poradzcie co poczynic.
sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym zeby ktos odzyskal moje dane.
jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na kazdym dysku, po czym znow usunalem :>

z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.

czy te metody wystarcza?

"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message news:kcq1ud$if1$1node2.news.atman.pl...

poradzcie co poczynic.
sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym zeby ktos odzyskal moje dane.
jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na kazdym dysku, po czym znow usunalem :>
z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
czy te metody wystarcza?

zamiast tak rzezbic wystarczy jednokrotne nadpisanie calosci nosnika,
do dyskow hddscan, do kart h2testw

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

On Fri, 11 Jan 2013 22:50:56 -0000, "m4rkiz"
<m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote:

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

"rs" <no.address@no.spam.pl> wrote in message news:q071f8pieake3i4jvg6mq74m46mflm2qi94ax.com...

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

firma sie znajdzie,

watpie

ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow,

bardziej setki milionow

za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

podejrzewam ze mieli by problem zagwarantowac cokolwiek, nawet odzyskanie
1% z 99% dokladnoscia za 100 milionow...

no chyba ze za ta kase dotanie sie komplet 'odzyskanych' binarek z windowsa :>

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

On Sat, 12 Jan 2013 01:48:14 +0100, "Q" <no@spam.org> wrote:

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Jeszcze raz, ale inaczej:
IMHO nie ma takiej firmy, ktora odtworzy Ci dane
z nowoczesnego, gesto upakowanego talerza, z zapisem prostopadlym, itd.

Za duzo filmow sie naogladales + nie uwazales na fizyce.

On Sat, 12 Jan 2013 15:13:48 +0100, "Q" <no@spam.org> wrote:

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Jeszcze raz, ale inaczej:
IMHO nie ma takiej firmy, ktora odtworzy Ci dane
z nowoczesnego, gesto upakowanego talerza, z zapisem prostopadlym, itd.
Za duzo filmow sie naogladales + nie uwazales na fizyce.

jeszcze raz. przeczytaj to co napisalem, do konca. staraj sie
zrosumiec to co przeczytales. jesli nie zrozumiales, popros kogos zeby
ci pomogl. <rs>

jeszcze raz. przeczytaj to co napisalem, do konca. staraj sie
zrosumiec to co przeczytales. jesli nie zrozumiales, popros kogos zeby
ci pomogl. <rs>

jestem gupi. a ty nie. ok.

On Sun, 13 Jan 2013 19:44:24 +0100, "Q" <no@spam.org> wrote:

jeszcze raz. przeczytaj to co napisalem, do konca. staraj sie
zrosumiec to co przeczytales. jesli nie zrozumiales, popros kogos zeby
ci pomogl. <rs>

jestem gupi. a ty nie. ok.

skoro pisales to tylko dlatego, zeby w koncu, publicznie oglosic
samokrytyke, to mi, naprawde, nic do tego. <rs>

On 2013-01-11, rs <no.address@no.spam.pl> wrote:

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

O rząd wielkości za mała kwota. O kilka rzędów wielkości za duża część
odzyskanych danych.
Analizy laboratoryjne dysków robi się *z nadzieją* na odzyskanie
skrawkĂłw informacji: np. numerĂłw telefonĂłw czy nazwisk. Trudno mi
wyobrazić sobie zainteresowanie takim badaniem podmiotów innych niż
wojsko/wywiad itp.

pozdrawiam,
PK

On 12 Jan 2013 09:52:31 GMT, PK <PK@nospam.com> wrote:

On 2013-01-11, rs <no.address@no.spam.pl> wrote:

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

O rząd wielkości za mała kwota. O kilka rzędów wielkości za duża część
odzyskanych danych.

za ile danych. jest gdzies napisane? nie. wiec?

Analizy laboratoryjne dysków robi się *z nadzieją* na odzyskanie
skrawków informacji: np. numerów telefonów czy nazwisk. Trudno mi
wyobrazić sobie zainteresowanie takim badaniem podmiotów innych niż
wojsko/wywiad itp.

tego z mojego postu oczywiscie nie mozna wyczytac, trzeba podac
lopatologicznie. ale w sumie moze i dobrze bo taki Q nie zakumal. <rs>

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
czy te metody wystarcza?

zamiast tak rzezbic wystarczy jednokrotne nadpisanie calosci nosnika,
do dyskow hddscan, do kart h2testw

dzieki

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

co masz na mysli piszac "nadpisanego" ?
  w sensie ze wystarczy tylko raz zapelnic dysk smieciami i poprzednia zawartosc jest niedostepna?
o tych mikroskopach i innych juz czytalem, ale tego sie raczej ne boje.

"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message news:kcq5em$k8t$1node1.news.atman.pl...

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

zgadza sie, pisalem o formatowaniu w aparacie

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
czy te metody wystarcza?

jakiekolwiek nadpisanie calej powierzchni wystarczy

zamiast tak rzezbic wystarczy jednokrotne nadpisanie calosci nosnika,
do dyskow hddscan, do kart h2testw

dzieki

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

co masz na mysli piszac "nadpisanego" ?
 w sensie ze wystarczy tylko raz zapelnic dysk smieciami i poprzednia zawartosc jest niedostepna?

tak

o tych mikroskopach i innych juz czytalem, ale tego sie raczej ne boje.

to informacje z czasow kiedy gestosc zapisu byla 4 czy 5 rzedow wielkosci
mniejsza, teraz nadpisane informacje sa nie do odzyskania (jak ktos
jest uparty to zgodze sie ze byc moze jest *teoretyczna* mozliwosc
odzyskania kilku bajtow - np. slowa czy kilku z pliku tekstowego
- tyle ze trzeba na to miejsce w owych setkach gigabajtow trafic)

W dniu 2013-01-12 01:02, m4rkiz pisze:

"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message
news:kcq5em$k8t$1node1.news.atman.pl...

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu
nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

zgadza sie, pisalem o formatowaniu w aparacie

formatowanie w aparacie ma dwie opcje. szybkie i pelne. otoz szybkie to wiadomo, natomiast pelne robi dobra robote i nic nie odzyskalem. przy czym nie jest to taknaprawde pelne bo za szybko przechodzi proces. ale jest dluzsze niz szybkie. zastanawiam sie na czym moze polegac to formatowanie. niemniej jednak dosc skuteczne.

On 12.01.2013 01:08, chwdp wrote:

atomiast pelne robi dobra robote i nic nie odzyskalem. przy
czym nie jest to taknaprawde pelne bo za szybko przechodzi proces. ale
jest dluzsze niz szybkie. zastanawiam sie na czym moze polegac to
formatowanie. niemniej jednak dosc skuteczne.

Pewnie robi discard sektorów a kontroler je potem czyści "w czasie wolnym" (lub gdy nie zdąży to przed zapisem). Teoretycznie niektóre kontrolery mogą mieć "polecenia serwisowe", które do takich danych pozwolą się dostać o ile nie zostały już nadpisane.

--
Pozdrawiam
Michoo

W dniu 2013-01-11 23:58, chwdp pisze:

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu
nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

sprawdzilem. po sformatowaniu w tc program recuva nie znalazl ani jednego pliku do odzysku
sprawdzilem tez po pelnym formacie windowsowym. rowniez zero odzysku.
sprobuje tez innymi progsami.
masz jakies propozycje?

chwdp pisze tak:

sprobuje tez innymi progsami.

nie wystarczy jeden program? :)
szkoda czasu procesora na masakrowanie dysków.


używam
http://www.tolvanen.com/eraser/
http://eraser.heidi.ie/


--
Piter

W dniu 2013-01-12 00:36, PiteR pisze:

chwdp pisze tak:

sprobuje tez innymi progsami.

nie wystarczy jeden program? :)
szkoda czasu procesora na masakrowanie dysków.

jestem panikarzem i wszedzie wietrze spisek :D

używam
http://www.tolvanen.com/eraser/
http://eraser.heidi.ie/

dzieki

On 2013-01-12, chwdp <hvhv@igbjo.yfd> wrote:

jestem panikarzem i wszedzie wietrze spisek :D

To nie sprzedawaj tylko zutylizuj.

Poza tym kolejne formaty i nadpisywania będą zużywały pamięć
flash.

Znajdź jakiś program przeznaczony do czyszczenia dysków. Często
są dołączane do sprzętu "biznesowego" (np. HP Disk/File Sanitizer).

Ogólnie to jest naprawdę proste. Nadpisujesz jakoś cały nośnik
i jest po sprawie.

Różnej maści "formatowania" raczej odradzam, bo działają różnie.
Czasem (i to jest zapewne przypadek formatowania karty w aparacie)
po prostu kasują tablicę plików (czyli gdzie co jest), ale wszystkie
dane zostawiają na miejscu.

pozdrawiam,
PK

Użytkownik "chwdp" napisał:

sprawdzilem tez po pelnym formacie windowsowym. rowniez zero odzysku.

To masz jakiś słaby program. Ja swego czasu kupiłem używany dysk po formacie i
dla zabawy sprawdziłem. Odzyskałem wszystko. Filmy, fotki z wakacji i inne
dokumenty. Format modyfikuje tablicę alokacji plików nie usuwając fizycznie
danych z dyku. Zrób z pod DOSa format /u. To nadpisze cały sysk zerami.

Pzdr

W dniu 2013-01-13 19:49, Kamil pisze:

Użytkownik "chwdp" napisał:

sprawdzilem tez po pelnym formacie windowsowym. rowniez zero odzysku.

To masz jakiś słaby program. Ja swego czasu kupiłem używany dysk po formacie i
dla zabawy sprawdziłem. Odzyskałem wszystko. Filmy, fotki z wakacji i inne
dokumenty. Format modyfikuje tablicę alokacji plików nie usuwając fizycznie
danych z dyku. Zrób z pod DOSa format /u. To nadpisze cały sysk zerami.

Pzdr

w takim razie czym rozni sie szyki format od pelnego pod windowsem ?

On 2013-01-13, chwdp <hvhv@igbjo.yfd> wrote:

w takim razie czym rozni sie szyki format od pelnego pod windowsem ?

Do XP włącznie:
- quick: nadpisanie tablicy alokacji,
- full: szukanie badĂłw i quick j/w

Z tego co wiem, w W7 i W8 jest tak samo. Czyli "format" robi to, na co
wskazuje jego nazwa.

Windows ma też wbudowane narzędzie tekstowe: DISKPART, którym można
zrobić "secure erase", czyli nadpisanie zerami (komenda CLEAN ALL).

pozdrawiam,
PK

W dniu 2013-01-13 22:49, PK pisze:

On 2013-01-13, chwdp <hvhv@igbjo.yfd> wrote:

w takim razie czym rozni sie szyki format od pelnego pod windowsem ?

Do XP włącznie:
- quick: nadpisanie tablicy alokacji,
- full: szukanie badĂłw i quick j/w

Z tego co wiem, w W7 i W8 jest tak samo. Czyli "format" robi to, na co
wskazuje jego nazwa.

Windows ma też wbudowane narzędzie tekstowe: DISKPART, którym można
zrobić "secure erase", czyli nadpisanie zerami (komenda CLEAN ALL).

pozdrawiam,
PK

dzieki

W dniu 2013-01-13 22:49, PK pisze:

Do XP włącznie:
- quick: nadpisanie tablicy alokacji,
- full: szukanie badĂłw i quick j/w

Z tego co wiem, w W7 i W8 jest tak samo.

Nie masz racji

"The format command behavior has changed in Windows Vista. By default in Windows Vista, the format command writes zeros to the whole disk when a full format is performed. In Windows XP and in earlier versions of the Windows operating system, the format command does not write zeros to the whole disk when a full format is performed. "

źródło:

http://support.microsoft.com/kb/941961

Po polsku nie znalazłem.

--
pozdro

Użytkownik "nrtrt" napisał:

"The format command behavior has changed in Windows Vista. By default in
Windows Vista, the format command writes zeros to the whole disk when a
full format is performed. In Windows XP and in earlier versions of the
Windows operating system, the format command does not write zeros to the
whole disk when a full format is performed. "

W ktĂłrym miejscu tego tekstu jest mowa o W7, czy W8?

Pzdr

W dniu 2013-01-17 01:53, Kamil pisze:

Użytkownik "nrtrt" napisał:

"The format command behavior has changed in Windows Vista. By default in
Windows Vista, the format command writes zeros to the whole disk when a
full format is performed. In Windows XP and in earlier versions of the
Windows operating system, the format command does not write zeros to the
whole disk when a full format is performed. "

W ktĂłrym miejscu tego tekstu jest mowa o W7, czy W8?

Pzdr

W Ĺźadnym.

--
pozdro

Użytkownik "chwdp" napisał:

w sensie ze wystarczy tylko raz zapelnic dysk smieciami i poprzednia
zawartosc jest niedostepna?

Powiem CI żartobliwie:

Daremne żale, próżny trud, bezsilne złorzeczenie. Nadpisanych danych żaden cud
nie wróci do istnienia.

Pzdr

Dnia Fri, 11 Jan 2013 22:50:56 +0000, m4rkiz napisał(a):

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych,
guttmana i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc
jakakolwiek firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego
wspolczesnego moze byc (40+GB) dysku

O mikroskopach dywagować nie będę, ale o sektorach przeniesionych przez SMART czasami warto pamiętać.

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

Niedawno jakiś spec z laboratorium kryminalistycznego w Gdańsku powiedział w wywiadzie dla gazeta.pl, że są w stanie odczytać WSZYSTKIE dane jakie kiedykolwiek były zapisane na twardym dysku, jeśli tylko nie jest on fizycznie zniszczony, więcnieznaszsię :P
Przem

On 12.01.2013 22:08, Przemek wrote:

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

Niedawno jakiś spec z laboratorium kryminalistycznego w Gdańsku
powiedział w wywiadzie dla gazeta.pl, że są w stanie odczytać WSZYSTKIE
dane jakie kiedykolwiek były zapisane na twardym dysku, jeśli tylko nie
jest on fizycznie zniszczony, więcnieznaszsię :P

Nom. Od dawna wiadomo, że istnieją dyski o nieskończonej pojemności, wejdą do sprzedaży jak tylko skończą się robić mapy badsektorów.

Masz może jakiegoś linka? - chętnie się pośmieję.


--
Pozdrawiam
Michoo

Masz może jakiegoś linka? - chętnie się pośmieję.

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,13140671,Skora_z_palca_nieboszczyka__czyli_jak_w_Gdansku_rozwiazuje.html?as=2

na samym dole.
Przem

Użytkownik "Przemek" napisał:

http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,13140671,Skora_z_palca_nieboszczy
ka__czyli_jak_w_Gdansku_rozwiazuje.html?as=2

Brednie niewarte czytania.

Pzdr

Użytkownik "m4rkiz" napisał:

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast pleść brednie.

Pzdr

"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f301b2$0$26701$65785112news.neostrada.pl...

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast pleść brednie.

mozesz rozwinac temat, posmiejemy sie

"m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote in message news:kcv2jk$s2o$1dont-email.me...

"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f301b2$0$26701$65785112news.neostrada.pl...

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast pleść brednie.

mozesz rozwinac temat, posmiejemy sie

posypuje sobie conieco popiolem i przepraszam, jak sie okazuje
zylem od dawna w bledzie co do tego jak dokladnie przebiega
formatowanie dyskow pod wspolczesniejszymi windowsami

Użytkownik "m4rkiz" napisał:

> mozesz rozwinac temat, posmiejemy sie

posypuje sobie conieco popiolem i przepraszam, jak sie okazuje
zylem od dawna w bledzie co do tego jak dokladnie przebiega
formatowanie dyskow pod wspolczesniejszymi windowsami

Chciałeś się pośmiać. Zamist tego się osmieszyłeś. A na dodatek brniesz dalej.
Formatowanie nie tylko pod Windows i to współczesnymi nie odczytywało dysku,
lecz ukrywało pliki przed użytkownikiem. I to już w czasach MS DOS i na
dyskietkach. Jak to ukrywanie wyglądało to już szerszy temat. Polecenie "format"
modyfikowało FAT, a "format /u" oprócz modyfikacji FAT zapisywało nośnik bajtami
FF. Później zerami. Od Visty format zeruje cały dysk.

Pzdr

"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f74e79$1$1226$65785112news.neostrada.pl...

posypuje sobie conieco popiolem i przepraszam, jak sie okazuje
zylem od dawna w bledzie co do tego jak dokladnie przebiega
formatowanie dyskow pod wspolczesniejszymi windowsami

Chciałeś się pośmiać. Zamist tego się osmieszyłeś. A na dodatek brniesz dalej.
Formatowanie nie tylko pod Windows i to współczesnymi nie odczytywało dysku,
lecz ukrywało pliki przed użytkownikiem. I to już w czasach MS DOS i na
dyskietkach. Jak to ukrywanie wyglądało to już szerszy temat. Polecenie
"format" modyfikowało FAT, a "format /u" oprócz modyfikacji FAT zapisywało
nośnik bajtami FF. Później zerami. Od Visty format zeruje cały dysk.

"pelny format" pod xp jest przeprowadzany przez IOCTL_DISK_VERIFY
zwracam uwage na 'verify'

co do visty\windowsa 7 zgadzam sie ze formatowanie nadpisuje dane,

w windowsie xp nie - co wlasnie sprawdzilem robiac pelny format dysku
wyzerowanego hddscanem - po formatowaniu nadal widoczna jest zawartosc
ktora zapisywal hddscan a jedynym efektem formatowania jest pojawienie
sie mft i reszty

przyznalem ze moja wiedza w temacie byla nieaktualna bo zatrzymala sie
na windowsie xp wiec niezbyt rozumiem jak twoim zdaniem brne dalej?

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie czy zweryfikowaniu
stanu dysku bo sa do tego lepsze narzedzia, pisze o tym co sie dzieje po
odznaczeniu szybkiego formatowania w gui

*przynajmniej w moim xp sp3 en i windowsach 7

"m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote in message news:kd8v8n$ktg$1dont-email.me...

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie czy zweryfikowaniu
stanu dysku bo sa do tego lepsze narzedzia, pisze o tym co sie dzieje po
odznaczeniu szybkiego formatowania w gui
*przynajmniej w moim xp sp3 en i windowsach 7

np. dlatego: http://www.dslreports.com/forum/r19922682-Info-Format-c-q-u-

Użytkownik "m4rkiz" napisał:

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie

Co niby jest nieudokumentowaną funkcją? Format /u ? Proponuję znaleźć w sieci
polecenia DOS i poduczyć się. A do tego czasu przestać pisać w tym wątku.

Pzdr

"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f81579$0$1318$65785112news.neostrada.pl...

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie

Co niby jest nieudokumentowaną funkcją? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

to ze ten parametr jest prawdopodobnie jakos obslugiwany przez
program w binarce widze, ale w dokumentacji o tym ani slowa,
nawet pomoc programu na ten temat milczy

za to mam tone programow ktore dokladnie pokazuja jak dzialaja,
maja mozliwosci i logi\raporty znacznie bardziej rozbudowane
i generalnie wiadomo co robia

Proponuję znaleźć w sieci polecenia DOS i poduczyć się.

podejrzewam ze nie potrzebuje, zwracam uwage jedynie ze uzywanie
nieudokumentowanych opcji w raczej topornym programie niekoniecznie
musi byc sensownym rozwiazaniem z punktu widzenia bezpieczenstwa danych

A do tego czasu przestać pisać w tym wątku.

Użytkownik "m4rkiz" napisał:

> Co niby jest nieudokumentowaną funkcją? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

> Proponuję znaleźć w sieci polecenia DOS i poduczyć się.

podejrzewam ze nie potrzebuje ...

Podejrzewam nieleczalną tępotę. Ja o poleceniach DOS, a Ty o WIndows.

PLONK

"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f883bd$0$1314$65785112news.neostrada.pl...

Co niby jest nieudokumentowaną funkcją? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

Proponuję znaleźć w sieci polecenia DOS i poduczyć się.

podejrzewam ze nie potrzebuje ...

Podejrzewam nieleczalną tępotę. Ja o poleceniach DOS, a Ty o WIndows.

z cyklu 'trudne slowa' - kontekst

W dniu 2013-01-17 17:27, m4rkiz pisze:

Kamil wrote:

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam
nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie

Co niby jest nieudokumentowaną funkcją? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

Musiałby połowę komend z czasów DOS-a Tobie opisać (ja np. korzystam z paru DOS-owych komend, które szybko pozwalają mi na wykonanie pewnych operacji, których wykonana przez GUI Windows w prosty sposób odmawia, ale to już OT).

A "u" w komendzie format /u znaczy tyle, co skrót od słowa "unconditioned" (bezwarunkowe) - <http://www.mdgx.com/secrets.htm#FORMAT-U> Owszem, gdy wpiszesz w konsoli Windows pomoc komendy format /? to nie ma tej opcji na liście, ale w MS-DOS była.

Format z przełącznikiem U zapobiegał po prostu wykonaniu komendy UNFORMAT (była też i UNDELETE) na przypisanym do literki nośniku.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

"Krystek" <spamtrap@krystek.art.pl> wrote in message news:kdbh0q$60s$1node2.news.atman.pl...

Musiałby połowę komend z czasów DOS-a Tobie opisać (ja np. korzystam z paru DOS-owych komend, które szybko pozwalają mi na wykonanie pewnych operacji, których wykonana przez GUI Windows w prosty sposób odmawia, ale to już OT).

nie, nie musialby, zaczynalem od pc xt i doskonale wiem o co chodzi

A "u" w komendzie format /u znaczy tyle, co skrót od słowa "unconditioned" (bezwarunkowe) - <http://www.mdgx.com/secrets.htm#FORMAT-U> Owszem, gdy wpiszesz w konsoli Windows pomoc komendy format /? to nie ma tej opcji na liście, ale w MS-DOS była.

to ze byla pod innym systemem, nie rozwijanym od 15 lat nijak sie ma
do sprawy - nie uzywamy tu czystego dosa tylko konsole windows z
zupelnie innymi binarkami ktore nijak nie musza byc zwiazane z tymi
z windows me i starszymi, a pewnie zostaly pare razy przepisane od
tego czasu

Format z przełącznikiem U zapobiegał po prostu wykonaniu komendy UNFORMAT (była też i UNDELETE) na przypisanym do literki nośniku.

owszem, ale dzis jest conajmniej nieudokumentowany i nie ma pewnosci
co dokladnie zrobi skoro producent softu nie przewiduje wykorzystania
tej binarki z takim przelacznikiem

W dniu 2013-01-13 19:44, Kamil pisze:

Użytkownik "m4rkiz" napisał:

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast pleść brednie.

Pzdr

Dla wyjaśnienia dodam, że od windowsa vista formatowanie zapisuje nośnik zerami.


--
pozdro

Użytkownik "nrtrt" napisał:

Dla wyjaśnienia dodam, że od windowsa vista formatowanie zapisuje nośnik
zerami.

Przecierz "m4rkiz" twierdzi, że formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje :)

Pzdr

"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f74e79$2$1226$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "nrtrt" napisał:

Dla wyjaśnienia dodam, że od windowsa vista formatowanie zapisuje nośnik
zerami.

Przecierz "m4rkiz" twierdzi, że formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

do czasow visty tak bylo

W dniu 2013-01-11 22:58, chwdp pisze:

poradzcie co poczynic.
sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym
zeby ktos odzyskal moje dane.
jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem
truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na
kazdym dysku, po czym znow usunalem :>

z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne
formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.

czy te metody wystarcza?

poki co odpowiem sobie sam, moze komus sie przyda. (mimo ze temat w sumie zszedl na soft)

przetestowalem kilka progsow:
Recuva
Ontrack Easy Recovery Pro 10
i jakies tam smieciowe darmowe badziewka

sytuacja wyglada tak, ze zaden z tych programow nie odczytal skasowanych danych poprzez format windowsowy pelny, jak rowniez format w aparatach canona.

powyzsze rowniez tyczy sie formatu hdd w windows oraz w truecrypt.

"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message news:kcq9b8$pd4$2node2.news.atman.pl...

przetestowalem kilka progsow:
Recuva
Ontrack Easy Recovery Pro 10
i jakies tam smieciowe darmowe badziewka
sytuacja wyglada tak, ze zaden z tych programow nie odczytal skasowanych danych poprzez format windowsowy pelny, jak rowniez format w aparatach canona.

a przy szybkim\pelnym formacie co do zasady powinny cos znalezc

format pelny od szybkiego rozni sie tym ze caly nosnik jest dodatkowo
odczytywany w poszukiwaniu uszkodzonych sektorow

formatowanie generalnie nic nie kasuje tylko zaklada nowy system plikow,
nadpisujac informacje o poprzednim systemie co sprawia ze dostep do plikow
jest utrudniony (w przypadku pofragmentowania zazwyczaj niemozliwy przy
'domowych' zasobach)

powyzsze rowniez tyczy sie formatu hdd w windows oraz w truecrypt.

'formatowanie' truecryptem wrzuca na partycje plik archiwum (zawartosc
partycji po zgraniu 1:1 do pliku bedzie zwyklym 'file container') wiec
jako takie nadpisuje caly obszar pod soba i dane sa nie do odzyskania

a przy szybkim\pelnym formacie co do zasady powinny cos znalezc

no i znajduja wszystkie programy. no ale jak ktos chcac pozbyc sie danych robi quick format, to jest nawet nie lamerem a debilem :)

format pelny od szybkiego rozni sie tym ze caly nosnik jest dodatkowo
odczytywany w poszukiwaniu uszkodzonych sektorow

no to wychodzi na to ze jednak nadpisuje. czy przypadkiem test sektora nie polega na zapisaniu i odczycie? predkosc procesu sugeruje jednak ze jest zapis.

'formatowanie' truecryptem wrzuca na partycje plik archiwum (zawartosc
partycji po zgraniu 1:1 do pliku bedzie zwyklym 'file container') wiec
jako takie nadpisuje caly obszar pod soba i dane sa nie do odzyskania

hmm zawartosc partycji ? ale ja formatowalem w tc wolumin ktory nie mial apartycji i filesystemu. dodam ze formatowalem nie jako container tylko caly wolumin, jako dysk. jezeli robimy container to tc zaklada plik o konkretnych rozmiarach i chyba w obszarze tego pliku zawartosc dysku jest wlasnie calkowicie nadpisana ?

Użytkownik "chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> napisał w wiadomości news:kcqa61$p16$1node1.news.atman.pl...

a przy szybkim\pelnym formacie co do zasady powinny cos znalezc

no i znajduja wszystkie programy. no ale jak ktos chcac pozbyc sie danych robi quick format, to jest nawet nie lamerem a debilem :)

format pelny od szybkiego rozni sie tym ze caly nosnik jest dodatkowo
odczytywany w poszukiwaniu uszkodzonych sektorow

no to wychodzi na to ze jednak nadpisuje. czy przypadkiem test sektora nie polega na zapisaniu i odczycie? predkosc procesu sugeruje jednak ze jest zapis.

'formatowanie' truecryptem wrzuca na partycje plik archiwum (zawartosc
partycji po zgraniu 1:1 do pliku bedzie zwyklym 'file container') wiec
jako takie nadpisuje caly obszar pod soba i dane sa nie do odzyskania

hmm zawartosc partycji ? ale ja formatowalem w tc wolumin ktory nie mial apartycji i filesystemu. dodam ze formatowalem nie jako container tylko caly wolumin, jako dysk. jezeli robimy container to tc zaklada plik o konkretnych rozmiarach i chyba w obszarze tego pliku zawartosc dysku jest wlasnie calkowicie nadpisana ?

Jak Ci GetDataBack (for NTFS) nie znajdzie plików to ok, jak znajdzie to nie-ok

--
Irokez

Jak Ci GetDataBack (for NTFS) nie znajdzie plików to ok, jak znajdzie to
nie-ok

sprawdzilem. format w canonie zalatwil sprawe na dobre. zaden program nie jest w stanie nic znalezc. jedynie ontrack znajduje jeden plik i katalog. i plik ma wielkosckilka bajtow.
swoja droga fajny ten format w aparacie. karte 16gb formatuje w kilka sekund.

sprawdzilem. format w canonie zalatwil sprawe na dobre. zaden program nie jest w stanie nic znalezc. jedynie ontrack znajduje jeden plik i katalog. i plik ma wielkosckilka bajtow.
swoja droga fajny ten format w aparacie. karte 16gb formatuje w kilka sekund.

Jak w pare sekund przejechal karte 16GB,
to w pelnie nie zamazl danych -
- pewnie zamazal pierwsze x MB,
albo co ktorys sektor.

Juz Ci pisali, ale Ty kombinujesz i kon pod gore -
- masz zapisac cala powierzchnie byle czym, tzn.
zerami albo losowymi danymi.

"Q" <no@spam.org> wrote in message news:kcrshl$97l$1node1.news.atman.pl...

sprawdzilem. format w canonie zalatwil sprawe na dobre. zaden program nie jest w stanie nic znalezc. jedynie ontrack znajduje jeden plik i katalog. i plik ma wielkosckilka bajtow.
swoja droga fajny ten format w aparacie. karte 16gb formatuje w kilka sekund.

Jak w pare sekund przejechal karte 16GB,
to w pelnie nie zamazl danych -
- pewnie zamazal pierwsze x MB,
albo co ktorys sektor.

jest taka opcja dla kart sd\dyskow ssd ktora kasuje wszystko w pare sekund,
zazwyczaj nazywana secure erase - realizowana sprzetowo przez kosci pamieci
nie przez logiczne mazanie w sektorach, nie twierdze ze to tu zadzialalo bo nie chce mi sie szukac szczegolow

jest taka opcja dla kart sd\dyskow ssd ktora kasuje wszystko w pare sekund,
zazwyczaj nazywana secure erase - realizowana sprzetowo przez kosci pamieci
nie przez logiczne mazanie w sektorach, nie twierdze ze to tu zadzialalo
bo nie chce mi sie szukac szczegolow

a ja za to troche szukale ale niestety bez rezultatu. w aparacie ta funkcja nazywa sie Low Level Format jednak nie ma raczej wiele wspolnego z dyskowym LLF.
Bardzo mnie ciekawi jak realizowana jest funkcja secure erase ze dziala natychmiast. wyobrazam sobie ze na kazdy sektor rownoczesnie podane jest jakies polecenie wpisania zera.

a wlasciwie dlaczego przy nadpisywaniu stosuje sie zera? nadpisanie jedynkami jest nieskuteczne?

On 14.01.2013 04:09, chwdp wrote:

jest taka opcja dla kart sd\dyskow ssd ktora kasuje wszystko w pare
sekund,
zazwyczaj nazywana secure erase - realizowana sprzetowo przez kosci
pamieci
nie przez logiczne mazanie w sektorach, nie twierdze ze to tu zadzialalo
bo nie chce mi sie szukac szczegolow

a ja za to troche szukale ale niestety bez rezultatu. w aparacie ta
funkcja nazywa sie Low Level Format jednak nie ma raczej wiele wspolnego
z dyskowym LLF.
Bardzo mnie ciekawi jak realizowana jest funkcja secure erase ze dziala
natychmiast. wyobrazam sobie ze na kazdy sektor rownoczesnie podane jest
jakies polecenie wpisania zera.

Jak już pisałem myślę, że będzie to tylko oznaczenie sektorów jako pustych na etapie kontrolera (discard/trim), potem kontroler "w wolnym czasie" czyści ("resetuje") takie bloki aby były gotowe do zapisu.

a wlasciwie dlaczego przy nadpisywaniu stosuje sie zera? nadpisanie
jedynkami jest nieskuteczne?

Poczytaj o pamięciach FLASH - tam jest tak, że pamięć się "resetuje" na poziomie bloku, albo "zapisuje" na poziomie bitu/bajtu/-ów. 0, czy 1 ma znaczenie tylko umowne (często jest to fizycznie "0", ale czytane jako logiczne "1").

--
Pozdrawiam
Michoo

Jak już pisałem myślę, że będzie to tylko oznaczenie sektorów jako
pustych na etapie kontrolera (discard/trim), potem kontroler "w wolnym
czasie" czyści ("resetuje") takie bloki aby były gotowe do zapisu.

ale w jakim wolnym czasie? w sensie gdy karta jest zasilana w urzadzeniu i teoretycznie nic sie nie dzieje i ona se tam cos zapisuje w tle ?

Użytkownik "chwdp"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kd44fn$hb2$1@node1.news.atman.pl...

ale w jakim wolnym czasie? w sensie gdy karta jest zasilana w urzadzeniu i teoretycznie nic sie nie dzieje i ona se tam cos zapisuje w tle ?

Jak masz włączony komputer i dysk nie musi pracować. Trim nie sprawdza się w niektórych przypadkach, ale zaraz odezwą się fanatycy (apple już nie jest "cool" to chwalą SSD).

W dniu 2013-01-15 20:46, qwerty pisze:

Użytkownik "chwdp"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kd44fn$hb2$1@node1.news.atman.pl...

ale w jakim wolnym czasie? w sensie gdy karta jest zasilana w
urzadzeniu i teoretycznie nic sie nie dzieje i ona se tam cos zapisuje
w tle ?

Jak masz włączony komputer i dysk nie musi pracować. Trim nie sprawdza
się w niektórych przypadkach, ale zaraz odezwą się fanatycy (apple już
nie jest "cool" to chwalą SSD).

ale ja nie pisalem o dysku tylko o karcie sd!

On 16.01.2013 09:06, chwdp wrote:

W dniu 2013-01-15 20:46, qwerty pisze:

Użytkownik "chwdp" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kd44fn$hb2$1@node1.news.atman.pl...

ale w jakim wolnym czasie? w sensie gdy karta jest zasilana w
urzadzeniu i teoretycznie nic sie nie dzieje i ona se tam cos zapisuje
w tle ?

Jak masz włączony komputer i dysk nie musi pracować. Trim nie sprawdza
się w niektórych przypadkach, ale zaraz odezwą się fanatycy (apple już
nie jest "cool" to chwalą SSD).

W typowych przypadkach użytkownika "interaktywnego" daje sporo - klikasz "usuń plik" - system każe TRIMnąć odpowiednie sektory: od razu ich odczyt wygląda jak puste, zanim użytkownik zdąży wyjść z menu i zrobić kolejne zdjęcie to te stare zostaną już wyczyszczone i dorzucone do puli pustych.

Bez TRIMa w momencie usunięcia pliku zwolnionych zostaje kilka sektorów, potem dopiero przy zapisie zostają zwolnione kolejne w momencie nadpisywania. W efekcie łatwo o sytuację w której zapis czeka na wyczyszczenie sektora bo się skończyły wolne.

ale ja nie pisalem o dysku tylko o karcie sd!

A karta SD to myślisz, że czym jest?

Jest sobie producent pamięci, np samsung - robi krzem. Potem bierze się krzem, podłącza pady i zalewa całość w obudowę do lutowania na płytce drukowanej (telefony, palmtopy, pendrive, dyski SSD) albo nakleja kontroler, podłącza do niego pamięć i zalewa w obudowie karty SD/MMC/etc.

Tu masz wnętrze kart SD:
http://bunniestudios.com/blog/images/microsd_lineup.jpg

Dysk SSD to kilka-kilkanaście takich układów podpiętych do wspólnego kontrolera.

--
Pozdrawiam
Michoo

czy te metody wystarcza?

A nie wystarczy "wyzerowanie dysku"?
(zapisanie zer do wszystkich sektorow)

W dniu 2013-01-12 01:43, Q pisze:

czy te metody wystarcza?

A nie wystarczy "wyzerowanie dysku"?
(zapisanie zer do wszystkich sektorow)

pewnie by starczylo. tylko jakim softem? wdclear odpada bo nie chce mi sie kombinowac z fdd i dosowym srodowiskiem.

A nie wystarczy "wyzerowanie dysku"?
(zapisanie zer do wszystkich sektorow)

pewnie by starczylo. tylko jakim softem? wdclear odpada bo nie chce mi sie kombinowac z fdd i dosowym srodowiskiem.

Obojetnie - nie musi byc wd,
ale jak juz jeczysz:

Data Lifeguard Diagnostic for Windows
http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=3&lang=en

You will see the following options:
[...]
WRITE ZEROS - writes zeros to the drive with options of Full Erase and Quick Erase. File system and data will be lost.

PS
A dlaczego truecrypt wypelnia losowymi bajtami szyfrowana partycje,
to powinienes wiedziec, gdybys przeczytal instrukcje obslugi.

W dniu 2013-01-12 01:54, Q pisze:

A nie wystarczy "wyzerowanie dysku"?
(zapisanie zer do wszystkich sektorow)

pewnie by starczylo. tylko jakim softem? wdclear odpada bo nie chce mi sie
kombinowac z fdd i dosowym srodowiskiem.

Obojetnie - nie musi byc wd,
ale jak juz jeczysz:

Data Lifeguard Diagnostic for Windows
http://support.wdc.com/product/download.asp?groupid=608&sid=3&lang=en

You will see the following options:
[...]
WRITE ZEROS - writes zeros to the drive with options of Full Erase and Quick
Erase. File system and data will be lost.

dzieki

PS
A dlaczego truecrypt wypelnia losowymi bajtami szyfrowana partycje,
to powinienes wiedziec, gdybys przeczytal instrukcje obslugi.

nie mialem potrzeby jak do tej pory :)

W dniu 2013-01-12 01:45, chwdp pisze:

pewnie by starczylo. tylko jakim softem? wdclear odpada bo nie chce mi
sie kombinowac z fdd i dosowym srodowiskiem.

Linux LiveCD dowolny i komenda dd if=/dev/zero of=/dev/sdx gdzie x to literka odpowiadająca wykrytemu urządzeniu.

można dać jeszcze opcję bs=1M żeby nie czekać sto lat na skończenie operacji. Chwila moment i po sprawie.

--
Tomek Głowacki

pewnie by starczylo. tylko jakim softem?

ja używam DiskWipe.
http://www.diskwipe.org/download.php
Przem

Użytkownik "chwdp"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kcq1ud$if1$1@node2.news.atman.pl...

poradzcie co poczynic.
sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym zeby ktos odzyskal moje dane.
jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na kazdym dysku, po czym znow usunalem :>

z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.

czy te metody wystarcza?

Bond? James Bond? :)

Wcale nie przypadkiem, dnia Fri, 11 Jan 2013 22:58:34 +0100  doszła do mnie wiadomość  <kcq1ud$if1$1@node2.news.atman.pl>  od chwdp <hvhv@igbjo.yfd>  :

poradzcie co poczynic.
sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym zeby ktos odzyskal moje dane.
jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na kazdym dysku, po czym znow usunalem :>

z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.

czy te metody wystarcza?

Co do dysków magnetycznych, to według wiedzy na dzień dzisiejszy
wystarczy nadpisanie zerami całego nośnika(w dyskach hybrydowych
sytuacja się nieco komplikuje).
Z dyskami SSD czy kartami pamięci sytuacja jest nieco inna, ze względu
na over-provisioning(może to być nawet kilkanaście procent pojemności
dysku czy karty) nawet po kilkukrotnym nadpisaniu zerami mogą pozostać
jakieś szczątki danych.
--
"To, czy myśli się metalem, czy kisielem, jest obojętne."
Stanisław Lem - Altruizyna.

Z dyskami SSD czy kartami pamięci sytuacja jest nieco inna, ze względu
na over-provisioning(może to być nawet kilkanaście procent pojemności
dysku czy karty) nawet po kilkukrotnym nadpisaniu zerami mogą pozostać
jakieś szczątki danych.

jaka moze byc szansa ze w ten obszar zostaly zapisane jakies dane, jesli karta byla bardzo malo razy zapisywana i ogolnie uzywana?

i jeszcze pyt teoretyczne, jak sie dostac do tego obszaru ?

Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 12 Jan 2013 15:57:21 +0100  doszła do mnie wiadomość  <kcrtkl$9a6$1@node2.news.atman.pl>  od chwdp <hvhv@igbjo.yfd>  :

Z dyskami SSD czy kartami pamięci sytuacja jest nieco inna, ze względu
na over-provisioning(może to być nawet kilkanaście procent pojemności
dysku czy karty) nawet po kilkukrotnym nadpisaniu zerami mogą pozostać
jakieś szczątki danych.

jaka moze byc szansa ze w ten obszar zostaly zapisane jakies dane, jesli karta byla bardzo malo razy zapisywana i ogolnie uzywana?

Jeśli sumaryczna ilość danych zapisanych na karcie była mniejsza od
jej pojemności widocznej dla usera, to szansa jest mała, jeśli ilość
zapisanych danych jest większa, to ten obszar był wykorzystany,
generalnie jest to sprawa firmwaru karty/dysku.

i jeszcze pyt teoretyczne, jak sie dostac do tego obszaru ?

Tylko w trybie raw, po podłączeniu samego chipa flash do jakiegoś
czytnika.
Istnieje coś takiego jak funkcja secure-erase(erase unit), która
powinna czyścić fizycznie(zerować) cały nośnik danych i obszary
zarezerwowane, teoretycznie. Widziałem wyniki testów (chyba dwa lata
temu) w których erase unit działała poprawnie tylko na trzech
zdziesięciu testowanych dysków, mam nadzieje, że producenci to
poprawią.
Dobrym zwyczajem(po zerowaniu) jest sprawdzenie nośnika kilkoma
programami do odzysku danych. --
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NF-R-McfN1Q#t=80s

Tylko w trybie raw, po podłączeniu samego chipa flash do jakiegoś
czytnika.
Istnieje coś takiego jak funkcja secure-erase(erase unit), która
powinna czyścić fizycznie(zerować) cały nośnik danych i obszary
zarezerwowane, teoretycznie. Widziałem wyniki testów (chyba dwa lata
temu) w których erase unit działała poprawnie tylko na trzech
zdziesięciu testowanych dysków, mam nadzieje, że producenci to
poprawią.
Dobrym zwyczajem(po zerowaniu) jest sprawdzenie nośnika kilkoma
programami do odzysku danych.

piszesz o dysku ssd, tak?
mi chodzilo o przypadek karty sdhc

Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 12 Jan 2013 16:38:21 +0100  doszła do mnie wiadomość  <kcs01h$bg2$1@node2.news.atman.pl>  od chwdp <hvhv@igbjo.yfd>  :

Tylko w trybie raw, po podłączeniu samego chipa flash do jakiegoś
czytnika.
Istnieje coś takiego jak funkcja secure-erase(erase unit), która
powinna czyścić fizycznie(zerować) cały nośnik danych i obszary
zarezerwowane, teoretycznie. Widziałem wyniki testów (chyba dwa lata
temu) w których erase unit działała poprawnie tylko na trzech
zdziesięciu testowanych dysków, mam nadzieje, że producenci to
poprawią.
Dobrym zwyczajem(po zerowaniu) jest sprawdzenie nośnika kilkoma
programami do odzysku danych.

piszesz o dysku ssd, tak?
mi chodzilo o przypadek karty sdhc

Nadpisz je czymkolwiek(Victoria, Hdtune), spartycjonuj i testuj za
pomocą jakiegoś programu do odzysku danych.
--
"To, czy myśli się metalem, czy kisielem, jest obojętne."
Stanisław Lem - Altruizyna.

piszesz o dysku ssd, tak?
mi chodzilo o przypadek karty sdhc

Nadpisz je czymkolwiek(Victoria, Hdtune), spartycjonuj i testuj za
pomocą jakiegoś programu do odzysku danych.

tak juz poczynilem, jednak zaciekawilo mnie to o czym napisales i zastanawiam sie co trzeba by uczynic aby dobrac sie do tego zapasowego obszaru na sd karcie.

Wcale nie przypadkiem, dnia Sat, 12 Jan 2013 17:12:33 +0100  doszła do mnie wiadomość  <kcs21l$dhg$1@node2.news.atman.pl>  od chwdp <hvhv@igbjo.yfd>  :

piszesz o dysku ssd, tak?
mi chodzilo o przypadek karty sdhc

Nadpisz je czymkolwiek(Victoria, Hdtune), spartycjonuj i testuj za
pomocą jakiegoś programu do odzysku danych.

tak juz poczynilem, jednak zaciekawilo mnie to o czym napisales i zastanawiam sie co trzeba by uczynic aby dobrac sie do tego zapasowego obszaru na sd karcie.

Problemem może być wyjęcie flasha z karty SD(trawienie w jakimś
kwasie?).
Zakupić czytnik z oprogramowaniem:
http://www.pc-3000flash.com/eng/drflash.php
Trochę zajęć praktycznych i można czekać na zlecenie od CIA ;)
--
"To, czy myśli się metalem, czy kisielem, jest obojętne."
Stanisław Lem - Altruizyna.

Problemem może być wyjęcie flasha z karty SD(trawienie w jakimś
kwasie?).
Zakupić czytnik z oprogramowaniem:
http://www.pc-3000flash.com/eng/drflash.php
Trochę zajęć praktycznych i można czekać na zlecenie od CIA ;)

czyli generalnie mozna zalozyc ze koncowy odzysk danych jest raczej niemozliwy - reasumujac to wszystko co zostalo napisane w tym podwatku.

bo wyobrazam sobie ze nawet jesli w obszar zapasowy cos bylo napisane to beda to raczej poszatkowane kawalki a nie cale pliki ?