Data: 2010-03-03 11:33:08 | |
Autor: Jacek | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Tak to jest, jak przepis zastępuje rozum.
Niedawno byłem w Meksyku, gdzie kierowca autokaru sam przejechał 2000 km i potem woził ludzi przez tydzień bez żadnego tachografu i wszystko było w najlepszym porządku. Oczywiście, że spał gdzieś po drodze i nie zrobił tych 2000 na raz, ale robił to według własnego uznania. Potem w Polsce jechaliśmy autokarem z tachografem i dwoma kierowcami i przeżywaliśmy horror, gdy kierowca jeździł od brzegu do brzegu, mimo, że prowadził dopiero 3-4 godziny (na A4 koło Wrocławia) i nie mógł się zmienić podobno ze zmiennikiem, bo według tachografu tamten musiał jeszcze godzine odpoczywać. P.......ę serdecznie takie bezpieczeństwo. Jacek PS wiem, że rozum nie występuje w nadmiarze, ale póki co nie zastapią go ŻADNE przepisy |
|
Data: 2010-03-03 03:31:00 | |
Autor: kaszpir | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Potem w Polsce jechaliďż˝my autokarem z tachografem i dwoma kierowcami i Bo debile wymagajÄ takich wycieczek. Ma byÄ tanio ... Normalnie powinno byÄ tak. Rano wyjazd autobusu. Wieczorem nocleg i rano dalsza trasa ... A nie jak teraz Ĺźe jedzie 2-3 kierowcĂłw i kierowcy jadÄ nonstop ... OczywiĹcie "ĹpiÄ " , ale co to za spanie i odpoczynek w autobusie ... PamiÄtam jak kiedyĹ kierowca autobusu nagiÄ Ĺ czas pracy to w Niemczech policja przy kontroli kazaĹ mu udaÄ siÄ do jakiegoĹ hotelu i tam siÄ przespaÄ i wrĂłciÄ z poworotem po 9 godzinach z fakturÄ za hotel i dopiero wtedy policjant pozwoliĹ mu dalej prowadziÄ autobus ... A ludzie ? Zostali w autobusie i mieli 9 godzin "wolnego" ... Powinno siÄ wprowadziÄ naprawdÄ rygorystyczne przepisy i kary i je egzekwowaÄ , aby nie dochodziĹo do takich sytuacji Ĺźe kierowca jedzie nonstop kilkanaĹcie (kilkadziesiÄ t) godzin i naraĹźa nie tylko siebie ale innych ludzi ... OczywiĹcie najbardziej dotkliwe kary dla pracodawcy ... A jak siÄ wtedy nie bÄdzie "opĹacaĹo" to moĹźe zaczÄ Ä transportowaÄ towar pociÄ gami ... |
|
Data: 2010-03-03 12:48:24 | |
Autor: to | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
kaszpir wrote:
Powinno siÄ wprowadziÄ naprawdÄ rygorystyczne przepisy i kary i je Koniecznie! Setki rozbitych zagranicÄ autokarĂłw z powodu zaĹniÄcia kierowcy ĹwiadczÄ same za siebie. Czy dzisiaj poĹowa grupy jest pijana? -- cokolwiek |
|
Data: 2010-03-03 13:58:02 | |
Autor: kamil | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
"kaszpir" <kaszpir@tlen.pl> wrote in message news:f6133b17-07a4-46dc-9e10-2f3399521d1e19g2000yqu.googlegroups.com...
Bo debile wymagajÄ takich wycieczek. Ma byÄ tanio ... Ja sie raczej zastanawiam, jaki debil jezdzi parenascie godzin zamiast wsiasc w samolot i po dwoch godzinach czytania ksiazki byc na miejscu, ewentualnie przesiasc sie w bus z lotniska. Chyba, ze to wycieczka z cyklu "pakujemy bydlo do autobusu, objezdzamy okolice, a zdjecia pstrykniete przez okno beda mogli na naszej-klasie powiesic". Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2010-03-03 07:53:18 | |
Autor: maciej debski | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
On Mar 3, 1:58 pm, "kamil" <ka...@spam.com> wrote:
Ja sie raczej zastanawiam, jaki debil jezdzi parenascie godzin zamiast nie przesadzasz przypadkiem odrobine? mac (btw. nie jezdze autobusami bo nie lubie). |
|
Data: 2010-03-03 15:34:36 | |
Autor: MM | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
W dniu 2010-03-03 14:58, kamil pisze:
"kaszpir" <kaszpir@tlen.pl> wrote in messagePotem szybko do hotelu i leĹźak tuz obok basenu przez 2 tygodnie ? Bydlo nie lata samolotami ? Dla niektorych to frajda, gdy moga z okna busa ogladac swiat |
|
Data: 2010-03-03 15:50:55 | |
Autor: J_K_K | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
UĹźytkownik "kamil" <kamil@spam.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:hmlptc$aiv$1inews.gazeta.pl...
Ja sie raczej zastanawiam, jaki debil jezdzi parenascie godzin zamiast wsiasc w samolot i po dwoch godzinach czytania ksiazki byc na miejscu, ewentualnie przesiasc sie w bus z lotniska. -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Taki, ktĂłremu wyjdzie, Ĺźe na autobus go staÄ, ale na samolot juĹź nie. ZwĹaszcza kiedy, jak piszesz, tych "debili" jest np. czworo lub wiecej. Chyba, ze to wycieczka z cyklu "pakujemy bydlo do autobusu, objezdzamy okolice, a zdjecia pstrykniete przez okno beda mogli na naszej-klasie powiesic". -- -- -- -- -- -- - Rozumiem, Ĺźe Ty jako wyĹźsza forma ewolucji, autobusami nie jeĹşdzisz i zdjÄÄ nie robisz Pzdr JKK |
|
Data: 2010-03-03 15:54:56 | |
Autor: J.F. | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
UĹźytkownik "kamil" <kamil@spam.com> napisaĹ w
Ja sie raczej zastanawiam, jaki debil jezdzi parenascie godzin zamiast wsiasc w samolot i po dwoch godzinach czytania ksiazki byc na miejscu, ewentualnie przesiasc sie w bus z lotniska. Cena, cena, cena. No i czasem czas, bo wszystko jest pieknie jak lecisz z Warszawy do Paryza, ale juz np z Opola nad Adriatyk to nie jest takie pewne. J. |
|
Data: 2010-03-03 18:29:58 | |
Autor: Bydlę | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
On 2010-03-03 14:58:02 +0100, "kamil" <kamil@spam.com> said:
"kaszpir" <kaszpir@tlen.pl> wrote in message news:f6133b17-07a4-46dc-9e10-2f3399521d1e19g2000yqu.googlegroups.com... Panie! Samolot to drogi jest i trzeba na lotnisko dojechać. Potem tka amaszyna, to jest kilkadziesiąt ton paliwa lecącego 9 kilometróe nad ziemią z prędkością 900 km/h, a wszystko to obok iskrzących silników! ZGROZA! A autokar to tani jest i z dworca odjeżdża. Panie! Pan nie masz pojęcia co to jest wycieczka Olinkózif Siedem Dni W Stambule Tanio! We czwartek wstajesz pan trzecia za piętnaście, latem to już jest widno. Za piętnaście trzecia jesteś pan ogolony. Bo golisz się pan wieczorem, śniadanie jesz pan na kolację. Tylko wstajesz pan i wychodzisz. Wsiadasz pan w autokar i już w sobotę jesteś pan w Stambule, przybijasz piątkę na targu, wypijasz herbatę, fakultatywnie możesz pan do Bułgarii wyskoczyć, to tylko 8 godzin jazdy i już siup! w drogę powrotną ruszasz i góra 22.50 jesteś pan w środę z powrotem. Golisz się pan, jesz śniadanie i idziesz spać. I to działa... -- Bydlę |
|
Data: 2010-03-03 22:25:13 | |
Autor: kaszpir | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Ja sie raczej zastanawiam, jaki debil jezdzi parenascie godzin zamiast Taki debil którego nie stać na samolot i chce mieć później do dyspozycji autobus/samochód ... Sami z moją rodziną (razem 4 osoby) we wrześniu byliśmy w Chorwacji.. Drogę w jedną stronę podzieliliśmy na dwa dni. Wieczorem w hotelu się wyspaliśmy , wykąpaliśmy i rano pojechaliśmy dalej ... Znajomi którzy z nami jechali byli źli bo można by przecież nonstop jechać i "zaoszczedzić" a przecież w każdym samochodzie było po 2 kierowców ... Jednak My szaleńcami nie jesteśmy którzy jadą nonstop 1300km ... Na miejscu samochód był nam potrzebny. Nie wyobrażam sobie aby nie mieć samochodu , tym bardziej że nastawiliśmy się w dużym stopniu na zwiedzanie ... Mój ojciec przez kilkadziesiąt lat prowadził biuro podróży. Kiedyś nie było do pomyślenia aby w nocy jechać , w nocy się spało i po drodze zawsze był nocleg. Niestety czasy się zmieniły , "biznesmeni" zaczęli sprowadzać złomy z zachodu i oferować wycieczki gdzie nonstop się jechało bez żadnego spania ... Ja nie wyobrazam sobie jechać nonstop bez noclegu w jakimś hotelu , wykąpania się , zjedzenia normalnej kolacji i śniadania ... Dla mnie komfort a co najważniejsze bezpieczeństwo jest najważniejsze ... A co do samolotu ... 2 lata temu byliśmy z maluchami samolotem w Tunezji . W tamtym roku niestety nie mielismy na to już funduszy i pojechaliśmy do Chorwacji samochodami .. |
|
Data: 2010-03-03 23:18:30 | |
Autor: kaszpir | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
A co do samolotu ... Dodam jeszcze że 2 lata temu jak byliśmy w Tunezji z naszymi dzieciakami (razem 4 osoby) (dzieciaki wtedy miała poniżej 2 lat) to płaciliśmy za wszystko około 3600zł. W tamtym roku chcieliśmy to powtórzyć (bo nam bardzo się podobało) to wyszło nam za ten sam standard i długość pobytu około ... 7tys zł ... Niestety za dzieci powyżej 2lat płaci się w biurach podróży tak naprawdę jak za osobę dorosłą , bo "zniżki" typu 100-200zł przy kwocie 7-10tys to wręcz żenująca zniżka ... Co ciekawe w wielu hotelach do lat 4 a nawet do 7 dziecko jest zupełnie za darmo ... Widać po prostu że biura znalazły dodatkowy zarobek ... Mnie niestety nie było stać aby za leżenie plackiem zapłacić minimum 7 tys zł i to jeszcze nie w max sezonie .. I to w hotelu *** bez żadnych tam luksusów ... |
|
Data: 2010-03-04 07:41:03 | |
Autor: Massai | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
kaszpir wrote:
Na miejscu samochód był nam potrzebny. Nie wyobrażam sobie aby nie Hm, ja też sobie nie wyobrażam, ale po prostu dorzucam 200 euro do budżetu i za to wynajmuję jakieś jeździdło na 10 dni... Do Chorwacji to może i bym się wybrał samochodem, ale już do Włoch raczej nie... raz byłem i mi wystarczy. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-03-04 00:03:57 | |
Autor: kaszpir | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Hm, ja teďż˝ sobie nie wyobraďż˝am, ale po prostu dorzucam 200 euro do Tyle że chodzi o koszty ... Jak sam jedziesz lub z kimś to płacisz dużo dużo mniej niż jedzie cała rodzina. Tak jak pisałem 2 lata temu wyjazd na 15dni do Tunezji z wyżywieniem (HB) kosztował nas 3600zł. Teraz kosztował by nas minimum 7-8 tys zł. I to za standard 3*** + śniadania +obiadolacje Po prostu na taki wydatek nas nie było już stać ... Do Chorwacji wyszło nam dużo taniej. Wynajeliśmy sobie przez biuro jedno piętro całego domku i tam razem z drugą rodziną mieszkaliśmy. Wyszło dużo taniej , mimo że Chorwacja do tanich już nie należy .... Dodatkowo pojechaliśmy sobie zwiedzić Wenecję :) Oczywiście wolałbym polecieć samolotem , ale po prostu nie zapłacę 7-10tys za wakacje ... Dodatkowo aż tak idealnie nie znam języka aby wypożyczyć samochód ... W maju z żoną lecimy ponownie do Tunezji ale sami (na naszą rocznicę) i za 8dni w hotelu 3*** All inc zapłaciliśmy chyba 2500zł :) |
|
Data: 2010-03-04 10:01:28 | |
Autor: Cavallino | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Użytkownik "kaszpir" <kaszpir@tlen.pl> napisał w wiadomości news:
Oczywiście wolałbym polecieć samolotem , ale po prostu nie zapłacę Ale to nie jest problem samolotu, tylko korzystania z biur podróży. Jak kupisz apartament i bilet sam, w tanich liniach, to cena wychodzi taka jak podróży samochodem (choć dalej niż do Chorwacji, do Chorwacji też jechałbym samochodem). |
|
Data: 2010-03-04 02:50:22 | |
Autor: kaszpir | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Ale to nie jest problem samolotu, tylko korzystania z biur podrďż˝y.. Dla mnie wakacje są po to aby wypocząć. Wolę zapłacić i mieć wszystko załatwione i itd ... Nie chce mi się szukać , kombinować , szukać transportu i noclegów w jakimś egzotycznym kraju. Dodatkowo z dwójką małych dzieci ważna jest organizacja ... Może dla singla lub jakiejś parki takie wakacje są ok , ale ja wolę mieć 100% pewności a nie załatwiać na zasadzie że może się uda ... 2 lata temu widziałem cennik hotelu w jakim mieszkałem i gdybym sam tam wynajął pokój na 14dni to wyszło by mi dużo więcej za sam hotel niż ja zapłaciłem za całą wycieczkę ... Biura muszą mieć naprawdę duże rabaty w hotelach. Hotel woli wynająć cały hotel jakiemuś biuru (biurom) i mieć zagwarantowane 100% obłożenie , nawet przy niższej cenie niż modlić się o chociaż częściowe obłożenie ... Noclegi w Chorwacji załatwiłem przez PL biuro. Było legalne , było ubezpieczenie i itd. Przyjechałem , skontaktowałem się z przedstawicielem i przyjechał po mnie mój gospodarz :) Miałem gwarancję że nocleg będzie i nie zostanę oszukany ... |
|
Data: 2010-03-04 12:22:00 | |
Autor: Cavallino | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Użytkownik "kaszpir" <kaszpir@tlen.pl> napisał w wiadomości news:cb270798-ed0c-48f7-89b3-713956f62cecb30g2000yqd.googlegroups.com...
Ale to nie jest problem samolotu, tylko korzystania z biur podrďż˝y. Dla mnie wakacje są po to aby wypocząć. Wolę zapłacić i mieć wszystko Przecież nikt Ci nie każe załatwiać nic na miejscu, takie rzeczy załatwia się PRZED wyjazdem. Nie chce mi się szukać , kombinować , szukać transportu i noclegów w Jeśli stać Cię, żeby zapłacić z tego powodu dodatkowe 100% to podziwiam. Tylko nie nawijaj wtedy, że samochodem zawsze i wszędzie jest taniej, bo to nieprawda. Taniej w Chorwacji miałeś głównie dlatego że nie korzystałeś z biura podróży. Może dla singla lub jakiejś parki takie wakacje są ok , ale ja wolę Rok temu byłem w Hiszpanii z całą rodziną, w tym z dwójką dzieci. 2 lata temu widziałem cennik hotelu w jakim mieszkałem i gdybym sam A gdybyś zarezerwował go przez booking.com to razem z przelotem wyszłoby Ci o połowę taniej. Biura muszą mieć naprawdę duże rabaty w hotelach. Hotel woli wynająć Tak się składa że na booking.com są te same hotele co w biurach podróży, tyle że DUŻO taniej. I są dostępne nawet jeśli rezerwujesz z kafejki netowej ulicę od hotelu. Noclegi w Chorwacji załatwiłem przez PL biuro. Było legalne , było Nie miałeś gwarancji. Biuro mogło nie przelać zapłaty i byłbyś w tyłku. Nie mówiąc o tym że miejsce okazuje się ruderą, zamiast widoku z okna masz widok na śmietnik, a zamiast ogrodu budowę apartamentowca w sąsiedztwie. Gdy płacisz na miejscu (oczywiście wcześniej rezerwując), to w razie kłopotów po prostu idziesz do innego lokum/kafejki netowej w celu poszukania takowego. Mnie się jeszcze nie zdarzyła wpadka z BP Zosia Samosia, za to kiepskie warunki przy korzystaniu z usług biur podróży już miewałem. O podłym żarciu w zbiorowym żywieniu nie wspominając. |
|
Data: 2010-03-04 09:59:28 | |
Autor: Cavallino | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Użytkownik "Massai" <tsender@wp.pl> napisał w wiadomości news:hmno6f$vkr$1news.onet.pl...
kaszpir wrote: Razem z samolotem to dorzucić musisz ze 400 Eur. Nie bardzo wiem w imię czego, no chyba że komuś się bardzo śpieszy.
Dziwne. Bo po Chorwacji samochodem jeździ się nie lepiej niż po Włoszech, z racji gorszej sieci dróg. Zjeździłem Włochy od końca do końca samochodem i oprócz nocnych szaleństw na rzymskiej obwodnicy i korzystania z większej ilości pasów niż wyrysowano na jezdni niczego niepokojącego nie stwierdziłem, czego nie byłoby u nas. |
|
Data: 2010-03-04 10:05:57 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
On 2010-03-04, Massai <tsender@wp.pl> wrote:
Hm, ja też sobie nie wyobrażam, ale po prostu dorzucam 200 euro do 20E dziennie? Tanio dość, ja w Grecji płaciłem 50-60E. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2010-03-04 10:08:29 | |
Autor: Massai | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Krzysiek Kielczewski wrote:
On 2010-03-04, Massai <tsender@wp.pl> wrote: Za jaki? Właśnie w Grecji do 3 dni panda/i10 w ostatnie wakacje kosztowała 25 euro za dzień. Od 3 do 10 - 22 Euro. powyżej 10 - 20 euro. No chyba że w dużej korporacji, tam rzeczywiście ceny x 2. Albo jakaś terenówka, za samuraja chcieli około 40 euro za dobę. I wcale nie rzęchy, i10 dostałem prosto z salonu ;-), miał AFAIR 45 km przebiegu... -- Pozdro Massai |
|
Data: 2010-03-04 14:08:08 | |
Autor: Krzysiek Kielczewski | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
On 2010-03-04, Massai <tsender@wp.pl> wrote:
> Hm, ja też sobie nie wyobrażam, ale po prostu dorzucam 200 euro do Raz za zafirę, raz za jakiegoś zwykłego kompakta. Ale to było na Cykladach, nie na kontynencie. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski |
|
Data: 2010-03-04 10:46:03 | |
Autor: P_ablo | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Użytkownik "Krzysiek Kielczewski" <krzysiek.kielczewski@gmail.com> napisał w wiadomości news:slrnhoutvn.vbg.krzysiek.kielczewskikrzyk.sail-ho.pl...
dni... Wystarczy zarezerwowac z wyprzedzeniem. W zeszlym miesiacu rezerwowalem auto na 12 dni i zaplacilem 300 eur za multiple. -- Picasso |
|
Data: 2010-03-03 11:59:40 | |
Autor: Bydlę | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
On 2010-03-03 11:33:08 +0100, "Jacek" <nie_ma_takiego_numeru@wp.pl> said:
Potem w Polsce jechaliśmy autokarem z tachografem i dwoma kierowcami i Telefon na policję i siłowe zabranie kluczyków potencjalnemu mordercy. Albo debilne godzenie się by autobus prowadził ktoś, kto nie jest w stanie... -- Bydlę |
|
Data: 2010-03-03 12:46:28 | |
Autor: to | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
BydlÄ wrote:
Telefon na policjÄ i siĹowe zabranie kluczykĂłw potencjalnemu mordercy. ChciaĹbym zobaczyÄ tÄ akcjÄ w praktyce i najlepiej teĹź w Twoim wykonaniu. ;-) -- cokolwiek |
|
Data: 2010-03-03 13:56:40 | |
Autor: kamil | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
"to" <to@abc.xyz> wrote in message news:4b8e5a24$1news.home.net.pl... BydlÄ wrote: A co za klopot zadzwonic z komorki na 112 i podac policji, gdzie akurat jestesmy? Pojada kawalek za autobusem, zobacza ze jedzie jak pijany to i nie bedzie dyskusji, czy aby na pewno podstawy do zabierania kluczykow przez pasazera byly. Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2010-03-03 14:38:44 | |
Autor: Bydlę | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
On 2010-03-03 13:46:28 +0100, to <to@abc.xyz> said:
Bydlę wrote: Kiedyś jednemu panu wbiłem palec w oko zmuszając do zatrzymania (na prośbę nie reagował). Tym zakończyliśmy przekomarzanie odnośnie bezpieczeństwa na drodze połączone z jego praktycznymi próbami wyprzedania na ślepych zakrętach. Będzie ci trudno w to uwierzyć (wnoszę w twych wypowiedzi na ten temat w tyt wątku), ale mam w dupie co sobie pomyślał, wolałem przeżyć, co się udało. (zwrost i masa robią swoje - niewiele osób chce ze mną się siłować) -- Bydlę |
|
Data: 2010-03-03 13:18:14 | |
Autor: KJ Siła Słów | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
Jacek pisze:
Tak to jest, jak przepis zastępuje rozum. Slaby przyklad z tym Meksykiem. Poszukaj w sieci artykulow o meksykanskich ciezarowkach - plaska platforma z silnikiem, odkryta szoferka, zadnych zbednych motoryzacyjnych wynalazkow i o zyciu (nie zawsze dlugim) tych kierowcow. Masakra. KJ |
|
Data: 2010-03-03 13:23:57 | |
Autor: Krzysztof 45 | |
juz wiem po co sa Tachografy... | |
KJ Siła Słów napisał(a):
Slaby przyklad z tym Meksykiem.Dokładnie. Z sufitu nie wzięło sie powiedzenie "ale meksyk" :D -- Krzysiek |
|