Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.sport.koszykowka   »   kobe lider drużyny

kobe lider drużyny

Data: 2011-04-28 21:27:04
Autor: Rasheed
kobe lider drużyny
ciekawa statystyka: http://img860.imageshack.us/img860/287/kobex.jpg

pozdro
Rasheed

Data: 2011-04-28 22:06:52
Autor: grzeda
kobe lider drużyny
W dniu 2011-04-28 21:27, Rasheed pisze:
ciekawa statystyka:
http://img860.imageshack.us/img860/287/kobex.jpg

Zgaduje, ze te 15-0 to z leszczami, gdzie Kobe gral malo i inni sie mogli wykazac;)

pozdr
PG

Data: 2011-04-28 22:15:04
Autor: Tomasz Radko
kobe lider drużyny
W dniu 2011-04-28 21:27, Rasheed pisze:
ciekawa statystyka: http://img860.imageshack.us/img860/287/kobex.jpg

Znana sprawa. Siłą Lakers jest trio podkoszowe. Żaden inny zespół nie ma
takiej rotacji: Bynum/Gasol/Odom - wszyscy grają na poziomie All Stars.
Jeżeli dużo rzuca Bryant, to siłą rzeczy mniej rzutów idzie spod kosza.
A BGO są od Bryanta efektywniejsi:
Bynum ma TS% .606, Gasol  i Odom po .589, Bryant .548 (i tak dobrze jak
na gracza obwodowego). Jak ktoś woli OffRtg, proszę bardzo:
Gasol 123 (bo TOV% tylko 9.8%)
Bynum 121
Odom 118
Bryant 111

Bryant poza FGA zużywa też possessions przy pomocy FTA i TO. Lakers mają
pace 85.9, Bryant USG% 35%, czyli średnio w meczu zużywa 30 possessions.
FGA ma średnio 20, czyli tak na oko wzrost FGA do 25 powoduje wzrost
zużytych possessions o co najmniej pięć, pewnie trochę więcej. Ale
przyjmijmy, że pięć.

Jeżeli weźmiemy pięć possessions BGO i damy je Bryantowi, to OffRtg
Lakers powinien spaść mniej więcej o 0.5. Jeżeli dodatkowo uwzględnić,
że OffRtg gracza jest odwrotnie proporcjonalny do USG%, to koszt bęzie
jeszcze wyższy.

Po prostu i naturalnie: im więcej rzuca Bryant, tym mniej groźnym
zespołem są Lakers. Oczywiście, w pewnych granicach - ale nie sądzę, aby
miało sens rozpatrywanie meczów, w których Bryant ma USG%, powiedzmy,
10%. Choćby ze względu na niską frekwencyjność takich przypadków.

Data: 2011-04-28 22:15:53
Autor: Tomasz Radko
kobe lider drużyny
W dniu 2011-04-28 22:15, Tomasz Radko pisze:

Po prostu i naturalnie: im więcej rzuca Bryant, tym mniej groźnym
zespołem są Lakers. Oczywiście, w pewnych granicach - ale nie sądzę, aby
miało sens rozpatrywanie meczów, w których Bryant ma USG%, powiedzmy,
10%. Choćby ze względu na niską frekwencyjność takich przypadków.

Przepraszam, że pominąłem w analizie liderszip, hot hęd i momętum. W
przyszłości postaram się poprawić.

Data: 2011-04-29 04:51:31
Autor: Leszczur
kobe lider drużyny
On 28 Kwi, 22:15, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
W dniu 2011-04-28 22:15, Tomasz Radko pisze:

> Po prostu i naturalnie: im więcej rzuca Bryant, tym mniej groźnym
> zespołem są Lakers. Oczywiście, w pewnych granicach - ale nie sądzę, aby
> miało sens rozpatrywanie meczów, w których Bryant ma USG%, powiedzmy,
> 10%. Choćby ze względu na niską frekwencyjność takich przypadków.

Przepraszam, że pominąłem w analizie liderszip, hot hęd i momętum. W
przyszłości postaram się poprawić.

Jest jeszcze jedna mała sprawa. Takie indywidualne statystyki pewnie
mają duże znaczenie w sezonie zasadniczym. W playoffs moze nie sa
bezuzyteczne, ale ich przydatność jest wielokrotnie mniejsza, bo
wzrasta znaczenie konkretnych matchupów.
Wystarczy spytać Howarda, któremu ORtg, WS48, Usg% i PER w porównaniu
w r-s nieznacznie wzrosły, ale nie na tyle, zeby oszczędzić wczesnych
wakacji.

BTW - ORtg Paula w serii za LAL = 126 i wydaje sie być świetnym
wynikiem, a okazuje się, ze nie jest nawet w Top10 wśród zawodników
grających przynajmniej 20 mpg w pierwszej rundzie.
Ba - nie było nawet najwyższym wynikiem wśród rozgrywających w tej
serii! Słowem Lakers stoją na...../werble/...Fishu! ORtg=128. I niech
się schowają Koby, Gasole i Bynumy!
Wszystkie piłki w R2 idą do Fisha!

Pozdro

L'e-szczur

Data: 2011-04-29 13:59:01
Autor: Tomasz Radko
kobe lider drużyny
W dniu 2011-04-29 13:51, Leszczur pisze:

Ba - nie było nawet najwyższym wynikiem wśród rozgrywających w tej
serii! Słowem Lakers stoją na...../werble/...Fishu! ORtg=128. I niech
się schowają Koby, Gasole i Bynumy!
Wszystkie piłki w R2 idą do Fisha!

USG% 12%.

A tak poważnie - kiedyś dyskutowano, czy Bryant jest w stanie wygrać
tytuł mistrzowski bez Shaqa. Było to błędne pytanie. Czy potrafi wygrac
bez Fishera!

Data: 2011-04-29 06:38:40
Autor: Leszczur
kobe lider drużyny
On 29 Kwi, 13:59, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
W dniu 2011-04-29 13:51, Leszczur pisze:

> Ba - nie było nawet najwyższym wynikiem wśród rozgrywających w tej
> serii! Słowem Lakers stoją na...../werble/...Fishu! ORtg=128. I niech
> się schowają Koby, Gasole i Bynumy!
> Wszystkie piłki w R2 idą do Fisha!

USG% 12%.

No właśnie mówię!

A tak poważnie - kiedyś dyskutowano, czy Bryant jest w stanie wygrać
tytuł mistrzowski bez Shaqa. Było to błędne pytanie. Czy potrafi wygrac
bez Fishera!

To proste - nie potrafi. Fish do HoF!

Pozdro

L'e-szczur

Data: 2011-04-29 10:34:39
Autor: Budzik
kobe lider drużyny
Osobnik posiadający mail trad@interia.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Znana sprawa. Siłą Lakers jest trio podkoszowe. Żaden inny zespół nie ma
takiej rotacji: Bynum/Gasol/Odom - wszyscy grają na poziomie All Stars.
Jeżeli dużo rzuca Bryant, to siłą rzeczy mniej rzutów idzie spod kosza.
A BGO są od Bryanta efektywniejsi:
Bynum ma TS% .606, Gasol  i Odom po .589, Bryant .548 (i tak dobrze jak
na gracza obwodowego). Jak ktoś woli OffRtg, proszę bardzo:
Gasol 123 (bo TOV% tylko 9.8%)
Bynum 121
Odom 118
Bryant 111

czy zmiana stylu gry polegajaca na tym, ze wiecej beda musieli grac wysocy nie wplynie na spadek ich efektywnosci?
Np Bynum. Czesto dostaje podanie i wkłada piłke do kosza.
Gdyby wiecej akcji musiałby grał 1 na 1 - jego wyniki wygladałyby chba trochę inaczej?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wolność to tylko jeszcze jedno słowo dla tych,
którzy nie mają już nic do stracenia. "  Janis Joplin

Data: 2011-04-29 04:12:37
Autor: Leszczur
kobe lider drużyny
On 29 Kwi, 12:34, Budzik <budzi...@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>
wrote:
Osobnik posiadający mail t...@interia.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

> Znana sprawa. Siłą Lakers jest trio podkoszowe. Żaden inny zespół nie ma
> takiej rotacji: Bynum/Gasol/Odom - wszyscy grają na poziomie All Stars.
> Jeżeli dużo rzuca Bryant, to siłą rzeczy mniej rzutów idzie spod kosza.
> A BGO są od Bryanta efektywniejsi:
> Bynum ma TS% .606, Gasol  i Odom po .589, Bryant .548 (i tak dobrze jak
> na gracza obwodowego). Jak ktoś woli OffRtg, proszę bardzo:
> Gasol 123 (bo TOV% tylko 9.8%)
> Bynum 121
> Odom 118
> Bryant 111

czy zmiana stylu gry polegajaca na tym, ze wiecej beda musieli grac wysocy
nie wplynie na spadek ich efektywnosci?

Jeżeli Lakers będą poprawnie grać trójkąty? Nie sądzę.
Jest jeden szczegół - opłaca się zwiększać Usg% wysokich, którzy
trafiają osobiste. Bynum w tym aspekcie nie błyszczy (FT w r-s 66%).
Przy podobnym ORtg bardziej opłaca się grać na Gasola - o ile
dramatycznie nie zwiększy to jego TOV%. Ale mnie jest wszystko jedno
czy rzuty Kobe pójdą do Bynuma czy Gasola. Byle poszły.

Np Bynum. Czesto dostaje podanie i wkłada piłke do kosza.
Gdyby wiecej akcji musiałby grał 1 na 1 - jego wyniki wygladałyby chba
trochę inaczej?

Mozliwe. Pytanie brzmi - jak zmniejszenie przydziału rzutów wpłynie na
efektywność Kobe, bo zgodnie z tą logiką powinno ją zwiekszyć.

Pozdro

L'e-szczur

Data: 2011-04-29 13:27:52
Autor: Tomasz Radko
kobe lider drużyny
W dniu 2011-04-29 12:34, Budzik pisze:
Osobnik posiadający mail trad@interia.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Znana sprawa. Siłą Lakers jest trio podkoszowe. Żaden inny zespół nie ma
takiej rotacji: Bynum/Gasol/Odom - wszyscy grają na poziomie All Stars.
Jeżeli dużo rzuca Bryant, to siłą rzeczy mniej rzutów idzie spod kosza.
A BGO są od Bryanta efektywniejsi:
Bynum ma TS% .606, Gasol  i Odom po .589, Bryant .548 (i tak dobrze jak
na gracza obwodowego). Jak ktoś woli OffRtg, proszę bardzo:
Gasol 123 (bo TOV% tylko 9.8%)
Bynum 121
Odom 118
Bryant 111

czy zmiana stylu gry polegajaca na tym, ze wiecej beda musieli grac wysocy nie wplynie na spadek ich efektywnosci?

Wpłynie. Dlatego efekt mocniej widać wtedy, gdy Bryant zdecydowanie
przesadza z USG% (tzn. "przejmuje ciężar gry"). Jest gdzieś optimum, ale
dopóki OffRtg podkoszowych jest sporo powyżej Bryanta, to
najprawdopodobniej rzucają oni za mało, a Bryant za dużo.

Np Bynum. Czesto dostaje podanie i wkłada piłke do kosza.
Gdyby wiecej akcji musiałby grał 1 na 1 - jego wyniki wygladałyby chba trochę inaczej?

Tak, oczywiście. Dlatego nie postukuję, żeby _wszystkie_ rzuty Lakers
oddawali BGO.

Data: 2011-04-29 04:53:32
Autor: Leszczur
kobe lider drużyny
On 29 Kwi, 13:27, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
W dniu 2011-04-29 12:34, Budzik pisze:

> Osobnik posiadający mail t...@interia.pl napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

>> Znana sprawa. Siłą Lakers jest trio podkoszowe. Żaden inny zespół nie ma
>> takiej rotacji: Bynum/Gasol/Odom - wszyscy grają na poziomie All Stars.
>> Jeżeli dużo rzuca Bryant, to siłą rzeczy mniej rzutów idzie spod kosza.
>> A BGO są od Bryanta efektywniejsi:
>> Bynum ma TS% .606, Gasol  i Odom po .589, Bryant .548 (i tak dobrze jak
>> na gracza obwodowego). Jak ktoś woli OffRtg, proszę bardzo:
>> Gasol 123 (bo TOV% tylko 9.8%)
>> Bynum 121
>> Odom 118
>> Bryant 111

> czy zmiana stylu gry polegajaca na tym, ze wiecej beda musieli grac wysocy
> nie wplynie na spadek ich efektywnosci?

Wpłynie. Dlatego efekt mocniej widać wtedy, gdy Bryant zdecydowanie
przesadza z USG% (tzn. "przejmuje ciężar gry"). Jest gdzieś optimum, ale
dopóki OffRtg podkoszowych jest sporo powyżej Bryanta, to
najprawdopodobniej rzucają oni za mało, a Bryant za dużo.

> Np Bynum. Czesto dostaje podanie i wkłada piłke do kosza.
> Gdyby wiecej akcji musiałby grał 1 na 1 - jego wyniki wygladałyby chba
> trochę inaczej?

Tak, oczywiście. Dlatego nie postukuję, żeby _wszystkie_ rzuty Lakers
oddawali BGO.

Oczywiscie. Wszak póki co MVP Lakers jest Derek Fisher. Rola Kobe
powinna sie sprowadzać do wspierania Fisha i uzupełniania tam gdzie
BGO nie wyrabiają na zakrętach.

Pozdro

L'e-szczur

Data: 2011-05-03 14:20:39
Autor: Tomasz Radko
kobe lider drużyny
W dniu 2011-04-28 21:27, Rasheed pisze:
ciekawa statystyka: http://img860.imageshack.us/img860/287/kobex.jpg

pozdro
Rasheed

29 rzutów - 0:1.

Data: 2011-05-03 05:31:49
Autor: Leszczur
kobe lider drużyny
On 3 Maj, 14:20, Tomasz Radko <t...@interia.pl> wrote:
W dniu 2011-04-28 21:27, Rasheed pisze:

> ciekawa statystyka:

>http://img860.imageshack.us/img860/287/kobex.jpg

> pozdro
> Rasheed

29 rzutów - 0:1.

Ale przy 50% skuteczności. Akurat w tym meczu lepiej było, żeby rzucal
on niż Bynum czy Artest.

Pozdro

L'e-szczur

kobe lider drużyny

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona

W dziale Motoryzacja

W dziale Kultura

W dziale Sport

W dziale High-Tech

W dziale Extreme

W dziale Lifestyle

W dziale Gry

W dziale Biznes, Finanse, Prawo