Przez kilka lat jeździłem wyłącznie na rowerze.
Wrażenia z jazdy zimą:
1 Obfite pocenie - konieczność przebrania się w pracy
2 Odpadają chodniki/ścieżki (praktycznie nie odśnieżone, często oblodzone)
3 przy mokrej jezdni masz inhalację z rozpylonej brei śnieżnej (zauważyłem kiedy zacząłem przecierać okulary po dotarciu do roboty)
4 Podczas intensywnych opadów stoisz w korku razem z samochodami (albo jedziesz autobusem/tramwajem) - przejazd pomiędzy stojącymi samochodami jest niemożliwy ze względu na warstwę śniegu. Można naprawdę zmarznąć.
5 Inne atrakcje typu prysznica z solanki z wyprzedzającego pługu śnieżnego, oblodzone hamulce czy niespodzianka w postaci szklanki.
6 Niektóre opony ostro reagują na niskie temperatury. Specjalised Infinity już na mokrej nawieżchni stawały się śliskie, zimą trzeba było naprawdę uważać. Kenda cross supreme (nie jestem pewny nazwy) były naprawdę niezłe.
7 Twierdzenia o dewastacji sprzętu są mocno przesadzone. Piasty po przejechaniu 4 zim (36km dziennie przez 5 dni w tygodniu) w środku miały czyściutki smar, przeżytka przed i po zimie miała takie same luzy.
Zmian w funkcjonowaniu manetek również nie zauważyłem.
W tym czasie często rower stał pod chmurką po 8 godzin dziennie.
Bywało że musiałem skuwać sople z kierownicy:)
IMHO śmieszny to "rower górski" jak mu nieco śniegu czy soli ma zaszkodzić

On 2013-12-01 02:45, fojtek wrote:
[...]

Zmian w funkcjonowaniu manetek również nie zauważyłem.
W tym czasie często rower stał pod chmurką po 8 godzin dziennie.
Bywało że musiałem skuwać sople z kierownicy:)
IMHO śmieszny to "rower górski" jak mu nieco śniegu czy soli ma zaszkodzić

Ubiegłej zimy z powodu nagłej grypy odstawiłem rower do garażu na 2
tygodnie nie odśnieżając go ani nie myjąc przed wstawieniem (sądziłem,
ze następnego dnia pojadę sobie tak jak zwykle). Po dwóch tygodniach
wszystko było OK. Oprócz łańcucha HG40 który zrobił się brązowy i
stawiał wyraźny opór przy zginaniu. :-D Szejkowanie rozwiązało problem,
ale na nadchodzącą zimę mam niklowaną kasetę i łańcuch. Zobaczymy jak
przeżyją solenie.

W dniu 01.12.2013 02:45, fojtek pisze:

Przez kilka lat jeździłem wyłącznie na rowerze.
Wrażenia z jazdy zimą:
1 Obfite pocenie - konieczność przebrania się w pracy
2 Odpadają chodniki/ścieżki (praktycznie nie odśnieżone, często oblodzone)

No i tutaj jest potencjalny problem. Ja jestem z tych ktĂłrzy jak nie muszą, to w obawie o własne Ĺźycie na jezdnię się nie pchają.  Wolę ryzykować mandat za jazdę po chodniku.

Tym bardziej nie będę ryzykował w zimie.

p. m.

No i tutaj jest potencjalny problem. Ja jestem z tych ktĂłrzy jak nie
muszą, to w obawie o własne Ĺźycie na jezdnię się nie pchają.  Wolę
ryzykować mandat za jazdę po chodniku.

Wież mi że na jezdni jest znaaaaaacznie bezpieczniej. Kwestia przełamania lęku i przyzwyczajenia. Partnerami w ruchu są kierowcy - osobniki zazwyczaj znające elementarne zasady ruchu drogowego i zazwyczaj zwracające uwagę na to co się dzieje dookoła.
To co na jezdni jest wyjątkiem na chodniku staje się regułą :(

W dniu 2013-12-06 16:14, fojtek pisze:

Partnerami w ruchu są kierowcy -
osobniki zazwyczaj znające elementarne zasady ruchu drogowego i
zazwyczaj zwracające uwagę na to co się dzieje dookoła.

polemizowałbym. chyba za bardzo naciągasz rzeczywistość ..

jak dla mnie, najważniejszą cechą odróżniającą jezdnią od ddr jest brak przejazdów dla rowerzystów i jazda na zasadach ogólnych. co zważywszy na ogólną nieznajomość przepisów wśród kierowców, zwracanie uwagi tylko na to co na jezdni, tudzież wyjątkową niechęć do udzielania pierwszeństwa rowerom na tychże pdr, czyni jazdę jezdnią - zwłaszcza w rejonie skrzyżowań - znacząco bezpieczniejszą.

--
art3k

W dniu 06.12.2013 17:19, artek pisze:

W dniu 2013-12-06 16:14, fojtek pisze:

Partnerami w ruchu są kierowcy -
osobniki zazwyczaj znające elementarne zasady ruchu drogowego i
zazwyczaj zwracające uwagę na to co się dzieje dookoła.

polemizowałbym. chyba za bardzo naciągasz rzeczywistość ..

Kierowca zazwyczaj jedzie prawą stroną, zatrzymuje się na czerwonym, w prawo skręca z prawego pasa, uznaje pierwszeństwo tego z prawej itp.
Pieszy idzie jak mu wygodniej (często wężykiem), nie zwolni żeby ciebie przepuścić i przede wszystkim _nie_myśli_. Zresztą nie ma sensu wymieniać wszystkich bałwaństw pieszych i rowerzystów z jakimi można się spotkać na chodniku czy ddr.
Konkretnie - jadąc do pracy zimą, po jezdni (mimo że droga była dłuższa) w robocie byłem wcześniej niż latem kiedy jeździłem po ścieżkach. Na jezdniach miałem znacznie mniej kolizji i nie straciłem tyle nerwów co na ścieżkach.

W dniu 06.12.2013 17:46, fojtek pisze:

Kierowca zazwyczaj jedzie prawą stroną,

No chyba że jedzie lewą :). Tj - nie po angielsku tylko lewym pasem.

 zatrzymuje się na czerwonym,

No chyba że uzna je za ciemnopomarańczowe i się nie zatrzyma. Zwłaszcza na pustym skrzyżowaniu (hint: skrzyżowanie z rowerzystą na nim jest dla wielu puste).

w
prawo skręca z prawego pasa, uznaje pierwszeństwo tego z prawej itp.

No chyba Ĺźe ten z prawe to rowerzysta :).

Pieszy idzie jak mu wygodniej (często wężykiem), nie zwolni żeby ciebie
przepuścić i przede wszystkim _nie_myśli_.

Owszem, jednak w zderzeniu z pieszym mam szanse na mniejsze obraĹźenia.

Z tego co pamiętam, to statystycznie co tydzień ginie jeden rowerzysta na jezdniach. Nie wiem nic o ginących na chodnikach.

Poza tym, jako kierowca wiem jak widać rowerzystę - generalnie źle go widać. Nawet jak jest piękny słoneczny dzień, wspaniała widoczność - jak mózg jest nastawiony na to że pojazd zaczyna się od jakichśtam wymiarów, to kierowca może rowerzysty nie widzieć mimo że się będzie na niego patrzył. Czego w przeszłości doświadczyłem jako kierowca samochodu (szczęśliwie rowerzyście się nic nie stało, ale rower był do skasowania).

Jeżeli nie mam odwagi się pchać w dobrych warunkach na drogę, to tym bardziej w zimie - kiedy jest wąsko, nawierzchnia niepewna, szyby zaparowane.

Ponadto jestem dość wolnym rowerzystą - jak czytam na tej grupie o spacerowych prędkościach 30-40km/h to dla mnie to jest baśń o żelaznym wilku - ja osiągam normalnie 15, szybko - 20-22, jak się porządnie przyłożę i mam dobre warunki , to w porywach 30. Inaczej się współpracuje z samochodami jak się jedzie prawie tyle co one a inaczej kiedy się jedzie 0.25-0.5 ich prędkości.

Z w/w przyczyn będę jednak jeździł chodnikami.

p. m.

W dniu piątek, 6 grudnia 2013 20:29:46 UTC+1 użytkownik m napisał:

Z tego co pamiętam, to statystycznie co tydzień ginie jeden rowerzysta na jezdniach. Nie wiem nic o ginących na chodnikach.

Być może, a masz statystyki, ilu z tych "na jezdniach" zginęło,
próbując przeciąć jezdnię w trakcie jazdy DDR czy chodnikiem, a ilu - jadąc jezdnią?

Bo widzisz, moje doświadczenie jest dokładnie takie, jak fojtka:
na jezdni czuję się pewniej i bezpieczniej, niż na chodniku.
No i jadę wyraźnie szybciej...

W dniu 2013-12-06 17:46, fojtek pisze:

Partnerami w ruchu są kierowcy -
osobniki zazwyczaj znające elementarne zasady ruchu drogowego i
zazwyczaj zwracające uwagę na to co się dzieje dookoła.

polemizowałbym. chyba za bardzo naciągasz rzeczywistość ..

Kierowca zazwyczaj jedzie prawą stroną, zatrzymuje się na czerwonym, w
prawo skręca z prawego pasa, uznaje pierwszeństwo tego z prawej itp.

oj, z całą pewnością naciągasz rzeczywistość ;P
drogi kolego, takie rzeczy to tylko w erze. zle na pewno nie na polskich drogach. jak napisałem wcześniej, jeśli już kierowca zwraca uwagę na cokolwiek na drodze, to tylko na kawałek jezdni tuż przed sobą. i z tego powodu faktycznie lepiej znajdować się z rowerem na jezdni niż na chodniku (zwłaszcza przy przejeżdżaniu porzez jezdnię na skrzyżowaniu). ale żeby z tego powodu pisać, że "partnerami w ruchu są osobniki zazwyczaj znające elementarne zasady ruchu drogowego i
zazwyczaj zwracające uwagę na to co się dzieje dookoła", o nie, co to, to zdecydowanie nie. nie w tym matrixie.

--
art3k

 To ja trochę ambiwalentnie, wzorem pewnego prezydenta:

On Fri, 6 Dec 2013, fojtek wrote:

Kierowca zazwyczaj jedzie prawą stroną,

  No chyba że wyprzedza na skrzyżowaniu.
  Bywa, człowiek jest omylny a zza "TIRa" czasami nie widać skrzyżowania,
to prawda, do tego wymóg żeby kierowca *widział gdzie jedzie* wydaje
się nie być popularny (patrz następny punkt)

zatrzymuje się na czerwonym,

  Nie byłbym tak wymagający.
  Wystarczyłoby, żeby primo ustępował wszystkim którzy *mogą* się
poruszać na zielonym ("legalnie" lub "nielegalnie" :P), a secundo
patrz wyżej, patrzył gdzie jedzie.
  Bo my chyba oglądamy zazwyczaj inne skrzyżowania z "zielonymi
strzałkami" ;> (o dziwo, tam czerwone też występuje, z nakazem
zatrzymania, nic nie poradzę ;))
  Piję oczywiście do manewru "głowa w lewo kierownica w prawo".

w prawo skręca z prawego pasa,

  No, chyba że z linii rozdzielającej pasy przy wyprzedzaniu
roweru. W archiwach znajdziesz moje uwagi do tak "zaliczonego"
manewru (fakt że wyprzedzał "na gazetę" chyba zadziałał na
moją korzyść - bo mnie po prostu odepchnął, tylko przednie
koło roweru wpadło pod tylne samochodu, to że "nie zauważył"
i pojechał to już szczegół).

uznaje pierwszeństwo tego z prawej itp.

  Nienienie.
  Tego z prawej JEZDNI.
  Dlatego znacznie bezpieczniej jednak na tej jezdni już być,
mimo przypadków jak wyżej.

Pieszy idzie jak mu wygodniej (często wężykiem), nie zwolni żeby ciebie przepuścić i przede wszystkim _nie_myśli_. Zresztą nie ma sensu wymieniać wszystkich bałwaństw pieszych i rowerzystów z jakimi można się spotkać na chodniku czy ddr.
Konkretnie - jadąc do pracy zimą, po jezdni (mimo że droga była dłuższa) w robocie byłem wcześniej niż latem kiedy jeździłem po ścieżkach.

  W 100% się zgadzam :)
  Jako że utrudnili mi, robiąć śmieszkę na jednej z moich "pasownych" tras,
zazwyczaj nadkładam ten kilometr czy półtorej (zależnie od celu).

  Nie przesadzałbym tylko z gloryfikowaniem idealnych zachowań
kierowców, bo można się z prawdą rozminąć :)

 Oczywiście zgadzam się tym samym z Twoją opinią, że jednak na
 jezdni jest zdecydowanie lepiej.
  Ale o tym przesądza jeszcze jedna sprawa: jezdnie na ogół są
 sensownie UŁOŻONE. Nikt nie aplikuje skrętu w miejscu o 90 stopni,
 dodatkowego cyklu czekania na światłach, "odejść" od osi,
 progów, łańcuchów i innych przeszkód terenowych.
  Sygnalizujesz, wjeżdżasz na oś jezdni, można - skręt w lewo, gotowe.
  A to do komunikacji jest najważniejsze.

pzdr, Gotfryd

fojtek pisze:

Konkretnie - jadąc do pracy zimą, po jezdni (mimo że droga była dłuższa)
w robocie byłem wcześniej niż latem kiedy jeździłem po ścieżkach. Na
jezdniach miałem znacznie mniej kolizji i nie straciłem tyle nerwów co
na ścieżkach.

Zrozumiale. Na jezdni jestes pelnoprawnym uzytkownikiem, na sciezce juz niekoniecznie a na chodniku intruzem.
Co do bezpieczenstwa nie mozna porownywac kolizji. Na sciezce mozesz miec ich duzo ale drobnych a na jezdni jedna a porzadna. Lepiej nerwy schowac do kieszeni i  na sciezce zwolnic. Nie bedziesz mial kolizji.


Jan Cytawa

Lepiej nerwy

schowac do kieszeni i  na sciezce zwolnic. Nie bedziesz mial kolizji.

Na ścieżce nie ma bezpiecznej prędkości. Trafiłem w nocy na panie z pieskiem (pani po jednej stronie ścieżki a piesek po drugiej - pomiędzy nimi cienka linka smyczy). Podczas dnia za to dzieci 1-2 letnie raczkujące, pod bacznym okiem mamusi, na ścieżce.
_NIGDY_ nie wiesz co może Ciebie spotkać za zakrętem.
Na ddr w odkrytym terenie nie przekraczam 30km/h przy przejeĹźdĹźaniu przez/obok osiedli max 20km/h, w pobliĹźu dzieci ok. 5km/h.
Jeszcze mam zwolnić?

On Mon, 9 Dec 2013, cytawa wrote:

Co do bezpieczenstwa nie mozna porownywac kolizji.
Na sciezce mozesz miec ich duzo ale drobnych a na jezdni jedna a porzadna.

  Prawa Murphy'ego plus nisko latające kwantyfikatory lubią się spotykać,
przy okazji sprawdzę, czy krzyż przy DDR jeszcze stoi (tak, *tej*,
wielokroć wałkowanej przeze mnie).
  Kierowca dla jasności, nie rowerzysta, obecność DDR jest ortogonalna
do wypadku, ale to na DDR można było "raz a porządnie"...

pzdr, Gotfryd

Dnia Tue, 10 Dec 2013 11:41:07 +0100, fojtek napisał(a):

Ostatnio się zastanawiałem, czy nie lepsze w takim przypadku było by posiadanie "buczącego" urządzenia na rowerze. Fakt że można dzwonić dzwonkiem, krzyczeć ale tak wjeżdżając w obszar zagrożony, włączasz takie urządzenie i wszyscy wokół wiedzą że ktoś nadjeżdża :)

A niestety taka jest rzeczywistość że jadąc DDR trzeba często jeździć dużo wolniej. Zawsze można zjechać na drogę ale tam jest analogiczna sytuacja ale dla kierowców.


--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu wtorek, 10 grudnia 2013 12:27:06 UTC+1 użytkownik piecia aka dracorp napisał:

posiadanie "buczącego" urządzenia na rowerze.

Dorosły rower powinien zgrzytać ;-)

Użycie dzwonka może skończyć się ręko-, nogo-, siatko- i laskoczynami. (Zwł. na północny zachód od ulicy MteCassino@Sop)

Dzwonek służy do okazania Panu Cjantowi, że spełniasz "wymuk". Dlatego wożę maleńki "zbyrcok" (od butków synka) przyczepiony do siodełka, z tyłu pod siodełkiem i delikatnie pobrzękuję na wybojach, zwł. przy akcji sprężyn. Podobną rolę spełnia ogarek na jedną diodę na kierownicy. Wymuk. A drogę oświetlam czołówką. ignorantia iuris nocet ignorantia iuris stultum nocet maxime