Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   kasowanie danych bezpowrotne

kasowanie danych bezpowrotne

Data: 2013-01-11 22:50:56
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message news:kcq1ud$if1$1node2.news.atman.pl...
poradzcie co poczynic.
sprzedaje kilka dyskow i kart pamieci i w zwiazku z tym nie chcialbym zeby ktos odzyskal moje dane.
jak na razie to przeformatowalem dyski lacznie z zaszyfrowaniem truecrypt, pozniej pousuwalem i pozakladalem kilkadziesiat partycji na kazdym dysku, po czym znow usunalem :>
z kartami pamieci podobnie truecrypt po calosci a pozniej kilkukrotne formatowanie pelne (cokolwiek to znaczy) a dwoch aparatach canona.


strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
czy te metody wystarcza?

zamiast tak rzezbic wystarczy jednokrotne nadpisanie calosci nosnika,
do dyskow hddscan, do kart h2testw

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

Data: 2013-01-11 18:36:24
Autor: rs
kasowanie danych bezpowrotne
On Fri, 11 Jan 2013 22:50:56 -0000, "m4rkiz"
<m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote:

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

Data: 2013-01-12 00:05:15
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"rs" <no.address@no.spam.pl> wrote in message news:q071f8pieake3i4jvg6mq74m46mflm2qi94ax.com...
zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku
firma sie znajdzie,

watpie

ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow,

bardziej setki milionow

za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

podejrzewam ze mieli by problem zagwarantowac cokolwiek, nawet odzyskanie
1% z 99% dokladnoscia za 100 milionow...

no chyba ze za ta kase dotanie sie komplet 'odzyskanych' binarek z windowsa :>

Data: 2013-01-12 01:48:14
Autor: Q
kasowanie danych bezpowrotne
firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

Data: 2013-01-11 20:40:07
Autor: rs
kasowanie danych bezpowrotne
On Sat, 12 Jan 2013 01:48:14 +0100, "Q" <no@spam.org> wrote:

firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Data: 2013-01-12 15:13:48
Autor: Q
kasowanie danych bezpowrotne
Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Jeszcze raz, ale inaczej:
IMHO nie ma takiej firmy, ktora odtworzy Ci dane
z nowoczesnego, gesto upakowanego talerza, z zapisem prostopadlym, itd.

Za duzo filmow sie naogladales + nie uwazales na fizyce.

Data: 2013-01-12 12:57:19
Autor: rs
kasowanie danych bezpowrotne
On Sat, 12 Jan 2013 15:13:48 +0100, "Q" <no@spam.org> wrote:

Flopa 1.44MB pewnie daloby sie "przywrocic", ale nie nowoczesne dyski.

przeczytanie do konca naprawde az tak bolalo? <rs>

Jeszcze raz, ale inaczej:
IMHO nie ma takiej firmy, ktora odtworzy Ci dane
z nowoczesnego, gesto upakowanego talerza, z zapisem prostopadlym, itd.
Za duzo filmow sie naogladales + nie uwazales na fizyce.


jeszcze raz. przeczytaj to co napisalem, do konca. staraj sie
zrosumiec to co przeczytales. jesli nie zrozumiales, popros kogos zeby
ci pomogl. <rs>

Data: 2013-01-13 19:44:24
Autor: Q
kasowanie danych bezpowrotne
jeszcze raz. przeczytaj to co napisalem, do konca. staraj sie
zrosumiec to co przeczytales. jesli nie zrozumiales, popros kogos zeby
ci pomogl. <rs>

jestem gupi. a ty nie. ok.

Data: 2013-01-13 14:18:10
Autor: rs
kasowanie danych bezpowrotne
On Sun, 13 Jan 2013 19:44:24 +0100, "Q" <no@spam.org> wrote:

jeszcze raz. przeczytaj to co napisalem, do konca. staraj sie
zrosumiec to co przeczytales. jesli nie zrozumiales, popros kogos zeby
ci pomogl. <rs>

jestem gupi. a ty nie. ok.

skoro pisales to tylko dlatego, zeby w koncu, publicznie oglosic
samokrytyke, to mi, naprawde, nic do tego. <rs>

Data: 2013-01-12 09:52:31
Autor: PK
kasowanie danych bezpowrotne
On 2013-01-11, rs <no.address@no.spam.pl> wrote:
firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

O rząd wielkości za mała kwota. O kilka rzędów wielkości za duża część
odzyskanych danych.
Analizy laboratoryjne dysków robi się *z nadzieją* na odzyskanie
skrawków informacji: np. numerów telefonów czy nazwisk. Trudno mi
wyobrazić sobie zainteresowanie takim badaniem podmiotów innych niż
wojsko/wywiad itp.

pozdrawiam,
PK

Data: 2013-01-12 13:04:46
Autor: rs
kasowanie danych bezpowrotne
On 12 Jan 2013 09:52:31 GMT, PK <PK@nospam.com> wrote:

On 2013-01-11, rs <no.address@no.spam.pl> wrote:
firma sie znajdzie, ale znacznie trudniej bedzie znalezc posiadacza
dysku, dla ktorego, zawarte na nim dane, beda az tak cenne, zeby
wywalic grupe dziesiarki tysiecy dolarow, za ich odzyskanie, tym
bardziej, kiedy firma nie zagwarantuje ich 100% odzysku. <rs>

O rz±d wielko¶ci za ma³a kwota. O kilka rzêdów wielko¶ci za du¿a czê¶æ
odzyskanych danych.

za ile danych. jest gdzies napisane? nie. wiec?

Analizy laboratoryjne dysków robi siê *z nadziej±* na odzyskanie
skrawków informacji: np. numerów telefonów czy nazwisk. Trudno mi
wyobraziæ sobie zainteresowanie takim badaniem podmiotów innych ni¿
wojsko/wywiad itp.

tego z mojego postu oczywiscie nie mozna wyczytac, trzeba podac
lopatologicznie. ale w sumie moze i dobrze bo taki Q nie zakumal. <rs>

Data: 2013-01-11 23:58:27
Autor: chwdp
kasowanie danych bezpowrotne
strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)



obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
czy te metody wystarcza?

zamiast tak rzezbic wystarczy jednokrotne nadpisanie calosci nosnika,
do dyskow hddscan, do kart h2testw

dzieki

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

co masz na mysli piszac "nadpisanego" ?
  w sensie ze wystarczy tylko raz zapelnic dysk smieciami i poprzednia zawartosc jest niedostepna?
o tych mikroskopach i innych juz czytalem, ale tego sie raczej ne boje.

Data: 2013-01-12 00:02:54
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message news:kcq5em$k8t$1node1.news.atman.pl...
strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje
*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

zgadza sie, pisalem o formatowaniu w aparacie

obecnie po dyskach jade file shredderem na opcji shred free space.
czy te metody wystarcza?


jakiekolwiek nadpisanie calej powierzchni wystarczy

zamiast tak rzezbic wystarczy jednokrotne nadpisanie calosci nosnika,
do dyskow hddscan, do kart h2testw
dzieki
zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku
co masz na mysli piszac "nadpisanego" ?
 w sensie ze wystarczy tylko raz zapelnic dysk smieciami i poprzednia zawartosc jest niedostepna?


tak

o tych mikroskopach i innych juz czytalem, ale tego sie raczej ne boje.

to informacje z czasow kiedy gestosc zapisu byla 4 czy 5 rzedow wielkosci
mniejsza, teraz nadpisane informacje sa nie do odzyskania (jak ktos
jest uparty to zgodze sie ze byc moze jest *teoretyczna* mozliwosc
odzyskania kilku bajtow - np. slowa czy kilku z pliku tekstowego
- tyle ze trzeba na to miejsce w owych setkach gigabajtow trafic)

Data: 2013-01-12 01:08:09
Autor: chwdp
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-12 01:02, m4rkiz pisze:
"chwdp" <hvhv@igbjo.yfd> wrote in message
news:kcq5em$k8t$1node1.news.atman.pl...
strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje
*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu
nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

zgadza sie, pisalem o formatowaniu w aparacie

formatowanie w aparacie ma dwie opcje. szybkie i pelne. otoz szybkie to wiadomo, natomiast pelne robi dobra robote i nic nie odzyskalem. przy czym nie jest to taknaprawde pelne bo za szybko przechodzi proces. ale jest dluzsze niz szybkie. zastanawiam sie na czym moze polegac to formatowanie. niemniej jednak dosc skuteczne.

Data: 2013-01-14 12:41:20
Autor: Michoo
kasowanie danych bezpowrotne
On 12.01.2013 01:08, chwdp wrote:
atomiast pelne robi dobra robote i nic nie odzyskalem. przy
czym nie jest to taknaprawde pelne bo za szybko przechodzi proces. ale
jest dluzsze niz szybkie. zastanawiam sie na czym moze polegac to
formatowanie. niemniej jednak dosc skuteczne.

Pewnie robi discard sektorów a kontroler je potem czy¶ci "w czasie wolnym" (lub gdy nie zd±¿y to przed zapisem). Teoretycznie niektóre kontrolery mog± mieæ "polecenia serwisowe", które do takich danych pozwol± siê dostaæ o ile nie zosta³y ju¿ nadpisane.

--
Pozdrawiam
Michoo

Data: 2013-01-12 00:26:51
Autor: chwdp
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-11 23:58, chwdp pisze:
strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

*wydaje mi sie* ze truecrypt podczas tworzenia zaszyfrowanego woluminu
nie tylko formatuje ale wlasnie szyfruje (tylko co ?)

sprawdzilem. po sformatowaniu w tc program recuva nie znalazl ani jednego pliku do odzysku
sprawdzilem tez po pelnym formacie windowsowym. rowniez zero odzysku.
sprobuje tez innymi progsami.
masz jakies propozycje?

Data: 2013-01-12 00:36:03
Autor: PiteR
kasowanie danych bezpowrotne
chwdp pisze tak:

sprobuje tez innymi progsami.

nie wystarczy jeden program? :)
szkoda czasu procesora na masakrowanie dysków.


u¿ywam
http://www.tolvanen.com/eraser/
http://eraser.heidi.ie/


--
Piter

Data: 2013-01-12 01:01:12
Autor: chwdp
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-12 00:36, PiteR pisze:
chwdp pisze tak:

sprobuje tez innymi progsami.

nie wystarczy jeden program? :)
szkoda czasu procesora na masakrowanie dysków.

jestem panikarzem i wszedzie wietrze spisek :D



u¿ywam
http://www.tolvanen.com/eraser/
http://eraser.heidi.ie/



dzieki

Data: 2013-01-12 09:48:19
Autor: PK
kasowanie danych bezpowrotne
On 2013-01-12, chwdp <hvhv@igbjo.yfd> wrote:
jestem panikarzem i wszedzie wietrze spisek :D

To nie sprzedawaj tylko zutylizuj.

Poza tym kolejne formaty i nadpisywania będą zużywały pamięć
flash.

Znajdź jakiś program przeznaczony do czyszczenia dysków. Często
są dołączane do sprzętu "biznesowego" (np. HP Disk/File Sanitizer).

Ogólnie to jest naprawdę proste. Nadpisujesz jakoś cały nośnik
i jest po sprawie.

Różnej maści "formatowania" raczej odradzam, bo działają różnie.
Czasem (i to jest zapewne przypadek formatowania karty w aparacie)
po prostu kasują tablicę plików (czyli gdzie co jest), ale wszystkie
dane zostawiajÄ… na miejscu.

pozdrawiam,
PK

Data: 2013-01-13 19:49:14
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "chwdp" napisa³:

sprawdzilem tez po pelnym formacie windowsowym. rowniez zero odzysku.

To masz jaki¶ s³aby program. Ja swego czasu kupi³em u¿ywany dysk po formacie i
dla zabawy sprawdzi³em. Odzyska³em wszystko. Filmy, fotki z wakacji i inne
dokumenty. Format modyfikuje tablicê alokacji plików nie usuwaj±c fizycznie
danych z dyku. Zrób z pod DOSa format /u. To nadpisze ca³y sysk zerami.

Pzdr

Data: 2013-01-13 21:46:50
Autor: chwdp
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-13 19:49, Kamil pisze:
U¿ytkownik "chwdp" napisa³:

sprawdzilem tez po pelnym formacie windowsowym. rowniez zero odzysku.

To masz jaki¶ s³aby program. Ja swego czasu kupi³em u¿ywany dysk po formacie i
dla zabawy sprawdzi³em. Odzyska³em wszystko. Filmy, fotki z wakacji i inne
dokumenty. Format modyfikuje tablicê alokacji plików nie usuwaj±c fizycznie
danych z dyku. Zrób z pod DOSa format /u. To nadpisze ca³y sysk zerami.

Pzdr


w takim razie czym rozni sie szyki format od pelnego pod windowsem ?

Data: 2013-01-13 21:49:39
Autor: PK
kasowanie danych bezpowrotne
On 2013-01-13, chwdp <hvhv@igbjo.yfd> wrote:
w takim razie czym rozni sie szyki format od pelnego pod windowsem ?

Do XP włącznie:
- quick: nadpisanie tablicy alokacji,
- full: szukanie badów i quick j/w

Z tego co wiem, w W7 i W8 jest tak samo. Czyli "format" robi to, na co
wskazuje jego nazwa.

Windows ma też wbudowane narzędzie tekstowe: DISKPART, którym można
zrobić "secure erase", czyli nadpisanie zerami (komenda CLEAN ALL).

pozdrawiam,
PK

Data: 2013-01-13 23:34:11
Autor: chwdp
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-13 22:49, PK pisze:
On 2013-01-13, chwdp <hvhv@igbjo.yfd> wrote:
w takim razie czym rozni sie szyki format od pelnego pod windowsem ?

Do XP włącznie:
- quick: nadpisanie tablicy alokacji,
- full: szukanie badów i quick j/w

Z tego co wiem, w W7 i W8 jest tak samo. Czyli "format" robi to, na co
wskazuje jego nazwa.

Windows ma też wbudowane narzędzie tekstowe: DISKPART, którym można
zrobić "secure erase", czyli nadpisanie zerami (komenda CLEAN ALL).

pozdrawiam,
PK



dzieki

Data: 2013-01-16 21:16:38
Autor: nrtrt
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-13 22:49, PK pisze:

Do XP włącznie:
- quick: nadpisanie tablicy alokacji,
- full: szukanie badów i quick j/w

Z tego co wiem, w W7 i W8 jest tak samo.

Nie masz racji

"The format command behavior has changed in Windows Vista. By default in Windows Vista, the format command writes zeros to the whole disk when a full format is performed. In Windows XP and in earlier versions of the Windows operating system, the format command does not write zeros to the whole disk when a full format is performed. "

źródło:

http://support.microsoft.com/kb/941961

Po polsku nie znalazłem.

--
pozdro

Data: 2013-01-17 01:53:02
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
Użytkownik "nrtrt" napisał:

"The format command behavior has changed in Windows Vista. By default in
Windows Vista, the format command writes zeros to the whole disk when a
full format is performed. In Windows XP and in earlier versions of the
Windows operating system, the format command does not write zeros to the
whole disk when a full format is performed. "

W którym miejscu tego tekstu jest mowa o W7, czy W8?

Pzdr

Data: 2013-01-17 09:21:20
Autor: nrtrt
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-17 01:53, Kamil pisze:
Użytkownik "nrtrt" napisał:

"The format command behavior has changed in Windows Vista. By default in
Windows Vista, the format command writes zeros to the whole disk when a
full format is performed. In Windows XP and in earlier versions of the
Windows operating system, the format command does not write zeros to the
whole disk when a full format is performed. "

W którym miejscu tego tekstu jest mowa o W7, czy W8?

Pzdr

W żadnym.

--
pozdro

Data: 2013-01-13 19:43:15
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "chwdp" napisa³:

w sensie ze wystarczy tylko raz zapelnic dysk smieciami i poprzednia
zawartosc jest niedostepna?

Powiem CI ¿artobliwie:

Daremne ¿ale, pró¿ny trud, bezsilne z³orzeczenie. Nadpisanych danych ¿aden cud
nie wróci do istnienia.

Pzdr

Data: 2013-01-12 14:29:46
Autor: jureq
kasowanie danych bezpowrotne
Dnia Fri, 11 Jan 2013 22:50:56 +0000, m4rkiz napisał(a):

zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych,
guttmana i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc
jakakolwiek firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego
wspolczesnego moze byc (40+GB) dysku

O mikroskopach dywagować nie będę, ale o sektorach przeniesionych przez SMART czasami warto pamiętać.

Data: 2013-01-12 22:08:47
Autor: Przemek
kasowanie danych bezpowrotne
zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

Niedawno jaki¶ spec z laboratorium kryminalistycznego w Gdañsku powiedzia³ w wywiadzie dla gazeta.pl, ¿e s± w stanie odczytaæ WSZYSTKIE dane jakie kiedykolwiek by³y zapisane na twardym dysku, je¶li tylko nie jest on fizycznie zniszczony, wiêcnieznaszsiê :P
Przem

Data: 2013-01-15 13:10:15
Autor: Michoo
kasowanie danych bezpowrotne
On 12.01.2013 22:08, Przemek wrote:
zanim ktos zacznie dywagowac na temat mikroskopow elektronowych, guttmana
i odzyskiwania tak potraktowanego nosnika proponuje znalezc jakakolwiek
firme ktora podejmie sie odzyskania czegos z nadpisanego wspolczesnego
moze byc (40+GB) dysku

Niedawno jaki¶ spec z laboratorium kryminalistycznego w Gdañsku
powiedzia³ w wywiadzie dla gazeta.pl, ¿e s± w stanie odczytaæ WSZYSTKIE
dane jakie kiedykolwiek by³y zapisane na twardym dysku, je¶li tylko nie
jest on fizycznie zniszczony, wiêcnieznaszsiê :P

Nom. Od dawna wiadomo, ¿e istniej± dyski o nieskoñczonej pojemno¶ci, wejd± do sprzeda¿y jak tylko skoñcz± siê robiæ mapy badsektorów.

Masz mo¿e jakiego¶ linka? - chêtnie siê po¶miejê.


--
Pozdrawiam
Michoo

Data: 2013-01-16 21:48:55
Autor: Przemek
kasowanie danych bezpowrotne
Data: 2013-01-17 02:05:54
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "Przemek" napisa³:


http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/1,35636,13140671,Skora_z_palca_nieboszczy
ka__czyli_jak_w_Gdansku_rozwiazuje.html?as=2

Brednie niewarte czytania.

Pzdr

Data: 2013-01-13 19:44:45
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "m4rkiz" napisa³:

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast ple¶æ brednie.

Pzdr

Data: 2013-01-13 19:40:34
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f301b2$0$26701$65785112news.neostrada.pl...
strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje
Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast ple¶æ brednie.

mozesz rozwinac temat, posmiejemy sie

Data: 2013-01-13 21:23:06
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote in message news:kcv2jk$s2o$1dont-email.me...
"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f301b2$0$26701$65785112news.neostrada.pl...
strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje
Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast ple¶æ brednie.
mozesz rozwinac temat, posmiejemy sie

posypuje sobie conieco popiolem i przepraszam, jak sie okazuje
zylem od dawna w bledzie co do tego jak dokladnie przebiega
formatowanie dyskow pod wspolczesniejszymi windowsami

Data: 2013-01-17 02:02:10
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "m4rkiz" napisa³:

> mozesz rozwinac temat, posmiejemy sie

posypuje sobie conieco popiolem i przepraszam, jak sie okazuje
zylem od dawna w bledzie co do tego jak dokladnie przebiega
formatowanie dyskow pod wspolczesniejszymi windowsami

Chcia³e¶ siê po¶miaæ. Zamist tego siê osmieszy³e¶. A na dodatek brniesz dalej.
Formatowanie nie tylko pod Windows i to wspó³czesnymi nie odczytywa³o dysku,
lecz ukrywa³o pliki przed u¿ytkownikiem. I to ju¿ w czasach MS DOS i na
dyskietkach. Jak to ukrywanie wygl±da³o to ju¿ szerszy temat. Polecenie "format"
modyfikowa³o FAT, a "format /u" oprócz modyfikacji FAT zapisywa³o no¶nik bajtami
FF. Pó¼niej zerami. Od Visty format zeruje ca³y dysk.

Pzdr

Data: 2013-01-17 13:44:50
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f74e79$1$1226$65785112news.neostrada.pl...
posypuje sobie conieco popiolem i przepraszam, jak sie okazuje
zylem od dawna w bledzie co do tego jak dokladnie przebiega
formatowanie dyskow pod wspolczesniejszymi windowsami
Chcia³e¶ siê po¶miaæ. Zamist tego siê osmieszy³e¶. A na dodatek brniesz dalej.
Formatowanie nie tylko pod Windows i to wspó³czesnymi nie odczytywa³o dysku,
lecz ukrywa³o pliki przed u¿ytkownikiem. I to ju¿ w czasach MS DOS i na
dyskietkach. Jak to ukrywanie wygl±da³o to ju¿ szerszy temat. Polecenie
"format" modyfikowa³o FAT, a "format /u" oprócz modyfikacji FAT zapisywa³o
no¶nik bajtami FF. Pó¼niej zerami. Od Visty format zeruje ca³y dysk.

"pelny format" pod xp jest przeprowadzany przez IOCTL_DISK_VERIFY
zwracam uwage na 'verify'

co do visty\windowsa 7 zgadzam sie ze formatowanie nadpisuje dane,

w windowsie xp nie - co wlasnie sprawdzilem robiac pelny format dysku
wyzerowanego hddscanem - po formatowaniu nadal widoczna jest zawartosc
ktora zapisywal hddscan a jedynym efektem formatowania jest pojawienie
sie mft i reszty

przyznalem ze moja wiedza w temacie byla nieaktualna bo zatrzymala sie
na windowsie xp wiec niezbyt rozumiem jak twoim zdaniem brne dalej?

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie czy zweryfikowaniu
stanu dysku bo sa do tego lepsze narzedzia, pisze o tym co sie dzieje po
odznaczeniu szybkiego formatowania w gui

*przynajmniej w moim xp sp3 en i windowsach 7

Data: 2013-01-17 13:58:40
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> wrote in message news:kd8v8n$ktg$1dont-email.me...
nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie czy zweryfikowaniu
stanu dysku bo sa do tego lepsze narzedzia, pisze o tym co sie dzieje po
odznaczeniu szybkiego formatowania w gui
*przynajmniej w moim xp sp3 en i windowsach 7

np. dlatego: http://www.dslreports.com/forum/r19922682-Info-Format-c-q-u-

Data: 2013-01-17 15:30:37
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "m4rkiz" napisa³:

nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie

Co niby jest nieudokumentowan± funkcj±? Format /u ? Proponujê znale¼æ w sieci
polecenia DOS i poduczyæ siê. A do tego czasu przestaæ pisaæ w tym w±tku.

Pzdr

Data: 2013-01-17 16:27:39
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f81579$0$1318$65785112news.neostrada.pl...
nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie
Co niby jest nieudokumentowan± funkcj±? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

to ze ten parametr jest prawdopodobnie jakos obslugiwany przez
program w binarce widze, ale w dokumentacji o tym ani slowa,
nawet pomoc programu na ten temat milczy

za to mam tone programow ktore dokladnie pokazuja jak dzialaja,
maja mozliwosci i logi\raporty znacznie bardziej rozbudowane
i generalnie wiadomo co robia

Proponujê znale¼æ w sieci polecenia DOS i poduczyæ siê.

podejrzewam ze nie potrzebuje, zwracam uwage jedynie ze uzywanie
nieudokumentowanych opcji w raczej topornym programie niekoniecznie
musi byc sensownym rozwiazaniem z punktu widzenia bezpieczenstwa danych

A do tego czasu przestaæ pisaæ w tym w±tku.

Data: 2013-01-18 00:05:11
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "m4rkiz" napisa³:

> Co niby jest nieudokumentowan± funkcj±? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

> Proponujê znale¼æ w sieci polecenia DOS i poduczyæ siê.

podejrzewam ze nie potrzebuje ...

Podejrzewam nieleczaln± têpotê. Ja o poleceniach DOS, a Ty o WIndows.

PLONK

Data: 2013-01-18 12:40:51
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f883bd$0$1314$65785112news.neostrada.pl...
Co niby jest nieudokumentowan± funkcj±? Format /u ?
no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem
Proponujê znale¼æ w sieci polecenia DOS i poduczyæ siê.
podejrzewam ze nie potrzebuje ...
Podejrzewam nieleczaln± têpotê. Ja o poleceniach DOS, a Ty o WIndows.

z cyklu 'trudne slowa' - kontekst

Data: 2013-01-18 14:00:10
Autor: Krystek
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-17 17:27, m4rkiz pisze:
Kamil wrote:
nie wiem co robi konsolowy "format /u" bo nie uzywam
nieudokumentowanych*
funkcji programow jezeli zalezy mi na bezpieczenstwie
Co niby jest nieudokumentowan± funkcj±? Format /u ?

no to zarzuc dokumentacje do format /u pod windowsem

Musia³by po³owê komend z czasów DOS-a Tobie opisaæ (ja np. korzystam z paru DOS-owych komend, które szybko pozwalaj± mi na wykonanie pewnych operacji, których wykonana przez GUI Windows w prosty sposób odmawia, ale to ju¿ OT).

A "u" w komendzie format /u znaczy tyle, co skrót od s³owa "unconditioned" (bezwarunkowe) - <http://www.mdgx.com/secrets.htm#FORMAT-U> Owszem, gdy wpiszesz w konsoli Windows pomoc komendy format /? to nie ma tej opcji na li¶cie, ale w MS-DOS by³a.

Format z prze³±cznikiem U zapobiega³ po prostu wykonaniu komendy UNFORMAT (by³a te¿ i UNDELETE) na przypisanym do literki no¶niku.

K.

--
http://www.krystek.art.pl/

Data: 2013-01-18 16:20:21
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"Krystek" <spamtrap@krystek.art.pl> wrote in message news:kdbh0q$60s$1node2.news.atman.pl...
Musia³by po³owê komend z czasów DOS-a Tobie opisaæ (ja np. korzystam z paru DOS-owych komend, które szybko pozwalaj± mi na wykonanie pewnych operacji, których wykonana przez GUI Windows w prosty sposób odmawia, ale to ju¿ OT).

nie, nie musialby, zaczynalem od pc xt i doskonale wiem o co chodzi

A "u" w komendzie format /u znaczy tyle, co skrót od s³owa "unconditioned" (bezwarunkowe) - <http://www.mdgx.com/secrets.htm#FORMAT-U> Owszem, gdy wpiszesz w konsoli Windows pomoc komendy format /? to nie ma tej opcji na li¶cie, ale w MS-DOS by³a.


to ze byla pod innym systemem, nie rozwijanym od 15 lat nijak sie ma
do sprawy - nie uzywamy tu czystego dosa tylko konsole windows z
zupelnie innymi binarkami ktore nijak nie musza byc zwiazane z tymi
z windows me i starszymi, a pewnie zostaly pare razy przepisane od
tego czasu

Format z prze³±cznikiem U zapobiega³ po prostu wykonaniu komendy UNFORMAT (by³a te¿ i UNDELETE) na przypisanym do literki no¶niku.


owszem, ale dzis jest conajmniej nieudokumentowany i nie ma pewnosci
co dokladnie zrobi skoro producent softu nie przewiduje wykorzystania
tej binarki z takim przelacznikiem

Data: 2013-01-16 21:23:32
Autor: nrtrt
kasowanie danych bezpowrotne
W dniu 2013-01-13 19:44, Kamil pisze:
U¿ytkownik "m4rkiz" napisa³:

strata czasu - formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje

Co takiego? Wpisz w Googla "format" i poczytaj zamiast ple¶æ brednie.

Pzdr

Dla wyja¶nienia dodam, ¿e od windowsa vista formatowanie zapisuje no¶nik zerami.


--
pozdro

Data: 2013-01-17 02:03:57
Autor: Kamil
kasowanie danych bezpowrotne
U¿ytkownik "nrtrt" napisa³:

Dla wyja¶nienia dodam, ¿e od windowsa vista formatowanie zapisuje no¶nik
zerami.

Przecierz "m4rkiz" twierdzi, ¿e formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje :)

Pzdr

Data: 2013-01-17 13:07:25
Autor: m4rkiz
kasowanie danych bezpowrotne
"Kamil" <kamil@neostrada.pl> wrote in message news:50f74e79$2$1226$65785112news.neostrada.pl...
U¿ytkownik "nrtrt" napisa³:
Dla wyja¶nienia dodam, ¿e od windowsa vista formatowanie zapisuje no¶nik
zerami.
Przecierz "m4rkiz" twierdzi, ¿e formatowanie ODCZYTUJE nosnik a nie zapisuje


do czasow visty tak bylo

kasowanie danych bezpowrotne

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona