Data: 2009-05-04 10:34:03 | |
Autor: Mane | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
Górnik Zabrze - Lechia Gdańsk 2:0 Nie wiem kiedy to tych grajków dotrze, że jak spuszczą Lechię do 2 ligi to mało który zawodnik znajdzie zatrudnienie w najwyższej klasie rozgrywkowej. Lechia podejmuje teraz Jagiellonię. Na pustym stadionie Tak do końca pusto nie będzie :) Szykuje się powtórka z meczu z Piastem. http://www.youtube.com/watch?v=KpytnZeGiqI Szkoda że co niektórzy chcą Lechię spuścić ale przy zielonym stoliku. Butelka owszem poleciała ale nie w sędziego tylko na ziemię. W meczu z Irlandia - Polska sędzia dostał monetą, była przerwa w grze, i jakoś nie doczekaliśmy się tak srogiej karty. W meczu Lechii nie było żadnej przerwy, po prostu główny podał to coś technicznemu. PS: Kto mi zwróci kasę za bilet na mecz? :) |
|
Data: 2009-05-04 11:01:32 | |
Autor: Mane | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
PS: Jaga to musi mieć dobre układy
300tys. kary za korupcję (a miała być degradacja) 200tys. kary za trafienie butelką, którego nie było, 'wzniecenie pożaru' (przez jakiś "transparent", którego nie było), przerwanie (na 2-3 minuty?) meczu z powodu słowa "kurwy" na innym transparencie (bez komentarza) i środki pirotechniczne rzekomo 'rzucone na płytę boiska' (których na tej 'płycie boiska'... nie było) |
|
Data: 2009-05-04 13:20:32 | |
Autor: Ryszard Ochódzki | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
Mane pisze:
PS: Jaga to musi mieć dobre układy hola hola z tymi 200 tysiacami... przeciez kara jest ustalona na 20.000 ;-) tutaj jest wycinek: "Komisja Ligi postanowiła zamknąć dla publiczności na jeden mecz stadion Lechii Gdańsk w związku z nagannym zachowaniem kibiców tego klubu podczas meczu 25.kolejki Ekstraklasy Lechia Gdańsk -- Arka Gdynia: w trakcie zawodów sędzia asystent został trafiony szklaną butelką, sędzia główny zmuszony był do przerwania meczu w związku z wywieszeniem transparentu o treściach wulgarnych obrażających klub gości, ponadto kibice gospodarzy wnieśli i odpalili kilkadziesiąt środków pirotechnicznych z których cześć została wrzucona na płytę boiska, a po zakończeniu meczu na ogrodzeniu podpalili transparent wzniecając pożar." Slowa Arka na transparenice nie widnialo. Widnial natomiast napis KURWY. Ja osobiscie moge tylko przyklasnac PZPN-owi skoro taki wyraz kojarzy sie ze sledziami ;-)))) R. |
|
Data: 2009-05-04 13:47:58 | |
Autor: Mane | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
Ryszard Ochódzki pisze:
Slowa Arka na transparenice nie widnialo. Widnial natomiast napis KURWY. Moze obserwator stwierdzil, ze uderza to w PZPN :D |
|
Data: 2009-05-04 11:04:28 | |
Autor: AJK | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
04-05-2009 o godz. 10:34 Mane napisał:
Górnik Zabrze - Lechia Gdańsk 2:0 Wcale bym się nie zdziwił, gdy nie "mało który", ale pół składu. Kowalczyka, Kaczmarka, Surmę, Wołąkiewicza, Rybskiego, Kapsę, Mysonę spokojnie weźmie cały dół tabeli. Nie wiem, czy nawet Buzała nie miałby szans wtedy przejść spokojnie do ŁKS-u, Odry czy Piasta. Możliwości graczo-utylizacyjne w naszej ekstraklasie sa nieograniczone ;-) Szkoda że co niektórzy chcą Lechię spuścić ale przy zielonym stoliku. No weź - i butelka jednak poleciała z trybun (i to miejscowych) w stronę sędziego, i przerwa też była. Najpierw liniowy do głównego, potem główny przez całe boisko do technicznego i z powrotem. Ze dwie minuty to trwało. A porównywanie z sytuacją w Irlandii nie wiem, czy jest sens. Ja tam wolę, żeby za takie numery klub odpękał jeden mecz czy ileś bez publiczności, to się może jedni i drudzy nauczą, niż żeby nawet takie numery traktować w kategoriach spiskowej teorii spadku. Zresztą, jeśli Lechia poleci, to na własne życzenie - gra ostatnio straszną kichę i nie wygrywa na własne życzenie :-P PS: Kto mi zwróci kasę za bilet na mecz? :) Potraktuj to jako ofiarę na rzecz klubu. Chyba że dałoby się to odpisać od podatku jako darowiznę? :-) -- AJK |
|
Data: 2009-05-04 11:12:06 | |
Autor: Mane | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
AJK pisze:
Wcale bym się nie zdziwił, gdy nie "mało który", ale pół składu. Im to akurat się chce. Ale reszta to dramat, taki Rogalski do perfekcji opanował markowanie gry. Z Rybskim to przesada, koles od roku snuje sie po boisku, chyba nie bylo przypadku w tym ze po bardzo dobrym sezonie w Widzewie w 2 lidze, po awansie juz sie nie lapal. |
|
Data: 2009-05-04 11:20:34 | |
Autor: Mane | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
AJK pisze:
No weź - i butelka jednak poleciała z trybun (i to miejscowych) w stronę Dlaczego nie ma sensu? Co do tego, ze jednak cos polecialo z trybun, to jakie rzeczy ze cos leci z trybun zdarzaja sie na co drugim meczu. Myslisz ze ten co rzucil to sie tym przejmie, na nastepnym meczu pojawi sie inny idiota, moze trzeba zmienic ochrone skoro bez problemu ludzie wnosza litrowe flaszki z gorzala, a jak kilka meczy temu kibole wywalali jakiegos typa na kopach ze stadionu tak ze nie nadazal wstawac kiedy zbieral kolejne kopaniaki , to nawet nie zareagowali tylko owtoerzyli furtke zeby koles wylecial ze stadionu, i nie interesuje mnie czy to sa byla: sledz, kapus czy ktos tam inny. Ochrona jest od tego zeby takie sytuacje nie mialy miejsca, i rowniez zeby takie butelki nie znalazly sie na trybunach. Ja tam A jak to inaczej nazwać? 300tys. kary za korupcję Jak już chcą znieść degradacje to te kary powinny być wieksze przynajmniej o jedno 0, i kase w całości przeznaczyć na zbudowanie i stwiorzenie osrodka szkolenia mlodziezy z prawdziwego zdarzenia. 200tys. kary za trafienie butelką, którego nie było, Potraktuj to jako ofiarę na rzecz klubu. Chyba że dałoby się to odpisać Tym zlodziejom napewno nie podaruje, orzą jak moga na kazdym kroku, slynne 1% upustu dla stalych posiadaczy karnetow, zamienilo sie w "odliczone zostanie jak sie uzbiera "pelna" kwota" - nie wiem co to mialo znaczyc :D Oczywiscie nie chodzi o ten 1% bo to smieszne pieniadze, ale o sam fakt nie lubie jak ktos probuje zrobic ze mnie idiote. |
|
Data: 2009-05-04 12:37:08 | |
Autor: AJK | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
04-05-2009 o godz. 11:20 Mane napisał:
No weź - i butelka jednak poleciała z trybun (i to miejscowych) w To jest mecz międzypaństwowy i tam jeśli poleci coś z trybun to co? Kara finansowa dla federacji? Bo już chyba nie walkower, nie w meczu eliminacyjnym. A federacja nastepne mecze będzie grała gdzie indziej, bo "stadionów u nas monogo". Nie ma bezpośredniego przełożenia ewentualnej kary na ewentualnych odpowiedzialnych za porządek czy (współ)sprawców W przypadku rozgrywek ligowych sprawa wygląda inaczej - kara finansowa dotyka bezpośredno odpowiedzialnego za porządek, kara dyscyplinarna - tych, którzy są odpowiedzialni za zajście (naruszenie porządku) i tych, którzy mogli mu albo zapobiec, albo natychmiast schwytać sprawcę. Dotyka też drużyny, która musi grać bez dopingu. Masz więc natychmiastową karę i to akrę, która ma szanse czegos nauczyć kibiców, działaczy, miotaczy itd. Choćby tego, że się nie opłaca. Co do tego, ze jednak cos polecialo z trybun, to jakie rzeczy ze cos leci z trybun zdarzaja sie na co drugim meczu. Patrz rozmowa o pluciu na babcie w innych barwach. Fakt, że coś jest mniej czy bardziej powszechne nie ma tu znaczenia, ajesli - to takie, ze tym bardziej trzeba z tym jakoś walczyć, bo inaczej wrócimy do późnych lat 80. Myslisz ze ten co rzucil to sie tym przejmie, na nastepnym meczu pojawi Myślę, że jesli ktoś jest kretynem, to karą dla klubu się nie przejmie. Ale przejmie się dziesiąt innych osób i następnym razem gość dostanie omłot _zanim_ czymkolwiek rzuci, albo dostanie go natychmiast potem i natychmiast potem zostanie przekazany ochronie lub policji. Bo samym kibicom będzie zależeć. A taka groźba omłotu wielu jest w stanie powstrzymać. Myślę, że klubom zacznie zależeć tym bardziej i wreszcie zaczną zatrudniać profesjonalną ochronę, a nie znajomych lewusów, może wreszcie dobry monitoring, wspólpraca z policją i skuteczne zakazy. I myślę, że te działania - primo: wpłyną na poprawę bezpieczeństwa, secundo: wpłyną na ewentualny wymiar kary. Bo jeśli będzie widać, że klub choć oczywiście wszystkiego prewencją nie załatwi, ale post factum zadziała szybko i sprawnie... to myślę, że i ewentualne kary się zmniejszą. Dobra, "mam nadzieję" będzie lepszym określeniem :-) Ja tam wolę, żeby za takie numery klub odpękał jeden mecz czy ileś bez Te 300 tysięcy rzeczywiście jest od czapy, ale sam wiesz, że PZPN taryfy ma płynne mocno i niewłaściwe koszulki kosztują drożej niż race czy płonące szaliki. Poza tym to jest 300 tysięcy plus dziesięć ujemnych punktów jednak. Choć ja też bym głosował za degradacją. Jednak. A wracając do "spuszczania Lechii" - będą przecież odwołania, kwota się zmniejszy (i to znacznie), zanim się wszystko rozstrzygnie to się sezon skończy, w nowym będzie nowa kasa za prawa TV. Utrzymać to się Lechia musi na boisku, a do końca rozgrywek został miesiąc i w temacie "utrzymanie" kasa ma teraz dość względne znaczenie. Zresztą popatrz na ŁKS. Oczywiscie nie chodzi o ten 1% bo to smieszne pieniadze, ale o sam fakt nie lubie jak ktos probuje zrobic ze mnie idiote. I z takim podejściem oglądasz polską ligę? ;-) -- AJK |
|
Data: 2009-05-04 12:50:58 | |
Autor: Mane | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
AJK pisze:
Oczywiscie nie chodzi o ten 1% bo to smieszne pieniadze, ale o sam fakt nie lubie jak ktos probuje zrobic ze mnie idiote. Bo to jak powiedzial Zarzeczny (?) z liga polska jak z zona :) Mam przestac ogladac pilke przez to ze idioci zarzadzajacy klubami probuja pokazac ze sa "madrzejsi" od innych? |
|
Data: 2009-05-04 20:19:58 | |
Autor: CGC | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
Dnia Mon, 4 May 2009 12:37:08 +0200, AJK napisał(a):
Poza tym to jest 300 tysięcy plus dziesięć ujemnych punktów jednak. Do degradacji jako kary w warunkach polskich zawsze miałem spore zastrzeżenia[1], ale jeśli już WD poszedł w tym kierunku, to byłoby rażąco nieuczciwe, gdyby niektóre kluby potraktowano inaczej. A już teraz wygląda to marnie, Podbeskidzie za 6 meczów dostało tylko punkty ujemne, Widzew za 12 meczów nie dostał żadnej kary (choć jest jeszcze nadzieja w Sądzie Najwyższym). Jaga najwyraźniej też się wywinie, a z tych 10 punktów nie robiłbym surowej kary, kluby ukarane degradacją z dziką rozkoszą by się z Jagą zamieniły. Degradacja ma fatalne skutki finansowe, na cały sezon wypada się z rozdziałki C+, a potem w przypadku awansu dostaje się "benjaminkowy" przydział. Gwiazdy uciekają, zwerbować nikogo silnego się raczej nie da, inwestycje trzeba odłożyć na później. Generalnie rok w plecy w najlepszym przypadku, gdy sponsor główny jest twardy. Niejeden zdegradowany klub skończył, lub skończy dużo gorzej. Minus dziesięć plus jakaś śmieszna kara w wysokości rocznego budżetu na wodę mineralną i środki czystości, jeśli team nie jest mocno cienki, oznacza wyłącznie zakaz wstępu do strefy pucharowej. Kupa śmiechu, a nie kara. Gdyby PZPN ogłosił, że daje absolucję w zamian za taką karę, to ustawiłaby się długa kolejka. [1] M.in. taką, że pośredniemu ukaraniu podlegają też kluby z niżej ligi, zmuszone do rywalizacji z ekstraklasowymi klubami, budżetami i teamami, co znacząco zmniejsza ich możliwości awansu. -- Cezary G. Cerekwicki |
|
Data: 2009-05-04 21:50:55 | |
Autor: AJK | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
04-05-2009 o godz. 20:19 CGC napisał:
Poza tym to jest 300 tysięcy plus dziesięć ujemnych punktów jednak. Na pewno. Sprawiedliwie nie jest. Ale trudno - przynajmniej jakieś kary są i nie za niewinność. Mogli nie kupować. Miałem nadzieję, że kluby już ukarana będa jakoś twardo stawały przeciw abolicji, ale widać, że zaczyna dochodzić do powszechnej zgody. Z jednej strony PZPN, z drugiej cisnący sponsorzy (czasem doskonale wiedzący, ze biorą klub z kupą w szufladzie, ale potem mocno popierający Latę w wyborach), z trzeciej media (takie, kurna, waleczne dwa lata temu, a teraz mantrujące za PPZP-nem każdą głupotę). W takiej sytuacji już ukarani nie będą podskakiwać :-( Minus dziesięć plus jakaś śmieszna kara w wysokości rocznego budżetu na W sumie tak tez można by próbować wybrnąć. Przynajmniej jakieś odium by było, przynajmniej można by było potem wytykać, wypominać i upominać, że. Ale znając polskie kluby - nie byłoby kolejki. Nawet gdyby karą miałoby być 5 punktów, a kara za nieprzyznanie się degradacja o dwie klasy. "To nie moja ręka" :-) [1] M.in. taką, że pośredniemu ukaraniu podlegają też kluby z niżej ligi, Bo ja wiem? Większości niskoligowych klubów i tak nie stać na awans - wymagania licencyjne, modernizacja stadionów wzrost płac i innych wydatków itd. Patrz na Znicz. Szedł jak burza, postraszył konkurencję, a na koniec odtawia: "Przestraszeni? Hehehe, żartowaliśmy. Nie stać nas na Ekstraklasę, bierzcie ją sobie". Jak dawno temu Hutnik Kraków, który chuba pięc sezonów tak grał :-) Teraz przynajmniej I ligowcy pograli sobie z naprawdę niezłymi klubami: Koroną, Widzewem, Zagłębiem Lubin, a nie z jakimiś ekstraklasowymi odpadami. Tak, wiem: "Tak Se To Tłumaczę" :-) -- AJK |
|
Data: 2009-05-05 16:49:36 | |
Autor: CGC | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe me cze | |
Dnia Mon, 4 May 2009 21:50:55 +0200, AJK napisał(a):
Jaga najwyraźniej też się wywinie, a z tych 10 punktów nie robiłbym No bo i co za kluby zostały zdegradowane? Same prowincjonalne, bez wielkich sukcesów za czasów głębokiego PRL (a więc i bez lobby w PZPN działaczy związanych niegdyś z klubem). Mafia piłkarska pewnie ze łzami w oczach życzyła Zagłębiu Lubin zdobycia mistrzostwa, żeby można było potem spuścić lokalny klubik do 2 ligi i jednocześnie ogłaszać dziennikarzom, że nawet Mistrz Polski jest równy wobec związkowego prawa. Jedyny klub w maszynce degradacyjnej, który nie spełnia ww. definicji to Widzew Łódź i dla niego od razu znalazły się okoliczności łagodzące. Tak więc w procedurze od początku były podwójne standardy (vide także Podbeskidzie). I media jakoś mogłby z tym żyć. Wot, przykład pierwszy z brzegu. PKOl ogłasza, że cofnie degradację Zagłębiu Lubin i Widzewowi. Reakcja GW na info o Widzewie: http://miasta.gazeta.pl/lodz/1,35145,5279132,PKOl_przyznal_racje_Widzewowi.html Reakcja GW na info o Zagłębiu: http://www.sport.pl/GW/1,75693,5503496,Zdegradowac_Zaglebie.html Oba teksty napisane przez lokalne redakcje GW. Różnica? Derdzikowski woli Widzew od ŁKS, a Brzozowski Śląsk od Zagłębia. Nie wiem, jak z Derdzikowskim, bo zbyt dokładnie nie śledzę wydarzeń łódzkich, ale z Brzozowskiego jest taki obiektywny dziennikarz jak ze mnie chińska baletnica, nie tylko w dziedzinie korupcji bojowy jest bardzo wybiórczo. Minus dziesięć plus jakaś śmieszna kara w wysokości rocznego budżetu na Masz rację. Myślałem bardziej o sytuacji bez takiego wyjścia, tzn. mocne dowody w ręku WD. [1] M.in. taką, że pośredniemu ukaraniu podlegają też kluby z niżej ligi, Z drugiej strony praktyka pokazuje, że licencję w Polsce nie jest zbyt trudno zdobyć, nawet nie spełniając połowy warunków. A kasa od C+ i reklam w porównaniu do medialnych przychodów pierwszoligowych to jednak żyła złota, generująca mokre sny u skarbników i prezesów, nie wspominając już o kibicach. A o ile łatwiej wyciągnąć od gminy kasę jak się gra w ekstraklasie! Patrz na Znicz. Szedł jak burza, postraszył konkurencję, a :-) -- Cezary G. Cerekwicki |
|
Data: 2009-05-04 17:31:55 | |
Autor: Przemek Budzyński | |
[2009-05-01-03] kolejka 26 - pozostałe mecze | |
Mane <mane1979@gazeta.pl> napisał(a):
PS: Kto mi zwróci kasę za bilet na mecz? :) pogadaj z rzucającym. Podejrzewam, że należy do tych wiernych a nawet najwierniejszych, honorowych, twardych prawdziwych kibiców, potencjalnych obrońców RP przed najeźdźcą. Na pewno uniesie się honorem i odda.... -- |