Dnia Thu, 02 Apr 2015 02:37:11 +0200, Titus_Atomicus napisał(a):

Witam,
Znowu - wracalem sobie do domu - godzina 2:00 w nocy, uliczka o ruchu
uspokojonym 30km/h, ja na holendrze.
Doscignal mnie patrol policji zmotoryzowany.
Znowu sprawdzanie trzezwosci alkomatem, wylegitymowanie i pytanie co mam
w plecaku. Wszytsko w miare kulturalnie, ale dlaczego wobec mnie akurat
powzieli podejrzenia ('mogl pan byc zlodziejem')? Bylem jedynym
rowerzysta w okolicach. Samochodziarzy tak czesto nie sprawdzaja. Mowili
ze realizuja polecenie przelozonych.
Jakie to polecenie? Sprawdzanie rowerzystow w powanym wieku w srodku
nocy???

Nie wiem czy było bo wątek się trochę rozrósł a nie śledzę go już:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html?
ticaid=114a46




--
piecia aka dracorp
pisz na: piotr kropka rogoza at wp kropka eu

W dniu 06-04-15 o 22:58, Piotr Rogoza pisze:

Nie wiem czy było bo wątek się trochę rozrósł a nie śledzę go już:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html?
ticaid=114a46

Bzdurzy i konfabuluje silnie. Jakoś ci policjanci rozliczani być muszą. Nikt nie twierdzi, że obecny system jest doskonały, choć wiele się zmieniło za ostatnie kilkadziesiąt lat - moim zdaniem na lepsze. Zgoda, że rozliczanie po ilości wręczonych mandatów, czy legitymowaniach nie jest doskonałe, ale nie zapominajmy, że cały czas to rozliczanie jest względem innych kolegów w danej jednostce. A zatem skoro facet noc wcześniej mógł wylegitymować 10 podejrzanych, to następnej nocy powinno się osiągnąć podobny poziom.

Oczywiście praktyka zna tu rożne odstępstwa. W deszczową noc przechodniów mało. Jak siarczysty mróz, to też. Za to w letnią ciepłą noc szwenda się ludzi masa, tak,że trudno tego bardziej podejrzanego wybrać. Ale nikt tych policjantów nie rozlicza po każdej nocy. Te tabelki są robione w zestawieniach miesięcznych.

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął spływać bezpośrednio do kas gmin.

W dniu 06.04.2015 o 23:25, Robert Tomasik pisze:

Bzdurzy i konfabuluje silnie. Jakoś ci policjanci rozliczani być muszą.
Nikt nie twierdzi, że obecny system jest doskonały, choć wiele się
zmieniło za ostatnie kilkadziesiąt lat - moim zdaniem na lepsze. Zgoda,
że rozliczanie po ilości wręczonych mandatów, czy legitymowaniach nie
jest doskonałe, ale nie zapominajmy, że cały czas to rozliczanie jest
względem innych kolegów w danej jednostce. A zatem skoro facet noc

Tudzież względem narzuconych norm do wyrobienia.

Wydaje mi się, że problemem jest wciskanie do policji na siłę najbardziej idiotycznych norm i procedur z korporacji. I tak oto powstają takie idiotyczne pomysły jak z góry narzucone normy ilościowe "do wyrobienia", likwidowanie komisariatów tam, gdzie przestępczość spadła - tylko dzięki "zbyt dobrej" pracy policjantów albo komisariaty czynne od 8 do 20 i w pozostałych godzinach kompletnie puste.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

W dniu 07-04-15 o 01:42, Andrzej Lawa pisze:

Wydaje mi się, że problemem jest wciskanie do policji na siłę
najbardziej idiotycznych norm i procedur z korporacji. I tak oto
powstają takie idiotyczne pomysły jak z góry narzucone normy ilościowe
"do wyrobienia", likwidowanie komisariatów tam, gdzie przestępczość
spadła - tylko dzięki "zbyt dobrej" pracy policjantów albo komisariaty
czynne od 8 do 20 i w pozostałych godzinach kompletnie puste.

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę zmalało. Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają jedno stanowisko kierowania na cały kraj - fakt, że mniejszy, niż Polska, ale jednak. Policjant przychodząc do służby melduje jej rozpoczęcie i wyjeżdża w teren. Da się? Takie rozwiązanie ma kilka zalet. Przykładowo rozwiązanie problemów językowych. Na tym stanowisku jest kilku policjantów władających rożnymi językami. Po prostu przełącza się na tego,który włada Twoim.

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny, zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

--
Boga prawdopodobnie nie ma.
A teraz przestań się martwić
i raduj się życiem!

W dniu 2015-04-07 o 02:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny,
zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

Może tam niczego nie trzeba załatwiać "na komendzie"?

--
Liwiusz

W dniu 07-04-15 o 08:45, Liwiusz pisze:

W dniu 2015-04-07 o 02:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny,
zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

Może tam niczego nie trzeba załatwiać "na komendzie"?

Tam nawet na owej Komendzie często nikogo nie ma po prostu.

W dniu 07-04-15 o 02:32, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 07.04.2015 o 02:01, Robert Tomasik pisze:

Wiele prawdy w tym jest, co piszesz. Choć dziś, gdy niemal każdy ma
samochód, a jak nie ma, to może przyjechać autobusem albo taksówka, to
znaczenie tych rozsianych po terenie małych jednostek jakby trochę
zmalało.  Policjanci powinni działać w terenie. A ci, co siedzą za
biurkiem, to nie ma większego znaczenia, gdzie siedzą. W Czechach mają

W terenie - zgoda.

Ale lokalne komisariaty też muszą być. Nie każdy jest młody, sprawny,
zdrowy i zmotoryzowany żeby dotrzeć na komendę 100km dalej.

Toteż Policja dociera do tych ludzi.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął spływać bezpośrednio do kas gmin.

Lubię takie argumenty - policja nie jest zła, bo straz miejska jest tragiczna.

To nie jest uwaga do policji tylko do jakosci argumentowania...

W dniu 07-04-15 o 12:00, Budzik pisze:

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się
stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął
spływać bezpośrednio do kas gmin.

Lubię takie argumenty - policja nie jest zła, bo straz miejska jest
tragiczna.

To nie jest uwaga do policji tylko do jakosci argumentowania...

Argument, jak argument. Służba podobna.

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Argument, jak argument.

Argument nie pistolet - nie musi byc celny...

On Mon, 6 Apr 2015, Robert Tomasik wrote:

A zatem skoro facet noc wcześniej mógł wylegitymować 10 podejrzanych, to następnej nocy powinno się osiągnąć podobny poziom.

  Moment, moment.
  Jednostką miary "podejrzanych" powinna być wysokość trafialności
w podejrzanych, a nie podejrzanych o bycie podejrzanym :P
  To Twoja własna argumentacja, wyrażona w obronie tezy ministra
finansów, że przypomnę (tej o śrubowaniu "trafionych kontroli",
co wzbudza uzasdnione podejrzenia, że kontrole będą szukały na siłę
dziury w całym).

Oczywiście praktyka zna tu rożne odstępstwa. W deszczową noc przechodniów mało. Jak siarczysty mróz, to też. Za to w letnią ciepłą noc szwenda się ludzi masa, tak,że trudno tego bardziej podejrzanego wybrać.

  Jaki jest SKUTEK takich "podejrzeń", że tak spytam?

  Bo IMO oczywisty - przenosić przedmioty przestępstwa przestępcy
będą w dzień.
  Przepraszam - będą przewozić samochodem.
  Jak sam rzekłeś, "da się ukryć", więc zamiast samochody porządnie
przetrzepywać policja "odpuszcza". Logic error. To właśnie tam
trzeba szukać "przedmiotów", JEŚLI już.

  Ja tylko zbieram argumenty z różnych postów, nic nie wymyśliłem ;)

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się
stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął
spływać bezpośrednio do kas gmin.

  Patrzymy.
  I wniosek jest prosty - "chore jest prawo".
  Jeśli strażnicy tak po prostu usiłują egzekwować prawo, zaczynając
zwyczajnie od ograniczeń prędkości namierzanych fotoradarem, tak że
inne służby protestują (!) przeciw temu, to widocznie z samym
prawem coś jest nie tak, prawda?
  Podstawowy argument podałeś - "gdy dochód zaczął spływać do kas gmin".

  Skoro gmina ustala ograniczenia prędkości, to dochód nie może spływać
do jej kasy, proste.
  Przecież wiadomo, że któryś z "historycznych" gangsterów w USA
(nie chciałbym przekręcić ktory) dorobił się na zestawie
ciężarówki + naprawa dróg :P (droga niszczy się od potęgi nacisku
na oś, tak między 3 a 7 potęgą, a nie proporcjonalnie).
  Zależność jest oczywista, znana, więc to "wina prawa".

pzdr, Gotfryd

W dniu 07-04-15 o 11:21, Gotfryd Smolik news pisze:

A zatem skoro facet noc wcześniej mógł wylegitymować 10 podejrzanych,
to następnej nocy powinno się osiągnąć podobny poziom.

Moment, moment.
Jednostką miary "podejrzanych" powinna być wysokość trafialności
w podejrzanych, a nie podejrzanych o bycie podejrzanym :P

I tak jest. Ale jak nikt nie znajdzie nikogo poszukiwanego - a tak bywa - to jakąś miarę trzeba brać.

  To Twoja własna argumentacja, wyrażona w obronie tezy ministra
finansów, że przypomnę (tej o śrubowaniu "trafionych kontroli",
co wzbudza uzasdnione podejrzenia, że kontrole będą szukały na siłę
dziury w całym).

W wypadku poszukiwanych trudno coś naciągać. Albo gość jest poszukiwany, albo nie. Nie można być trochę poszukiwanym.

Oczywiście praktyka zna tu rożne odstępstwa. W deszczową noc
przechodniów mało. Jak siarczysty mróz, to też. Za to w letnią ciepłą
noc szwenda się ludzi masa, tak,że trudno tego bardziej podejrzanego
wybrać.

Jaki jest SKUTEK takich "podejrzeń", że tak spytam?

Żaden. Jak facet nie jest poszukiwany i nie popełnił przestępstwa / wykroczenia, to nawet się tych danych nie przetwarza. Zresztą to pokłosie ochrony danych osobowych. Dawniej się przetwarzało, i jak doszło w danym rejonie do przestępstwa, to zawsze można było sprawdzić, kogo tam legitymowano. Może był sprawcą, a może po prostu coś zauważył.

Bo IMO oczywisty - przenosić przedmioty przestępstwa przestępcy
będą w dzień.

Trudno powiedzieć, czy i ile przewożą w dzień, bo jak pisałem sito tam strasznie duże oczka ma. Ale te kontrole w nocy często dają wyniki. Są rzeczy, których nie kradnie się w dzień. Przykładowo kół od samochodu. W nocy przeważnie kradną też samochody - raczej wczesnym wieczorem - licząc na to, że pokrzywdzony rano się zorientuje. Nocą również pląta się masa takich złodziei, co bez większego przygotowania łażą i patrzą, co by tu ukraść.

  Przepraszam - będą przewozić samochodem.
  Jak sam rzekłeś, "da się ukryć", więc zamiast samochody porządnie
przetrzepywać policja "odpuszcza". Logic error. To właśnie tam
trzeba szukać "przedmiotów", JEŚLI już.

Nie chcę, byś odniósł wrażenie, że na siłę bronię teorii o kolarzach-terrorystach, ale akurat to często wykorzystywany przez złodziei-farciarzy pojazd. Jadący nocą radiowóz rzuca się w oczy i można takim rowerem się schować, zanim policjanci Cię zobaczą. A i ucieczka może być skuteczna, bo przed pieszym uciekniesz, a i przed samochodem można znaleźć takie miejsce, gdzie nie przejedzie. Rower również pozwala na "skontrolowanie" większej przestrzeni w poszukiwaniu okazji.

Ja tylko zbieram argumenty z różnych postów, nic nie wymyśliłem ;)

Ja też nie wymyślam.

I na koniec - w Policji pod tym względem nie jest źle. Popatrzcie co się
stało ze Strażami Miejskimi / Gminnymi gdy dochód z mandatów zaczął
spływać bezpośrednio do kas gmin.

  Patrzymy.
  I wniosek jest prosty - "chore jest prawo".
  Jeśli strażnicy tak po prostu usiłują egzekwować prawo, zaczynając
zwyczajnie od ograniczeń prędkości namierzanych fotoradarem, tak że
inne służby protestują (!) przeciw temu, to widocznie z samym
prawem coś jest nie tak, prawda?

Moja prywatna teoria spiskowa dziejów podpowiada mi następujący scenariusz. Dzieje się coś złego. Powiedzmy dochodzi do pożaru samochodu. Znajduje się zaraz ktoś, kto chce na tym zrobić interes. Buduje fabrykę gaśnic i forsuje w prawie obowiązek ich posiadania. Wszelkie głosy rozsądku mówiące, że nie każdy kierujący jest strażakiem i nie da się w samochodzie wozić urządzenia mogącego skutecznie zgasić pojazd są torpedowane teorią, ze choćby jedno życie te gaśnice uratowały, to życie jest bezcenne. I tak co chwilę. Trójkąty, gaśnice, kamizelki - to w samochodach. Popatrz ile bzdurnych badań się czasem robi, by uzyskać jakieś uprawnienia tylko z tego powodu, że ktoś kiedyś raz.

  Podstawowy argument podałeś - "gdy dochód zaczął spływać do kas gmin".

Popatrz na dowody osobiste. Dawniej były książeczkowe. Zmieniałeś adres, to Ci to wpisywali do dowodu. Potem zmieniono na plastikowe. Z uporemmaniaka upierano się przy konieczności wpisywania tam adresu, co powodowało, że ludzie nie przemeldowywali się. W końcu ktoś dostrzegł problem i dowody są za darmo. I jak państwo musiało za to zapłacić, to nagle się okazało, że zdolność obronna naszego państwa nie ucierpi, jak tego adresu nie będzie w dowodzie osobistym. I jaka oszczędność! Teraz dowód wymienisz mniej więcej co 10 lat.

Skoro gmina ustala ograniczenia prędkości, to dochód nie może spływać
do jej kasy, proste.

Problemem - moim zdaniem - jest nie tyle ustalanie tych ograniczeń, co egzekwowanie ich w kretyńskich miejscach, gdzie kierowcy widząc oczywistą absurdalność ograniczenia jadą nieco szybciej. A takich miejsc jest wiele.

Przecież wiadomo, że któryś z "historycznych" gangsterów w USA
(nie chciałbym przekręcić ktory) dorobił się na zestawie
ciężarówki + naprawa dróg :P (droga niszczy się od potęgi nacisku
na oś, tak między 3 a 7 potęgą, a nie proporcjonalnie).
  Zależność jest oczywista, znana, więc to "wina prawa".

Tego nie znałem.

In article <mfus1u$fo1$1@dont-email.me>,
 Piotr Rogoza <imie.nazwisko@wp.eu> wrote:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html?
ticaid=114a46

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej policji.
Brawo ten pan!
--
TA

Dnia Fri, 10 Apr 2015 04:03:49 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej policji.
Brawo ten pan!

No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

J.

On 2015-04-10 09:25, J.F. wrote:

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
policji.
Brawo ten pan!

No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

A został skradziony? Znali numer kradzionego? Mają chociaż bazę skradzionych?

Statystyki wyrabiali i tyle. Zatrzymali na ślepo i mieli nadzieję, że może po piwie.

Shrek.

In article <mg83rd$23l$1@node1.news.atman.pl>, Shrek <1@wp.pl> wrote:

On 2015-04-10 09:25, J.F. wrote:

>>> http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-
>>> jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html
>>
>> O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
>> policji.
>> Brawo ten pan!
>
> No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
> jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

A został skradziony? Znali numer kradzionego? Mają chociaż bazę skradzionych?

Statystyki wyrabiali i tyle. Zatrzymali na ślepo i mieli nadzieję, że może po piwie.

No, wlasnie. Tylko, ze ja juz pisalem ze rower stal sobie obok na chodniku i w ogole ich nie interesowal, a o sprawdzaniu numerow nawet nie bylo mowy.
Najdluzej zajmowalo chyba spisywanie dowodu (tym zajmowal sie pan policjant, ktory nie wyszedl z radiowozu - pewnie przy tym sprawdzal czy nie jestem groznym przestepca)...
Calosc trwala z kwadrans, moze dluzej.
A przeciez w tym czasie ktos moze rzeczywiscie potrzebowal pomocy policji?
Kilka razy zdarzalo mi sie wzywac patrol, to czeka sie w nieskonczonosc.
--
TA

On Fri, 10 Apr 2015, J.F. wrote:

Dnia Fri, 10 Apr 2015 04:03:49 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world
napisał(a):

http://wiadomosci.wp.pl/kat,36474,title,Odchodzacy-funkcjonariusz-ujawnia-jak-naprawde-wyglada-praca-w-policji,wid,17410338,wiadomosc.html

O, niestety tak wlasnie wyobrazam sobie spodob funkcjonowanie obecnej
policji.
Brawo ten pan!

No ale z drugiej strony ... jak policja ma znalezc skradziony rower,
jesli nie bedzie rowerzystow zatrzymywala i numerow sprawdzala ? :-)

  Sprawdzając czy ktoś wiezie rowery w bagażniku. Samochodowym.
  Jeśli złodziej nie jest "specjalistą", lecz "statystycznie" załapał
się na rower w piwnicy, to nie ma jak go zamocować na dachu i wiezie
luzem.
FYI: przypominam, że mi się taka akcja zdarzyła, ale policja zaczęła
  właśnie od informacji. I m.in. dlatego *nie* było flejma :>

pzdr, Gotfryd