Kiedy przesłanie komuś piniędzy na konto może być uznane za pożyczkę i opodatkowane?

On 12/13/2010 6:54 PM, lamia wrote:

Kiedy przesłanie komuś piniędzy na konto może być uznane za pożyczkę i
opodatkowane?

wtedy jeśli strony się tak umówiły.

w każdym innym przypadu(wyłączając oczywiste oczywistosci jak zapłata za "coś") dowali 2% od depozytu nieprawidłowego i w ten sposób ma problem z głowy i nie bedzie się łaskawie prosił aby strony wreszcie ustaliły czy to była pożyczka czy nie.

czy pożyczka w najbliższej rodzinie także jest opodatkowana?

On 12/13/2010 7:13 PM, lamia wrote:

czy pożyczka w najbliższej rodzinie także jest opodatkowana?

a cos w polsce jest nieopodatkowane?

ile? kto  komu? kiedy? jak?

to ci wtedy powiem wiecej.

albo: ustawa o podatku od czynnosci cywilnoprawnych i wyszukuj słowo "pożyczk".

Kiedy przelew na cudze konto, którego celu nie umiem wykazać, będzie pożyczką? Zakadam że żadna ze stron przelewu nie uznaje, iż zawarła umowę pożyczki? (przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych pobudek)

Nie wiem czy dobrze doczytałam kwotę od jakiej opodatkowanie dotyczy : 5 tys zł w ciągu 3 lat (?)

On 12/14/2010 4:51 AM, lamia wrote:

Nie wiem czy dobrze doczytałam kwotę od jakiej opodatkowanie dotyczy : 5
tys zł w ciągu 3 lat (?)

poza rodzina tak.
w rodzinie limity inne, a bez limitu 14 dni na zgloszenie.

Dnia Tue, 14 Dec 2010 11:51:09 +0100, lamia napisał(a):

Kiedy przelew na cudze konto, którego celu nie umiem wykazać, będzie
pożyczką? Zakadam że żadna ze stron przelewu nie uznaje, iż zawarła
umowę pożyczki? (przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych
pobudek)

"Przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych pobudek" to się nazywa "depozyt nieprawidłowy" i też podlega pod PCC. Co gorsza depozyt nieprawidłowy w przeciwieństwie do pożyczki nie jest objęty zwolnieniami dla najbliższej rodziny.

"jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote in message news:ie7pvj$l8c$1news.onet.pl...

"Przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych pobudek" to się nazywa
"depozyt nieprawidłowy"

wysyłam ci kasę żebyś mi kupił towar x, (bo masz bliżej, bo masz po drodze, bo się znasz na towarze x, bo jestem chora a ty mi robisz zakupy,..). - To jest pożyczka czy depozyt nieprawidłowy?

On Tue, 14 Dec 2010, lamia wrote:

"jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote

"Przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych pobudek" to się nazywa
"depozyt nieprawidłowy"

wysyłam ci kasę żebyś mi kupił towar x, (bo masz bliżej, bo masz po drodze, bo się znasz na towarze x, bo jestem chora a ty mi robisz zakupy,..).

  Nie, to nie Ty jesteś chora.
  To polskie prawo jest chore - jakby USy bardzo literalnie chciały
i do tego *mogły* sensownie udowodnić powyższe, to powinny od każdej
z tych czynności naliczyć podatek.
  Jak? - "ceną rynkową", czyli od kwoty którą wziąłby za taką usługę
np. taksówkarz. Tak napisano w ustawie.
  Taka "usługa" jest po prawdzie bardzo trudna do udowodnienia, do tego
pewnie za dużo samoukarań musiałoby być wewnątrz US :P, ale co
robić: posłowie postanowili, że "niedopłatne świadczenia" nie są
limitowane *od dołu*.
  Czyli świadczenie o wartości 1 grosz należy doliczyć do PIT.
  I jak wyżej.

- To jest pożyczka czy depozyt nieprawidłowy?

  Nie, zapłata za towar to nie jest pożyczka, również zaliczka nie
podlega opodatkowaniu jak pożyczka (o ile nie ma mowy o "czynności
pozornej"), pic w tym że czynność docelowa (pośrednictwo w sprzedaży
lub usługa dowozu towaru) może być opodatkowana tak, że podatnik
sobie tylko po staropolsku westchnie... ;>

  Natomiast obrona - nieujawnienie usługi - rzeczywiście prowadzi
do tezy o "depozycie". Albo pośrednictwie finansowym :D

pzdr, Gotfryd

On 12/14/2010 7:09 PM, Gotfryd Smolik news wrote:

On Tue, 14 Dec 2010, lamia wrote:

"jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote

"Przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych pobudek" to się nazywa
"depozyt nieprawidłowy"

wysyłam ci kasę żebyś mi kupił towar x, (bo masz bliżej, bo masz po
drodze, bo się znasz na towarze x, bo jestem chora a ty mi robisz
zakupy,..).

Nie, to nie Ty jesteś chora.
To polskie prawo jest chore - jakby USy bardzo literalnie chciały
i do tego *mogły* sensownie udowodnić powyższe, to powinny od każdej
z tych czynności naliczyć podatek.
Jak? - "ceną rynkową", czyli od kwoty którą wziąłby za taką usługę
np. taksówkarz. Tak napisano w ustawie.
Taka "usługa" jest po prawdzie bardzo trudna do udowodnienia, do tego
pewnie za dużo samoukarań musiałoby być wewnątrz US :P, ale co
robić: posłowie postanowili, że "niedopłatne świadczenia" nie są
limitowane *od dołu*.
Czyli świadczenie o wartości 1 grosz należy doliczyć do PIT.
I jak wyżej.

- To jest pożyczka czy depozyt nieprawidłowy?

Nie, zapłata za towar to nie jest pożyczka, również zaliczka nie
podlega opodatkowaniu jak pożyczka (o ile nie ma mowy o "czynności
pozornej"), pic w tym że czynność docelowa (pośrednictwo w sprzedaży
lub usługa dowozu towaru) może być opodatkowana tak, że podatnik
sobie tylko po staropolsku westchnie... ;>

Natomiast obrona - nieujawnienie usługi - rzeczywiście prowadzi
do tezy o "depozycie". Albo pośrednictwie finansowym :D

pzdr, Gotfryd

no jeszcze może być tak, że on kupił zanim dostał pieniądze.
czesto w rodzinie bywa tak: to kup mi a ja ci potem oddam kasę.

i dojdziemy albo do "chwilowej" pożyczki z drugiej strony, albo mozemy uzgodnić, że to nie był zakup "dla kogoś" tylko dla mnie, ale za chwilę temu komuś sprzedałem no i dostaniemy w łeb takim samym procentem ale z PCC. I pewnie jeszcze nie złożonym w terminie.

W dniu 15.12.2010 02:31, witek pisze:

On 12/14/2010 7:09 PM, Gotfryd Smolik news wrote:

On Tue, 14 Dec 2010, lamia wrote:

"jureq" <jureq@Xusun.to.z.adresu.Xop.pl> wrote

"Przechowanie pieniędzy na cudzum koncie z innych pobudek" to się
nazywa
"depozyt nieprawidłowy"

wysyłam ci kasę żebyś mi kupił towar x, (bo masz bliżej, bo masz po
drodze, bo się znasz na towarze x, bo jestem chora a ty mi robisz
zakupy,..).

Nie, to nie Ty jesteś chora.
To polskie prawo jest chore - jakby USy bardzo literalnie chciały
i do tego *mogły* sensownie udowodnić powyższe, to powinny od każdej
z tych czynności naliczyć podatek.
Jak? - "ceną rynkową", czyli od kwoty którą wziąłby za taką usługę
np. taksówkarz. Tak napisano w ustawie.
Taka "usługa" jest po prawdzie bardzo trudna do udowodnienia, do tego
pewnie za dużo samoukarań musiałoby być wewnątrz US :P, ale co
robić: posłowie postanowili, że "niedopłatne świadczenia" nie są
limitowane *od dołu*.
Czyli świadczenie o wartości 1 grosz należy doliczyć do PIT.
I jak wyżej.

- To jest pożyczka czy depozyt nieprawidłowy?

Nie, zapłata za towar to nie jest pożyczka, również zaliczka nie
podlega opodatkowaniu jak pożyczka (o ile nie ma mowy o "czynności
pozornej"), pic w tym że czynność docelowa (pośrednictwo w sprzedaży
lub usługa dowozu towaru) może być opodatkowana tak, że podatnik
sobie tylko po staropolsku westchnie... ;>

Natomiast obrona - nieujawnienie usługi - rzeczywiście prowadzi
do tezy o "depozycie". Albo pośrednictwie finansowym :D

pzdr, Gotfryd

no jeszcze może być tak, że on kupił zanim dostał pieniądze.
czesto w rodzinie bywa tak: to kup mi a ja ci potem oddam kasę.

i dojdziemy albo do "chwilowej" pożyczki z drugiej strony, albo mozemy
uzgodnić, że to nie był zakup "dla kogoś" tylko dla mnie, ale za chwilę
temu komuś sprzedałem no i dostaniemy w łeb takim samym procentem ale z
PCC. I pewnie jeszcze nie złożonym w terminie.

Nie not to jakiś ABSTRAKT ;)
Po 1. Najpierw US musiałby się dowiedzieć o takim przelewie, A nie sądzę, żeby ryli tysiące wyciągów w poszukiwaniu "pożyczek" czy "nieprawidłwoych depozytów" na jakieś 100 czy 200 zł, bo koszty takich poszukiwań "na ślepo" byłyby wielokrotnie większe od odzyskanych podatków.
Chyba że przy okazji jakiejś innej kontroli zauważą, że na jakimś koncie takie przelewy często się pojawiają i zachodzi podejrzenie, że jest to niezgłoszona DG.
Po 2. Z tego co pamiętam to banki mają obowiązek powiadamiać US o przelewach na kwotę powyżej 20.000 zł.

On 12/15/2010 10:58 AM, cyklista wrote:

Nie not to jakiś ABSTRAKT ;)
Po 1. Najpierw US musiałby się dowiedzieć o takim przelewie, A nie
sądzę, żeby ryli tysiące wyciągów w poszukiwaniu "pożyczek" czy
"nieprawidłwoych depozytów" na jakieś 100 czy 200 zł, bo koszty takich
poszukiwań "na ślepo" byłyby wielokrotnie większe od odzyskanych podatków.
Chyba że przy okazji jakiejś innej kontroli zauważą, że na jakimś koncie
takie przelewy często się pojawiają i zachodzi podejrzenie, że jest to
niezgłoszona DG.
Po 2. Z tego co pamiętam to banki mają obowiązek powiadamiać US o
przelewach na kwotę powyżej 20.000 zł.

US sam z siebie w to sie nie bawi, ale przy kontroli jak najbardziej takie kwiatki wychodza i wlasnie tak najczesciej sie wpada.
Allegro przegladaja.

2. nie US ale jakiegos tam inspektora informacji finansowej czy jakos tak.

W dniu 15.12.2010 18:21, witek pisze:

US sam z siebie w to sie nie bawi, ale przy kontroli jak najbardziej
takie kwiatki wychodza i wlasnie tak najczesciej sie wpada.

Nie sądzę,żeby kogoś ścigali, za to że dostał od szwagra, czy kolegi pieniądze na kupno biletu na koncert, czy nawet laptopa. Co innego gdy robi takie "przysługi" 20 razy w tygodniu.

Allegro przegladaja.

Oczywiście, zwłaszcza w poszukiwaniu adnotacji "Nie wystawiam faktur".
A ludzi myślą, że jak nie podadzą w treści aukcji adresu  i nr tel. to US ich nie namierzy.

On 12/15/2010 11:56 AM, cyklista wrote:

W dniu 15.12.2010 18:21, witek pisze:

US sam z siebie w to sie nie bawi, ale przy kontroli jak najbardziej
takie kwiatki wychodza i wlasnie tak najczesciej sie wpada.

Nie sądzę,żeby kogoś ścigali, za to że dostał od szwagra, czy kolegi
pieniądze na kupno biletu na koncert, czy nawet laptopa. Co innego gdy
robi takie "przysługi" 20 razy w tygodniu.

nie scigaja, bo do pewnych kwot darowizny sa zwolnione wiec nie maja co scigac.

ale pochwal sie formalnie w US, ze kolega ci umył okna i zobaczysz co sie stanie. nie beda mieli wyjscia.

Allegro przegladaja.

Oczywiście, zwłaszcza w poszukiwaniu adnotacji "Nie wystawiam faktur".

ja tez nie wystawiam faktur i nic z tego nie wynika.
bardziej patrza na czestotliwosc sprzedazy.

A ludzi myślą, że jak nie podadzą w treści aukcji adresu i nr tel. to US
ich nie namierzy.

ktos w koncu przeciez musi wpasc, zeby US bylo zadowolone

On Wed, 15 Dec 2010, witek wrote:

ale pochwal sie formalnie w US, ze kolega ci umył okna i zobaczysz co sie stanie. nie beda mieli wyjscia.

  Przypomnę, że na tym była oparta "afera piekarza": nic to, że był
spory przekręt przy okazji :P
  Ale US *musiał* zająć stanowisko wobec twardego trzymania się
przez piekarza tezy "darowałem biednym".
  No i nie miał wyjścia - do kwoty która została uznana za
"uprawdopodobnioną" *musiał* dowalić VATu z odsetkami.

  I żeby nie było - nadal tak jest (można założyć stowarzyszenie
jak ktoś lubi, na *takie* przypadki dopisano wyjątek).

ja tez nie wystawiam faktur i nic z tego nie wynika.

  :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 15.12.2010 19:36, witek pisze:

nie scigaja, bo do pewnych kwot darowizny sa zwolnione wiec nie maja co
scigac.

ale pochwal sie formalnie w US, ze kolega ci umył okna i zobaczysz co
sie stanie. nie beda mieli wyjscia.

Słyszałeś, żeby kogoś za coś takiego ścignęli?
Nie chce im się ścigać korepetytorów i opiekunek do dzieci, a za coś takiego by miel?

Allegro przegladaja.

Oczywiście, zwłaszcza w poszukiwaniu adnotacji "Nie wystawiam faktur".

ja tez nie wystawiam faktur i nic z tego nie wynika.
bardziej patrza na czestotliwosc sprzedazy.

Jak ktoś oferuje na Allegro tworzenie stron www albo sprzedaje w dużych ilościach używany sprzęt sportowy sprowadzony z Niemiec i pisze, że nie wystawia faktur, to jest duże prawdopodobieństwo, że prowadzi niezarejestrowaną DG.

On 12/15/2010 1:24 PM, cyklista wrote:

W dniu 15.12.2010 19:36, witek pisze:

nie scigaja, bo do pewnych kwot darowizny sa zwolnione wiec nie maja co
scigac.

ale pochwal sie formalnie w US, ze kolega ci umył okna i zobaczysz co
sie stanie. nie beda mieli wyjscia.

Słyszałeś, żeby kogoś za coś takiego ścignęli?

a słyszałeś, zeby ktoś formalnie cos takiego w US zgłosił lub nawet się wygadał?
Nie ma zgłoszenia, nie ma co ścigać.
Ale jak już dowody będą mieli, to US nie ma innego wyjścia.
bo jak zamiecie sprawę, to kiedyś beknie.

Nie chce im się ścigać korepetytorów i opiekunek do dzieci, a za coś
takiego by miel?

nie mają obowiązku ścigać. mają prawo ścigac.
ale jak doniesiesz na sąsiadkę nauczycielkę to nie będą mieli wyjścia.

Allegro przegladaja.

Oczywiście, zwłaszcza w poszukiwaniu adnotacji "Nie wystawiam faktur".

ja tez nie wystawiam faktur i nic z tego nie wynika.
bardziej patrza na czestotliwosc sprzedazy.

Jak ktoś oferuje na Allegro tworzenie stron www albo sprzedaje w dużych
ilościach używany sprzęt sportowy sprowadzony z Niemiec i pisze, że nie
wystawia faktur, to jest duże prawdopodobieństwo, że prowadzi
niezarejestrowaną DG.

faktury wynikają z faktu prowadzenia DG, a nie z faktu sprzedazy czegos na allegro.

ja ostatnimi czasy sprzedawałem kupę zabawek po dzieciach, prawie w hurtowych ilościach i tez faktur nie wystawiałem.

W dniu 15.12.2010 20:35, witek pisze:

On 12/15/2010 1:24 PM, cyklista wrote:

W dniu 15.12.2010 19:36, witek pisze:

nie scigaja, bo do pewnych kwot darowizny sa zwolnione wiec nie maja co
scigac.

ale pochwal sie formalnie w US, ze kolega ci umył okna i zobaczysz co
sie stanie. nie beda mieli wyjscia.

Słyszałeś, żeby kogoś za coś takiego ścignęli?

a słyszałeś, zeby ktoś formalnie cos takiego w US zgłosił lub nawet się
wygadał?

Słyszałem. Dostali informację od życzliwego. Wezwali przejrzeli kwity, zadali parę pytań i pogratulowali sąsiadów.

Myślę, że USy dostają bardzo dużo różnych zgłoszeń i jakby mieli wszystkie wnikliwie sprawdzać każdą duperelę, to nie mieliby czasu na poważne sprawy.

Nie ma zgłoszenia, nie ma co ścigać.
Ale jak już dowody będą mieli, to US nie ma innego wyjścia.

Jakie dowody? Zeznania świadków złożone pod rygorem odpowiedzialności karnej? Zdjęcia, jak facet (albo kobieta) myje okna? Kaman!

bo jak zamiecie sprawę, to kiedyś beknie.

Jak kontroler będzie miał do sprawdzenia "pomywacza okien" i np. firmę kupującą w raju podatkowym usługi marketingowe za kilka milionów, albo gościa handlującego nieruchomościami , który oficjalnie nie ma żadnych dochodów, to jak myślisz czym się zajmie w pierwszej kolejności?

Allegro przegladaja.

Oczywiście, zwłaszcza w poszukiwaniu adnotacji "Nie wystawiam faktur".

ja tez nie wystawiam faktur i nic z tego nie wynika.
bardziej patrza na czestotliwosc sprzedazy.

Jak ktoś oferuje na Allegro tworzenie stron www albo sprzedaje w dużych
ilościach używany sprzęt sportowy sprowadzony z Niemiec i pisze, że nie
wystawia faktur, to jest duże prawdopodobieństwo, że prowadzi
niezarejestrowaną DG.

faktury wynikają z faktu prowadzenia DG, a nie z faktu sprzedazy czegos
na allegro.

Tak, ale oferowanie trzydziestu takich samych lab bardzo podobnych artykułów, to raczej trudno będzie zakwalifikować jako "sprzątanie piwnicy"

ja ostatnimi czasy sprzedawałem kupę zabawek po dzieciach, prawie w
hurtowych ilościach i tez faktur nie wystawiałem.

Same kaczuszki, czy każda inna? Nowe, czy używane?

On 12/15/2010 2:50 PM, cyklista wrote:

W dniu 15.12.2010 20:35, witek pisze:

On 12/15/2010 1:24 PM, cyklista wrote:

W dniu 15.12.2010 19:36, witek pisze:

nie scigaja, bo do pewnych kwot darowizny sa zwolnione wiec nie maja co
scigac.

ale pochwal sie formalnie w US, ze kolega ci umył okna i zobaczysz co
sie stanie. nie beda mieli wyjscia.

Słyszałeś, żeby kogoś za coś takiego ścignęli?

a słyszałeś, zeby ktoś formalnie cos takiego w US zgłosił lub nawet się
wygadał?

Słyszałem. Dostali informację od życzliwego. Wezwali przejrzeli kwity,
zadali parę pytań i pogratulowali sąsiadów.

widac im kwity pasowały.
tam tez pracują ludzie i o ile formalnie sa w stanie sprawe zamknać to to robią.
natomiast sami sie nie podłozą, jak ktoś przyjdzie z rekami w kieszeni i powie, ze nic nie ma.

Myślę, że USy dostają bardzo dużo różnych zgłoszeń i jakby mieli
wszystkie wnikliwie sprawdzać każdą duperelę, to nie mieliby czasu na
poważne sprawy.

zajmują się tym co mają na tapecie.
ktoś to priorytetyzuje wiec wiadomo, ze blache sprawy nigdy sie na wierzchu nei znajdą, co nie znaczy, ze ich nie ma.

Niech im sie kiedys trafi wiecej czasu to moge sie dokopac.

Nie ma zgłoszenia, nie ma co ścigać.
Ale jak już dowody będą mieli, to US nie ma innego wyjścia.

Jakie dowody? Zeznania świadków złożone pod rygorem odpowiedzialności
karnej? Zdjęcia, jak facet (albo kobieta) myje okna? Kaman!

wstarczy im, ze przyjdzie taki delikwent do US, zapytaja sie go czy sąsiad mu mył okna, a on odpowie ze tak.
I co im wiecej potrzeba?
Ludzie sobie sprawy nie zdaja z tego co gadaja w US.
I co ma taki urzednik zrobic? Podlozyc sie i powiedziec do goscia, panie co pan gadasz?
Dla dobra wlasnego tyłka wyda decyzję o wymiarze podatku od umycia okna , bo nie ma innej możliwosci.
na szczescie zanim takie sprawy znajda sie na biurku szeregoego urzedniak, ktory nic nie moze, ktos je przeglada i o ile zamiesc pod dywan nie może, to odłożyć na sam dół tak.

bo jak zamiecie sprawę, to kiedyś beknie.

Jak kontroler będzie miał do sprawdzenia "pomywacza okien" i np. firmę
kupującą w raju podatkowym usługi marketingowe za kilka milionów, albo
gościa handlującego nieruchomościami , który oficjalnie nie ma żadnych
dochodów, to jak myślisz czym się zajmie w pierwszej kolejności?

zajmie się czym mu szef kazał i nie będzie musiał w ogóle myśleć.
ma w tym miesiącu dwie sprawy na biurku firme i pomywacza i ma prikaz obie w tym miesiacu zamknać.
zajmie sie po prostu obiema, bo mu tak kazali.

Allegro przegladaja.

Oczywiście, zwłaszcza w poszukiwaniu adnotacji "Nie wystawiam faktur".

ja tez nie wystawiam faktur i nic z tego nie wynika.
bardziej patrza na czestotliwosc sprzedazy.

Jak ktoś oferuje na Allegro tworzenie stron www albo sprzedaje w dużych
ilościach używany sprzęt sportowy sprowadzony z Niemiec i pisze, że nie
wystawia faktur, to jest duże prawdopodobieństwo, że prowadzi
niezarejestrowaną DG.

faktury wynikają z faktu prowadzenia DG, a nie z faktu sprzedazy czegos
na allegro.

Tak, ale oferowanie trzydziestu takich samych lab bardzo podobnych
artykułów, to raczej trudno będzie zakwalifikować jako "sprzątanie piwnicy"

czyli patrza na czestotliwosc i ilosc a nie na fakt niewystawiania faktur.

ja ostatnimi czasy sprzedawałem kupę zabawek po dzieciach, prawie w
hurtowych ilościach i tez faktur nie wystawiałem.

Same kaczuszki, czy każda inna? Nowe, czy używane?

wiesz, sprzedwałem klocki lego, na sztuki. :)
czwórka, żółta  sztuk 30, cena  10 groszy za sztukę, faktur nie wystawiam.

kto mi broni zdekompletowac stare zestawy. lepiej schodzą same kółka od samochodzików niż zdekompletowany zestaw z samochodzikiem.
ale wyglądało profesjonalnie, że sam sie przestraszyłem.

On 15.12.2010 02:09, Gotfryd Smolik news wrote:

Nie, to nie Ty jesteś chora.
To polskie prawo jest chore

Pozwolę sobie nie zgodzić się. Prawo jest bardzo zdrowe. Bardzo KONSEKWENTNE. To założenia systemu politycznego są chore. Mają rodowód sowiecki.

Ładnie to widać w języku lewaków i totalitarystów - tam wszystko się odnosi do "państwa". Nawet jeśli Kowalski Nowakowi wyrządzi szkodę to lewacy mówią, że "_państwo_ nie może być bezsilne". Nie człowiek tylko państwo. Centrum wszechświata u nich to państwo.

Wracając do podatku - państwo nie może być bezsilne wobec cwanych obywateli.


mi
pzdr

On Wed, 15 Dec 2010, mi wrote:

Pozwolę sobie nie zgodzić się. Prawo jest bardzo zdrowe. Bardzo KONSEKWENTNE.

  Przykro mi, ale konsekwencji polegająca na ustanowieniu przepisu
który ma zastosowanie do 99,98% obywateli, a stosowalność na
poziomie niższym niż 0,01% - pozwolę sobie nie uznać za "zdrową".

To założenia systemu politycznego są chore. Mają rodowód sowiecki.

  Kiedy to się na prawo właśnie przekłada.

Wracając do podatku - państwo nie może być bezsilne wobec cwanych obywateli.

  Zgoda.
  Czy wobec tego nałożenie podatku na najmniejszą czynność dokonaną na
rzecz "osoby trzeciej", znaczy czynność nie nakazaną ustawą, uznajesz
za "zdrowe prawo"?
  To jest konkret - nie teoria. Art.11 ustawy o podatku dochodowym.

pzdr, Gotfryd

On 15.12.2010 20:12, Gotfryd Smolik news wrote:

Pozwolę sobie nie zgodzić się. Prawo jest bardzo zdrowe. Bardzo
KONSEKWENTNE.

Przykro mi, ale konsekwencji polegająca na ustanowieniu przepisu
który ma zastosowanie do 99,98% obywateli, a stosowalność na
poziomie niższym niż 0,01% - pozwolę sobie nie uznać za "zdrową".

Oj, Gotfryd. Więcej dystansu. Może przepracowany jesteś i sarkazmu nie łapiesz.

Nasze prawo jest zdrowe tak jak zdrową postawę przedstawiał przeciętny czekista. W ramach systemu!

mi

On Sun, 19 Dec 2010, mi wrote:

i sarkazmu nie łapiesz.

  Chyba tak było :D
  pozdrowienia!

"obowiązek podatkowy powstaje już z chwilą dokonania czynności cywilnoprawnej, czyli w praktyce już w momencie zawarcia umowy. Bez znaczenia będzie sam moment faktycznej wypłaty pożyczki."

Czyli jak się z kimś umówię, że mu za rok pożyczę siano, to on musi biec się opodatkować? :p

On Tue, 14 Dec 2010, lamia wrote:

"obowiązek podatkowy powstaje już z chwilą dokonania czynności cywilnoprawnej, czyli w praktyce już w momencie zawarcia umowy. Bez znaczenia będzie sam moment faktycznej wypłaty pożyczki."

  Podaj źródło cytatu, bo albo to jakiś tłuk prawny pisał, albo Ty sobie
radośnie nadinterpretujesz wycinając krytyczny tekst :[
  Wg KC - umowa pożyczki jest *skuteczna*, o ile została zawarta
*notarialnie*!
  W innych przypadkach, "mocy" nabiera (i tym samym staje się podstawą
opodatkowania) dopiero wraz z "wydaniem" przedmiotu darowizny!

Czyli jak się z kimś umówię, że mu za rok pożyczę siano, to on musi biec się opodatkować? :p

  Tak, o ile umówiliście się u notariusza :P

pzdr, Gotfryd

On 12/14/2010 7:12 PM, Gotfryd Smolik news wrote:

On Tue, 14 Dec 2010, lamia wrote:

"obowiązek podatkowy powstaje już z chwilą dokonania czynności
cywilnoprawnej, czyli w praktyce juĹź w momencie zawarcia umowy. Bez
znaczenia będzie sam moment faktycznej wypłaty pożyczki."

Podaj źródło cytatu, bo albo to jakiś tłuk prawny pisał, albo Ty sobie
radośnie nadinterpretujesz wycinając krytyczny tekst :[
Wg KC - umowa pożyczki jest *skuteczna*, o ile została zawarta
*notarialnie*!
W innych przypadkach, "mocy" nabiera (i tym samym staje się podstawą
opodatkowania) dopiero wraz z "wydaniem" przedmiotu darowizny!

no troche dołożył, ale sens został

PCC
Art. 3. 1. Obowiązek podatkowy, z zastrzeŜeniem ust. 2, powstaje:
1) z chwilą dokonania czynności cywilnoprawnej;

Czyli jak się z kimś umówię, że mu za rok pożyczę siano, to on musi
biec się opodatkować? :p

Tak, o ile umówiliście się u notariusza :P

pzdr, Gotfryd

wróć
nie mieszaj poĹźyczek z darowiznami.

przy darowiznie faktycznie tak jest, bo takowy wyjątek został zapisany w kodekcie cywilnym

Art. 890.  § 1. Oświadczenie darczyńcy powinno być złoĹźone w formie aktu notarialnego. JednakĹźe umowa darowizny zawarta bez zachowania tej formy staje się waĹźna, jeĹźeli przyrzeczone świadczenie zostało spełnione.

czyli umowa darowizny nienotarialna jest po prostu niewaĹźna, chyba ze zostania dokonana.
dlatego obietnic, ze ktos cos komus daruje nie da sie skutecznie dochodzic w sadzie, jesli nie maja formy notarialnej.

dokonanie czynnosci cywilnoprawnej przy darowiznach nastepuje w momencie albo podpisania aktu notarialnego, albo w momencie wykonania darowizny (nienotarialnej), bo w tych momentach staje sie ona prawnie waĹźna.


przy poĹźyczkach jest prosciej. :)

umowa pożyczki może być nawet ustna i jest wazna. formy notarialnej nie wymaga. I jest to moment dokonania czynnosci cywilnoprawnej jak i tez moment powstania opodatkowania.

czyli niesety jesli ktos podpisze umowe pozyczki, ze pozyczy kase za rok to do US trzeba biegac juz teraz.


tylko niech sie ktos nie da wrobić w dwie darowizny.
ja ci daruję teraz, a ty mi darujesz za 5 lat. nawet w rodzinie.
bo jak US to przekwalifikuje na pozyczke w trakcie kontroli, to dowali 20%  podatku od niezgłoszonej poĹźyczki.

nawiasem mowiec troche sie pozmienialo w darowiznach, kc, i pcc
trzeba to bedzie gruntownie przeczytac jeszcze raz.
doprecyzowali w paru miejscach co nie co.
teraz juz nawet nieumiejacy czytac moze latwo przeczytac, ze niezgloszona darowizna czy pozyczka nie przedawnia sie po 5 latach.

On Tue, 14 Dec 2010, witek wrote:

wróć
nie mieszaj pożyczek z darowiznami.

  Mea culpa - rzeczywiście nie przeczytałem na co odpisuję :(
  Thx!

pzdr, Gotfryd

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote in message news:ie96s7$1sp$3inews.gazeta.pl...

tylko niech sie ktos nie da wrobić w dwie darowizny.
ja ci daruję teraz, a ty mi darujesz za 5 lat. nawet w rodzinie.
bo jak US to przekwalifikuje na pozyczke w trakcie kontroli, to dowali

ale kiedy de facto jest to słusznie, a kiedy niesłusznie 'przekwalifikowane'?
przecież skoro rzeczywiście umówiliśmy się odnośnie DAROWIZY , to nikt niku nic nie 'zalega', więc gdzie pożyczanie

niezgloszona darowizna czy pozyczka nie przedawnia sie po 5 latach.

od jakiej kwoty to obowiązuje?

On 12/15/2010 3:35 PM, lamia wrote:

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote in message
news:ie96s7$1sp$3inews.gazeta.pl...

tylko niech sie ktos nie da wrobić w dwie darowizny.
ja ci daruję teraz, a ty mi darujesz za 5 lat. nawet w rodzinie.
bo jak US to przekwalifikuje na pozyczke w trakcie kontroli, to dowali

ale kiedy de facto jest to słusznie, a kiedy niesłusznie
'przekwalifikowane'?
przecież skoro rzeczywiście umówiliśmy się odnośnie DAROWIZY , to nikt
niku nic nie 'zalega', więc gdzie pożyczanie

sluszne jest wtedy kiedy w jakikolwiek sposób sie wygadacie, ze jedna darowizna z drugą ma takie związek, że służyła oddaniu pieniędzy, które się dostało wcześniej.
Jak się coś dostało w darowiźnie, to się potem tego nie oddaje.

niezgloszona darowizna czy pozyczka nie przedawnia sie po 5 latach.

od jakiej kwoty to obowiązuje?

to zalezy o co pytasz.
ogólnie od zerowej, z tym, że od pewnych darowizn nie ma obowiązku płacić podatku albo ich zgłaszać.

sluszne jest wtedy kiedy w jakikolwiek sposób sie wygadacie, ze jedna darowizna z drugą ma takie związek, że służyła oddaniu pieniędzy, które

czy sąd moze uznać sam z siebie (nap posstawie przelewów) że to muaiał być zwrot pożyczki?

On 12/16/2010 8:39 AM, lamia wrote:

sluszne jest wtedy kiedy w jakikolwiek sposĂłb sie wygadacie, ze jedna
darowizna z drugą ma takie związek, że służyła oddaniu pieniędzy, które

czy sąd moze uznać sam z siebie (nap posstawie przelewów) że to muaiał
być zwrot pożyczki?

nie sąd, bo do sądu daleko, ale US.

US wydaje decyzję wedug własnego widzimisię, a ty masz się prawo od niej ewentualnie odwołać.
Ale zanim US wyda decyzję, to się o tym dowiesz, bo dostaniesz zawiadomienie o wszczęciu kontroli.

sam z siebie, ze ty o tym nie wiesz - to nie,
ale sam z siebie, ze najpierw cie poinformował, że cie bedzie kontrolował, a potem wydał decyzję - to tak.

On Thu, 16 Dec 2010 10:41:15 -0600, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

US wydaje decyzję wedug własnego widzimisię, a ty masz się prawo od niej ewentualnie odwołać.

A co z sytuacją, w której np. jedna osoba płaci przelewem za wczasy
dla kilku osób (i również dla siebie), po czym pozostali uczestnicy
wypoczynku wlewają swoją dolę na konto "organizatora wycieczki"? Czy
teoretycznie US może się do tego w jakiś sposób przyczepić? Dla
urozmaicenia załóżmy, że osoby: 1) są spokrewnione,
2) nie są spokrewnione?

A jeśli pozostałe osoby zamiast przelewem oddadzą gotówkę (na co nie
będzie żadnych namacalnych dowodów), to czy US może zarzucić
wczasowiczom korzystanie z nieodpłatnego świadczenia? --
A.

On 12/23/2010 4:33 PM, agent73 wrote:

On Thu, 16 Dec 2010 10:41:15 -0600, witek
<witek7205@gazeta.pl.invalid>  wrote:

US wydaje decyzję wedug własnego widzimisię, a ty masz się prawo od niej
ewentualnie odwołać.

A co z sytuacją, w której np. jedna osoba płaci przelewem za wczasy
dla kilku osób (i również dla siebie), po czym pozostali uczestnicy
wypoczynku wlewają swoją dolę na konto "organizatora wycieczki"? Czy
teoretycznie US może się do tego w jakiś sposób przyczepić? Dla
urozmaicenia załóżmy, że osoby:
1) są spokrewnione,
2) nie są spokrewnione?

a przerabialismy juz to przy okazji mieszkania na troje.

a to zalezy jak lezy w umowie.
jezeli umowa "o wycieczke" jest jedna i z jednej strony podpisuje sie firma wycieczkodawca, a z drugiej  wycieczkobiorcy to wycieczkobiorcy odpowiadają soldarnie za płatność.
Kto zapłaci "na zewnątrz" nie ma znaczenia, byleby sie wewnatrznie rozliczyc.
Tak czesto wychodzi z wycieczkami szkolnymi.
Umowa jest jedna, płaci zwykle ktoś jeden za całość. to "zwykle" to jakis tam komitet rodzicielski, a rodzice zrzucają się w szkole na konto komitetu czy nawet jednego z rodziców.


jak umów jest kilka, to sorry, kazdy płaci za siebie.
Jedyna dopuszczala forma zapłacenia za kogoś, to jest dostanie gotówki od tego kogos do reki i zaniesienie tudziesz do wycieczkodawcy lub na poczte.
Prawo jeszcze nie wyrobiło się z przelewami elektronicznymi przez cudze konto.

zapłacenie z własnego konta za czyjąś wycieczkę to w jakimś tam procencie proszenie się o kłopoty.
Normalnie sprawa nigdy nie wyjdzie, bo niby skąd US miałby o niej wiedzieć.  Ale "przy okazji" może sie niechcący trafić.

A jeśli pozostałe osoby zamiast przelewem oddadzą gotówkę (na co nie
będzie żadnych namacalnych dowodów)

ależ bedzie.
pisemne oświadczenie tych osób, że oddały gotówkę.

, to czy US może zarzucić

wczasowiczom korzystanie z nieodpłatnego świadczenia?

jak wyzej.
raczej nie.
co najwyzej moze sie skonczyc tym, że USowi jednak uda sie wykazac, że oswiadczenia są nieprawdziwe. np. ktos nie wytrzyma presji i chlapnie, ze to jednak była wycieczka sponsorowana.
Wtedy niestety pod mur i serią.

Dnia 14.12.2010 lamia <lamia3c@o2.pl> napisał/a:

Kiedy przesłanie komuś piniędzy na konto może być uznane za pożyczkę i opodatkowane?

hm... to ja sie podczepie.

Co z sytuacja gdzie np zamawiam pizze do firmy i nagle okazuje sie ze nie mam
pod reka gotowki. Gotowke wyklada kolega, a ja przelewam mu ja na konto (dla
uproszczenia - w momencie gdy wrecza mi gotowke).

Albo podobna finansowo sytuacja - kolega ma gotowke w kieszeni, ale potrzebuje
zrobic jakis przelew - a na koncie akurat pustka. Przelew z drugiego konta
bedzie trwal dluzej niz przelew odemnie.  Czy jak wezme od niego pieniadze
rownolegle robiac przelew na jego konto - rowniez bedzie do pozyczka? ;)

Finansowo obie sytuacje wygladaja tak samo - przeplyw gotowki od kolegi do
mnie, przeplyw na koncie odemnie do kolegi. "potrzebujaca" osoba - za kazdym
razem inna, wiec - ciezko imho byloby powiedziec kto jest pozyczkobiorca a kto
pozyczkodawca.

Czy cos takiego rowniez podlega pod opodatkowanie? Czy ma znaczenie tutaj
kwota? (np czy to 20zl? albo 1500zl?)

--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie!

On 12/15/2010 4:25 PM, Andrzej 'The Undefined' Dopierała wrote:

Dnia 14.12.2010 lamia<lamia3c@o2.pl>  napisał/a:

Kiedy przesłanie komuś piniędzy na konto może być uznane za pożyczkę i
opodatkowane?

hm... to ja sie podczepie.

Co z sytuacja gdzie np zamawiam pizze do firmy i nagle okazuje sie ze nie mam
pod reka gotowki. Gotowke wyklada kolega, a ja przelewam mu ja na konto (dla
uproszczenia - w momencie gdy wrecza mi gotowke).

no to ci pożyczył, o ile dał ci wcześniej,
albo ty zrobiłeś depozyt nieprawidłowy, o ile ty przelałeś wcześniej, a on ci później oddał.

w pierwszym przypadku ty płacisz podatek, w drugim on.

ale:

Art. 9. Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
10) pozyczki udzielane:
d) na podstawie umowy zawartej między innymi podmiotami niz osoby, o których mowa w lit. b i c, jezeli łączna kwota lub wartość pozyczek otrzymanych w okresie kolejnych 3 lat nie przekracza 5 000 zł od jednego podmiotu, a od wielu podmiotów łącznie nie więcej niz 25 000 zł,


uwaga: depozyt zwolniony nie jest!!!
wiec najpierw pozycz, a potem oddaj, niĹź odwrotnie.

Albo podobna finansowo sytuacja - kolega ma gotowke w kieszeni, ale potrzebuje
zrobic jakis przelew - a na koncie akurat pustka. Przelew z drugiego konta
bedzie trwal dluzej niz przelew odemnie.  Czy jak wezme od niego pieniadze
rownolegle robiac przelew na jego konto - rowniez bedzie do pozyczka? ;)

Finansowo obie sytuacje wygladaja tak samo - przeplyw gotowki od kolegi do
mnie, przeplyw na koncie odemnie do kolegi. "potrzebujaca" osoba - za kazdym
razem inna, wiec - ciezko imho byloby powiedziec kto jest pozyczkobiorca a kto
pozyczkodawca.

Czy cos takiego rowniez podlega pod opodatkowanie? Czy ma znaczenie tutaj
kwota? (np czy to 20zl? albo 1500zl?)

analogicznie
pozyczasz mu pieniadze a on ci oddaje.
dopoki obracacie małymi kwotami nikt sie nie przyczepi.


no jeszcze można się tłumaczyc, że to niechcacy, pomyłka i kolega po prostu oddał.

w razie czego, tak naprawde wszystko zależy od tego co się przed urzędnikiem mlaśnie jęzorem.
najbezpieczniej jest powiedziec, pozyczylem mu (od niego), byleby tylko zwrot tej pozyczki mozna było udokumentowac,albo obie strony w razie czego zgodnie zeznanją jak sie umowily co do zwrotu i kiedy.


jeszcze w grę może wchodzić zamiana, ale to bardziej przy przedmiotach fizycznych, naszczescie jeszcze nie opodatkowana, bo od rozmiany gotówki u kolegi tez by się podatek nalezał,

tudzież pośrednictwo finansowe, jak zapłacisz za niego,
tylko tu można wtopic, bo kiedys tam na to była potrzebna licencja. nie wiem jak teraz.

Dnia 16.12.2010 witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał/a:

hm... to ja sie podczepie.

Co z sytuacja gdzie np zamawiam pizze do firmy i nagle okazuje sie ze nie mam
pod reka gotowki. Gotowke wyklada kolega, a ja przelewam mu ja na konto (dla
uproszczenia - w momencie gdy wrecza mi gotowke).

no to ci pożyczył, o ile dał ci wcześniej,

Albo podobna finansowo sytuacja - kolega ma gotowke w kieszeni, ale potrzebuje
zrobic jakis przelew - a na koncie akurat pustka. Przelew z drugiego konta
bedzie trwal dluzej niz przelew odemnie.  Czy jak wezme od niego pieniadze
rownolegle robiac przelew na jego konto - rowniez bedzie do pozyczka? ;)

analogicznie
pozyczasz mu pieniadze a on ci oddaje.

hm..
A co w sytuacji gdy oboje na raz potrzebujemy pieniędzy w innej formie niż mamy?
Czyli ja potrzebuję na pizzę, a on potrzebuje pieniędzy na koncie?

I wymianę robimy jednocześnie, więc nie ma możliwości stwierdzenia czy wpierw
on puścił pieniądze mi wręczane, czy też ja puściłem klawisz myszy
zatwierdzający wykonanie przelewu? :)

Ja pożyczyłem czy on? :)

dopoki obracacie małymi kwotami nikt sie nie przyczepi.

No... ile może kosztować pizza... 40zł? 100? 200? ;)

no jeszcze można się tłumaczyc, że to niechcacy, pomyłka i kolega po prostu oddał.

niezbyt, w sytuacji gdy na koncie ślad jest tylko w jedną stronę.

jeszcze w grę może wchodzić zamiana, ale to bardziej przy przedmiotach fizycznych, naszczescie jeszcze nie opodatkowana, bo od rozmiany gotówki u kolegi tez by się podatek nalezał,

hm.. czyli jak wymieniam w sklepie 100zł na 2 50-ki to również gdzieś tu się
naleĹźy podatek? :)


--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie!

On 12/16/2010 3:37 PM, Andrzej 'The Undefined' Dopierała wrote:

hm..
A co w sytuacji gdy oboje na raz potrzebujemy pieniędzy w innej formie niż mamy?
Czyli ja potrzebuję na pizzę, a on potrzebuje pieniędzy na koncie?

I wymianę robimy jednocześnie, więc nie ma możliwości stwierdzenia czy wpierw
on puścił pieniądze mi wręczane, czy też ja puściłem klawisz myszy
zatwierdzający wykonanie przelewu? :)

Ja pożyczyłem czy on? :)

to uzgodnijcie to miedzy sobą, bo US wybierze za was.

dopoki obracacie małymi kwotami nikt sie nie przyczepi.

No... ile może kosztować pizza... 40zł? 100? 200? ;)

przecież podałem wyzej. 5000 zl na trzy lata.

no jeszcze można się tłumaczyc, że to niechcacy, pomyłka i kolega po
prostu oddał.

niezbyt, w sytuacji gdy na koncie ślad jest tylko w jedną stronę.

a nie ma obowiązku zwrotu kwoty nienależnej tą samą metodą.
byleby sie tylko z głową tłumaczyć. Kliknęło mi się niechcący. Poprosiłem o zwrot to i kolega wyjął portfel i oddał.

jeszcze w grę może wchodzić zamiana, ale to bardziej przy przedmiotach
fizycznych, naszczescie jeszcze nie opodatkowana, bo od rozmiany gotĂłwki
u kolegi tez by się podatek nalezał,

hm.. czyli jak wymieniam w sklepie 100zł na 2 50-ki to również gdzieś tu się
naleĹźy podatek? :)

jeszcze nie, bo od umowy zamiany podatku nie ma.
Chyba, Ĺźe zamieniasz stĂłwe na 2 x 25 zl. wowczas od 50 zl podatek sie nalezy.

Dnia 16.12.2010 witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał/a:

A co w sytuacji gdy oboje na raz potrzebujemy pieniędzy w innej formie niż mamy?
Czyli ja potrzebuję na pizzę, a on potrzebuje pieniędzy na koncie?

I wymianę robimy jednocześnie, więc nie ma możliwości stwierdzenia czy wpierw
on puścił pieniądze mi wręczane, czy też ja puściłem klawisz myszy
zatwierdzający wykonanie przelewu? :)

Ja pożyczyłem czy on? :)

to uzgodnijcie to miedzy sobą, bo US wybierze za was.

ale to tak ciezko. bo i ja i on w potrzebie.
Powinnismy klamac przed US? :)

jeszcze w grę może wchodzić zamiana, ale to bardziej przy przedmiotach
fizycznych, naszczescie jeszcze nie opodatkowana, bo od rozmiany gotĂłwki
u kolegi tez by się podatek nalezał,

hm.. czyli jak wymieniam w sklepie 100zł na 2 50-ki to również gdzieś tu się
naleĹźy podatek? :)

jeszcze nie, bo od umowy zamiany podatku nie ma.
Chyba, Ĺźe zamieniasz stĂłwe na 2 x 25 zl. wowczas od 50 zl podatek sie nalezy.

hm... czyli zamieniajac 100-ke ktora mam na koncie na 100-ke ktora kolega mial
w portfelu - wszysto jest git? :)

Czy umowa zamiany musi miec forme pisemna? Ew - czy zamiana dobr
niematerialnych jest z niej wylaczona? (w sytuacji gdy oba sa o tej samej
wartosci rzecz jasna, wiec nie ma mowy o wzbogaceniu - co najwyzej wzbogaceniu
obojga o pare chwil czasu ktore by trzeba bylo wykorzystac na podskoczenie do
banku/bankomatu)?


--
Andrzej 'The Undefined' Dopierała
HomePage: http://andrzej.dopierala.name/
Reprezentuję siebie i wyrażam tylko moje zdanie!

On 12/17/2010 2:15 AM, Andrzej 'The Undefined' Dopierała wrote:

hm... czyli zamieniajac 100-ke ktora mam na koncie na 100-ke ktora kolega mial
w portfelu - wszysto jest git?:)

nie do końca to jest umowa zamiany.
trzebaby wpatrzec sie w interpretacje jak oni to traktuja.
czy zamiana siekierki an kijek to ciągle zamiana czy już sprzedaż.

i czy zamiana rzeczy materialnej na niematerialna lub rzecz innego gatunku ciągle pod to podpada.

On Thu, 16 Dec 2010, Andrzej 'The Undefined' Dopierała wrote:

hm.. czyli jak wymieniam w sklepie 100zł na 2 50-ki to również gdzieś tu się
należy podatek? :)

  Tak, w wysokości zerowej!

  To nie jest żart :>, i to jest najśmieszniejsze.
  Jak prowadzisz DG (tu: sklep), to w ramach gospodarczych czynności
opodatkowanych bardzo możliwe jest, że pojedyncza czynność daje
"wynik zerowy", ba, może dawać nawet ujemny (stratę) - i dopóki nie
będzie innych podstaw do przyczepienia się przez wskazanie "czynności
pozornej", wszystko jest OK.

  W tym przypadku mamy oczywistą usługę, której wykonanie ma charakter
czysto reklamowy - tak potraktowany klient zwiększa prawdopodobieństwo,
że po raz kolejny przyjdzie i da zarobić.
  A od (zarobku) już są dwa podatki - dochodowy i VAT, wszystko jest
więc w porządku.
  Z kolei czynność tak zinterpretowana podlega pod VAT (*podlega*, mimo
że wartość "VAT do zapłacenia" wynosi 0), więc *nie* podlega pod PCC
i inne taki wynalazki, stosowane przy części transakcji niegospodarczych
(które zaś są liczone od "wartości transakcji", a *nie* od "zarobku").

  Co jest chore w polskim prawie? - brak oczywistych wyłączeń spod
opodatkowania. Klasyka: "formalnie podlega, ale NIKT się tego
nie czepia".
  Do momentu aż ktoś będzie CHCIAŁ (się przyczepić).

pzdr, Gotfryd