"maciej" <f_r_e_n_z_@_o_2_._p_l> writes:

http://www.sport.pl/pilka/1,70993,7710277,Kibolski_uklad_Lecha.html

Tekst jak po akcji "widelec".

Z jednej strony GW ciągle domaga się od kibiców, by pilnowali u siebie
porządku, unikali zadym, pacyfikowali pijanych itd. To kto według nich
miałby to robić jak nie jacyś silnoręcy?

Nie jestem teĹź w stanie zrozumieć ciągłej nagonki na ustawki.  Volenti
non fit iniuria, do diaska. Nikt postronny nie jest tam krzywdzony,
faceci których rozpiera adrenalina spotykają się i tłuką między sobą. W
artykule można nawet znaleźć wzmiankę, że poznaniacy starają się to
robić w lesie a nie w mieście (motywacji nie znam ale efektem jest
zupełne zminimalizowanie ryzyka skrzywdzenia postronnych czy zniszczenia
czegoś) i nawet jest zapewniona jakaś forma pomocy lekarskiej.

Marcin Kasperski pisze:

Nie jestem teĹź w stanie zrozumieć ciągłej nagonki na ustawki.  Volenti
non fit iniuria, do diaska. Nikt postronny nie jest tam krzywdzony,

Skladasz sie na leczenie ustawkowiczow. Niech przed ustawka podpisuja, ze lecza sie za swoje.

pozdr
PG

Nie jestem teĹź w stanie zrozumieć ciągłej nagonki na ustawki.  Volenti
non fit iniuria, do diaska. Nikt postronny nie jest tam krzywdzony,

Skladasz sie na leczenie ustawkowiczow. Niech przed ustawka podpisuja,
ze lecza sie za swoje.

Jakieś podstawy do sądzenia że faktycznie się składam? W artykule mowa
jedynie o jakimś gościu który po cichu udzielił któremuś z nich pomocy
(wątpię, by w ramach umowy z NFZ).

No a nawet gdyby, to ... na palaczy, narkomanów czy alkoholików składam
się zapewne w znacznie większym stopniu (tak ze względu na ich ilość,
jak na formy leczenia) i jakoś nie widzę zbyt wielu oburzonych głosów na
ten temat.

Marcin Kasperski pisze:

Nie jestem teĹź w stanie zrozumieć ciągłej nagonki na ustawki.  Volenti
non fit iniuria, do diaska. Nikt postronny nie jest tam krzywdzony,

Skladasz sie na leczenie ustawkowiczow. Niech przed ustawka podpisuja,
ze lecza sie za swoje.

Jakieś podstawy do sądzenia że faktycznie się składam? W artykule mowa
jedynie o jakimś gościu który po cichu udzielił któremuś z nich pomocy
(wątpię, by w ramach umowy z NFZ).

A Ty uwazasz, ze tam nie ma polamanych nog, rak, powybijanych zebow, polamanych nosow, wstrzasow mozgu czy zwichnietych nadgarstkow? To w artykule dotyczylo pewnie pomocy doraznej.

pozdr
PG

Jakieś podstawy do sądzenia że faktycznie się składam? W artykule mowa
jedynie o jakimś gościu który po cichu udzielił któremuś z nich pomocy
(wątpię, by w ramach umowy z NFZ).

A Ty uwazasz, ze tam nie ma polamanych nog, rak, powybijanych zebow,
polamanych nosow, wstrzasow mozgu czy zwichnietych nadgarstkow? To w
artykule dotyczylo pewnie pomocy doraznej.

Nie wiem. Sądzę, że gdyby było tego sporo, to nasza gazeta kochana nie
omieszkałaby tego rozdmuchać, a jakoś cicho. Opisywani gangsterzy z
Lecha wdg. artykułu przegrali ustawkę z Lechią - a mimo to dalej sobie
chodzą na mecze, więc przesadnymi inwalidami się raczej nie stali.

PS O co chodzi z zębami? W Poznaniu jeszcze da się je leczyć z NFZ?  Na
mój stan wiedzy taka możliwość znikła jakieś paręnaście lat temu...

Marcin Kasperski pisze:

Jakieś podstawy do sądzenia że faktycznie się składam? W artykule mowa
jedynie o jakimś gościu który po cichu udzielił któremuś z nich pomocy
(wątpię, by w ramach umowy z NFZ).

A Ty uwazasz, ze tam nie ma polamanych nog, rak, powybijanych zebow,
polamanych nosow, wstrzasow mozgu czy zwichnietych nadgarstkow? To w
artykule dotyczylo pewnie pomocy doraznej.

Nie wiem. Sądzę, że gdyby było tego sporo, to nasza gazeta kochana nie
omieszkałaby tego rozdmuchać, a jakoś cicho. Opisywani gangsterzy z
Lecha wdg. artykułu przegrali ustawkę z Lechią - a mimo to dalej sobie
chodzą na mecze, więc przesadnymi inwalidami się raczej nie stali.

Chodzi raczej o zasade, a nie wielkosc obrazen. Na ustawce nie bylem, ale jest w necie sporo filmikow z ustawek. Ci, ktorzy laduja w "bezpiecznej strefie" nie wygladaja na okazy zdrowia. Albo ten co pada jak kloda i go jakis pseudo lekarz cuci (filmik z TVNu).

PS O co chodzi z zębami? W Poznaniu jeszcze da się je leczyć z NFZ?  Na
mój stan wiedzy taka możliwość znikła jakieś paręnaście lat temu...

A nie wiem. Wiem, ze jakis czas temu mozna bylo leczyc bodajze od jedynki do czworki.

pozdr
PG

Użytkownik "grzeda" <grzeda333wytnij@towp.pl> napisał w wiadomości news:

A nie wiem. Wiem, ze jakis czas temu mozna bylo leczyc bodajze od jedynki do czworki.

Ale to o kanałowe chodzi.
Normalne leczenie przysługuje na wszystkie zęby.

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:

PS O co chodzi z zębami? W Poznaniu jeszcze da się je leczyć z NFZ?  Na
mój stan wiedzy taka możliwość znikła jakieś paręnaście lat temu...

Mylisz się.
Ja nadal leczę je z NFZ.
Oczywiście dopłacając do lepszych materiałów zazwyczaj, ale robocizna w cenie podatku.

Marcin Kasperski wrote:

Nie jestem też w stanie zrozumieć ciągłej nagonki na ustawki.

Popytaj dowolonego psychologa jaki wpływ mają ustawki na rozwój i przede wszystkim charakter przestępczości w kraju. Szczytem debilizmu jest myślenie, że kark wyżyje się na ustawce a później jest grzeczny jak baranek. To niestety jest dokładnie odwrotnie - kark wytrenowany na ustawkach nie ma potem żadnych zahamowań żeby np. rzucić koszem na smieci w tramwaj i wepchnąć komuś kosę pod żebro.
yamma

Popytaj dowolonego psychologa jaki wpływ mają ustawki na rozwój i
przede wszystkim charakter przestępczości w kraju.

Niestety nie mam znajomych psychologów. Możesz podzielić się jakimś
linkiem (skoro to taka oczywistość to chyba ktoś coś napisał?) albo
tytułem i autorem książki?

To niestety jest dokładnie odwrotnie - kark wytrenowany
na ustawkach nie ma potem żadnych zahamowań żeby np. rzucić koszem na
smieci w tramwaj i wepchnąć komuś kosę pod żebro.

Proponuję zatem profilaktycznie aresztować także wszystkich trenujących
sporty walki.

(tak btw, ileż to ja ckliwych artykułów o boksie przez który młodociani
bandyci wychodzą na ludzi czytałem)

Niestety nie mam znajomych psychologów. Możesz podzielić się jakimś
linkiem (skoro to taka oczywistość to chyba ktoś coś napisał?) albo
tytułem i autorem książki?

a ja chcialbym byc taki mądry jak teraz ci z PZPN albo moc sie przekonac, zeby
wiedziec czemu na ostatim meczu w Chorzowie jak nasi grali nie było prawie
kibicow na trybunach .
Przeciez reprezentacja, stadion z fajną zbierznią, prestiżowa wartosc
wejsciowki, a jednak..

Albo tak poprowadzic klub w miescie chociaz z jakims zapyzialeym stadionem i
sprawdzic jak to jest jak przychodzi garstka ludzi i podejsc do nich i spytac :
Ludzi dlaczego wy nie za bardzo chcecie kupic bilet ?
Moze wtedy przychodzi cos takiego ,ze czlowiek sie w sobie jakos zmienia
i powoduje nim to ze calemu swiatu udowodni ,
ze tak tez mozna. No i bym gral przez 80 lat az do deski grobowej dla tych najbardziej
wytrwalych i jeszcze podniosl cene ,zeby inni nie mysleli ze jestem skory
opuscic .

ale mnie troche ponioslo, sorry





--

Marcin Kasperski wrote:

Popytaj dowolonego psychologa jaki wpływ mają ustawki na rozwój i
przede wszystkim charakter przestępczości w kraju.

Niestety nie mam znajomych psychologów. Możesz podzielić się jakimś
linkiem (skoro to taka oczywistość to chyba ktoś coś napisał?) albo
tytułem i autorem książki?

Wpisz sobie w google hasło "agresja rodzi agresję" bądź "przyczyny agresji". Zdanie "dzieci częściej są agresywne, jeżeli mają do czynienia z agresją i przemocą w rodzinie", to jest chyba podstawowa teza w tej dziedzinie psychologii.

To niestety jest dokładnie odwrotnie - kark wytrenowany
na ustawkach nie ma potem żadnych zahamowań żeby np. rzucić koszem na
smieci w tramwaj i wepchnąć komuś kosę pod żebro.

Proponuję zatem profilaktycznie aresztować także wszystkich
trenujących sporty walki.

Ty naprawdę jesteś bezdennie głupi skoro sądzisz, że w sportach walki chodzi o propagowanie postaw agresywnych.
yamma

"yamma" <yamma@wp.pl> writes:

Marcin Kasperski wrote:

Popytaj dowolonego psychologa jaki wpływ mają ustawki na rozwój i
przede wszystkim charakter przestępczości w kraju.

Niestety nie mam znajomych psychologów. Możesz podzielić się jakimś
linkiem (skoro to taka oczywistość to chyba ktoś coś napisał?) albo
tytułem i autorem książki?

Wpisz sobie w google hasło "agresja rodzi agresję" bądź "przyczyny
agresji".

Na pierwszej pozycji wyszło to:
http://www.profesor.pl/mat/n11/pokaz_material_tmp.php?plik=n11/n11_e_piszkalska_040519_1.php&id_m=11621
Nie bardzo widzę tam jakieś potwierdzenie dla Twojej tezy.

Kolejne: http://www.awans.net/strony/psychologia/wiese/wiese1.html
Tu widzimy, że agresja bierze się w niezaspokojonych ważnych potrzebach,
braku poczucia bezpieczeństwa, nuda, brak osiągania sukcesów. Wrednie
powiem, że przynależność do ustawkowej grupy na pewno zmniejsza nudę
i daje przynajmniej od czasu do czasu poczucie sukcesu, a pewnie teĹź
wpływa (oparcie w grupie) na poczucie bezpieczeństwa...

Zdanie "dzieci częściej są agresywne, jeżeli mają do
czynienia z agresją i przemocą w rodzinie", to jest chyba podstawowa
teza w tej dziedzinie psychologii.

To prawda. Ale co to ma do zrytualizowanych bijatyk między grupami
dorosłych facetów?

Żeby nie było: temat jest autentycznie ciekawy i jeśli masz rzeczowe
informacje, to chętnie poczytam.

Ty naprawdę jesteś bezdennie głupi skoro sądzisz, że w sportach walki
chodzi o propagowanie postaw agresywnych.

Jak trudno o rzeczowy argument, to zawsze można użyć słowa "głupi"?
A jak brzmi za słabo, to dodać "bezdennie"?

Nigdzie nie napisałem, że w sportach walki chodzi o propagowanie postaw
agresywnych. Napisałem, że w sportach walki chodzi o rozwijanie
umiejętności walki i pokonanie przeciwnika. To o czym można by
interesująco porozmawiać, to ile ustawki mają w sobie ze sportu a ile z
bezmyślnej agresji.  ZwaĹźywszy na a) uczestnictwo wyłącznie
zainteresowanych osĂłb, b) wyznaczone miejsce i czas c) respektowanie
pewnych granicznych zasad bym się tak z tym etykietowaniem nie spieszył.
Agresja kojarzy mi się z gościem który sprowokowany czymś błahym
rzuca się w przypadkowym momencie na przypadkową osobę a nie z ludźmi
którzy wiele dni na chłodno szykują się do honorowej - przynajmniej
w ich mniemaniu - rywalizacji.

Owszem, jest całkiem możliwe, że te same osoby bywają agresywne
w innych sytuacjach. Ale ze sportowcem Andrzejem Gołotą też lepiej
było w polemiki na dyskotece nie wchodzić.

Użytkownik "Marcin Kasperski" <Marcin.Kasperski@mekk.waw.pl> napisał w wiadomości news:

Owszem, jest całkiem możliwe, że te same osoby bywają agresywne
w innych sytuacjach. Ale ze sportowcem Andrzejem Gołotą też lepiej
było w polemiki na dyskotece nie wchodzić.

Z Tigerem teĹź nie.

Dnia Tue, 30 Mar 2010 21:49:03 +0200, Marcin Kasperski napisał(a):
/.../

Kolejne: http://www.awans.net/strony/psychologia/wiese/wiese1.html Tu
widzimy, że agresja bierze się w niezaspokojonych ważnych potrzebach,
braku poczucia bezpieczeństwa, nuda, brak osiągania sukcesów. Wrednie
powiem, że przynależność do ustawkowej grupy na pewno zmniejsza nudę i
daje przynajmniej od czasu do czasu poczucie sukcesu, a pewnie teĹź
wpływa (oparcie w grupie) na poczucie bezpieczeństwa...

To są wszystko bzdury. Agresja powstała wskutek doboru naturalnego i jest niezbędna do życia. --
Smok Eustachy
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

W dniu 01.04.2010 13:13, Smok Eustachy pisze:

To są wszystko bzdury. Agresja powstała wskutek doboru naturalnego i jest niezbędna do życia.

Tylko jeszcze zalezy jaka agresja. Bo np. agresja wyrazajaca sie
w mordowaniu ludzi - akurat do zycia nie jest niezbedna.


Pozdrawiam,
Wojtek

Dnia Fri, 02 Apr 2010 09:05:16 +0200, WOJSAL napisał(a):

W dniu 01.04.2010 13:13, Smok Eustachy pisze:

To są wszystko bzdury. Agresja powstała wskutek doboru naturalnego i
jest niezbędna do życia.

Tylko jeszcze zalezy jaka agresja. Bo np. agresja wyrazajaca sie w
mordowaniu ludzi - akurat do zycia nie jest niezbedna.

Żebyś jeszcze się nie zdziwił. Dobór naturalny tak działa. --
Smok Eustachy
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

W dniu 02.04.2010 12:32, Smok Eustachy pisze:

Żebyś jeszcze się nie zdziwił. Dobór naturalny tak działa.

Czyli bez jakiegoś globalnego konfliktu nuklearnego
zycie będzie bardzo cięzkie? A gdyby tak na Polske
ktos zrzucil bombe atomowa - to wtedy od razu byloby nam
lepiej? No i pozostaliby oczywiscie ci najsilniejsi Polacy?

Bo taki np. Himmler i spolka walnie przyczynil sie do rozwoju
Zydow - bez niego byloby wielu slabych osobnikow,
a tak pozostali ci najsilniejsi.

Naprawde tak uwazasz?

Pozdrawiam,
Wojtek

Dnia Fri, 02 Apr 2010 12:51:48 +0200, WOJSAL napisał(a):

W dniu 02.04.2010 12:32, Smok Eustachy pisze:

Żebyś jeszcze się nie zdziwił. Dobór naturalny tak działa.

Czyli bez jakiegoś globalnego konfliktu nuklearnego zycie będzie bardzo
cięzkie? A gdyby tak na Polske ktos zrzucil bombe atomowa - to wtedy od
razu byloby nam lepiej? No i pozostaliby oczywiscie ci najsilniejsi
Polacy?

Nie potrafisz tematu się trzymać.Nie było mowy o atomówce.

Bo taki np. Himmler i spolka walnie przyczynil sie do rozwoju Zydow -
bez niego byloby wielu slabych osobnikow, a tak pozostali ci
najsilniejsi.

Naprawde tak uwazasz?

Twoje rojenia pozostawiam Tobie. Celem ewolucji nie jest rozwĂłj ĹťydĂłw. --
Smok Eustachy
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

On Fri, 2 Apr 2010 10:32:53 +0000 (UTC), Smok Eustachy
<smok@eustachy.pl> wrote:

Dnia Fri, 02 Apr 2010 09:05:16 +0200, WOJSAL napisał(a):

W dniu 01.04.2010 13:13, Smok Eustachy pisze:

To są wszystko bzdury. Agresja powstała wskutek doboru naturalnego i
jest niezbędna do życia.

Tylko jeszcze zalezy jaka agresja. Bo np. agresja wyrazajaca sie w
mordowaniu ludzi - akurat do zycia nie jest niezbedna.

Żebyś jeszcze się nie zdziwił. Dobór naturalny tak działa.

To by wyjasnialo, dlaczego smoki wyginely ;)

--
pozdrawiam, danpe
gg:827748

Marcin Kasperski pisze:

To niestety jest dokładnie odwrotnie - kark wytrenowany
na ustawkach nie ma potem żadnych zahamowań żeby np. rzucić koszem na
smieci w tramwaj i wepchnąć komuś kosę pod żebro.

Proponuję zatem profilaktycznie aresztować także wszystkich trenujących
sporty walki.

(tak btw, ileż to ja ckliwych artykułów o boksie przez który młodociani
bandyci wychodzą na ludzi czytałem)

Nie trenowales nigdy sztuk walki co?

pozdr
PG