W dniu .06.2020 o 23:02 ToMasz <tomasz@poczta.fm.com.pl> pisze:

witam
co jakiś czas powraca pytanie jakie auto kupić w cenie... i tu pada cena  mieszkania w biedniejszych miastach. Często odradzam, bo sam jestem z  pokolenia którego celem było _mieć_ samochód, jakby nie był przedmiotem  służącym do transportu ale przedmiotem pożądania samym w sobie. Mnie  przeszło i cieszę się z tego. Niestety do jest usenet, tu logiczne  argumenty nikną w gąszczu docinek i kłótni. jest jednak gość który o tym  lepiej opowiada niż ja:
https://spidersweb.pl/autoblog/tani-samochod-czy-warto-kupic-tak/

Dla tych którym szkoda 10 minut - skrót. warto kupić stare auto,  naprawić i jeździć.

ToMasz

PS. a jak ktoś ma ochotę posiadać jakiś zajebisty samochód mimo że jego  wartość maleje bardziej niż 500+, to prosze sobie kupić, ale nie  pytać  jaki.

Zapomniałeś o najważniejszym - do czego to auto ma służyć.

Ja lubię "święty spokój" - jak się zepsuje - do serwisu i dostaję  zastępcze.
Zapali mi się jakaś kontrolka? - niech gwarant się z tym buja.
Jak mi cos nawali w wakacje 1000 km od PL? - podstawiają mi zastępcze  (moje wraca do domu lub wskazanego warsztatu) i jadę sobie dalej gdzie  zaplanowałem.

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"? - nie da.
Ćwiczyłem i ten wariant. Tak, że wiesz, każdemu wg potrzeb.


TG

W dniu 2020-06-27 o 12:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Ja lubię "święty spokój" - jak się zepsuje - do serwisu i dostaję zastępcze.
Zapali mi się jakaś kontrolka? - niech gwarant się z tym buja.
Jak mi cos nawali w wakacje 1000 km od PL? - podstawiają mi zastępcze (moje wraca do domu lub wskazanego warsztatu) i jadę sobie dalej gdzie zaplanowałem.

A ile razy Ci się przytrafiło coś takiego?
Nie żebym negował ten model postępowania, traktuję samochód
jako narzędzie i staram się raczej mieć go w takim stanie,
żeby mnie nie zaskakiwał, ale chętnie przeczytam
jak się sprawdziła ta taktyka.

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"? - nie da.
Ćwiczyłem i ten wariant. Tak, że wiesz, każdemu wg potrzeb.

Ale tracisz szansę na przygodę życia :-)

Mnie wyjątkowo często, pechowy jestem ;-)
I żeby nie było - w obydwu ciężkich przypadkach było to 2-3 dni po wyjeździe z warsztatu, gdzie był dopieszczany przez wyjazdem.


-- -- -

A ile razy Ci się przytrafiło coś takiego?

Jeśli auto musiało być dopieszczane przed wyjazdem,
to znaczy, że było zaniedbane.


W dniu 2020-06-28 o 23:17, ąćęłńóśźż pisze:

Mnie wyjątkowo często, pechowy jestem ;-)
I żeby nie było - w obydwu ciężkich przypadkach było to 2-3 dni po wyjeździe z warsztatu, gdzie był dopieszczany przez wyjazdem.


-- -- -

A ile razy Ci się przytrafiło coś takiego?

A robisz serwis klimy wczesnym latem przed wyjazdem na południe, czy późną jesienią?


-- -- -

Jeśli auto musiało być dopieszczane przed wyjazdem, to znaczy, że było zaniedbane.

Klima to jest najmniejszy problem w długiej trasie.
Na razie klima działa, być może będzie wymagać serwisu
to zrobię na jesieni.
Przed wyjazdem na południe wymieniłbym ewentualnie filtr kabinowy,
a nawet jak bym nie wymienił, to jutro mogę jechać  nawet do Hiszpanii
i niczego nie muszę sprawdzać przed wyjazdem, bo wiem, że wszystko jest.


W dniu 2020-06-29 o 13:51, ąćęłńóśźż pisze:

A robisz serwis klimy wczesnym latem przed wyjazdem na południe, czy późną jesienią?


-- -- -

Jeśli auto musiało być dopieszczane przed wyjazdem, to znaczy, że było zaniedbane.

No super.
Np. za 300 km przypada przegląd okresowy (masz na liczniku 029700).
Jedziesz do Hiszpanii czy robisz przegląd?
No i oszczędzisz na robociźnie ze 20 zł na nabijaniu klimy w zimie zamiast przed latem.
Zresztą po ch... klima w czarnym kombi na południu.
Poteoretyzuj sobie jeszcze skoro nie stać Cię na te niebieskie, tylko uważaj żeby nie urwać.


-- -- -

jutro mogę jechać  nawet do Hiszpanii i niczego nie muszę sprawdzać przed wyjazdem, bo wiem, że wszystko jest.

No super, tylko nie o tym mowa.
Jak wypada przegląd a mam zrobić kilka tysięcy, to go zrobię przed wyjazdem.
To raczej naturalne.
A z klimą to ja jestem w tej grupie, która poradzi sobie bez niej.
Nie wiem ile można zaoszczędzić na serwisie klimy, bo jeszcze nigdy nie miałem
potrzeby tego robić. Chłodzi, to nie ruszam.
Z doświadczenia w autach służbowych wiem, że jak się zrobi
serwis czegokolwiek co działa, to przestaje działać.


W dniu 2020-06-30 o 08:31, ąćęłńóśźż pisze:

No super.
Np. za 300 km przypada przegląd okresowy (masz na liczniku 029700).
Jedziesz do Hiszpanii czy robisz przegląd?
No i oszczędzisz na robociźnie ze 20 zł na nabijaniu klimy w zimie zamiast przed latem.
Zresztą po ch... klima w czarnym kombi na południu.
Poteoretyzuj sobie jeszcze skoro nie stać Cię na te niebieskie, tylko uważaj żeby nie urwać.


-- -- -

jutro mogę jechać  nawet do Hiszpanii i niczego nie muszę sprawdzać przed wyjazdem, bo wiem, że wszystko jest.

On 27/06/2020 11:46, Tomasz Gorbaczuk wrote:

Zapomniałeś o najważniejszym - do czego to auto ma służyć.

Ja lubię "święty spokój" - jak się zepsuje - do serwisu i dostaję
zastępcze.
Zapali mi się jakaś kontrolka? - niech gwarant się z tym buja.
Jak mi cos nawali w wakacje 1000 km od PL? - podstawiają mi zastępcze
(moje wraca do domu lub wskazanego warsztatu) i jadę sobie dalej gdzie
zaplanowałem.

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"? - nie da.
Ćwiczyłem i ten wariant. Tak, że wiesz, każdemu wg potrzeb.


TG

A co to jest stare auto? 15 letni Opel, Audi, BMW, Mercedes, Renault czy
jakis klasyk typu: https://www.carandclassic.co.uk/car/C1236701
albo https://www.carandclassic.co.uk/car/C1238772 ?
Bo jak klasyk to nim sie 1000km od domu na wakacje nie jezdzi. Jezdzilem
po Europie 12 letnim Signum (Francja, Austria, Holandia, Polska) i nigdy
mnie nie zawiodlo ale dbalem o ten samochod.Mialem tez ubezpieczenie na
okolicznosc unieruchomienia w wyniku awarii z autem zastepczym i
noclegiem do wyboru wiec tez sie nie przejmowalem.

W dniu 27-06-2020 o 16:42, K pisze:

On 27/06/2020 11:46, Tomasz Gorbaczuk wrote:

Zapomniałeś o najważniejszym - do czego to auto ma służyć.

Ja lubię "święty spokój" - jak się zepsuje - do serwisu i dostaję
zastępcze.
Zapali mi się jakaś kontrolka? - niech gwarant się z tym buja.
Jak mi cos nawali w wakacje 1000 km od PL? - podstawiają mi zastępcze
(moje wraca do domu lub wskazanego warsztatu) i jadę sobie dalej gdzie
zaplanowałem.

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"? - nie da.
Ćwiczyłem i ten wariant. Tak, że wiesz, każdemu wg potrzeb.


TG

A co to jest stare auto? 15 letni Opel, Audi, BMW, Mercedes, Renault

Tak.
15 letnie to już nawet bardzo stare.

2005 rok

W sąsiednim wątku jest mowa że te nowe są z tak cienkiej blachy że byłe bum i na złom a człowiek wcale nie musi się czuć bezpieczniejszy.

W dniu 2020-06-28 o 20:00, z pisze:

2005 rok

W sąsiednim wątku jest mowa że te nowe są z tak cienkiej blachy że byłe bum i na złom a człowiek wcale nie musi się czuć bezpieczniejszy.

Raczej chyba nie, chyba że mowa o Chińskich.

https://joemonster.org/filmy/105203/Test_zderzeniowy_stary_samochod_vs_nowoczesny

--
Janusz

Piękny film propagandowy. 1992 rocznik
Standardowy test.

A masz takie filmiki z samochodami 10-15 letnimi bo to one podobno są STARE?

https://www.blasty.pl/upload/images/large/2016/10/kamaz-ma-w-dupie-twoje-piec-gwiadek_2016-10-05_17-17-32.jpg

On 28/06/2020 19:00, z wrote:

2005 rok

W sąsiednim wątku jest mowa że te nowe są z tak cienkiej blachy że byłe bum i na złom a człowiek wcale nie musi się czuć bezpieczniejszy.

Ale bezpieczenstwo pasazerow nie wynika z grubosci blach na zewnatrz. To nie te elementy zarzadzaja energia powstala przy kolizji.

Ale bezpieczenstwo pasazerow nie wynika z grubosci blach na zewnatrz. To nie te elementy zarzadzaja energia powstala przy kolizji.

W 2005 roku nie było jeszcze stref zgniotu? ;-)

On 29/06/2020 10:39, z wrote:

Ale bezpieczenstwo pasazerow nie wynika z grubosci blach na zewnatrz. To nie te elementy zarzadzaja energia powstala przy kolizji.

W 2005 roku nie było jeszcze stref zgniotu? ;-)

Ale te zewnetrzne elementy mozesz sobie wymienic/naprawic. Mowimy o kolizji/obcierce na parkingu czy dzwonie gdzie odpalaja poduszki?

Mówimy o sprzeciwie przeciwko narracji że samochodów nie powinno się naprawiać I JUŻ, która tu się skrzętnie zaplęgła zapewne z intencji lobby motoryzacyjnego.

Wszystkie urządzenia powinno się dać naprawić i nie jest to już stanowisko oszołomów i antyszczepionkowców ;-) ale Unii Europejskiej.

2020-06-29 o 11:39 +0200, z napisał:

> Ale bezpieczenstwo pasazerow nie wynika z grubosci blach na
> zewnatrz. To nie te elementy zarzadzaja energia powstala przy
> kolizji.  W 2005 roku nie było jeszcze stref zgniotu? ;-)

Pytanie raczej czy belki, słupki i spawy wszelakie wykonane w 2005 i po
przejechaniu (optymistycznie) 150 tysięcy kilometrów są dziś dalej w
fabrycznym stanie.

A to, że auto po większej kolizji kwalifikuje się na złom, to zaleta a
nie wada.

Mateusz

W dniu 2020-06-29 o 11:47, Mateusz Viste pisze:

A to, że auto po większej kolizji kwalifikuje się na złom, to zaleta a
nie wada.

Co najwyżej CECHA.

Zapewne nie chcesz elaboratu o debilizmie, ekologii i innych powodach z których normalni ludzie uważają to za WADĘ.

W dniu 2020-06-27 o 12:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"?

Mój pakiet ubezpieczenia obejmuje auto zastępcze do 200 km od domu.
Można dopłacić za więcej.

Auto kosztuje obecnie jakieś 17 tysi. Psuje się jak każde inne również nowe z fabryki.
Ale Ty masz gwarancję na "nófkę" jesteś GOŚĆ ;-)

W dniu .06.2020 o 19:58 z <z@z.pl> pisze:

W dniu 2020-06-27 o 12:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"?

Mój pakiet ubezpieczenia obejmuje auto zastępcze do 200 km od domu.
Można dopłacić za więcej.

200km od domu to mi szwagier/sąsiad pomoże.
Ja miałem na myśli wakacje za granicą - sensownego ubezpieczenia z limitem  (800km+ lub bez limitu) na stare auto nie kupisz (bo się nie da lub będzie  bardzo drogie).

Auto kosztuje obecnie jakieś 17 tysi. Psuje się jak każde inne również nowe z fabryki.
Ale Ty masz gwarancję na "nófkę" jesteś GOŚĆ ;-)

Takich aut za 5-35tys miałem sporo zanim poszedłem po rozum do głowy i  zacząłem kupować nowe.
Ty nie potrzebujesz, ja tak - choćby po to aby mieć "komfort psychiczny"
Nie rozumiem po co te Twoje złośliwości - odpowiedziałem na post Tomasza  jak wygląda "inny punkt widzenia". Nikogo nie namawiam, nie oceniam,  każdemu wg potrzeb.


TG

Nie dziw się że inni się dziwią. 800km w samochodzie.
kowalskiego nie stać na takie fanaberie. ;-)
Nie ubezpieczysz się od wszystkiego na takiej WYPRAWIE

W dniu .06.2020 o 10:33 z <z@z.pl> pisze:

Nie dziw się że inni się dziwią. 800km w samochodzie.

800km w samochodzie zrobiłem wczoraj nie wyjeżdżając za granicę  :-)

Nie ubezpieczysz się od wszystkiego na takiej WYPRAWIE

jasne, że nie. Ale czuję  się lepiej gdy mam takie ubezpiecznie.

TG

W dniu 2020-06-29 o 12:32, Tomasz Gorbaczuk pisze:

jasne, że nie. Ale czuję  się lepiej gdy mam takie ubezpiecznie.

To jest argument nie do podważenia.
Zmienisz zdanie jak przekroczysz 50-tkę ;-)

W dniu .06.2020 o 13:11 z <z@z.pl> pisze:

W dniu 2020-06-29 o 12:32, Tomasz Gorbaczuk pisze:

jasne, że nie. Ale czuję  się lepiej gdy mam takie ubezpiecznie.

To jest argument nie do podważenia.
Zmienisz zdanie jak przekroczysz 50-tkę ;-)

To już niedługo, nie mówię nie. Pożyjemy zobaczymy.

TG

W dniu 2020-06-29 o 09:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2020 o 19:58 z <z@z.pl> pisze:

W dniu 2020-06-27 o 12:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"?

Mój pakiet ubezpieczenia obejmuje auto zastępcze do 200 km od domu.
Można dopłacić za więcej.

200km od domu to mi szwagier/sąsiad pomoże.
Ja miałem na myśli wakacje za granicą - sensownego ubezpieczenia z limitem (800km+ lub bez limitu) na stare auto nie kupisz (bo się nie da lub będzie bardzo drogie).

Na takie wycieczki to się samlotem lub autokarem lata, a na miejscu pożycza auto,
koszt na pewno wielokrotnie mniejszy niż nowa auto z równie drogim ac.



--
Janusz

On 29/06/2020 11:22, Janusz wrote:

W dniu 2020-06-29 o 09:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2020 o 19:58 z <z@z.pl> pisze:

W dniu 2020-06-27 o 12:46, Tomasz Gorbaczuk pisze:

Da się takie coś wdrożyć z naprawianym "starym autem"?

Mój pakiet ubezpieczenia obejmuje auto zastępcze do 200 km od domu.
Można dopłacić za więcej.

200km od domu to mi szwagier/sąsiad pomoże.
Ja miałem na myśli wakacje za granicą - sensownego ubezpieczenia z limitem (800km+ lub bez limitu) na stare auto nie kupisz (bo się nie da lub będzie bardzo drogie).

Na takie wycieczki to się samlotem lub autokarem lata, a na miejscu pożycza auto,
koszt na pewno wielokrotnie mniejszy niż nowa auto z równie drogim ac.

Wyobraz sobie, ze nie zawsze mozesz leciec samolotem (np. majac psa/kota bez mozliwosci zostawienia komus). Poza tym taniej wychodzi jechac autem w cztery osoby (z dziecmi) i psem, szczegolnie jak robisz wycieczke UK -> Piza, Rzym, Wenecja -> Polska -> UK. Majac wszedzie wynajete dom/mieszkanie z Airbnb (oprocz Polski)

W dniu 29-06-2020 o 12:44, K pisze:

On 29/06/2020 11:22, Janusz wrote:

W dniu 2020-06-29 o 09:18, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2020 o 19:58 z <z@z.pl> pisze:

Ja miałem na myśli wakacje za granicą - sensownego ubezpieczenia z limitem (800km+ lub bez limitu) na stare auto nie kupisz (bo się nie da lub będzie bardzo drogie).

Na takie wycieczki to się samlotem lub autokarem lata, a na miejscu pożycza auto,
koszt na pewno wielokrotnie mniejszy niż nowa auto z równie drogim ac.

Wyobraz sobie, ze nie zawsze mozesz leciec samolotem (np. majac psa/kota bez mozliwosci zostawienia komus). Poza tym taniej wychodzi jechac autem w cztery osoby (z dziecmi) i psem, szczegolnie jak robisz wycieczke UK -> Piza, Rzym, Wenecja -> Polska -> UK. Majac wszedzie wynajete dom/mieszkanie z Airbnb (oprocz Polski)

No właśnie nie bardzo.
Wakacje z Polski w 3 osoby, zawsze wychodzą taniej korzystając z last minute, albo promocyjnych lotów, niż jadąc samochodem.

Choć wolę samochodem, bo na miejscu nie jestem uwiązany, a z wypożyczeniem na miejscu jest tak, że szkoda bulić za cały pobyt, bo część i tak spędzisz na miejscu.

Rok temu pojechałem do Grecji samochodem i sam dojazd kosztował mnie pod 2 tys zł, a z noclegami po drodze nawet sporo więcej.

Teraz zarezerwowałem lot za 175 zł/os i to z lokalnego lotniska, licząc się z tym że do sierpnia już mogę mieć tylko elektryka, który na takie wyprawy się nie nadaje....

Ale obie wersje mają swoje plusy i minusy.

W odróżnieniu od typowego pisiora, który zawsze wie lepiej co dla kogo lepsze i uważa, że każdy powinien się zachować tak jak akurat sobie wymyślił (często ten jeden wariant jest jeden, z braku wiedzy, albo nie ogarniania innych opcji).

On 29/06/2020 11:54, Cavallino wrote:

No właśnie nie bardzo.
Wakacje z Polski w 3 osoby, zawsze wychodzą taniej korzystając z last minute, albo promocyjnych lotów, niż jadąc samochodem.

Choć wolę samochodem, bo na miejscu nie jestem uwiązany, a z wypożyczeniem na miejscu jest tak, że szkoda bulić za cały pobyt, bo część i tak spędzisz na miejscu.

Rok temu pojechałem do Grecji samochodem i sam dojazd kosztował mnie pod 2 tys zł, a z noclegami po drodze nawet sporo więcej.

Teraz zarezerwowałem lot za 175 zł/os i to z lokalnego lotniska, licząc się z tym że do sierpnia już mogę mieć tylko elektryka, który na takie wyprawy się nie nadaje....

Ale obie wersje mają swoje plusy i minusy.

W odróżnieniu od typowego pisiora, który zawsze wie lepiej co dla kogo lepsze i uważa, że każdy powinien się zachować tak jak akurat sobie wymyślił (często ten jeden wariant jest jeden, z braku wiedzy, albo nie ogarniania innych opcji).

No wlasnie bardzo jak nie jedziesz w jedno miejsce na tydzien czy dwa. Poza tym latem (lipiec-sierpien), koszt biletow lotniczych dla czterech osob z UK do PL tanimi liniami to koszt rzedu 1000-1500 funtow (bo Polacy jada masowo do Polski). To paliwo + prom/tunel wychodzi mnie max ?210 w jedna strone i to jak bede mocno cisnal. Ale jak pisalem wczesniej, mamy psa, ktorego musimy brac ze soba i po drodze do PL jedziemy na wakacje gdzies do Europy.

W dniu 29-06-2020 o 14:09, K pisze:

Wakacje z Polski w 3 osoby

No wlasnie bardzo jak nie jedziesz w jedno miejsce na tydzien czy dwa. Poza tym latem (lipiec-sierpien), koszt biletow lotniczych dla czterech osob z UK do PL

UK nie było powyżej, więc nie o tym gadam.
To jest polska grupa i problemy emigrantów tu nikogo nie obchodzą.

On 29/06/2020 13:19, Cavallino wrote:

W dniu 29-06-2020 o 14:09, K pisze:

Wakacje z Polski w 3 osoby

No wlasnie bardzo jak nie jedziesz w jedno miejsce na tydzien czy dwa. Poza tym latem (lipiec-sierpien), koszt biletow lotniczych dla czterech osob z UK do PL

UK nie było powyżej, więc nie o tym gadam.
To jest polska grupa i problemy emigrantów tu nikogo nie obchodzą.

Powyzej bylo o podrozwaniu autem vs. samolotem na wakacje i kazdy przedstawil swoje racje.

W dniu 29-06-2020 o 14:59, K pisze:

On 29/06/2020 13:19, Cavallino wrote:

W dniu 29-06-2020 o 14:09, K pisze:

Wakacje z Polski w 3 osoby

No wlasnie bardzo jak nie jedziesz w jedno miejsce na tydzien czy dwa. Poza tym latem (lipiec-sierpien), koszt biletow lotniczych dla czterech osob z UK do PL

UK nie było powyżej, więc nie o tym gadam.
To jest polska grupa i problemy emigrantów tu nikogo nie obchodzą.

Powyzej bylo o podrozwaniu autem vs. samolotem na wakacje

Dokładnie.
I dałem przykład z ostatniego tygodnia, że jednak samolotem taniej.
Z Polski przynajmniej.

Choć oczywiście autem lepiej i wygodniej.....

Warunek - nie traktować dojazdu jako tortury, tylko jako część wakacji.

A taki dobry, amerykański...


-- -- -

elektryka, który na takie wyprawy się nie nadaje.

W dniu .06.2020 o 12:54 Cavallino <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> pisze:

 Wyobraz sobie, ze nie zawsze mozesz leciec samolotem (np. majac  psa/kota bez mozliwosci zostawienia komus). Poza tym taniej wychodzi  jechac autem w cztery osoby (z dziecmi) i psem, szczegolnie jak robisz  wycieczke UK -> Piza, Rzym, Wenecja -> Polska -> UK. Majac wszedzie  wynajete dom/mieszkanie z Airbnb (oprocz Polski)

No właśnie nie bardzo.
Wakacje z Polski w 3 osoby, zawsze wychodzą taniej korzystając z last  minute, albo promocyjnych lotów, niż jadąc samochodem.

To jest kluczowe co napisałeś: "korzystając z last

minute, albo promocyjnych lotów"

Czyli pojawia się oferta -> jadę.
U mnie jest zawsze inaczej: zgrałem terminy w robocie/ze znajomymi,  wybrałem miejsce -> jadę.
Jeszcze mi się nie trafił last/promocyjny termin wtedy gdy mogłem pojechać  i gdzie chciałem pojechać.


TG

W dniu 29-06-2020 o 14:06, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2020 o 12:54 Cavallino <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> pisze:

 Wyobraz sobie, ze nie zawsze mozesz leciec samolotem (np. majac psa/kota bez mozliwosci zostawienia komus). Poza tym taniej wychodzi jechac autem w cztery osoby (z dziecmi) i psem, szczegolnie jak robisz wycieczke UK -> Piza, Rzym, Wenecja -> Polska -> UK. Majac wszedzie wynajete dom/mieszkanie z Airbnb (oprocz Polski)

No właśnie nie bardzo.
Wakacje z Polski w 3 osoby, zawsze wychodzą taniej korzystając z last minute, albo promocyjnych lotów, niż jadąc samochodem.

To jest kluczowe co napisałeś: "korzystając z last

minute, albo promocyjnych lotów"

Czyli pojawia się oferta -> jadę.
U mnie jest zawsze inaczej: zgrałem terminy w robocie/ze znajomymi, wybrałem miejsce -> jadę.
Jeszcze mi się nie trafił last/promocyjny termin wtedy gdy mogłem pojechać i gdzie chciałem pojechać.

Kwestia podejścia.
Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

Teraz nawet z racji pandemii, zwykły czerwcowy termin odpadł, za to ku mojemu zdziwieniu, loty na sierpień na południe Europy są tańsze niż loty po Polsce.

Inna sprawa - że to nie dotyczy wyjazdów w dużych grupach - w tej sytuacji w ten sposób się nie da.

W dniu 2020-06-29 o 14:17, Cavallino pisze:

W dniu 29-06-2020 o 14:06, Tomasz Gorbaczuk pisze:

W dniu .06.2020 o 12:54 Cavallino <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> pisze:

 Wyobraz sobie, ze nie zawsze mozesz leciec samolotem (np. majac psa/kota bez mozliwosci zostawienia komus). Poza tym taniej wychodzi jechac autem w cztery osoby (z dziecmi) i psem, szczegolnie jak robisz wycieczke UK -> Piza, Rzym, Wenecja -> Polska -> UK. Majac wszedzie wynajete dom/mieszkanie z Airbnb (oprocz Polski)

No właśnie nie bardzo.
Wakacje z Polski w 3 osoby, zawsze wychodzą taniej korzystając z last minute, albo promocyjnych lotów, niż jadąc samochodem.

To jest kluczowe co napisałeś: "korzystając z last

minute, albo promocyjnych lotów"

Czyli pojawia się oferta -> jadę.
U mnie jest zawsze inaczej: zgrałem terminy w robocie/ze znajomymi, wybrałem miejsce -> jadę.
Jeszcze mi się nie trafił last/promocyjny termin wtedy gdy mogłem pojechać i gdzie chciałem pojechać.

Kwestia podejścia.
Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

No i jeszcze to jest wyjazd w jedno miejsce - tam i do domu.
Jak zaplanujesz sobie objazdówkę, to autem wyjdzie lepiej.

W dniu 29-06-2020 o 18:03, cef pisze:

Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

No i jeszcze to jest wyjazd w jedno miejsce - tam i do domu.
Jak zaplanujesz sobie objazdówkę, to autem wyjdzie lepiej.

Też nie - wtedy taniej wyjdzie autobusem na miejscu.
Ale tego środka lokomocji w ogóle nie trawię, podobnie jak zorganizowanych przez biura podróży wycieczek.

W dniu 2020-06-29 o 23:00, Cavallino pisze:

W dniu 29-06-2020 o 18:03, cef pisze:

Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

No i jeszcze to jest wyjazd w jedno miejsce - tam i do domu.
Jak zaplanujesz sobie objazdówkę, to autem wyjdzie lepiej.

Też nie - wtedy taniej wyjdzie autobusem na miejscu.
Ale tego środka lokomocji w ogóle nie trawię, podobnie jak zorganizowanych przez biura podróży wycieczek.

Nie pisałem, że taniej tylko lepiej.
To oznacza czasem wygodniej, bo objazdówka
to niekoniecznie jazdy wokół jednego miejsca noclegu
tylko konkretny ciąg miejsc i  ciąganie się z całym majdanem autobusem na zwiedzanie,
to chyba nie będzie lepiej. Często też jest trasa na kolejny kraj
  i wyjazd w innym punkcie i
tu nawet autem z wypożyczalni
będzie kłopot.

On 2020-06-30 07:03, cef wrote:

W dniu 2020-06-29 o 23:00, Cavallino pisze:

W dniu 29-06-2020 o 18:03, cef pisze:

Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

No i jeszcze to jest wyjazd w jedno miejsce - tam i do domu.
Jak zaplanujesz sobie objazdówkę, to autem wyjdzie lepiej.

Też nie - wtedy taniej wyjdzie autobusem na miejscu.
Ale tego środka lokomocji w ogóle nie trawię, podobnie jak zorganizowanych przez biura podróży wycieczek.

Nie pisałem, że taniej tylko lepiej.
To oznacza czasem wygodniej, bo objazdówka
to niekoniecznie jazdy wokół jednego miejsca noclegu
tylko konkretny ciąg miejsc i  ciąganie się z całym majdanem autobusem na zwiedzanie,
to chyba nie będzie lepiej. Często też jest trasa na kolejny kraj
  i wyjazd w innym punkcie i
tu nawet autem z wypożyczalni
będzie kłopot.

Kamper, tylko on może Cię uratować.

W dniu 2020-07-01 o 20:19, kk pisze:

On 2020-06-30 07:03, cef wrote:

W dniu 2020-06-29 o 23:00, Cavallino pisze:

W dniu 29-06-2020 o 18:03, cef pisze:

Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

No i jeszcze to jest wyjazd w jedno miejsce - tam i do domu.
Jak zaplanujesz sobie objazdówkę, to autem wyjdzie lepiej.

Też nie - wtedy taniej wyjdzie autobusem na miejscu.
Ale tego środka lokomocji w ogóle nie trawię, podobnie jak zorganizowanych przez biura podróży wycieczek.

Nie pisałem, że taniej tylko lepiej.
To oznacza czasem wygodniej, bo objazdówka
to niekoniecznie jazdy wokół jednego miejsca noclegu
tylko konkretny ciąg miejsc i  ciąganie się z całym majdanem autobusem na zwiedzanie,
to chyba nie będzie lepiej. Często też jest trasa na kolejny kraj
  i wyjazd w innym punkcie i
tu nawet autem z wypożyczalni
będzie kłopot.

Kamper, tylko on może Cię uratować.

Kamper to akurat zupełnie nie dla mnie.
Nie rozumiem tej idei - ani taniej ani wygodniej.
Ale każdy jeździ jak lubi.

On 2020-07-02 07:12, cef wrote:

W dniu 2020-07-01 o 20:19, kk pisze:

On 2020-06-30 07:03, cef wrote:

W dniu 2020-06-29 o 23:00, Cavallino pisze:

W dniu 29-06-2020 o 18:03, cef pisze:

Mnie się trafia zawsze gdy chcę, zwłaszcza że nie chcę w lipcu czy sierpniu, poza tym wiem, kiedy mogę się spodziewać lastów i wakacje planuję na takie właśnie terminy, a nie odwrotnie.

No i jeszcze to jest wyjazd w jedno miejsce - tam i do domu.
Jak zaplanujesz sobie objazdówkę, to autem wyjdzie lepiej.

Też nie - wtedy taniej wyjdzie autobusem na miejscu.
Ale tego środka lokomocji w ogóle nie trawię, podobnie jak zorganizowanych przez biura podróży wycieczek.

Nie pisałem, że taniej tylko lepiej.
To oznacza czasem wygodniej, bo objazdówka
to niekoniecznie jazdy wokół jednego miejsca noclegu
tylko konkretny ciąg miejsc i  ciąganie się z całym majdanem autobusem na zwiedzanie,
to chyba nie będzie lepiej. Często też jest trasa na kolejny kraj
  i wyjazd w innym punkcie i
tu nawet autem z wypożyczalni
będzie kłopot.

Kamper, tylko on może Cię uratować.

Kamper to akurat zupełnie nie dla mnie.
Nie rozumiem tej idei - ani taniej ani wygodniej.
Ale każdy jeździ jak lubi.

Czego dokładnie nie rozumiesz? Było, że "objazdówka i ciąganie się z całym majdanem", więc kamper dokładnie do tego jest.

W dniu 2020-07-05 o 12:17, kk pisze:

On 2020-07-02 07:12, cef wrote:

Nie pisałem, że taniej tylko lepiej.
To oznacza czasem wygodniej, bo objazdówka
to niekoniecznie jazdy wokół jednego miejsca noclegu
tylko konkretny ciąg miejsc i  ciąganie się z całym majdanem autobusem na zwiedzanie,
to chyba nie będzie lepiej. Często też jest trasa na kolejny kraj
  i wyjazd w innym punkcie i
tu nawet autem z wypożyczalni
będzie kłopot.

Kamper, tylko on może Cię uratować.

Kamper to akurat zupełnie nie dla mnie.
Nie rozumiem tej idei - ani taniej ani wygodniej.
Ale każdy jeździ jak lubi.

Czego dokładnie nie rozumiesz? Było, że "objazdówka i ciąganie się z całym majdanem", więc kamper dokładnie do tego jest.

Ale nie w tej kategorii cenowej.
Przecież można się targać z całym majdanem również
samolotem - jak się ma własny odrzutowiec.
Porównaj ceny wynajęcia czy zakupu kampera,
sprawdź ceny za parkowanie tego w sensownym miejscu z cenami
hoteli nawet 3-gwiazdkowych i wyjdzie Ci, że to mało
atrakcyjna alternatywa.
Chyba, że ktoś lubi.

On 2020-07-05 13:33, cef wrote:

W dniu 2020-07-05 o 12:17, kk pisze:

On 2020-07-02 07:12, cef wrote:

Nie pisałem, że taniej tylko lepiej.
To oznacza czasem wygodniej, bo objazdówka
to niekoniecznie jazdy wokół jednego miejsca noclegu
tylko konkretny ciąg miejsc i  ciąganie się z całym majdanem autobusem na zwiedzanie,
to chyba nie będzie lepiej. Często też jest trasa na kolejny kraj
  i wyjazd w innym punkcie i
tu nawet autem z wypożyczalni
będzie kłopot.

Kamper, tylko on może Cię uratować.

Kamper to akurat zupełnie nie dla mnie.
Nie rozumiem tej idei - ani taniej ani wygodniej.
Ale każdy jeździ jak lubi.

Czego dokładnie nie rozumiesz? Było, że "objazdówka i ciąganie się z całym majdanem", więc kamper dokładnie do tego jest.

Ale nie w tej kategorii cenowej.
Przecież można się targać z całym majdanem również
samolotem - jak się ma własny odrzutowiec.

No to właśnie, trzeba tylko go mieć..

Porównaj ceny wynajęcia czy zakupu kampera,

Kamper w porównaniu z mieszkaniem stacjonarnym jest zwykle tańszy.

sprawdź ceny za parkowanie tego w sensownym miejscu z cenami
hoteli nawet 3-gwiazdkowych i wyjdzie Ci, że to mało
atrakcyjna alternatywa.

Wydaje mi się, że grunt pod dom kosztuje więcej niż parkowanie kampera, ale mogę się mylić.

Chyba, że ktoś lubi.

Ogólnie to masz sporo racji, lepiej ciągać się z całym majdanem zwykłym samochodem. Dlatego wszyscy to robimy a tylko nieliczni jeżdżą kamperami.

W dniu 2020-07-06 o 10:38, kk pisze:

On 2020-07-05 13:33, cef wrote:

Kamper w porównaniu z mieszkaniem stacjonarnym jest zwykle tańszy.

Na tak daleko idące zakotwiczenie w kamperze nie wpadłem :-)

Chyba, że ktoś lubi.

Ogólnie to masz sporo racji, lepiej ciągać się z całym majdanem zwykłym samochodem. Dlatego wszyscy to robimy a tylko nieliczni jeżdżą kamperami.

I Ci nieliczni właśnie chyba lubią, albo ich nie rozumiem.
Ja nawet gdyby wynajęcie czy zakup nie stanowił problemu natury finansowej,
to i tak bym nie chciał, bo znacznie wygodniejsze jest poruszanie się
mniejszym autem. Ostatnio w Berlinie nie mogłem zaparkować
zwykłym kombi, bo parking na dachu był do 1,5t.

On 2020-07-06 12:23, cef wrote:

W dniu 2020-07-06 o 10:38, kk pisze:

On 2020-07-05 13:33, cef wrote:

Kamper w porównaniu z mieszkaniem stacjonarnym jest zwykle tańszy.

Na tak daleko idące zakotwiczenie w kamperze nie wpadłem :-)

Wrecz przeciwnie, to umobilnienie mieszkania stacjonarnego.

Chyba, że ktoś lubi.

Ogólnie to masz sporo racji, lepiej ciągać się z całym majdanem zwykłym samochodem. Dlatego wszyscy to robimy a tylko nieliczni jeżdżą kamperami.

I Ci nieliczni właśnie chyba lubią, albo ich nie rozumiem.

Moim zdaniem, nie bardzo interesuje Cię objazdówka i tyle.

Ja nawet gdyby wynajęcie czy zakup nie stanowił problemu natury finansowej,
to i tak bym nie chciał, bo znacznie wygodniejsze jest poruszanie się
mniejszym autem.

To Twizy sobie kup :-)

Ostatnio w Berlinie nie mogłem zaparkować
zwykłym kombi, bo parking na dachu był do 1,5t.

Tesli nie kupuj :-)

W dniu 06-07-2020 o 12:23, cef pisze:

W dniu 2020-07-06 o 10:38, kk pisze:

On 2020-07-05 13:33, cef wrote:

Kamper w porównaniu z mieszkaniem stacjonarnym jest zwykle tańszy.

Na tak daleko idące zakotwiczenie w kamperze nie wpadłem :-)

Zwłaszcza że to niekoniecznie musi być prawda.
Nowy dom mobilny możesz kupić poniżej 100 tys zł, z pełnym wyposażeniem, za to nowy kamper kosztuje grubo więcej.....

On 2020-07-06 12:59, Cavallino wrote:

W dniu 06-07-2020 o 12:23, cef pisze:

W dniu 2020-07-06 o 10:38, kk pisze:

On 2020-07-05 13:33, cef wrote:

Kamper w porównaniu z mieszkaniem stacjonarnym jest zwykle tańszy.

Na tak daleko idące zakotwiczenie w kamperze nie wpadłem :-)

Zwłaszcza że to niekoniecznie musi być prawda.
Nowy dom mobilny możesz kupić poniżej 100 tys zł, z pełnym wyposażeniem, za to nowy kamper kosztuje grubo więcej.....

Skoro dom kosztuje 100 tys zł i samochód kosztuje 100 tys zł to razem daje 200 tys zł za co można kupić całkiem przyzwoitego kampera.

W dniu 2020-07-06 o 12:59, kk pisze:

On 2020-07-06 12:23, cef wrote:

Chyba, że ktoś lubi.

Ogólnie to masz sporo racji, lepiej ciągać się z całym majdanem zwykłym samochodem. Dlatego wszyscy to robimy a tylko nieliczni jeżdżą kamperami.

I Ci nieliczni właśnie chyba lubią, albo ich nie rozumiem.

Moim zdaniem, nie bardzo interesuje Cię objazdówka i tyle.

Akurat nie interesuje nie objazdówka kamperem.
Ale i tak nie mam czasu na coś większego -
ostatnio na porządnej objazdówce byłem 7 lat temu.

W dniu .06.2020 o 12:22 Janusz <janusz_kk@o2.pl> pisze:

Ja miałem na myśli wakacje za granicą - sensownego ubezpieczenia z  limitem (800km+ lub bez limitu) na stare auto nie kupisz (bo się nie da  lub będzie bardzo drogie).

Na takie wycieczki to się samlotem lub autokarem lata, a na miejscu  pożycza auto,
koszt na pewno wielokrotnie mniejszy niż nowa auto z równie drogim ac.

Ja pierdziu następny. Co Cie obchodzi jak ja jeżdżę na wycieczki i co mi  się bardziej opłaca?
Przyczepę wezmę do samolotu?, 4 rowery?, 2 deski do pływania lub 7 par  nart z całym sprzetem też? - wiesz ile to dodatkowego pierdzielenia? Nie  każdy lubi używać sprzętu z wypożyczalni.


TG

Powiedz to np. chorwackim autostradom i parkingom przy marinach.
Swoją drogą nie wiedzieć czemu wyjątkowo kijowy kierunek do latania (jeśli nie przez Zurych).


-- -- -

Na takie wycieczki to się samlotem lub autokarem lata, a na miejscu pożycza auto, koszt na pewno wielokrotnie mniejszy niż nowa auto z równie drogim ac.