Dnia Thu, 02 Apr 2015 02:37:11 +0200, Titus_Atomicus napisał(a):

Witam,
Znowu - wracalem sobie do domu - godzina 2:00 w nocy, uliczka o ruchu
uspokojonym 30km/h, ja na holendrze.
Doscignal mnie patrol policji zmotoryzowany.
Znowu sprawdzanie trzezwosci alkomatem, wylegitymowanie i pytanie co mam
w plecaku. Wszytsko w miare kulturalnie, ale dlaczego wobec mnie akurat
powzieli podejrzenia ('mogl pan byc zlodziejem')? Bylem jedynym
rowerzysta w okolicach. Samochodziarzy tak czesto nie sprawdzaja. Mowili
ze realizuja polecenie przelozonych.
Jakie to polecenie? Sprawdzanie rowerzystow w powanym wieku w srodku
nocy???

Nie wiem czy było bo wątek się trochę rozrósł a nie śledzę go już:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html?
ticaid=114a46




--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 06-04-15 o 22:58, Piotr Rogoza pisze:

Nie wiem czy było bo wątek się trochę rozrósł a nie śledzę go już:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html?
ticaid=114a46

Bzdurzy i konfabuluje silnie. Jakoś ci policjanci rozliczani być muszą. Nikt nie twierdzi, że obecny system jest doskonały, choć wiele się zmieniło za ostatnie kilkadziesiąt lat - moim zdaniem na lepsze. Zgoda, że rozliczanie po ilości wręczonych mandatów, czy legitymowaniach nie jest doskonałe, ale nie zapominajmy, że cały czas to rozliczanie jest względem innych kolegów w danej jednostce. A zatem skoro facet noc wcześniej mógł wylegitymować 10 podejrzanych, to następnej nocy powinno się osiągnąć podobny poziom.

Oczywiście praktyka zna tu rożne odstępstwa. W deszczową noc przechodniów mało. Jak siarczysty mróz, to też. Za to w letnią ciepłą noc szwenda się ludzi masa, tak,że trudno tego bardziej podejrzanego wybrać. Ale nikt tych policjantów nie rozlicza po każdej nocy. Te tabelki są robione w zestawieniach miesięcznych.

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął spływać bezpośrednio do kas gmin.

W dniu 06.04.2015 o 23:25, Robert Tomasik pisze:

Bzdurzy i konfabuluje silnie. Jakoś ci policjanci rozliczani być muszą.
Nikt nie twierdzi, że obecny system jest doskonały, choć wiele się
zmieniło za ostatnie kilkadziesiąt lat - moim zdaniem na lepsze. Zgoda,
że rozliczanie po ilości wręczonych mandatów, czy legitymowaniach nie
jest doskonałe, ale nie zapominajmy, że cały czas to rozliczanie jest
względem innych kolegów w danej jednostce. A zatem skoro facet noc

Tudzież względem narzuconych norm do wyrobienia.

Wydaje mi się, że problemem jest wciskanie do policji na siłę najbardziej idiotycznych norm i procedur z korporacji. I tak oto powstają takie idiotyczne pomysły jak z góry narzucone normy ilościowe "do wyrobienia", likwidowanie komisariatów tam, gdzie przestępczość spadła - tylko dzięki "zbyt dobrej" pracy policjantów albo komisariaty czynne od 8 do 20 i w pozostałych godzinach kompletnie puste.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

W dniu 07-04-15 o 01:42, Andrzej Lawa pisze:

Wydaje mi się, że problemem jest wciskanie do policji na siłę
najbardziej idiotycznych norm i procedur z korporacji. I tak oto
powstają takie idiotyczne pomysły jak z góry narzucone normy ilościowe
"do wyrobienia", likwidowanie komisariatów tam, gdzie przestępczość
spadła - tylko dzięki "zbyt dobrej" pracy policjantów albo komisariaty
czynne od 8 do 20 i w pozostałych godzinach kompletnie puste.

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę zmalało. Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają jedno stanowisko kierowania na cały kraj - fakt, że mniejszy, niż Polska, ale jednak. Policjant przychodząc do służby melduje jej rozpoczęcie i wyjeżdża w teren. Da się? Takie rozwiązanie ma kilka zalet. Przykładowo rozwiązanie problemów językowych. Na tym stanowisku jest kilku policjantów władających rożnymi językami. Po prostu przełącza się na tego,który włada Twoim.

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny, zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

W dniu 2015-04-07 o 02:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny,
zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

Może tam niczego nie trzeba załatwiać "na komendzie"?

--
Liwiusz

W dniu 07-04-15 o 08:45, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-07 o 02:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny,
zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

Może tam niczego nie trzeba załatwiać "na komendzie"?

Tam nawet na owej Komendzie często nikogo nie ma po prostu.

W dniu 07-04-15 o 02:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny,
zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

Toteż Policja dociera do tych ludzi.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął spływać bezpośrednio do kas gmin.

Lubię takie argumenty - policja nie jest zła, bo straz miejska jest tragiczna.

To nie jest uwaga do policji tylko do jakosci argumentowania...

W dniu 07-04-15 o 12:00, Budzik pisze:

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się
stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął
spływać bezpośrednio do kas gmin.

Lubię takie argumenty - policja nie jest zła, bo straz miejska jest
tragiczna.

To nie jest uwaga do policji tylko do jakosci argumentowania...

Argument, jak argument. Służba podobna.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Argument, jak argument.

Argument nie pistolet - nie musi byc celny...

On Mon, 6 Apr 2015, Robert Tomasik wrote:

A zatem skoro facet noc wcześniej mógł wylegitymować 10 podejrzanych, to następnej nocy powinno się osiągnąć podobny poziom.

  Moment, moment.
  Jednostką miary "podejrzanych" powinna być wysokość trafialności
w podejrzanych, a nie podejrzanych o bycie podejrzanym :P
  To Twoja własna argumentacja, wyrażona w obronie tezy ministra
finansów, że przypomnę (tej o śrubowaniu "trafionych kontroli",
co wzbudza uzasdnione podejrzenia, że kontrole będą szukały na siłę
dziury w całym).

Oczywiście praktyka zna tu rożne odstępstwa. W deszczową noc przechodniów mało. Jak siarczysty mróz, to też. Za to w letnią ciepłą noc szwenda się ludzi masa, tak,że trudno tego bardziej podejrzanego wybrać.

  Jaki jest SKUTEK takich "podejrzeń", że tak spytam?

  Bo IMO oczywisty - przenosić przedmioty przestępstwa przestępcy
będą w dzień.
  Przepraszam - będą przewozić samochodem.
  Jak sam rzekłeś, "da się ukryć", więc zamiast samochody porządnie
przetrzepywać policja "odpuszcza". Logic error. To właśnie tam
trzeba szukać "przedmiotów", JEŚLI już.

  Ja tylko zbieram argumenty z różnych postów, nic nie wymyśliłem ;)

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się
stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął
spływać bezpośrednio do kas gmin.

  Patrzymy.
  I wniosek jest prosty - "chore jest prawo".
  Jeśli strażnicy tak po prostu usiłują egzekwować prawo, zaczynając
zwyczajnie od ograniczeń prędkości namierzanych fotoradarem, tak że
inne służby protestują (!) przeciw temu, to widocznie z samym
prawem coś jest nie tak, prawda?
  Podstawowy argument podałeś - "gdy dochód zaczął spływać do kas gmin".

  Skoro gmina ustala ograniczenia prędkości, to dochód nie może spływać
do jej kasy, proste.
  Przecież wiadomo, że któryś z "historycznych" gangsterów w USA
(nie chciałbym przekręcić ktory) dorobił się na zestawie
ciężarówki + naprawa dróg :P (droga niszczy się od potęgi nacisku
na oś, tak między 3 a 7 potęgą, a nie proporcjonalnie).
  Zależność jest oczywista, znana, więc to "wina prawa".

pzdr, Gotfryd

W dniu 07-04-15 o 11:21, Gotfryd Smolik news pisze:

A zatem skoro facet noc wcześniej mógł wylegitymować 10 podejrzanych,
to następnej nocy powinno się osiągnąć podobny poziom.

Moment, moment.
Jednostką miary "podejrzanych" powinna być wysokość trafialności
w podejrzanych, a nie podejrzanych o bycie podejrzanym :P

I tak jest. Ale jak nikt nie znajdzie nikogo poszukiwanego - a tak bywa - to jakąś miarę trzeba brać.

  To Twoja własna argumentacja, wyrażona w obronie tezy ministra
finansów, że przypomnę (tej o śrubowaniu "trafionych kontroli",
co wzbudza uzasdnione podejrzenia, że kontrole będą szukały na siłę
dziury w całym).

W wypadku poszukiwanych trudno coś naciągać. Albo gość jest poszukiwany, albo nie. Nie można być trochę poszukiwanym.

Oczywiście praktyka zna tu rożne odstępstwa. W deszczową noc
przechodniów mało. Jak siarczysty mróz, to też. Za to w letnią ciepłą
noc szwenda się ludzi masa, tak,że trudno tego bardziej podejrzanego
wybrać.

Jaki jest SKUTEK takich "podejrzeń", że tak spytam?

Żaden. Jak facet nie jest poszukiwany i nie popełnił przestępstwa / wykroczenia, to nawet się tych danych nie przetwarza. Zresztą to pokłosie ochrony danych osobowych. Dawniej się przetwarzało, i jak doszło w danym rejonie do przestępstwa, to zawsze można było sprawdzić, kogo tam legitymowano. Może był sprawcą, a może po prostu coś zauważył.

Bo IMO oczywisty - przenosić przedmioty przestępstwa przestępcy
będą w dzień.

Trudno powiedzieć, czy i ile przewożą w dzień, bo jak pisałem sito tam strasznie duże oczka ma. Ale te kontrole w nocy często dają wyniki. Są rzeczy, których nie kradnie się w dzień. Przykładowo kół od samochodu. W nocy przeważnie kradną też samochody - raczej wczesnym wieczorem - licząc na to, że pokrzywdzony rano się zorientuje. Nocą również pląta się masa takich złodziei, co bez większego przygotowania łażą i patrzą, co by tu ukraść.

  Przepraszam - będą przewozić samochodem.
  Jak sam rzekłeś, "da się ukryć", więc zamiast samochody porządnie
przetrzepywać policja "odpuszcza". Logic error. To właśnie tam
trzeba szukać "przedmiotów", JEŚLI już.

Nie chcę, byś odniósł wrażenie, że na siłę bronię teorii o kolarzach-terrorystach, ale akurat to często wykorzystywany przez złodziei-farciarzy pojazd. Jadący nocą radiowóz rzuca się w oczy i można takim rowerem się schować, zanim policjanci Cię zobaczą. A i ucieczka może być skuteczna, bo przed pieszym uciekniesz, a i przed samochodem można znaleźć takie miejsce, gdzie nie przejedzie. Rower również pozwala na "skontrolowanie" większej przestrzeni w poszukiwaniu okazji.

Ja tylko zbieram argumenty z różnych postów, nic nie wymyśliłem ;)

Ja też nie wymyślam.

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się
stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął
spływać bezpośrednio do kas gmin.

  Patrzymy.
  I wniosek jest prosty - "chore jest prawo".
  Jeśli strażnicy tak po prostu usiłują egzekwować prawo, zaczynając
zwyczajnie od ograniczeń prędkości namierzanych fotoradarem, tak że
inne służby protestują (!) przeciw temu, to widocznie z samym
prawem coś jest nie tak, prawda?

Moja prywatna teoria spiskowa dziejów podpowiada mi następujący scenariusz. Dzieje się coś złego. Powiedzmy dochodzi do pożaru samochodu. Znajduje się zaraz ktoś, kto chce na tym zrobić interes. Buduje fabrykę gaśnic i forsuje w prawie obowiązek ich posiadania. Wszelkie głosy rozsądku mówiące, że nie każdy kierujący jest strażakiem i nie da się w samochodzie wozić urządzenia mogącego skutecznie zgasić pojazd są torpedowane teorią, ze choćby jedno życie te gaśnice uratowały, to życie jest bezcenne. I tak co chwilę. Trójkąty, gaśnice, kamizelki - to w samochodach. Popatrz ile bzdurnych badań się czasem robi, by uzyskać jakieś uprawnienia tylko z tego powodu, że ktoś kiedyś raz.

  Podstawowy argument podałeś - "gdy dochód zaczął spływać do kas gmin".

Popatrz na dowody osobiste. Dawniej były książeczkowe. Zmieniałeś adres, to Ci to wpisywali do dowodu. Potem zmieniono na plastikowe. Z uporemmaniaka upierano się przy konieczności wpisywania tam adresu, co powodowało, że ludzie nie przemeldowywali się. W końcu ktoś dostrzegł problem i dowody są za darmo. I jak państwo musiało za to zapłacić, to nagle się okazało, że zdolność obronna naszego państwa nie ucierpi, jak tego adresu nie będzie w dowodzie osobistym. I jaka oszczędność! Teraz dowód wymienisz mniej więcej co 10 lat.

Skoro gmina ustala ograniczenia prędkości, to dochód nie może spływać
do jej kasy, proste.

Problemem - moim zdaniem - jest nie tyle ustalanie tych ograniczeń, co egzekwowanie ich w kretyńskich miejscach, gdzie kierowcy widząc oczywistą absurdalność ograniczenia jadą nieco szybciej. A takich miejsc jest wiele.

Przecież wiadomo, że któryś z "historycznych" gangsterów w USA
(nie chciałbym przekręcić ktory) dorobił się na zestawie
ciężarówki + naprawa dróg :P (droga niszczy się od potęgi nacisku
na oś, tak między 3 a 7 potęgą, a nie proporcjonalnie).
  Zależność jest oczywista, znana, więc to "wina prawa".

Tego nie znałem.

In article <mfus1u$fo1$1@dont-email.me>,
 Piotr Rogoza <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html?
ticaid=114a46

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej policji.
Brawo ten pan!
--
TA

Dnia Fri, 10 Apr 2015 04:03:49 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej policji.
Brawo ten pan!

No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

J.

On 2015-04-10 09:25, J.F. wrote:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
policji.
Brawo ten pan!

No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

A został skradziony? Znali numer kradzionego? Mają chociaż bazę skradzionych?

Statystyki wyrabiali i tyle. Zatrzymali na ślepo i mieli nadzieję, że może po piwie.

Shrek.

W dniu piątek, 10 kwietnia 2015 11:06:54 UTC+2 użytkownik Shrek napisał:

On 2015-04-10 09:25, J.F. wrote:

>>> http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html
>>
>> O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
>> policji.
>> Brawo ten pan!
>
> No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
> jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

A został skradziony? Znali numer kradzionego? Mają chociaż bazę skradzionych?

OCZYWIŚCIE, że mają bazę skradzionych. Elementem komediowym
jest tu fakt, że w bazie są numery ram, dopiero jak takowego
nie ma, to ewentualnie numer nabity przez Policję w ramach
którejś tam akcji zabezpieczania rowerów. Czyli nabijanie
tych numerków na markowe rowery nie ma sensu, lepiej sobie
numer ramy spisać.

In article <mg83rd$23l$1@node1.news.atman.pl>, Shrek <1@wp.pl> wrote:

On 2015-04-10 09:25, J.F. wrote:

>>> http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
>>> jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html
>>
>> O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
>> policji.
>> Brawo ten pan!
>
> No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
> jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

A został skradziony? Znali numer kradzionego? Mają chociaż bazę skradzionych?

Statystyki wyrabiali i tyle. Zatrzymali na ślepo i mieli nadzieję, że może po piwie.

No, wlasnie. Tylko, ze ja juz pisalem ze rower stal sobie obok na chodniku i w ogole ich nie interesowal, a o sprawdzaniu numerow nawet nie bylo mowy.
Najdluzej zajmowalo chyba spisywanie dowodu (tym zajmowal sie pan policjant, ktory nie wyszedl z radiowozu - pewnie przy tym sprawdzal czy nie jestem groznym przestepca)...
Calosc trwala z kwadrans, moze dluzej.
A przeciez w tym czasie ktos moze rzeczywiscie potrzebowal pomocy policji?
Kilka razy zdarzalo mi sie wzywac patrol, to czeka sie w nieskonczonosc.
--
TA

W dniu 10.04.2015 o 15:05, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world pisze:

Najdluzej zajmowalo chyba spisywanie dowodu (tym zajmowal sie pan policjant, ktory nie wyszedl z radiowozu - pewnie przy tym sprawdzal czy nie jestem groznym przestepca)...
Calosc trwala z kwadrans, moze dluzej.

Ja mam od dłuższego czasu prywatną teorię na temat Policji, że celowo to
robią wszystko tak długo i upierdliwie żeby obywatelowi na przyszłość
nie przyszło do głowy zawracać Władzy głowy.

Nie wiem czy teoria słuszna, ale w moim przypadku się sprawdza :). 7
razy miałem do czynienia z Policją w różnym charakterze i za każdym
razem jeden umiał pisać, drugi czytać a czas uciekał jak krew z żył
samobójcy. Przez to jak teraz coś zdarza mi się zgłosić, to zawsze
anonimowo.

p. m.

On Fri, 10 Apr 2015, J.F. wrote:

Dnia Fri, 10 Apr 2015 04:03:49 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
policji.
Brawo ten pan!

No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

  Sprawdzając czy ktoś wiezie rowery w bagażniku. Samochodowym.
  Jeśli złodziej nie jest "specjalistą", lecz "statystycznie" załapał
się na rower w piwnicy, to nie ma jak go zamocować na dachu i wiezie
luzem.
FYI: przypominam, że mi się taka akcja zdarzyła, ale policja zaczęła
  właśnie od informacji. I m.in. dlatego *nie* było flejma :>

pzdr, Gotfryd

W dniu piątek, 10 kwietnia 2015 19:29:59 UTC+2 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

I m.in. dlatego *nie* było flejma :>

Bo jak wszystko działa prawidłowo, nie fejmujemy. Flejmujemy tylko jak nas co wkurzy. Jak "kaszka jest niesłodka" niema o czym pisać. Na przykład:

Jakieś pół roku temu przejechałem puste skrzyżowanie w środku nocy na czerwonym świetle. Rozejrzałem się, przejechałem, a potem jeszcze jechałem po chodniku. Miejsce: Stara Oliwa, dość szemrana część Gdańska. Jezdnia to graniaste kocie łby, wielu rowerzystów jeździ po chodniku, w nocy jeżdżą tak nawet skutery. Odbyło się moim zdaniem wzorcowa kontrola, w 100% taka jak powinna być. Bez jednej zbędnej czynności i straty czasu.

Radiowóz podjechał i bysnął lampami. Potwierdziłem gestem, że chodzi o mnie i zatrzymałem się. Przedstawili się, poprosili o dokumenty. Byłem zdenerwowany, a do tego wdepnąłem w psią kupę i kląłem jak szewc. Policjant olał moje nerwy, podszedł z latarką i spisał numer ramy. Miałem duży plecak, bo wracałem z basenu z płetwami, ale mój czemadan go nie interesował. Ramę i mój pesel przedyktował przez radio. Czekając, spytał czemu na czerwonym. Odpowiedziałem, że jest pusto, że dbam o swoje bezpieczeństwo, więc wolę zjechać ze skrzyżowania jak najszybciej, że mi spieszno do domu. Nie pytał czemu nie po jezdni. Na moje pytanie gdzie byli, że ich nie zobaczyłem, odpowiedzieli, że akurat nadjechali gdy już ruszyłem, a widzieli z daleka, bo byłem porządnie oświetlony. Radio odszczeknęło, że ani osoba, ani rower nie są poszukiwane. Natychmiast oddano mi dowód. Mandatu nie dostałem, pouczenia też nie, życzył mi spokojnej nocy. (Szczerze) życzyłem mu spokojnej służby. Całość w ok 3 minuty. Jak w UK, albo w Niemczech. To nie tak, że oni wszyscy są beznadziejni. Nie wszyscy. Niestety, wciąż zbyt wielu. A idiotę zawsze bardziej widać. To niesprawiedliwe, ale takie już jest życie.

On Fri, 10 Apr 2015, Olivander wrote:

W dniu piątek, 10 kwietnia 2015 19:29:59 UTC+2 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

I m.in. dlatego *nie* było flejma :>

Bo jak wszystko działa prawidłowo, nie fejmujemy.

....i to właśnie podkreślałem :)

To nie tak, że oni wszyscy są beznadziejni. Nie wszyscy.

  Ależ oczywiscie.
  Flejm nie rozwinął się jednak na podłożu "trudno, tłuk się trafił", lecz:
- uzasadnianiu że tak ma być
- uzasadnianiu że to przyniesie jakiś pożytek
- stwierdzania braku jakiegoś mechanizmu obrony przed "wyrabianiem normy"
  w ten sposób, a tym samym utrwalania takich działań.

  W ten deseń pytanie przenosi się na sferę prawną, a tym samym pytanie,
czy prawotwórca jest świadom co robi. Najwyraźniej jest podobny problem
co przy skarbówkach - masa kontroli, sprowadzająca się do "czepiania",
jak podatnik zacznie się bronić to okazuje się że większość spraw
wygrywa (tylko jest to ekonomicznie nieopłacalne), nie widać
mechnizmu korygującego.

Niestety, wciąż zbyt wielu. A idiotę zawsze bardziej widać.
To niesprawiedliwe, ale takie już jest życie.

  Oj no, to wiemy :]
  Ale przyznasz, że np. argument "w samochodzie nie ma po co sprawdzać,
bo jak złodziej ukryje to i tak nie znajdziemy, więc kontrolujemy
rowerzystów" jest taki sobie?
  I to właśnie na tym (w nie na samym przypadku) budował się flejm :)

pzdr, Gotfryd

W dniu sobota, 11 kwietnia 2015 14:43:57 UTC+2 użytkownik Gotfryd Smolik news napisał:

On Fri, 10 Apr 2015, Olivander wrote:
> Bo jak wszystko działa prawidłowo, nie fejmujemy.
...i to właśnie podkreślałem :)

Dyć ja nie z tobą polimeryzuję. tylko właśnie z faszystami, którym się wszelkie molestowanie podoba.

przyznasz, że np. argument "w samochodzie nie ma po co sprawdzać,
bo jak złodziej ukryje to i tak nie znajdziemy, więc kontrolujemy
rowerzystów" jest taki sobie?

To mógł naskrobać tako taki pacjent, jak autor tego passusa - też się chyba z tym zgodzisz? Bo to żywcem z dowcipu o pijaku, który szuka klucza przy latarni. Zgubił w lesie, ale przy latarni się mu łatwiej szuka. Tak często to jest robione, nie tylko przez policję, że przywykamy i ślepniemy na to, ale to jest oczywiście chore. Jako bezbronni rowerzyści będziemy częstym celem takich pozorowanych akcji policji, póki nie będzie istotnych sił policji rowerowej i "psy się nawzajem nie wezmą za łby", zamiast polować na w 100% cywilnych rowerzystów. Podejrzewam, że Francuskie pozwolenie na jazdę rowerem na czerwonym świetle powstało dopiero, gdy policja zaczęła na tym masowo łapać policję.

On Mon, 13 Apr 2015, Olivander wrote:

Dyć ja nie z tobą polimeryzuję.

  Wiem :), akcent był dla czytających tylko pojedynczy post.

np. argument "w samochodzie nie ma po co sprawdzać,
bo jak złodziej ukryje to i tak nie znajdziemy, więc kontrolujemy
rowerzystów" jest taki sobie?

To mógł naskrobać tako taki pacjent, jak autor tego passusa
- też się chyba z tym zgodzisz?

  Ubolewam, ale... nie.
  Jest to całkiem powszechny sposób myślenia "porządnych ludzi", podobnie
jak oczekiwanie że policja "coś" zrobi.
  No to policja robi "coś".

  I wyszedłby całkiem długi flejm z listy zarzutów odnośnie prawa (litery
jak i jej stosowania), w której mógłbyś zobaczyć to zjawisko: daleko
nie szukając, od dyskusji o przechodzeniu na czerwonym po "łapanie
pijaków" (całkiem trzeźwych we Francji czy Austrii, zamiast, że tak
się wyrażę, "prawdziwych pijaków").

Bo to żywcem z dowcipu o pijaku, który szuka klucza przy latarni.
Zgubił w lesie, ale przy latarni się mu łatwiej szuka.

  Nie znałem :), dobre.
  Za to znam inny o tym czego szuka (przy latarni) - nie światła,
ale oparcia ;)

Tak często to jest robione, nie tylko przez policję,
że przywykamy i ślepniemy na to, ale to jest oczywiście chore.

  No i tu patrz wyżej - nijak nie mogę się zgodzić z tezą, że "mógł
to napisać tylko ktoś taki". Robert pisze całkiem do rzeczy,
tylko właśnie ... nawykł. Administracja stara się robić "coś",
przy okazji coś się może trafi (innego).

Jako bezbronni rowerzyści będziemy częstym celem takich
pozorowanych akcji policji,

  Pewnie tak.
  Wystarczy przypomnieć na czym skupiają się akcje "bezpieczny
pieszy" i "bezpieczny rowerzysta".
  Tudzież "top top" wypadków (wymuszenie pierwszeństwa), które
sama obecność policji temperuje (a zachowanie się utrwala:
nie ma wymuszeń na widok radiowozu, a nie widok rowerzysty).

Podejrzewam, że Francuskie pozwolenie na jazdę rowerem
na czerwonym świetle powstało dopiero, gdy policja zaczęła
na tym masowo łapać policję.

  :>

  Cóż, wiele rzeczy wzbudza opór "z przekonania" a nie ze sprawdzenia
jak jest. W Polsce "skręt na dwa" też został zablokowany przez
opinię policji. A (dla kogoś jeżdżącego po drodze) wydawałoby
się, że powinien być oczywisty do zrozumienia.

pzdr, Gotfryd