpunkcyjnych, służących w języku polskim
m.in. do wyodrębniania cytatów, pseudonimów, _ironii_.

Dokładnie. To wewnętrzny regulamin klubu - nic więcej.

Twoje ateistyczne podrygi małolata są naprawdę śmieszne... teologia to
cała nauka.

No bez jaj... nauka :)

Cóż, jeśli numerologię czy wróżenie z fusów uznamy za naukę... ;->

Filozofia. Koncepcja wiary... A ty co wnosisz, kontra
powiedzmy, Tomaszowi z Akwinu?

[ciach]

kobieta z natury jest podległa mężowi, gdyż z natury mężczyzna ma
większe rozeznanie rozumu – a, jak niżej powiemy, stan niewinności
pierworodnej nie wyklucza nierówności wśród ludzi"

kontra:
sporo kobiet ma większe rozeznanie rozumu niż ty, czyli ten Tomasz
plecie bzdury.

Mizoginizm to jeden z poważniejszych problemów religii. Judeochrześcijańskie (z Islamem włącznie) wręcz ociekają źle skrywaną pogardą dla kobiet.

Inne jego bzdury, bardziej związane z tematem:

"Heretycy popełniają grzech, z powodu którego zasłużyli sobie nie tylko
na to, by zostali karą klątwy wyłączeni z Kościoła, lecz także usunięci
ze świata karą śmierci. O wiele bowiem cięższą zbrodnią jest psuć wiarę,
która daje życie dla duszy, niż fałszować pieniądze, które służą życiu
doczesnemu. Skoro więc świeccy władcy z miejsca sprawiedliwie karzą
fałszerzy pieniędzy i innych złoczyńców karą śmierci, tym bardziej
heretyków można z miejsca, skoro tylko udowodni się im winę herezji, nie
tylko ukarać klątwą, ale także sprawiedliwie uśmiercić."

Pan Tomasz z Akwinu może się łaskawie sam wychędożyć ;->

A każdy katol który spróbuje posłuchać się jego "myśli" dostanie w wątpia widłami.

Że byłeś na wycieczce rowerowej i nie
widziałeś Boga?

Ja byłem i nie widziałem.

Widziałem jelenia - to się liczy? ;)

No... Bóg nie jest na zawołanie,

Jak widać, dla niektórych jest.

A krasnoludki?

to nie Burek.

CzyĹźby?
Anubis. Zwykle przedstawiano go jako człowieka o głowie szakala lub w
postaci czarnego zwierzęcia (psa bądź szakala).

Jak ten Ajgul (którego nie widzę - chyba pisze z jakiegośp irackiego serwera) śmie obrażać uczucia religijne Jedynej Prawdziwej Wiary? Niech Ozyrys ma go w swojej opiece, ale jeśli znieważa Anubisa twierdzą, że nie ma głowy szakala lub wręcz nie istnieje to... ;->

Czego to ludzie nie wymyślą... Wyobraźnia ludzka nie zna granic.

Niestety czasem dryfuje w bardzo jałowe rejony i zapomina dołączyć standardowe zastrzeżenie:

"Wszystkie osoby i wydarzenia opisane w Biblii są fikcyjne. Wszelkie ich podobieństwo do osób żyjących lub zmarłych oraz do faktycznych wydarzeń jest czysto przpadkowe. Autorzy zrzekają się odpowiedzialności za czyny popełnione z inspiracji ich książki. UWAGA: książka zawiera sceny brutalnych zbrodni oraz sceny pornograficzne!"

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

On Thu, 29 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał

Przynależność do danego klubu/związku wyznaniowego jest stosunkiem prawnym.

Tylko, czy księga chrztów określa przynależność do związku wyznaniowego, czy też jest miejscem zapisania "faktu historycznego"?

  Takie postawienie sprawy wymaga spełnienia jednego warunku: że te
dane NIE BĘDĄ WYKORZYSTYWANE. Czyli "przetwarzane".
  W szczególności nie wolno na ich podstawie nic wnioskować na temat
aktualnego "stanu prawnego".

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1405302202370.152quad...

On Thu, 29 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał

Przynależność do danego klubu/związku wyznaniowego jest stosunkiem prawnym.

Tylko, czy księga chrztów określa przynależność do związku wyznaniowego, czy też jest miejscem zapisania "faktu historycznego"?

 Takie postawienie sprawy wymaga spełnienia jednego warunku: że te
dane NIE BĘDĄ WYKORZYSTYWANE. Czyli "przetwarzane".
 W szczególności nie wolno na ich podstawie nic wnioskować na temat
aktualnego "stanu prawnego".

No i tu się z Tobą zgodzę. Kościół pietrząc problemy przy wpisach o odejściu strzela sobie sam w kolano, bowiem powoduje, że te dane są niewiarygodne. Jak to już tu chyba Ty zauważyłeś, przypadków czynnego działania w kierunku wykreślenia jest niewiele. Sądzę, że w skali kraju to moze być kilkadziesiąt przypadków w roku. Wynika to z tego, że jak ktoś przestaje wierzyć, to mu "lata", co na ten temat sądzi Kościół.

W dniu 26.05.2014 19:48, Robert Tomasik pisze:

A czarna mafia robi wszystko żeby tylko nie przyjąć oświadczenia woli.

Żartujesz? Takie oświadczenie wystarczy sporządzić na wszelki wypadek u
notariusza - by wybić argument, że nie mieli pewności co do osoby
składajacego oświadczenie i wysłać pismem poleconym zachowując dowód
nadania. Nawet dowód odbioru nie jest konieczny. Potem możesz nie tylko
karnie ich ścigać, ale cywilnie. Kilka procesów, kilka odszkodowań i
jeśli jest jak piszecie, że są problemy, to przestaną istnieć.

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Swoją drogą ciekaw jestem reakcji dyżurnego jakbym z plebanii zadzwonił z donosem ;->

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:lm20ie$9hm$3node2.news.atman.pl...

W dniu 26.05.2014 19:48, Robert Tomasik pisze:

A czarna mafia robi wszystko żeby tylko nie przyjąć oświadczenia woli.

Żartujesz? Takie oświadczenie wystarczy sporządzić na wszelki wypadek u
notariusza - by wybić argument, że nie mieli pewności co do osoby
składajacego oświadczenie i wysłać pismem poleconym zachowując dowód
nadania. Nawet dowód odbioru nie jest konieczny. Potem możesz nie tylko
karnie ich ścigać, ale cywilnie. Kilka procesów, kilka odszkodowań i
jeśli jest jak piszecie, że są problemy, to przestaną istnieć.

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Swoją drogą ciekaw jestem reakcji dyżurnego jakbym z plebanii zadzwonił z donosem ;->

Tu nie ma nic ciekawego. Takich zgłoszeń przez telefon się nie przyjmuje. Trzeba albo osobiście do protokołu, albo pisemnie.

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Jak zamierzasz dokonać tego sprawdzenia?

W dniu 27.05.2014 21:51, Alek pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania
pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Jak zamierzasz dokonać tego sprawdzenia?

Pójść i (zgodnie z ustawą) zażądać wglądu do moich danych.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania
pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Jak zamierzasz dokonać tego sprawdzenia?

Pójść i (zgodnie z ustawą) zażądać wglądu do moich danych.

No ale podobno księża robią straszne problemy, więc możesz usłyszeć "nie mamy pańskiego płaszcza, wróć!, pańskich danych i co nam pan zrobi?".

W dniu 28.05.2014 07:15, Alek pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania
pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Jak zamierzasz dokonać tego sprawdzenia?

Pójść i (zgodnie z ustawą) zażądać wglądu do moich danych.

No ale podobno księża robią straszne problemy, więc możesz usłyszeć "nie
mamy pańskiego płaszcza, wróć!, pańskich danych i co nam pan zrobi?".

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie danych osobowych.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:lm41mu$n9b$2node1.news.atman.pl...

W dniu 28.05.2014 07:15, Alek pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania
pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Jak zamierzasz dokonać tego sprawdzenia?

Pójść i (zgodnie z ustawą) zażądać wglądu do moich danych.

No ale podobno księża robią straszne problemy, więc możesz usłyszeć "nie
mamy pańskiego płaszcza, wróć!, pańskich danych i co nam pan zrobi?".

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie danych osobowych.

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

W dniu 28.05.2014 16:18, Robert Tomasik pisze:

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie
danych osobowych.

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

Wypowiedź uzasadnij.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:lm6t3o$qn$1node2.news.atman.pl...

W dniu 28.05.2014 16:18, Robert Tomasik pisze:

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie
danych osobowych.

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

Wypowiedź uzasadnij.

Wg jakich kryteriów Twoim zdaniem jest dostępny zestaw danych w księdze chrztów?

W dniu 29.05.2014 23:00, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał
w wiadomości news:lm6t3o$qn$1node2.news.atman.pl...

W dniu 28.05.2014 16:18, Robert Tomasik pisze:

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie
danych osobowych.

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

Wypowiedź uzasadnij.

Wg jakich kryteriów Twoim zdaniem jest dostępny zestaw danych w księdze
chrztów?

Nie rozumiem pytania.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:lm893t$ect$2node2.news.atman.pl...

W dniu 29.05.2014 23:00, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał
w wiadomości news:lm6t3o$qn$1node2.news.atman.pl...

W dniu 28.05.2014 16:18, Robert Tomasik pisze:

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie
danych osobowych.

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

Wypowiedź uzasadnij.

Wg jakich kryteriów Twoim zdaniem jest dostępny zestaw danych w księdze
chrztów?

Nie rozumiem pytania.

Ten wybór wg  kryteriów jest jednym z wyznaczników, by księgę uznać za zbiór danych osobowych.

W dniu 30.05.2014 00:45, Robert Tomasik pisze:

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

Wypowiedź uzasadnij.

Wg jakich kryteriów Twoim zdaniem jest dostępny zestaw danych w księdze
chrztów?

Nie rozumiem pytania.

Ten wybór wg  kryteriów jest jednym z wyznaczników, by księgę uznać za
zbiór danych osobowych.

Chodzi ci o kryteria, kto i kiedy może do tych danych zajrzeć?

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:lm98rv$5i6$1node1.news.atman.pl...

W dniu 30.05.2014 00:45, Robert Tomasik pisze:

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

Wypowiedź uzasadnij.

Wg jakich kryteriów Twoim zdaniem jest dostępny zestaw danych w księdze
chrztów?

Nie rozumiem pytania.

Ten wybór wg  kryteriów jest jednym z wyznaczników, by księgę uznać za
zbiór danych osobowych.

Chodzi ci o kryteria, kto i kiedy może do tych danych zajrzeć?

Dla mnie zeszyt, to nie jest baza danych i tyle.

On Thu, 29 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał

W dniu 28.05.2014 16:18, Robert Tomasik pisze:

Zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przeciwko ustawie o ochronie
danych osobowych.

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

  Zauważ, że tu leży błąd podstawowy.
  Czepiasz się faktu "niebycia zbiorem" jakoby powodowało to niepodleganie
pod ustawę. Punkt 1. niżej.
  To że Andrzej akurat dał się zmanipulować to jego problem ;),
chyba nie podejmę punktu 2 ;)

Wypowiedź uzasadnij.

Wg jakich kryteriów Twoim zdaniem jest dostępny zestaw danych w księdze chrztów?

1. Zbiór danych NIE JEST koniecznym przypadkiem podlegania pod przepisy
  ustawy. W szczególności, niektóre przepisy ustawy *mogą* dotyczyć tylko
  zbiorów danych, nie dotyczą wtedy pozostałych przypadków, ale to nie powoduje
  że takie dane nie podlegają pod ustawę!
  Cytaty:
http://prawo.legeo.pl/prawo/ustawa-o-ochronie-danych-osobowych/rozdzial-1_przepisy-ogolne/?on=01.01.2012
+++
Art. 2.
[...]
2. Ustawę stosuje się do przetwarzania danych osobowych:
1) w kartotekach, skorowidzach, księgach, wykazach i w innych
  zbiorach ewidencyjnych,
2) w systemach informatycznych, także w przypadku przetwarzania
  danych poza zbiorem danych.
-- -

  Zapis jest nie tylko listą otwartą ("i w innych"), ale WPROST
objaśnia, że "niezbiór danych osobowych" nadal podlega pod
ustawę w systemach informatycznych.
  A punkt 1) to najzwyczajniej "niekryterium" z definicji.

  Bo doskonałym kryterium jest... numer wpisu!
"Gość wpisany pod numerem 1854" :P
(a przepraszam, miałem nie walczyć z punktem 2, już znikam ;))

pzdr, Gotfryd

On Wed, 28 May 2014, Robert Tomasik wrote:

Jakiego? sięga chrztów nie jest zbiorem danych osobowych.

  A do definicji w rzeczonej ustawie można Cię odesłać?
  Którego kryterium taka księga *NIE* spełnia?

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:lm20ie$9hm$3node2.news.atman.pl...
>

Cóż, po kilku starciach udało mi się uzyskać potwierdzenie otrzymania pisma i w wolnej chwili udam się sprawdzić wykonanie mojego żądania.

Swoją drogą ciekaw jestem reakcji dyżurnego jakbym z plebanii zadzwonił z donosem ;->

Ateistą być - wolno.
Ale być lewackim ateuszem i pieniaczem, to już sztuka.
Jak widać, Adam Płaszczyca nie jest jedynym w świecie.

Pytanie - analogia: jak ktoś cię kiedyś obesra, to czy twoje "oświadczenie woli" zmieni fakt obsrania?

Aygul

Dnia 26.05.2014 Andrzej Lawa <alawa.news@lechistan.com> napisał/a:

GIODO się miga.

Poniekąd zmienił zdanie (po lekturze wyroków NSA).

A czarna mafia robi wszystko żeby tylko nie przyjąć oświadczenia woli.

Bo takowe oświadczenie się wysyła, a nie wręcza. Jak z każdym innym
urzędem, co to mu prawo powielaczowe przyjąć pisma nie pozwala...

BTW: coś drgnęło, w polskim bantustanie powolutku problem zaczyna
być dostrzegany.

http://wpia.uni.lodz.pl/struktura/centra-naukowe/centrum-ochrony-danych-osobowych/aktualnosci/item/562-ochrona-danych-osobowych-w-dzia%C5%82alno%C5%9Bci-ko%C5%9Bcio%C5%82%C3%B3w-i-zwi%C4%85zk%C3%B3w-wyznaniowych

Chętni jeszcze mogą zdążyć :-)

--
Dominik & kąpany (via debianowy slrn)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP Pisząc na priv zmień domenę na gmail.