Witam
Mam klamkomanetki xenon 9ki z przerzutka xenon - chce ta przerzutke wymienic na duraace / ultegra czy mozna ?

Czy nie bedzie zadnych problemow ?

Pozdrawiam

Mam klamkomanetki xenon 9ki z przerzutka xenon - chce ta przerzutke wymienic
na duraace / ultegra czy mozna ?

Czy nie bedzie zadnych problemow ?

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Shimano ma inną indeksację niż Campa. Raczej nie zadziała.

Teoretycznie nie można, praktycznie da się zrobić. Ja u siebie w
rowerze turystycznym mam Xenon 9 + Shimano Deore LX.

Są dwa sposoby - można zastosować alternatywne prowadzenie linki
( wtedy Campagnolo 9 pracuje z kasetą Shimano 8 ).
Pełen opis alternatywnych kombinacji i informacje o zgodności systemów
masz tutaj:
http://www.ctc.org.uk/desktopdefault.aspx?tabid=3946

Alternatywne i lepsze rozwiązanie to odpowiedni adapter:
http://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm

Stosowałem oba rozwiązania, pierwsze wymagało dokładnego wyregulowania
przerzutki, drugie nie wymaga takiej precyzji i sprawuje się lepiej.
Adapter daje też większa uniwersalność, dobierając odpowiednie kółko
możesz sobie wybrać pożądaną kombinację. Jedyna wada to cena
( szczególnie przy obecnym kursie dolara ).

Pozdrawiam - Grzesiek P.

Dzieki bardzo za odpowiedz.
Skutecznie mnie to zniechecilo i bede sie trzymal campagnolo skoro mam juz takie fajne klamkomanetki bez sterczacych pancerzy :)))
Pozdrawiam

W dniu 2010-07-21 12:22, SN .. AP pisze:

Mam klamkomanetki xenon 9ki z przerzutka xenon - chce ta przerzutke wymienic
na duraace / ultegra czy mozna ?

Czy nie bedzie zadnych problemow ?

Jak dobrze pamiętam to nie będzie. Różnica między Campą a Shimano nie wynika z budowy przerzutki tylko z indeksacji w manetce i kasecie. To Sram ma inną indeksacje przerzutki.

--
Pozdrawiam
kosik

W dniu 21.07.2010 18:09, kosik pisze:

W dniu 2010-07-21 12:22, SN .. AP pisze:

Mam klamkomanetki xenon 9ki z przerzutka xenon - chce ta przerzutke
wymienic
na duraace / ultegra czy mozna ?

Czy nie bedzie zadnych problemow ?

Jak dobrze pamiętam to nie będzie. Różnica między Campą a Shimano nie
wynika z budowy przerzutki tylko z indeksacji w manetce i kasecie. To
Sram ma inną indeksacje przerzutki.

Dobrze prawi, polać mu :-)
Istotny jest zestaw manetki/kaseta, jeśli kaseta to też campa, to
przerzutka nie ma znaczenia, o ile nie jest to Sram ze swoim bodajĹźe ESP.

--
live_evil

Jak dobrze pamiętam to nie będzie. Różnica między Campą a Shimano nie
wynika z budowy przerzutki tylko z indeksacji w manetce i kasecie. To
Sram ma inną indeksacje przerzutki.

Dobrze prawi, polać mu :-)
Istotny jest zestaw manetki/kaseta, jeśli kaseta to też campa, to
przerzutka nie ma znaczenia, o ile nie jest to Sram ze swoim bodajże ESP.

Kasete mam campe 9ke to mam kupowac ta ultegre? : ) nie bede wyDuraczal z ta najdrozsza :)
A z tymi kasetami to chodzi o to ze odstepy miedzy koronkami w campie i shimano sa rozne mimo ze maja po tyle samo czyli 9 koronek ?

On 21 Lip, 23:40, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

Istotny jest zestaw manetki/kaseta, jeśli kaseta to też campa, to
przerzutka nie ma znaczenia, o ile nie jest to Sram ze swoim bodajże ESP.

Oj źle gadacie. Manetki Shimano i Campagnolo mają różny uciąg linki
przy skoku o jeden indeks. Tak samo różna są odległości zębatek w
kasecie !!!

Dla przykładu dla 9 biegów skok przerzutki przy zmianie o jedną
zębatkę:
Manetka Shimano, przerzutka Shimano ( mtb lub nowe dura ace ) -
4.35mm
Manetka Shimano, przerzutka Shimano ( stare dura ace ) - 4.80mm
Manetka Campagnolo ( nowy model - były 2 wersje Campagnolo 9 ),
przerzutka Campagnolo -  4.55mm
Manetka Shimano, przerzutka Campagnolo - 3.77mm
Manetka Campagnolo, przerzutka Shimano - 5.26mm

Odległości zębatek dla kaset 9
Shimano - 4.35
Campagnolo - 4.55

A teraz powiedzcie mi jakim cudem zestaw Manetka Campa i przerzutka
Shimano który przy zmianie o jeden bieg przesuwa wózek przerzutki o
5,26mm da się ustawić tak żeby trafiał w zębatki oddalone od siebie o
4,55mm albo o 4,35mm ??? Bo ja twierdzę że to niemożliwe. Być może
zadziała to z kasetą 7 lub 5/6 rzędową ( odpowiednio odległość zębatek
5mm lub 5.5mm)
Jest szansa że zadziała ( chociaż kulawo zestaw przerzutka + manetka
jednego producenta + dowolna kaseta ).

Da się mieszać sprzęt Campagolo i Shimano ale trzeba korzystać z
kombinacji dla których skok wózka zestawu w miarę pokrywa się z
odległością między zębatkami. Takie kombinacje są opisane na stronie
którą wcześniej podesłałem ( np. działa zestaw manetka Campagnolo 10 +
przerzutka Shimano + kaseta Shimano 8).

Pozdrawiam - Grzesiek P.

W dniu 23.07.2010 11:30, kebi pisze:

On 21 Lip, 23:40, live_evil <usame_niechcesp...@o2.pl> wrote:

Istotny jest zestaw manetki/kaseta, jeśli kaseta to też campa, to
przerzutka nie ma znaczenia, o ile nie jest to Sram ze swoim bodajże ESP.

Oj źle gadacie. Manetki Shimano i Campagnolo mają różny uciąg linki
przy skoku o jeden indeks. Tak samo różna są odległości zębatek w
kasecie !!!

A czy przerzutka Shimano i Campagnolo przy wybraniu przez manetkę takiej
samej ilości linki przesuną wózek o tą samą odległość?

IMHO tak, więc można zamienić przerzutkę campa na shimano czy nie?

Fabian.

On 23 Lip, 15:31, Fabian <fab...@niematakiegoadresu.pl> wrote:

A czy przerzutka Shimano i Campagnolo przy wybraniu przez manetkę takiej
samej ilości linki przesuną wózek o tą samą odległość?

Niestety nie ma tak dobrze :(. Orientacyjnie przełożenie ( czyli o
jaki będzie zmieniony ruch linki na ruch wózka przerzutki ) wynosi:

Przerzutki Shimano Dura Ace z lad 1985 - 1997 miały współczynnik
przełożenia 1,9 ( czyli 1mm ruchu linki przekłada się na 1,9mm ruchu
wózka )
Przerzutki Shimano MTB i współczesne szosowe - współczynnik 1,7 ( 1mm
ruchu linki na 1,7mm ruchu wózka )
Przerzutki Campagnolo 9 w starej wersji ( produkowane przed rokiem
2001 ) - współczynnik 1,4 ( 1mm ruchu linki na 1,4mm ruchu wózka )
Przerzutki Campagnolo 10 oraz wszystkie modele po roku 2001 -
współczynnik 1,5  ( 1mm ruchu linki na 1,5mm ruchu wózka )

Wynika z tego że  Shimano nie jest zgodnie  Campagonlo, przerzutki
inaczej zamieniają ruch linki na ruch wózka. Żeby było jeszcze
ciekawiej nawet Shimano Dura Ace z lat 1985-1997 nie jest zgodne z
Shimano współczesnym. Podobnie jest z Campagnolo na 9 biegów
wyprodukowanym przed rokiem 2001 ( w przypadku Campagnolo można
przerobić nowe manetki na stary system i odwrotnie ).

IMHO tak, więc można zamienić przerzutkę campa na shimano czy nie?

Tak jak pisałem w pierwszym poście można ale tylko w szczególnych
przypadkach. Np. Mając manetkę Campagnolo 10 która przy każdym skoku o
jeden bieg wybiera  2.8 mm i przerzutkę Shimano która zamieni to na
ruch wózka ze współczynnikiem 1,7 uzyskamy skok wózka o 4,76mm. W
przybliżeniu będzie to odpowiadać odległości między zębatkami w
kasecie Shimano 8 ( 4,8mm ). Czyli teoretycznie zestaw manetka
Campagnolo 10, przerzutka Shimano, kaseta Shimano 8 będzie działać.

Cała sztuka z mieszaniem systemów polega na znajdowaniu zgodnych
kombinacji manetka+przerzutka+kaseta albo stosowaniu urządzeń
dostosowujących skok linki przy zmianie o jedno przełożenie.

Temat jest dość często poruszany na grupach i forach zachodnich.
Ludzie lubią stosować manetki Campagnolo w sprzęcie turystycznym ( bo
są  naprawialne i mają opinię bardziej niezawodnych  ) i mieszać je z
przerzutkami Shimano ( bo pozwalają na stosowanie zębatek MTB dających
bardzo miękkie przełożenia przydatne przy jeździe z dużym bagażem ).
Wystarczy wpisać w google hasła "shimergo" , "shimanolo"

Pozdrawiam - Grzesiek

W dniu 23.07.2010 22:15, kebi pisze:

On 23 Lip, 15:31, Fabian <fab...@niematakiegoadresu.pl> wrote:

A czy przerzutka Shimano i Campagnolo przy wybraniu przez manetkę takiej
samej ilości linki przesuną wózek o tą samą odległość?

Niestety nie ma tak dobrze :(. Orientacyjnie przełożenie ( czyli o
jaki będzie zmieniony ruch linki na ruch wózka przerzutki ) wynosi:

[ciach]

Pozdrawiam - Grzesiek

Dzięki za obszerne wyjaśnienie tematu.

Fabian.