Data: 2011-06-14 18:38:35 | |
Autor: Mike | |
kamera na rower | |
Bry
Tak sobie myĹlÄ nad takim bajerem jak kamerka sportowa montowana na kierownicÄ rowerowÄ , kask narciarski itp. Co by moĹźna byĹo uwieczniÄ fajne momenty i jakiĹ filmik zmontowaÄ od czasu do czasu. Tylko, Ĺźe jak tak przeglÄ dam allegro to wszystko jedzie totalnymi Chinami :) Tzn. takie kamerki 640x480 sÄ za okoĹo 200zĹ. ZaĹ kamerki HD sÄ za ~500zĹ ale Chinami jadÄ tak samo niestety. Ma ktoĹ do czynienia z takimi kamerami, raczej z tej dolnej granicy cenowej, bo nie uĹmiecha mi siÄ na bajer wydawaÄ 800zĹ. Najbardziej mnie interesuje jakoĹÄ obrazu (idealnie jak by ktoĹ zarzuciĹ filmikiem) a jeszcze bardziej jakoĹÄ dĹşwiÄku- tzn. jak siÄ sprawuje mikrofon przy duĹźych prÄdkoĹciach- czy sĹychaÄ coĹ oprĂłcz wiatru :) -- pozdrawiam Mike [WRO][M.T.Fuji] [GG:1303401] mikemtb maĹpa o2 pl http://mikemtb.org |
|
Data: 2011-06-14 12:05:44 | |
Autor: Marek | |
kamera na rower | |
Mike:
Tak sobie myślę nad takim bajerem jak kamerka sportowa Też myślę o takim gadżecie. Z podobnymi ograniczeniami. Mam chudy budżet na bajery, a idą wakacje. Ale jak już mam poświęcić trochę kasy na kolejny pożeracz prądu, to taki bardziej uniwersalny i kompaktowy. Bo da się go przecież wykorzystać również jako kamerę na kask lub umieścić na rowerze w bardziej dyskretnym miejscu. Zainteresowała mnie kamera Toshiba Camileo BW10 http://tiny.pl/hfj6j . Ale czekam jeszcze na polską premierę kamery Samsung W200 http://tiny.pl/hfj6p .. Powinna się pojawić lada moment w sprzedaży. Wielkim atutem obu urządzeń jest wodoszczelność, pozwalająca również na kanadyjkowe zmagania z WW i kabinowanie bez dodatkowego stresu. -- Marek |
|
Data: 2011-06-14 21:23:10 | |
Autor: Titus Atomicus | |
kamera na rower | |
In article <6131b703-83c6-4f38-8bb0-343ae60ea25a@v11g2000prk.googlegroups.com>,
Marek <h.art@op.pl> wrote: Mike: Jakos nie widze jakoby te dwie przez ciebie wspomniane kamerki daloby sie zamontowac na kasku albo innym dyskretnym miejscu. IMHO pod wzgledem ergonomii i dyskrecji te kamerki w okularkach sa nie do pobicia. Ja czekam az ktos wreszcie cos takiego kupi i sie podzieli wrazeniami. TA |
|
Data: 2011-06-14 13:11:58 | |
Autor: Marek | |
kamera na rower | |
Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world:
Jakos nie widze jakoby te dwie przez ciebie wspomniane kamerki daloby Jak ktoś potrzebuje kamerę tylko do filmowania siebie i swoich zjazdów, to pewnie nie będzie zainteresowany. Ale już w praktyce turystyki rowerowej taki poręczny wspomagacz aparatu nie mającego opcji filmowania HD (szczególnie gdy to ciężka lustrzanka) wydaje się lepszy niż typowa kamera sportowa. Bo na rowerze filmuje się nie tylko zjazdy :). Szkoda, że te maluchy nie mają jeszcze optycznego zooma. Z uchwytem do pracy podczas jazdy da się pokombinować. Te zabawki mają formę i wielkość komórki. A na to mam już sprawdzony patent. Zjechałem kiedyś z Lubania do Krościenka nad Dunajcem, trzymając telefon w zębach :). Żeby mieć obiektyw skierowany do przodu, posłużyłem się gumową opaską. Niestety, nos sprawił, że jak nie zadzierałem głowy (a na to można sobie pozwolić tylko na bardzo łatwych odcinkach), to rejestrowałem głównie okolice przedniego koła. Trzeba więc dodać jakiś element dystansujący między korpusem kamery a brodą. To doświadczenie uświadomiło mi też, że szkoda czasu na filmowanie ruchu w rozdzielczości VGA. Niezależnie od tego co się nakręci, zawsze 'gówno widać", I format zapisu ma tu niewielkie znaczenie. IMHO pod wzgledem ergonomii i dyskrecji te kamerki w okularkach sa nie Pewnie tak. Ale ma to swoją cenę. Jak tam jest z jakością obrazu (jakością optyki i przetwornika), czasem pracy i pojemnością pamięci? Kontrola kadrowania i podgląd zarejestrowanego materiału też raczej odpadają. Mizerne są też możliwości zmiany ujęcia. Choć właściwie okularami też można kręcić z ręki :). -- Marek |
|
Data: 2011-06-15 00:04:57 | |
Autor: Mike | |
kamera na rower | |
Zainteresowała mnie kamera Toshiba Camileo BW10 http://tiny.pl/hfj6j . No dużą zaletą jest cena przy jakości HD no i firma nie jakaś kogucik, tylko już jakaś konkretna co może dawać pewną gwarancję jakości. Minus to już wspomniane- brak mocowania na kierę/ kask. Myślę też że jeżeli to są kamery do użytku nie-sportowego to mogą być nie za dobrze przystosowane do odcinania szumów powietrza. Dokładnie taką samą sytuację mam w canonie S5 IS, jak na aparat to przy filmach audio jest wyśmienite, potrafi niesamowicie zbierać nawet ciche odgłosy, jednak przy zjazdach na nartach >20-30km/h jest tylko jeden wielki szum, tu może byc podobnie. Np. tutaj: http://www.youtube.com/watch?v=Iv3tslsVDBg (inna sprawa że filmik wypas :) ) Zobaczcie jakie czasem są prędkości a jak ledwo słyszalne są zakłócenia od pędu powietrza. No niestety chyba dochodzę do wniosku (po przeglądnięciu kilku filmów), że kupno takiej kamerki z allegro za 150zł mija się z celem, bo to pieniądze w błoto. Fajne wydają się kamerki Contour'a, z ebaya da się mieć wersje GPS za ~700zł, a niższy model nawet taniej. No i chyba faktycznie montaż na kasku jest lepszy. A już na pewno mniej drgań wtedy jest przenoszone na obraz :) -- pozdrawiam Mike [WRO][M.T.Fuji] [GG:1303401] mikemtb małpa o2 pl http://mikemtb.org |
|
Data: 2011-06-14 19:12:40 | |
Autor: Remigiusz Zukowski | |
kamera na rower | |
W dniu 2011-06-14 18:38, Mike pisze:
Bry Od ponad póŠroku mam Gopro HD Hero, sporo jeĹźdĹźona rowerem i latana, zerknij na mĂłj kanaĹ youtube: http://www.youtube.com/roland250 a konkretnie na: http://www.youtube.com/watch?v=thX2JOoUpHE http://www.youtube.com/watch?v=Zm2h_L2a5Lc http://www.youtube.com/watch?v=qZJba405M94 Wady: trochÄ kosztuje (~1300 zĹ), trochÄ przepala obraz: brak pomiaru matrycowego tylko centralnie waĹźony i jak w centrum jest coĹ ciemnego to brzegi a szczegĂłlnie gĂłrÄ (niebo) przepala, wyĹwietlacz LCD to wydatek 400 zĹ (szarpnÄ Ĺem siÄ na niego). Zalety: JakoĹÄ video OK, dĹşwiÄk teĹź (np. doĹÄ dobrze nagrywa siÄ smarkanie i rzucanie kurwami w czasie jazdy) ale dĹşwiÄk ma znaczenie drugorzÄdne. Obraz da siÄ "odrybiÄ" (wyprostowaÄ), juĹź opanowaĹem to, trafiĹem teĹź na takÄ stronÄ: http://www.helmetcamexperience.blogspot.com/ napaliĹem siÄ strasznie, obkupiĹem siÄ w rurki wÄglowe, ĹoĹźyska, róşnorakie materiaĹy i na poczÄ tek robiÄ obrotowe ramiÄ mocowane na kasku. Ech, miaĹem siÄ tym nie chwaliÄ i z zaskoczenia zaprezentowaÄ jakiĹ film. RĂłwnowaĹźne kamery konkurencji to Drift 170 Stealth, Contour HD. Jedna i druga jest najprawdopodobniej zrobiona na tych samych podzespoĹach co Gopro: te same kÄ ty widzenia, tryby video. Drift ma moĹźliwoĹÄ kompensacji ekspozycji, czego brakuje mi w Gopro (cholerne przepaĹy). Generalnie trudno wybraÄ faworyta. pozdrawiam Remigiusz |
|
Data: 2011-06-14 20:23:07 | |
Autor: Titus Atomicus | |
kamera na rower | |
In article <it83cs$1d9$1@mx1.internetia.pl>,
Mike <mikemtb@mail.patrz.w.sigu> wrote: Bry No, przeciez bylo niedawno. Hint - watek 'okularki rowerowe'. :-) TA |
|
Data: 2011-06-14 20:44:16 | |
Autor: ToMasz | |
kamera na rower | |
Mike pisze:
Bry MAsakra to montowanie na kierownice. Ja sobie nie potrafie z tym poradziÄ caĹkiem. juĹź lepiej na gĹowie tÄ kamere woziÄ. Ceny. za 25zĹ moĹźesz mieÄ kamere keychain. robi faktycznie 640x480, choÄ jest tego z 15 odmian i 2 krÄcÄ lepiej. Taki film juĹź sie nadaje do pokazania jak jest tam gdzie byĹeĹ, kto wywinÄ Ĺ orĹa itd. (jakoĹÄ jest o rzÄ d lepsza od tego co krÄciĹy "syfrĂłwki" 3.2 mpix i wiekszoĹÄ komĂłrek. Niemniej jest to 2 rzÄdy gorzej niĹź dobre produkcje z youtube) natomiast kamera HD, taka naprawdÄ majÄ ca pow. 700 punktĂłw jest do kupienia za mniej niĹź 3 stĂłwy. tyle ze znowu albo kupisz kota w worku, albo zapĹacisz 5 razy tyle za coĹ co leĹźy na pĂłĹce w sklepie. prosiĹeĹ o sample. mogÄ podesĹaÄ, ale majÄ ok 100mega kaĹźdy, (ok 2 minuty) a youtube zrobi z nich kiszkÄ. Odrazu ostrzegam. to co jest krÄcone z rÄki - nadaje sie. to co byĹo z kierownicy- masakra. Jak wymyĹlisz jakiĹ uchwyt - daj znaÄ. ToMasz |
|
Data: 2011-06-15 21:39:45 | |
Autor: DĹźejm | |
kamera na rower | |
MAsakra to montowanie na kierownice. Ja sobie nie potrafie z tym Ale w jakiej kamerce ? We wszystkich ? W wÄ tku "WĹoszczowska zapieprza" jest (z tego co widzÄ) filmik robiony z kierownicy za pomocÄ GoPro HD. CoĹ tam widaÄ ;), a trzeba pamiÄtaÄ, Ĺźe youtube i tak mocno obniĹźa szegĂłĹy. pozdro Jacek |
|
Data: 2011-06-14 20:58:04 | |
Autor: emil | |
kamera na rower | |
W dniu 2011-06-14 18:38, Mike pisze:
BryZaleĹźy ci na szerokokÄ tnym obiektywie ? Bo jak nie to kup MD80 , i zamocuj do okularĂłw. Jak chcesz szeroki kÄ t to najtaĹszym wyjĹciem jest "wide dash camera" z ebay. A jak chcesz dobrÄ jakoĹÄ to kup kompakt soniaka z 720p np. dsc-w3xx za 500zĹ. |
|
Data: 2011-06-14 21:15:58 | |
Autor: colin | |
kamera na rower | |
Ma ktoĹ do czynienia z takimi kamerami, raczej z tej dolnej granicy cenowej, bo nie uĹmiecha mi siÄ na bajer wydawaÄ 800zĹ. GoPRO HD zanabyĹem za 700zĹ, rzecz jasna sprowadzone z USA, poza dzwiekiem i toporna obsĹugÄ nie ma sie do czego przyczepic: http://www.youtube.com/watch?v=8CiYkSq97eA http://www.youtube.com/watch?v=Okhq7GyCmk0 http://www.youtube.com/watch?v=IJwIoKTSqBs |
|
Data: 2011-06-15 07:02:04 | |
Autor: piotrpo | |
kamera na rower | |
Mike <mikemtb@mail.patrz.w.sigu> napisał(a):
BryKierownica rowerowa to zdecydowanie kiepski pomysł - drgania. Głowa jest zdecydowanie lepszym miejscem - człowiek sam z siebie ją stabilizuje, a ~7kg balastu przyczepionego sztywno do kamery działa cuda. ZaĹ kamerki HD sÄ za ~500zĹ ale Chinami jadÄ tak samo niestety.Te znaczki HD to wielkie g...o - oczywiście materiał będziesz miał w jakiejś tam rozdzielczości, czasami nawet 1080i ale wpływ na jakość jest minimalny. Porównywałem i niestety często to do pięt nie dorasta średniodobrej kamerze DV nagrywającej w PAL. Ta sama kamera odstaje o lata świetlne od półprofesjonalnych S-VHS. Nośnik i rozdzielczość matrycy mają zadziwiająco mały udział w ostatecznej jakości materiału. -- |
|
Data: 2011-06-15 23:12:35 | |
Autor: Tomasso | |
kamera na rower | |
Użytkownik "Mike" napisał:
Tak sobie myślę nad takim bajerem jak kamerka sportowa Ktoś pytał o mocowania: tanie http://www.dealextreme.com/p/camera-action-mount-holder-for-bicycle-orange-48348 drogie http://www.dealextreme.com/p/fotopro-flip-motion-mount-for-digital-camera-camcorder-orange-32974 t |
|
Data: 2011-08-05 07:16:01 | |
Autor: Marek | |
kamera na rower | |
Pisałem wcześniej o wyborze między Toshibą i Samsungiem. Skończyło się
na Kodaku Playsport Zx3. Kamerka spełniła moje oczekiwania. Choć daleko jej do jakości obrazu i możliwości normalnych amatorskich kamer HD, to przy cenie około 350 zł te parametry wydają się OK. Obawiałem się, że wyłącznie cyfrowy zoom da przy maksymalnej wartości x4 bardzo kiepską jakość materiału, ale miło się zaskoczyłem. Można marudzić jedynie nad ziarnistym obrazem przy kiepskim świetle. Lecz dla wartości dokumentacyjnej warto filmować nawet w całkowitych ciemnościach, świecąc tylko czołówką z dyfraktorem w osi obiektywu. Zawsze można to trochę oczyścić w postedycji. Do dynamicznych ujęć przydaje się tryb rejestracji obrazu w rozdzielczości 720 pikseli, z szybkością 60 klatek na sekundę. Trochę brakuje szerokiego kąta, ale to można poprawić po zainstalowaniu zewnętrznego konwertera, który ma dodatkowo funkcję makro. Kompaktowy kształt i ergonomia filmowania jest jak w telefonie komórkowym. Wielkość jak w starych komórkach. Można filmować ze statywu lub z ręki, mając kontrolę nad obrazem dzięki niewielkiemu ekranowi podglądu. Można też umieścić kamerę na ciele w firmowym pokrowcu piersiowym lub zrobić sobie własny patent. Producent oferuje również zaczep na kierownicę, ale strach go używać, bo plastikowy korpus kamery ma mocowanie na gwint fotograficzny w dolnej części. Na jej długości działa zatem spory moment i trochę obawiam się niszczących drgań przy dynamicznych zjazdach. Wygiąłem więc z duralowego pręta zaczep na przód kasku. Niestety, patent nie jest jeszcze dopracowany. Trzeba przy nim pokombinować, bo kamerka ma skłonność do dodatkowych (nie wynikających z ruchu głowy) drgań i pochylania się w lewo. Nowy profil muszę wzmocnić i dopasować do układu otworów wentylacyjnych. Przyda się również regulacja kąta pochylenia. Umieszczenie kamery dość płasko nad daszkiem jest praktyczne, choć w razie gleby na łeb z maszynki wiele nie zostanie. Ale taka lokalizacja pozwala na wykorzystanie ekranu LCD do kadrowania końcówki ujęcia po zdjęciu kasku z głowy. Dodatkowo ciężar kamerki czuje się na głowie, więc wolę mieć go w osi niż z boku. Pod wodą była dotąd krótko - ledwie kilka zanurzeń w Bałtyku, na jakiś metr z hakiem. Ale ponoć wytrzymuje krótkotrwałe zanurzenie do trzech metrów. Powinna więc dać radę także przy jeździe na rowerze w deszczu, przy chlapaniu na kajak i przy kabinach na WW. -- Marek |
|
Data: 2011-08-05 18:31:10 | |
Autor: ToMasz | |
kamera na rower | |
W dniu 05.08.2011 16:16, Marek pisze:
Pisałem wcześniej o wyborze między Toshibą i Samsungiem. Skończyło się (...) próbki jakieś zobaczymy? |
|
Data: 2011-08-05 20:52:16 | |
Autor: h.artWYTNIJTO | |
kamera na rower | |
próbki jakieś zobaczymy? Z rowerowymi kiepsko. Trzeba mieć czas na dłubaninę przy montażu i oswajanie się z programem do edycji. A nie chcę wrzucać do sieci surowych plików. Pewnie coś zmontuję dopiero w "długie, jesienne wieczory". Założyłem jednak konto na Vimeo i jest tam już jeden film z bazowania w Beskidzie Żywieckim. Na początku i na końcu jest trochę rowerowo. http://vimeo.com/27301369 Pierwsze ujęcie to rejestracja ze statywu, ale pod światło. A ostatnia scena zjazdu jest kręcona z kasku, więc mocno kadrem trzepie i jest lewicowe odchylenie :). Mam to również w wersji stabilizowanej w postedycji, ale cudów nie ma, choć obrazem kołysze łagodniej. W środku filmu widać, jak to działa przy kręceniu z ręki, w ruchu i w ciemnym wnętrzu. Muzyka leci z automatu, a montaż jest prosty, bez bajerów. Jutro sprawdzę to ustrojstwo na kajaku. Przy mojej technice padłowania i wyczuciu tej skorupki, pewnie będzie okazja do zdjęć podwodnych :). -- Marek -- |
|
Data: 2011-08-05 21:29:45 | |
Autor: Ludek Vasta | |
kamera na rower | |
On 05/08/2011 20:52, h.artWYTNIJTO@op.pl wrote:
próbki jakieś zobaczymy? Ale chodzi właśnie o te surowe pliki, żebyśmy mogli ocenić jakość sprzętu, a nie jakość obróbki. Ludek |
|
Data: 2011-08-10 06:57:34 | |
Autor: Marek | |
kamera na rower | |
Szuwarek:
To się dołączę :). Kodaka Playsport Zx3 kupiłem co prawda jako uniwersalną maszynkę HD i działa poza paroma "ale": 1. Akumulator zostawiony w kamerze wyładowuje się w ciągu 2-3 dni przy wyłączonym urządzeniu. Przy filmowaniu też nie starczy na długo - na jakieś 30-40min. Na nakręcenie ciekawego materiału z jednodniowej wycieczki starczy. 2. Obiektyw jest strasznie wąski, w takim sprzęcie aż prosiłoby się o coś szerszego. Marku jaki konwerter stosujesz i gdzie go dostać? 3. Dźwięk czasem jest ok, a czasem strasznie szumi - nie wiem od czego to zależy, przyjąłem że to loteria. 4. Przyciski - ciężko chodzą i obsługa w rękawiczkach wymaga więcej uwagi, ale przyjąłem że to cena za wodoszczelność. 5. Filmy HD wymagają dobrego kompa, więc na słabszym sprzęcie mogą nie chodzić tak płynnie jakbyśmy chcieli. Pierwsze dwie wady są upierdliwe, zwłaszcza akumulator. z plusów natomiast: 1. Jakość kręconego materiału. nad i pod wodą - jestem pozytywnie zaskoczony. działa zarówno w powietrzu, na ziemi i pod wodą (basen kryty - filmowałem z głębokości około 1,5 metra). Polecam podwodne z dźwiękiem - super jak dla mnie. Przy kiepskim oświetleniu radzi sobie lepiej nić stare Camileo które miałem, choć rewelacji nie ma. 2. Zdjęcia też robi niezłe. 3. Mogę ładować ładowarką od Nokii żony :) 4. Uchwyt na pasek i mocowanie na gwint foto - solidne, ale nie testowałem na hardtailu jadącym po wystających korzeniach ;) 5. Kabelki - w komplecie jest wszystko co trzeba,w tym HDMI. 6. 720p/60fps - nie używałem, ale w przyszłości... Reasumując - jeśli nie spodziewamy się po tym urządzeniu możliwości kamer za cenę o jedną cyfrę dłuższą, to nie ma powodu do narzekania - dodatkowy aku jest tani, a można przecież odizolować aku kawałkiem papieru jak nie używamy. Siłą Zx3 jest jakość filmów i kompaktowość/ poręczność. Jestem bardzo zadowolony, choć zastanawiam się, co by było, gdybym kupił aparat o szerokim kącie z możliwością nagrywania HD. Inną opcją jest oczywiście GoPro, ale z tego co widziałem obraz jest nieco gorszy, no i kasy ze trzy razy więcej trzeba wydać. Za to GoPro ma o wiele szerszy obiektyw. próbka (720p): http://www.youtube.com/watch?v=Fv03ew8Q3-s Wkleiłem tu całą Twoją wiadomość, żeby utrzymać temat w jednym wątku. Ta maszynka to dziwny twór. Wygląda w działaniu jak produkt kooperacji uznanego producenta i kombinatu z ChRL. Z jednej strony "myśl techniczna" i tradycja Kodaka, z drugiej - kapryśność taniej chińszczyzny. Pierwszy egzemplarz musiałem odesłać do serwisu. Przysłano mi nowy i dopiero teraz jest OK. Gospodarowanie energią nie jest mocną stroną tej konstrukcji. Niby to normalne, że kamera podczas pracy się nagrzewa, ale przy dłuższym wypadzie daleko od gniazdka trochę żal grzać ręce kosztem długości filmowania. Choć zimą to pewnie docenię :). Oryginalna bateria Kodaka (CLIC 7004) kosztuje zbyt dużo, by w nią inwestować. Zamiast tego nabyłem dwa zamienniki po 17 złotych. Wystarczają na 80 minut filmu. Ale i tak trudno się przyzwyczaić do takiego limitu, gdy prądu w lustrzance (tylko zdjęcia, choć z napędem układów mechanicznych) starcza mi na tydzień. Sprawdziłem jednak na Przysłopie ładowanie fotoogniwem. To trochę podnosi niezależność od gniazdka. Kąt widzenia jest różny, zależnie od aktywnego formatu. Pole widzenia obiektywu mi również nie wystarcza, więc pewnie wkrótce zamówię dodatkowe akcesoria. Kodak robi trzy konwertery, tele, szerokokątny i rybie oko. Tu są dane producenta dla obiektywu wbudowanego i nakładki szerokokątnej: http://tiny.pl/h5fdq Niestety, te dinksy są raczej niedostępne w Polsce. Ale można je zamówić za granicą http://tiny..pl/h5fdg Ponieważ to niezbyt skomplikowana optyka, koszt jest nieznaczny. Kłopot tylko z połączeniem. Konwerter mocuje się na pierścień magnetyczny. Producent ostrzega przed stosowaniem w "sportowych " ujęciach. I nic dziwnego. Dups jednak trochę odstaje od korpusu. Łatwo nim o coś zaczepić lub zgubić przy wstrząsach. Ale można poprawić Kodaka opaską z dętki rowerowej :). Ludek Vasta: >> pr bki jakie zobaczymy? OK. Ponieważ serwisy video wymagają niższych parametrów lub same kompresują obraz, wrzuciłem na Megaupload surowy plik do pobrania (plik MOV, 1280x720p, 60 kl/sek. ujęcie 79 sek. 145 MB) http://tiny.pl/h5fdg Właściwie nie mam jeszcze dostatecznie reprezentatywnych filmów rowerowych. To filmik ze spływu, kręcony kamerą wsuniętą za zamek kamizelki asekuracyjnej. Wiosło trochę obraz zasłania. Ale można za to usłyszeć, jak pracuje mikrofon. Ma bardzo mały zasięg, więc świetnie słychać filmującego, ale kiepsko tych, co są ciut dalej. Zatem rejestracja rozmowy raczej odpada. -- Marek |
|
Data: 2011-08-10 07:09:37 | |
Autor: Marek | |
kamera na rower | |
Ups, wkleiłem omyłkowo dwa razy ten sam link. Tu jest prawidłowy link
do pliku: http://www.megaupload.com/?d=DR754X3K -- Marek |
|
Data: 2011-08-10 16:53:09 | |
Autor: Fabian | |
kamera na rower | |
On 10.08.2011 15:57, Marek wrote:
Wkleiłem tu całą Twoją wiadomość, żeby utrzymać temat w jednym wątku. To się robi odpowiadając na wiadomość, której ta odpowiedź dotyczy! Widać, że google groups to gówno i nawet nie potrafi wyświetlić drzewa wiadomości. Używaj jakiegoś prawdziwego czytnika! szerokokątnej: http://tiny.pl/h5fdq Niestety, te dinksy są raczej 100 zł za adapter vs. 300 zł za nowe urządzenie to nieznaczny koszt? OK. Ponieważ serwisy video wymagają niższych parametrów lub same Dzięki! Na pewno się przyda bardziej w ocenianiu jakości niż wrzucanie na jakiś serwis www. Fabian. |
|
Data: 2011-08-10 08:47:31 | |
Autor: Marek | |
kamera na rower | |
Fabian:
google groups to gówno i nawet nie potrafi wyświetlić drzewa Przyzwyczaiłem się. Choć fakt, że produkt Google ma sporo minusów.. Post Szuwarka wyświetla na liście w osobnym wątku. Jeśli to innym życia nie utrudnia (a utrudnia?), to nie będę tego stanu rzeczy zmieniał. 100 zł za adapter vs. 300 zł za nowe urządzenie to nieznaczny koszt? Cóż, taka jest polityka sprzedaży wielu marek. Często akcesoria są nieproporcjonalnie drogie w stosunku do produktu bazowego. Widać spece od marketingu jadą na zaostrzonym apetycie konsumenta :). Pisząc o nieznacznym koszcie odniosłem to do cen konwerterów dla aparatów fotograficznych. Szukając tych akcesoriów spodziewałem się wyższych kwot. -- Marek |
|