Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.telewizja   »   jeszcze raz pytanie o 16:9

jeszcze raz pytanie o 16:9

Data: 2010-07-07 12:14:02
Autor: Dariusz Zygmunt
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 7/6/2010 8:00 PM, Arek. pisze:

dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel Grupa
ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .

Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9 przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

... widzę że większość jest w posiadaniu nowych
telewizorów a 99% z nich odbiera sygnał TV z kablowych SD gdzie kblówki (UPC
i Krawarkon) podają sygnał z satelity a nie z naziemnej.

Przykra sprawa, ale zwróć się z pytaniem do UPC i Krawarkonu {istnieje firma o takiej nazwie??}.

czy platformy cyfrowe nie mogą wywrzeć na ITI wpływu aby przekazywali sygnał
na satelitę taki jaki wychodzi ze studia ?

Ja mam jak najbardziej z platformy cyfrowej i jak najbardziej HD, ale rzeczywiście nie wiem jak jest na Wilanowie  ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Data: 2010-07-07 13:36:21
Autor: Arek.
jeszcze raz pytanie o 16:9
dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel Grupa
ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .

Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9 przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

że co?? a kto taką definicję wymyślił ?


... widzę że większość jest w posiadaniu nowych
telewizorów a 99% z nich odbiera sygnał TV z kablowych SD gdzie kblówki (UPC
i Krawarkon) podają sygnał z satelity a nie z naziemnej.

Przykra sprawa, ale zwróć się z pytaniem do UPC i Krawarkonu {istnieje firma o takiej nazwie??}.

istnieje TV kablowa Krawarkon działa na Stegnach w Warszawie

Arek.

Data: 2010-07-07 16:45:48
Autor: Dariusz Zygmunt
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 7/7/2010 1:36 PM, Arek. pisze:
dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel
Grupa
ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .

Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

że co?? a kto taką definicję wymyślił ?

Kto wymyślił definicję obrazu HD? Na poczekaniu Ci nie powiem, zresztą, nie wydaje mi się żeby miało to coś do rzeczy  ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Data: 2010-07-07 17:38:36
Autor: Arek.
jeszcze raz pytanie o 16:9
Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

że co?? a kto taką definicję wymyślił ?

Kto wymyślił definicję obrazu HD? Na poczekaniu Ci nie powiem, zresztą, nie wydaje mi się żeby miało to coś do rzeczy  ;-)

kto wymyślił że sygnał SD jest przeznaczony dla TV 4:3 a 16:9 dla HD

Arek.

Data: 2010-07-08 02:30:57
Autor: Dariusz Zygmunt
jeszcze raz pytanie o 16:9
W środa, 7 lipca 2010 17:38, Arek. wyraził następujacą opinię:
 
Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.
że co?? a kto taką definicję wymyślił ?
Kto wymyślił definicję obrazu HD? Na poczekaniu Ci nie powiem, zresztą,
nie wydaje mi się żeby miało to coś do rzeczy  ;-)
kto wymyślił że sygnał SD jest przeznaczony dla TV 4:3 a 16:9 dla HD
 Podejrzewam o ten haniebny czyn te same osoby które pisały specyfikacje obrazu SD {przy czym wtedy jeszcze nie wiedziano że jest to SD i mówiono PAL, SECAM czy inny NTSC}. Specyfikacja ta powstała na podstawie możliwości technicznych, np. wykonania kineskopu o odpowiednim kształcie i rozdzielczości.  Twórcy standardu HD takich ograniczeń już nie musieli brać pod uwagę więc określili bardziej "naturalny" stosunek szerokości do wysokości ekranu.  Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje?  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Data: 2010-07-08 10:51:41
Autor: Arek.
jeszcze raz pytanie o 16:9
kto wymyślił że sygnał SD jest przeznaczony dla TV 4:3 a 16:9 dla HD

Podejrzewam o ten haniebny czyn te same osoby które pisały specyfikacje
obrazu SD {przy czym wtedy jeszcze nie wiedziano że jest to SD i mówiono
PAL, SECAM czy inny NTSC}. Specyfikacja ta powstała na podstawie możliwości
technicznych, np. wykonania kineskopu o odpowiednim kształcie i
rozdzielczości.

Twórcy standardu HD takich ograniczeń już nie musieli brać pod uwagę więc
określili bardziej "naturalny" stosunek szerokości do wysokości ekranu.

Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje?  ;-)

nie do konca mnie satysfakcjonuje gdyż nie widzę żadnych przeszkód technicznych aby obraz SD był przekazywany w formacie 16:9 ,dlaczego stacje typu TVN24 ,TVN Warszawa mogą cały program przekazywać w tym formacie ? a nie słyszałem aby one były kiedykolwiek nadawane w HD ,przykłady można mnożyć np. są stacje nadający ten sam materiał z tego samego transpordera jako SD i HD w 16:9 są to nSPORT ,C+ itp ,itd
proszę tylko o proste wytłumaczenie dlaczego tak robią
czy chodzi o kasiorę ?

Arek.

Data: 2010-07-08 11:16:58
Autor: pawell32
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 2010-07-08 10:51, Arek. pisze:
nie do konca mnie satysfakcjonuje gdyż nie widzę żadnych przeszkód
technicznych aby obraz SD był przekazywany w formacie 16:9 ,dlaczego stacje
typu TVN24 ,TVN Warszawa mogą cały program przekazywać w tym formacie ? a
nie słyszałem aby one były kiedykolwiek nadawane w HD

ale te programy w odróżnieniu od tvn nadawane są tylko drogą
satelitarną. tvn idzie również naziemnie (analog).
na cyfrowej naziemnej jest 16:9



--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail:pawell@net-sat.pl

Data: 2010-07-08 11:52:11
Autor: Arek.
jeszcze raz pytanie o 16:9
nie do konca mnie satysfakcjonuje gdyż nie widzę żadnych przeszkód
technicznych aby obraz SD był przekazywany w formacie 16:9 ,dlaczego stacje
typu TVN24 ,TVN Warszawa mogą cały program przekazywać w tym formacie ? a
nie słyszałem aby one były kiedykolwiek nadawane w HD

ale te programy w odróżnieniu od tvn nadawane są tylko drogą
satelitarną. tvn idzie również naziemnie (analog).
na cyfrowej naziemnej jest 16:9

i co z tego??????????????????????
PYTAM DLACZEGO WIA SAT  NIE NADAJĄ SD W 16:9

Arek.

Data: 2010-07-08 12:41:11
Autor: pawell32
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 2010-07-08 11:52, Arek. pisze:
i co z tego??????????????????????
PYTAM DLACZEGO WIA SAT  NIE NADAJĄ SD W 16:9


bo nikt nie będzie tego rozdzielał, a to co idzie w naziemnej
to jest to samo.
może i tak jest taniej.
poza tym to pewnie zależy od tego co jest zapisane w koncesji


--
pozdrawiam.  pawell32
Slackware 13 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail:pawell@net-sat.pl

Data: 2010-07-08 20:58:36
Autor: Dariusz Zygmunt
jeszcze raz pytanie o 16:9
W czwartek, 8 lipca 2010 10:51, Arek. wyraził następujacą opinię:
 
kto wymyślił że sygnał SD jest przeznaczony dla TV 4:3 a 16:9 dla HD

Podejrzewam o ten haniebny czyn te same osoby które pisały specyfikacje
obrazu SD {przy czym wtedy jeszcze nie wiedziano że jest to SD i mówiono
PAL, SECAM czy inny NTSC}. Specyfikacja ta powstała na podstawie
możliwości technicznych, np. wykonania kineskopu o odpowiednim kształcie
i rozdzielczości.
Twórcy standardu HD takich ograniczeń już nie musieli brać pod uwagę więc
określili bardziej "naturalny" stosunek szerokości do wysokości ekranu.
Czy taka odpowiedź Cię satysfakcjonuje?  ;-)
nie do konca mnie satysfakcjonuje gdyż nie widzę żadnych przeszkód
technicznych aby obraz SD był przekazywany w formacie 16:9 ,dlaczego
 Choćby dlatego, że wiele starszych TV nie rozpoznaje sygnału z obrazem o proporcjach innych niż 4:3 a jeśli nawet rozpoznaje to np. nie przełącza się automatycznie co jest dla oglądacza upierdliwe. 
stacje typu TVN24 ,TVN Warszawa mogą cały program przekazywać w tym
formacie ? a nie słyszałem aby one były kiedykolwiek nadawane w HD
 TVN24 to gadające głowy i jeśli nawet porozciągają się trochę na ekranie 4:3 to nikogo to razić nie będzie, TVN Warszawa jest nowym kanałem i trudno wymagać żeby równał w dół do formatu 4:3, równie dobrze można by wymagać żeby nadawał obraz czarno biały  ;-) 
,przykłady można mnożyć np. są stacje nadający ten sam materiał z tego
samego transpordera jako SD i HD w 16:9 są to nSPORT ,C+ itp ,itd
proszę tylko o proste wytłumaczenie dlaczego tak robią
czy chodzi o kasiorę ?
 Robią to, bo 4:3 jest co prawda standardem odchodzącym w niebyt ale używanym przez {na razie jeszcze} znaczącą część społeczeństwa, w pewnym momencie TVN HD stanie się zwykłym TVN a dotychczasowy TVN o proporcjach 4:3 przestanie być nadawany, ot i cała tajemnica  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Data: 2010-07-08 22:17:51
Autor: Arek.
jeszcze raz pytanie o 16:9
Robią to, bo 4:3 jest co prawda standardem odchodzącym w niebyt ale używanym
przez {na razie jeszcze} znaczącą część społeczeństwa, w pewnym momencie TVN
HD stanie się zwykłym TVN a dotychczasowy TVN o proporcjach 4:3 przestanie
być nadawany, ot i cała tajemnica  ;-)

no to jedziemy dalej
TVP1 i TVP2 może nadawać w 16:9 ? olewają tą znaczną część społeczeństwa czy idą z postępem
TVN Turbo,TVN Style ,TVN pogoda po cholere nadaje 16:9 ?
czy któryś z tych programów nadaje w HD  ?
albo z innego podwórka po co Eurosporty 1 i 2 przeszły na przekaz 16:9 ?
wyliczać można jeszcze więcej
jak długo jeszcze będziemy czekać aby po ekranie TV nie latały "POKRAKI" wiem wiem napiszesz zaraz że mogę sobie ekran wypełnić jednym kliknięciem pilota ale czy o to chodzi? mam sobie pogarszać jakość ?  nie dziękuję !

Arek.

Data: 2010-07-07 13:58:31
Autor: Misiek
jeszcze raz pytanie o 16:9

dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel Grupa
ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .

Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9 przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

No tak, na kanale TVN-HD często jest nadawane też w proporcjach 4:3,
i w to wpasowane są dwa czarne paski na dole i górze :-)
Daje to przepiękny, żałobny obraz Najnowszej generacji....
Ciekaw jestem czy komuś się podoba taka "klepsydra"?

Żeby było śmieszniej, to w tymsamym czasie na kanale TVN (bez hd)
nadawany jest obraz w  proporcji 16:9 !

Pozrowienia dla postrzegających inaczej
 MM

Data: 2010-07-07 14:17:02
Autor: Misiek
jeszcze raz pytanie o 16:9
Przykład właśnie na antenie... (W-11)

Data: 2010-07-07 17:04:53
Autor: Dariusz Zygmunt
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 7/7/2010 1:58 PM, Misiek pisze:

dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel
Grupa ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .
Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.
No tak, na kanale TVN-HD często jest nadawane też w proporcjach 4:3,
i w to wpasowane są dwa czarne paski na dole i górze :-)
Daje to przepiękny, żałobny obraz Najnowszej generacji....
Ciekaw jestem czy komuś się podoba taka "klepsydra"?

Coraz rzadziej robią takie coś, głównie starsze produkcje.

A ostatnio pozytywnie mnie zaskoczyli puszczając Seksmisję w HD - i to żaden upscaling ze starych zasobów tylko nowiutka kopia  :-)

Żeby było śmieszniej, to w tymsamym czasie na kanale TVN (bez hd)
nadawany jest obraz w  proporcji 16:9 !

A co w tym śmiesznego? Program nagrany jest na nośniku w formacie 4:3 na ok. 500 liniach wysokości, oryginalnie był panoramiczny czyli miał marginesy więc aktywnych jest z 300-350 linii, gdyby go przeskalowali w górę aby wypełnił cały obszar 16:9 to na ekranie 42" piksele byłyby wielkości małych czereśni  ;-)

Oczywiście mogli by nie puszczać tak starych materiałów, ale część widzów, przypuszczam że znaczna w dalszym ciągu używa TV 4:3 i dla nich nie jest to wielkim problemem.

Pozrowienia dla postrzegających inaczej

Znaczy pozdrawiasz sam siebie? No można i tak  ;-)

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt

Data: 2010-07-07 23:26:29
Autor: Misiek
jeszcze raz pytanie o 16:9

Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <inny@adres.net> napisał w wiadomości
news:i1252m$ad4$1inews.gazeta.pl...
W dniu 7/7/2010 1:58 PM, Misiek pisze:

dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel
Grupa ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .
Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.
No tak, na kanale TVN-HD często jest nadawane też w proporcjach 4:3,
i w to wpasowane są dwa czarne paski na dole i górze :-)
Daje to przepiękny, żałobny obraz Najnowszej generacji....
Ciekaw jestem czy komuś się podoba taka "klepsydra"?

Coraz rzadziej robią takie coś, głównie starsze produkcje.

A właśnie najbardzie mnie denerwują zupełnie nowe produkcje np:
"W-11" który jest aktualną produkcją TV N i rejestrowane jest
w formacie 16:9.
Od lat 50-tych, w PRL i później w RP obowiązywał system telewizji
czarno-białej, później SECAM a następnie PAL, który miał 625 linii
(576 lini widzialnych). Produkowanie właśnie materiału przeznaczonego
do kanału noszącego nazwę HD, w formacie 300 linii jest chyba
pewnym nieporozumieniem...
Podobnie zarzuty, można mieć do dość znacznej grupy reklam
(nowych - bieżących), które są wyprodukowane albo w formacie 5:4
lub o zgrozo w 300 liniach.
Ale wiadomo reklam można nie oglądać...a za kanały HD płaci się...

A ostatnio pozytywnie mnie zaskoczyli puszczając Seksmisję w HD - i to
żaden upscaling ze starych zasobów tylko nowiutka kopia  :-)

Widziałem! Naprawdę jak się chce to można i ze starego materiału...

Żeby było śmieszniej, to w tymsamym czasie na kanale TVN (bez hd)
nadawany jest obraz w  proporcji 16:9 !

A co w tym śmiesznego? Program nagrany jest na nośniku w formacie 4:3 na
ok. 500 liniach wysokości, oryginalnie był panoramiczny czyli miał
marginesy więc aktywnych jest z 300-350 linii, gdyby go przeskalowali w
górę aby wypełnił cały obszar 16:9 to na ekranie 42" piksele byłyby
wielkości małych czereśni  ;-)

No bez przesady. Dokładnie ten sam film "W-11", emitowany jest bez znaczka
HD na sąsiednim kanale w formacie 16:9 i jest to całkiem znośne. Oczywiście od
strony wizualnej, a nie ... tematycznej...

Oczywiście mogli by nie puszczać tak starych materiałów, ale część widzów,
przypuszczam że znaczna w dalszym ciągu używa TV 4:3 i dla nich nie jest
to wielkim problemem.

Pozrowienia dla postrzegających inaczej

Znaczy pozdrawiasz sam siebie? No można i tak  ;-)

Ok! Chciałbym, by kiedyś, mając TV (w dowolnym formacie) cały ekran
wypełniony był treścią, na nie czarnymi pasami - bocznymi, dolno-górnymi
czy też, o zgrozo, na około!

Pozdrawiam (ciepło)
MM

Data: 2010-07-08 02:54:57
Autor: Dariusz Zygmunt
jeszcze raz pytanie o 16:9
W środa, 7 lipca 2010 23:26, Misiek wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <inny@adres.net> napisał w wiadomości
news:i1252m$ad4$1inews.gazeta.pl...
W dniu 7/7/2010 1:58 PM, Misiek pisze:
 
dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel
Grupa ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .
Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.
No tak, na kanale TVN-HD często jest nadawane też w proporcjach 4:3,
i w to wpasowane są dwa czarne paski na dole i górze :-)
Coraz rzadziej robią takie coś, głównie starsze produkcje.
A właśnie najbardzie mnie denerwują zupełnie nowe produkcje np:
"W-11" który jest aktualną produkcją TV N i rejestrowane jest
w formacie 16:9.
 Nowe odcinki które leciały wiosną są już w HD, te które lecą teraz to powtórki z ubiegłego roku rzeczywiście kręcone w SD z marginesami górno-
dolnymi co jest o tyle dziwne, że w tym samym czasie kręceni Detektywi byli w HD - tak mi się przynajmniej wydaje. 
Podobnie zarzuty, można mieć do dość znacznej grupy reklam
(nowych - bieżących), które są wyprodukowane albo w formacie 5:4
lub o zgrozo w 300 liniach.
Ale wiadomo reklam można nie oglądać...a za kanały HD płaci się...
 Reklam nie produkuje ITI więc jeśli chcesz mieć pretensje to do firm które takie reklamy sobie zamówiły. Wydaje mi się, że niektórzy twórcy reklam uważają że pasy u góry i na dole to rodzaj szpanu, takie "HD dla ubogich" albo nawiązywanie do kanałów muzycznych gdzie teledyski od dawna już kręcone są jako panoramiczne - tyle że tam ma to uzasadnienie w "coolerskich" napisach które zasłaniają sporą część ekranu  ;-) 
A ostatnio pozytywnie mnie zaskoczyli puszczając Seksmisję w HD - i to
żaden upscaling ze starych zasobów tylko nowiutka kopia  :-)
Widziałem! Naprawdę jak się chce to można i ze starego materiału...
 Z oryginalnej taśmy filmowej a nie bliżej nieokreślonego "starego materiału"  ;-)  Ale aż miło było popatrzeć, tak dobrego obrazu to nie pamiętam nawet z kina, taśmy które trafiały do kin były porysowane i pocięte chyba jeszcze w trakcie produkcji  :-/ 
Ok! Chciałbym, by kiedyś, mając TV (w dowolnym formacie) cały ekran
wypełniony był treścią, na nie czarnymi pasami - bocznymi, dolno-górnymi
czy też, o zgrozo, na około!
 Uroki życia w "ciekawych czasach"  ;-)  Znam gorsze przypadki, film panoramiczny najpierw wykastrowany do formatu 4:3 a potem przerobiony na 16:9 przez powiększenie i obcięcie "nadmiarowej" góry i dołu - no ale cały ekran wypełnił  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt  --
53°20'41,8"N 15°02'19,9"E

Data: 2010-07-09 00:44:47
Autor: Tomy M.
jeszcze raz pytanie o 16:9
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <inny@adres.net> napisał w wiadomości news:i11k1b$7s9$1inews.gazeta.pl...

Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9 przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

Teee ... skąd Ty się urwałeś?
Jakiś nowy EXPERT nam się objawił?!

Skończ pierdolić pacanie bo niedobrze się robi.

Tomy M.

Data: 2010-08-03 20:34:10
Autor: Tomy M.
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 2010-07-07 12:14, Dariusz Zygmunt pisze:
W dniu 7/6/2010 8:00 PM, Arek. pisze:

dlaczego z satelity TVN nie nadaje w formacie 16:9 ? jaki w tym ma cel
Grupa
ITI ? oczywiście mówię o przekazie SD .

Bo to jest sygnał SD czyli przeznaczony dla TV 4:3 dla TV 16:9
przeznaczony jest kanał TVN HD i tam jak najbardziej jest 16:9.

Co TY pierdolisz?  Od kiedy to sygnał SD jest 4:3 ???
Od kiedy 430 linii obrazu to sygnał SD (PAL) ???

TVN to żałosna telewizja nadająca żałosnej jakości sygnał.
Zobaczcie sobie np. TV PULS ... 3-4 razy lepsza jakość.

Tomy M.

Data: 2010-08-03 12:11:05
Autor: Mamut
jeszcze raz pytanie o 16:9


TVN to żałosna telewizja nadająca żałosnej jakości sygnał.
Zobaczcie sobie np. TV PULS ... 3-4 razy lepsza jakość.


no patrz a ja na 50calowej plazmie widze cos przeciwnego. Paczka tvnów
ma stosunkowo najlepszą jakość z polskich kanałów ale skoro ci to nie
odpowiada to nie rozumiem czemu wciąż oglądasz te kanały i wylewasz
żółć w internecie. Przecież masz pilota.

Data: 2010-08-04 00:17:26
Autor: Tomy M.
jeszcze raz pytanie o 16:9
W dniu 2010-08-03 21:11, Mamut pisze:

no patrz a ja na 50calowej plazmie widze cos przeciwnego. Paczka tvnów
ma stosunkowo najlepszą jakość z polskich kanałów ale skoro ci to nie
odpowiada to nie rozumiem czemu wciąż oglądasz te kanały i wylewasz
żółć w internecie. Przecież masz pilota.

   Teee ... zabronisz mi mówi o tym że TVN nadaje chujnie?
Twoja 50 calowa plazma jest doskonała ... ale okulary
to Ty chyba u ruskich na straganie kupowałeś.
  Z kimś kto ma problem odróżnić 430 linii od pełnego PAL
z zasady nie rozmawiam o jakość obrazu.

Tomy M.

jeszcze raz pytanie o 16:9

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona