Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w wiadomości news:l33505$jjn$1dont-email.me...

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Oczywiście nie "jeśli można" tylko "czy można"

Użytkownik "chochlik_drukarski"  napisał w

Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.
Czy wolno im tak zrobić ?

Jakies tam przepisy sa. Ze np musza sprawdzic cug w kominach, a jak nie moga sprawdzic, to nie moga zaswiadczyc ze sprawna instalacja wentylacyjna itp.

Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Wypadaloby zaczac od sformulowania regulaminu wspolnoty/spoldzielni, bo ja tam nie widze powodu abym mial wpuszczac, albo mial nie wyjezdzac na pol roku ... A chca odciac, to niech odcinaja tylko w jednym mieszkaniu :-) (nie zawsze sie tak da).


J.

Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w wiadomości news:l33505$jjn$1dont-email.me...

Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Jest przepis nakazujący dokonanie sprawdzenia kominów. Co do zasady może to zrobić każda uprawniona osoba i nie widzę powodu, byś musiał wpuszczać akurat tego wybranego. Nie piszesz, na mocy jakich to upoważnień w ogóle ten konkretny Zakład Kominiarski cokolwiek do Ciebie pisze. No bo jeśli Spółdzielnia im zapłaciła hurtem za wszystkie mieszkania, to po prostu wezmął za Ciebie kasę, a kontroli nie zrobią, bo nie są w stanie tego zrobić. Dodatkowo Ciebie obciążyć się nie da, ale będziesz musiał badanie na własny koszt zrobić i dostarczyć im zaświadczenie.

Osobna sprawa, to odcięcie dostawy gazu. Nie słyszałem o tym, by gazownia domagała sie od odbiorcy dostarczenia takiego zaświadczenia. A jeśli się nie domagają, no to coś nie za bardzo wierzę, by zrywali z Tobą umowę na podstawie pisma kominiarza, że nie może sobie sprawdzić, czy masz sprawne kominy. Jakby napisał, że sprawdził, masz niesprawne i dalsza dostawa stanowi zagrożenie, to co innego. Wówczas by nie mieli innego wyjścia. Ale jak kominiarza nie wpuścisz, to po prostu nie wiadomo, czy masz sprawne.

No i na koniec zalecałbym ostrożność z tym kominiarzem. W naszym rejonie był jeden facet - faktycznie kominiarz - co to chodził po domach twierdząc, ze go Gmina wysłała i robił takie kontrole bodaj po 30 zł. Jak go złapano, to się okazało, ze oczywiście zadna gmina go nie wysyłała, a miało to na celu jedynie sprowokowanie właściciela posesji do zlecenia mu tej kontroli kominów za 30 zł. Kontroli, która nie dość, że była faktycznie prowadzona (miał uprawnienia, sprzęt i wiedzę), to jeszcze jej obowiązaek wynika z przepisów o utrzymaniu budowli. Tyle tylko, że o ile profesjonalnie zarządzane obiekty mają takie kontrole (spółdzielnie, wspólnoty), to prywatni właściciele przeważnie mają to w głębokim poważaniu i ewentualnie robią, jak się coś stanie albo nadzór zarząda książki kontroli obiektu. W tym wypadku "szustwo" polegało na wymuszeniu kontroli tego konkretnego podmiotu.

W dniu 2013-10-09 11:33, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w
wiadomości news:l33505$jjn$1dont-email.me...

Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Jest przepis nakazujący dokonanie sprawdzenia kominów. Co do zasady może to
zrobić każda uprawniona osoba i nie widzę powodu, byś musiał wpuszczać
akurat tego wybranego. Nie piszesz, na mocy jakich to upoważnień w ogóle
ten konkretny Zakład Kominiarski cokolwiek do Ciebie pisze. No bo jeśli
Spółdzielnia im zapłaciła hurtem za wszystkie mieszkania, to po prostu
wezmął za Ciebie kasę, a kontroli nie zrobią, bo nie są w stanie tego
zrobić. Dodatkowo Ciebie obciążyć się nie da, ale będziesz musiał badanie
na własny koszt zrobić i dostarczyć im zaświadczenie.

Osobna sprawa, to odcięcie dostawy gazu. Nie słyszałem o tym, by gazownia
domagała sie od odbiorcy dostarczenia takiego zaświadczenia. A jeśli się
nie domagają, no to coś nie za bardzo wierzę, by zrywali z Tobą umowę na
podstawie pisma kominiarza, że nie może sobie sprawdzić, czy masz sprawne
kominy. Jakby napisał, że sprawdził, masz niesprawne i dalsza dostawa
stanowi zagrożenie, to co innego. Wówczas by nie mieli innego wyjścia. Ale
jak kominiarza nie wpuścisz, to po prostu nie wiadomo, czy masz sprawne.

No i na koniec zalecałbym ostrożność z tym kominiarzem. W naszym rejonie
był jeden facet - faktycznie kominiarz - co to chodził po domach twierdząc,
ze go Gmina wysłała i robił takie kontrole bodaj po 30 zł. Jak go złapano,
to się okazało, ze oczywiście zadna gmina go nie wysyłała, a miało to na
celu jedynie sprowokowanie właściciela posesji do zlecenia mu tej kontroli
kominów za 30 zł. Kontroli, która nie dość, że była faktycznie prowadzona
(miał uprawnienia, sprzęt i wiedzę), to jeszcze jej obowiązaek wynika z
przepisĂłw o utrzymaniu budowli. Tyle tylko, Ĺźe o ile profesjonalnie
zarządzane obiekty mają takie kontrole (spółdzielnie, wspólnoty), to
prywatni właściciele przeważnie mają to w głębokim poważaniu i ewentualnie
robią, jak się coś stanie albo nadzór zarząda książki kontroli obiektu. W
tym wypadku "szustwo" polegało na wymuszeniu kontroli tego konkretnego
podmiotu.

Ja moglabym zapłacić jakiemuś prawdziwemu kominiarzowi te 30 zł za sprawdzenie wentylacji  i Ĺźeby wszedł na dach 10 piętrowego bloku przeczyścić pion, ale administracja nikogo poza tymi, z ktĂłrymi ma podpisaną umowę nie wpuci na dach!
  Tu przychodzą zawsze co 3 m-ce (chyba) z takimi wiatraczkami podobnymi do zabawki dziecięcej. Do zeszytu kontroli wpisują to co ini chcą, Ĺźeby im tylko pasowało bez względu na to czy wentylacja działa czy nie działa. Każą bezczelnie to podpisać. Ja ostatnio nie podpisałam, bo wynik był zafalszowany, wentylacja w kuchni nie działala. Takiemu nie chciałoby się fatygować na dach, bo on ma szmal za oblecenie w godzinę ponad 100 mieszkań w jednym bloku i mu "szafa gra", a to czy ludzie się trują czy nie mało ich to obchodzi.

--
animka

Użytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisał w wiadomości news:l34nd2$jk6$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2013-10-09 11:33, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w
wiadomości news:l33505$jjn$1dont-email.me...

Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Jest przepis nakazujący dokonanie sprawdzenia kominów. Co do zasady może to
zrobić każda uprawniona osoba i nie widzę powodu, byś musiał wpuszczać
akurat tego wybranego. Nie piszesz, na mocy jakich to upoważnień w ogóle
ten konkretny Zakład Kominiarski cokolwiek do Ciebie pisze. No bo jeśli
Spółdzielnia im zapłaciła hurtem za wszystkie mieszkania, to po prostu
wezmął za Ciebie kasę, a kontroli nie zrobią, bo nie są w stanie tego
zrobić. Dodatkowo Ciebie obciążyć się nie da, ale będziesz musiał badanie
na własny koszt zrobić i dostarczyć im zaświadczenie.

Osobna sprawa, to odcięcie dostawy gazu. Nie słyszałem o tym, by gazownia
domagała sie od odbiorcy dostarczenia takiego zaświadczenia. A jeśli się
nie domagają, no to coś nie za bardzo wierzę, by zrywali z Tobą umowę na
podstawie pisma kominiarza, że nie może sobie sprawdzić, czy masz sprawne
kominy. Jakby napisał, że sprawdził, masz niesprawne i dalsza dostawa
stanowi zagrożenie, to co innego. Wówczas by nie mieli innego wyjścia. Ale
jak kominiarza nie wpuścisz, to po prostu nie wiadomo, czy masz sprawne.

No i na koniec zalecałbym ostrożność z tym kominiarzem. W naszym rejonie
był jeden facet - faktycznie kominiarz - co to chodził po domach twierdząc,
ze go Gmina wysłała i robił takie kontrole bodaj po 30 zł. Jak go złapano,
to się okazało, ze oczywiście zadna gmina go nie wysyłała, a miało to na
celu jedynie sprowokowanie właściciela posesji do zlecenia mu tej kontroli
kominów za 30 zł. Kontroli, która nie dość, że była faktycznie prowadzona
(miał uprawnienia, sprzęt i wiedzę), to jeszcze jej obowiązaek wynika z
przepisĂłw o utrzymaniu budowli. Tyle tylko, Ĺźe o ile profesjonalnie
zarządzane obiekty mają takie kontrole (spółdzielnie, wspólnoty), to
prywatni właściciele przeważnie mają to w głębokim poważaniu i ewentualnie
robią, jak się coś stanie albo nadzór zarząda książki kontroli obiektu. W
tym wypadku "szustwo" polegało na wymuszeniu kontroli tego konkretnego
podmiotu.

Ja moglabym zapłacić jakiemuś prawdziwemu kominiarzowi te 30 zł za sprawdzenie wentylacji  i Ĺźeby wszedł na dach 10 piętrowego bloku przeczyścić pion, ale administracja nikogo poza tymi, z ktĂłrymi ma podpisaną umowę nie wpuci na dach!
 Tu przychodzą zawsze co 3 m-ce (chyba) z takimi wiatraczkami podobnymi do zabawki dziecięcej. Do zeszytu kontroli wpisują to co ini chcą, Ĺźeby im tylko pasowało bez względu na to czy wentylacja działa czy nie działa. Każą bezczelnie to podpisać. Ja ostatnio nie podpisałam, bo wynik był zafalszowany, wentylacja w kuchni nie działala. Takiemu nie chciałoby się fatygować na dach, bo on ma szmal za oblecenie w godzinę ponad 100 mieszkań w jednym bloku i mu "szafa gra", a to czy ludzie się trują czy nie mało ich to obchodzi.

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać nie muszę.

Robert Tomasik wrote:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać
nie muszę.

he he
A udowodnij mu, ze jak byl to sie wiatraczek nie kręcił.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l35fv3$gi9$2dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać
nie muszę.

he he
A udowodnij mu, ze jak byl to sie wiatraczek nie kręcił.

Brak podpisu w protokole plus zeznanie świadka, ze nie działało plus opinia biegłego, ze nie działa i sytuacja nosi znamiona starego i moim zdaniem zarzut siądzie.

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l35fv3$gi9$2dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać
nie muszę.

he he
A udowodnij mu, ze jak byl to sie wiatraczek nie kręcił.

Brak podpisu w protokole plus zeznanie świadka, ze nie działało plus
opinia biegłego, ze nie działa i sytuacja nosi znamiona starego i moim
zdaniem zarzut siądzie.

cienkie to

nie działa, bo pani wymieniła wszystkie okna na superszczelne
a po otworzeniu okien i pokazaniu, ze działa pani odmówiła podpisu bo stwierdziła, ze ona wie lepiej kiedy powinno działać a kiedy nie.
Zresztą notatka zrobiona wczasie pomiaru dokładnie to opisuje.

Kominiarze dobrze wiedzą jak nie dać się wrobić.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l36gl9$mn8$1dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l35fv3$gi9$2dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać
nie muszę.

he he
A udowodnij mu, ze jak byl to sie wiatraczek nie kręcił.

Brak podpisu w protokole plus zeznanie świadka, ze nie działało plus
opinia biegłego, ze nie działa i sytuacja nosi znamiona starego i moim
zdaniem zarzut siądzie.

cienkie to

nie działa, bo pani wymieniła wszystkie okna na superszczelne
a po otworzeniu okien i pokazaniu, ze działa pani odmówiła podpisu bo stwierdziła, ze ona wie lepiej kiedy powinno działać a kiedy nie.
Zresztą notatka zrobiona wczasie pomiaru dokładnie to opisuje.

Kominiarze dobrze wiedzą jak nie dać się wrobić.

Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali, ze działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

W dniu czwartek, 10 października 2013 18:05:03 UTC+2 użytkownik Robert Tomasik napisał:

Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali, ze działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

Znaczy uważasz że komin wentylacyjny ma działać przy zamkniętych szczelnych oknach bez nawiewników itp?

Użytkownik "Kris" <kszysztofc@gmail.com> napisał w wiadomości news:6b56e200-b064-4752-b3fa-131f3569754dgooglegroups.com...
W dniu czwartek, 10 października 2013 18:05:03 UTC+2 użytkownik Robert Tomasik napisał:

Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

Znaczy uważasz że komin wentylacyjny ma działać przy zamkniętych szczelnych oknach bez nawiewników itp?


Uważam, ze ma działać. U mnie w bloku powietrze do cyrkulacji było pobierane przez nieszczelne drzwi od klatki schodowej przykładowo. Ja mam świadomość, że cudów nie ma. Ale  kominiarz po to idzie, by stwierdzić, że nie działa, jeśli nie działa, a nie po to, by wpisać że działa, choć nie działa.

Robert Tomasik wrote:

Uważam, ze ma działać

aha
to by konczylo temat.

W dniu 2013-10-10 18:49, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Kris" <kszysztofc@gmail.com> napisał w wiadomości
news:6b56e200-b064-4752-b3fa-131f3569754dgooglegroups.com...
W dniu czwartek, 10 października 2013 18:05:03 UTC+2 użytkownik Robert
Tomasik napisał:

Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

Znaczy uważasz że komin wentylacyjny ma działać przy zamkniętych
szczelnych oknach bez nawiewników itp?


Uważam, ze ma działać. U mnie w bloku powietrze do cyrkulacji było
pobierane przez nieszczelne drzwi od klatki schodowej przykładowo. Ja
mam świadomość, że cudów nie ma. Ale kominiarz po to idzie, by
stwierdzić, że nie działa, jeśli nie działa, a nie po to, by wpisać że
działa, choć nie działa.

No to uściślijmy (podejmę się niewdzięcznej roli mediatora).

Wentylacja grawitacyjna ma działać także przy zamkniętych oknach. Jeśli okna są nowoczesne, to mają być z otworami nawiewowymi. Kominiarz ma sprawdzić, czy jest wymagany przepływ na kratkach wentylacyjnych. Jeśli nie ma, to ma napisać, że wentylacja nie spełnia wymagań. Powinien sprawdzić, czy nie działa z powodu nadmiernego doszczelnienia (tj. powtórzyć pomiar przy uchylonych oknach), czy z powodu np. niedrożności pionu albo czyjejś fantazji wstawienie sobie wentylatora w uszczelnione odprowadzenie z okapu kuchennego.

A nadmierne doszczelnienie przy "junkersie", zwłaszcza starym (bez czujek-bezpieczników), to próba samobójcza. Częsty przypadek, gdy były piece, potem zmieniono na ogrz. elektryczne, wymieniono okna na plastikowe, a junekrs został.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:5256e345$0$14835$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-10-10 18:49, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "Kris" <kszysztofc@gmail.com> napisał w wiadomości
news:6b56e200-b064-4752-b3fa-131f3569754dgooglegroups.com...
W dniu czwartek, 10 października 2013 18:05:03 UTC+2 użytkownik Robert
Tomasik napisał:

Komin ma działać przy zamkniętych oknach. Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

Znaczy uważasz że komin wentylacyjny ma działać przy zamkniętych
szczelnych oknach bez nawiewników itp?


Uważam, ze ma działać. U mnie w bloku powietrze do cyrkulacji było
pobierane przez nieszczelne drzwi od klatki schodowej przykładowo. Ja
mam świadomość, że cudów nie ma. Ale kominiarz po to idzie, by
stwierdzić, że nie działa, jeśli nie działa, a nie po to, by wpisać że
działa, choć nie działa.

No to uściślijmy (podejmę się niewdzięcznej roli mediatora).

Wentylacja grawitacyjna ma działać także przy zamkniętych oknach. Jeśli okna są nowoczesne, to mają być z otworami nawiewowymi. Kominiarz ma sprawdzić, czy jest wymagany przepływ na kratkach wentylacyjnych. Jeśli nie ma, to ma napisać, że wentylacja nie spełnia wymagań. Powinien sprawdzić, czy nie działa z powodu nadmiernego doszczelnienia (tj. powtórzyć pomiar przy uchylonych oknach), czy z powodu np. niedrożności pionu albo czyjejś fantazji wstawienie sobie wentylatora w uszczelnione odprowadzenie z okapu kuchennego.

A nadmierne doszczelnienie przy "junkersie", zwłaszcza starym (bez czujek-bezpieczników), to próba samobójcza. Częsty przypadek, gdy były piece, potem zmieniono na ogrz. elektryczne, wymieniono okna na plastikowe, a junekrs został.

No i właśnie  mi o to chodzi. Jak napisze, że wentylacja nie działać przy zamknach, to powinno automatycznie iść zawiadomienie do nadzoru budowlanego, który wdraża procedurę administracyjną. W skrócie wymuszają zrobienie projektu i jego realizacje. Może wymiana okien, a może zrobienie otworów w ścianie. To rzecz wtórna. Ma działąć.

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36gl9$mn8$1dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l35fv3$gi9$2dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci
pisać
nie muszę.

he he
A udowodnij mu, ze jak byl to sie wiatraczek nie kręcił.

Brak podpisu w protokole plus zeznanie świadka, ze nie działało plus
opinia biegłego, ze nie działa i sytuacja nosi znamiona starego i moim
zdaniem zarzut siądzie.

cienkie to

nie działa, bo pani wymieniła wszystkie okna na superszczelne
a po otworzeniu okien i pokazaniu, ze działa pani odmówiła podpisu bo
stwierdziła, ze ona wie lepiej kiedy powinno działać a kiedy nie.
Zresztą notatka zrobiona wczasie pomiaru dokładnie to opisuje.

Kominiarze dobrze wiedzą jak nie dać się wrobić.

Komin ma działać przy zamkniętych oknach.

Ale wentylacja juz nie.
A zapewne to mierzył kominiarz.
Bo animka w 10 pietrowym bloku na pewno nie ma pieca w domu.

Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

jak wyzej.
wentylacja ma działać w warunkach na jakie została zaprojektowana.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l36k96$mn8$2dont-email.me...

Komin ma działać przy zamkniętych oknach.

Ale wentylacja juz nie.
A zapewne to mierzył kominiarz.
Bo animka w 10 pietrowym bloku na pewno nie ma pieca w domu.

Ale moze mieć gaz w kuchni albo gazowy podgrzewacz wody w łązience. Ja miałem, gdy mieszkałem.

Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

jak wyzej.
wentylacja ma działać w warunkach na jakie została zaprojektowana.

Sądzisz, że projektowano ją na otwarte okna? Bo byłoby to dość kuriozalne rozwiązanie.

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36k96$mn8$2dont-email.me...

Komin ma działać przy zamkniętych oknach.

Ale wentylacja juz nie.
A zapewne to mierzył kominiarz.
Bo animka w 10 pietrowym bloku na pewno nie ma pieca w domu.

Ale moze mieć gaz w kuchni albo gazowy podgrzewacz wody w łązience. Ja
miałem, gdy mieszkałem.

i miałeś podłączony przewód z piecyka do komina.
I jesteś pewnien, że kiedykolwiek kominiarz badał własnie ten komin "wiatraczkiem".
Wątpie.
Po drugie po to właśnie w łazience masz na drzwiach kratkę, zeby był "cug".
Jak sobie wstawisz szczelne drzwi i szczelne okna to tylko pretensje do siebie, ze sie zatrułeś tlenkiem węgla.

Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

jak wyzej.
wentylacja ma działać w warunkach na jakie została zaprojektowana.

Sądzisz, że projektowano ją na otwarte okna? Bo byłoby to dość
kuriozalne rozwiązanie.

Dokładnie tak je właśnie projektowano.
Na określoną nieszczelność okien. Plastikowe okna są niezgodne z projektem budynku i nigdy ich tam byc nie powinno.
Powie ci to kazdy kominiarz i problem znają w kazdej administracji.

W niektĂłrych plastikach masz specjalne otwory do tego celu.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l36m94$mn8$5dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36k96$mn8$2dont-email.me...

Komin ma działać przy zamkniętych oknach.

Ale wentylacja juz nie.
A zapewne to mierzył kominiarz.
Bo animka w 10 pietrowym bloku na pewno nie ma pieca w domu.

Ale moze mieć gaz w kuchni albo gazowy podgrzewacz wody w łązience. Ja
miałem, gdy mieszkałem.

i miałeś podłączony przewód z piecyka do komina.

A jak sobie to inaczej wyobraĹźasz?

I jesteś pewnien, że kiedykolwiek kominiarz badał własnie ten komin "wiatraczkiem".

Ba! Nawet jestemn pewien, Ĺźe nie.

Wątpie.

I słusznie.

Po drugie po to właśnie w łazience masz na drzwiach kratkę, zeby był "cug".
Jak sobie wstawisz szczelne drzwi i szczelne okna to tylko pretensje do siebie, ze sie zatrułeś tlenkiem węgla.

Ale kominiarz ma to zbadać i wykryć, zanim się zatruję. Po to jest.

Jeśliby w protokół wpisali, ze
działa tylko przy otwartych, to by oznaczała, ze nie działa prawidłowo.

jak wyzej.
wentylacja ma działać w warunkach na jakie została zaprojektowana.

Sądzisz, że projektowano ją na otwarte okna? Bo byłoby to dość
kuriozalne rozwiązanie.

Dokładnie tak je właśnie projektowano.
Na określoną nieszczelność okien.

No to na otwarte, czy nieszczelne? Bo to dwie zupełnie różne rzeczy. Mogą być jeszcze mikroszczeliny w oknach albo właśnie nieszczelne drzwi na korytarz. Bo skądś to powietrze, co idzie do komina musi sie dostać do mieszkania. Cudów nie ma.

Plastikowe okna są niezgodne z projektem budynku i nigdy ich tam byc nie powinno.
Powie ci to kazdy kominiarz i problem znają w kazdej administracji.

Ja od nastyu lat mieszkamw  domku, więc problemu nie znam. W bloku nie wymienili mi nigdy na okna plastikowe.

W niektĂłrych plastikach masz specjalne otwory do tego celu.

Są i inne rozwiazania. W każdym razie kominiarz ma stwierdzić,c zy skuteczne.

Robert Tomasik wrote:

W niektĂłrych plastikach masz specjalne otwory do tego celu.

Są i inne rozwiazania. W każdym razie kominiarz ma stwierdzić,c zy
skuteczne.

Kwestia co zostało zlecone kominiarzowi.
Komin jest drożny. A pewnie to miał w zleceniu.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l36ngg$mn8$6dont-email.me...

Robert Tomasik wrote

W niektĂłrych plastikach masz specjalne otwory do tego celu.

Są i inne rozwiazania. W każdym razie kominiarz ma stwierdzić,c zy
skuteczne.

Kwestia co zostało zlecone kominiarzowi.
Komin jest drożny. A pewnie to miał w zleceniu.

Drożność komina sprawdza się kulą, a nie wiatraczkiem. Wiatraczek sprawdza działanie wentylacji. nie sprowadzajmy dyskusji do poziomu mułu - proszę.

UĹźytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5256c1d2$1$32685$65785112@news.neostrada.pl...

Brak podpisu w protokole plus zeznanie świadka, ze nie działało plus opinia biegłego, ze nie działa i sytuacja nosi znamiona starego i moim zdaniem zarzut siądzie.

Rozumiem, że u Ciebie są okresowe przeglądy.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości news:l371qh$4ip$1usenet.news.interia.pl...

UĹźytkownik "Robert Tomasik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5256c1d2$1$32685$65785112@news.neostrada.pl...

Brak podpisu w protokole plus zeznanie świadka, ze nie działało plus opinia biegłego, ze nie działa i sytuacja nosi znamiona starego i moim zdaniem zarzut siądzie.

Rozumiem, że u Ciebie są okresowe przeglądy.

Ja nie mieszkam w blokach od nastu lat. Ale były.

W dniu czwartek, 10 października 2013 07:13:59 UTC+2 użytkownik Robert Tomasik napisał:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać nie muszę.

Wpisał prawdę. Jak był to wiatraczek działał;) A że teraz nie działa? Coś sie popsuło;)

W dniu 2013-10-10 07:13, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisał w wiadomości
news:l34nd2$jk6$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2013-10-09 11:33, Robert Tomasik pisze:

Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w
wiadomości news:l33505$jjn$1dont-email.me...

Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Jest przepis nakazujący dokonanie sprawdzenia kominów. Co do zasady może
to
zrobić każda uprawniona osoba i nie widzę powodu, byś musiał wpuszczać
akurat tego wybranego. Nie piszesz, na mocy jakich to upoważnień w ogóle
ten konkretny Zakład Kominiarski cokolwiek do Ciebie pisze. No bo jeśli
Spółdzielnia im zapłaciła hurtem za wszystkie mieszkania, to po prostu
wezmął za Ciebie kasę, a kontroli nie zrobią, bo nie są w stanie tego
zrobić. Dodatkowo Ciebie obciążyć się nie da, ale będziesz musiał
badanie
na własny koszt zrobić i dostarczyć im zaświadczenie.

Osobna sprawa, to odcięcie dostawy gazu. Nie słyszałem o tym, by
gazownia
domagała sie od odbiorcy dostarczenia takiego zaświadczenia. A jeśli się
nie domagają, no to coś nie za bardzo wierzę, by zrywali z Tobą umowę na
podstawie pisma kominiarza, że nie może sobie sprawdzić, czy masz
sprawne
kominy. Jakby napisał, że sprawdził, masz niesprawne i dalsza dostawa
stanowi zagrożenie, to co innego. Wówczas by nie mieli innego wyjścia.
Ale
jak kominiarza nie wpuścisz, to po prostu nie wiadomo, czy masz sprawne.

No i na koniec zalecałbym ostrożność z tym kominiarzem. W naszym rejonie
był jeden facet - faktycznie kominiarz - co to chodził po domach
twierdząc,
ze go Gmina wysłała i robił takie kontrole bodaj po 30 zł. Jak go
złapano,
to się okazało, ze oczywiście zadna gmina go nie wysyłała, a miało to na
celu jedynie sprowokowanie właściciela posesji do zlecenia mu tej
kontroli
kominów za 30 zł. Kontroli, która nie dość, że była faktycznie
prowadzona
(miał uprawnienia, sprzęt i wiedzę), to jeszcze jej obowiązaek wynika z
przepisĂłw o utrzymaniu budowli. Tyle tylko, Ĺźe o ile profesjonalnie
zarządzane obiekty mają takie kontrole (spółdzielnie, wspólnoty), to
prywatni właściciele przeważnie mają to w głębokim poważaniu i
ewentualnie
robią, jak się coś stanie albo nadzór zarząda książki kontroli obiektu.
W
tym wypadku "szustwo" polegało na wymuszeniu kontroli tego konkretnego
podmiotu.

Ja moglabym zapłacić jakiemuś prawdziwemu kominiarzowi te 30 zł za
sprawdzenie wentylacji  i Ĺźeby wszedł na dach 10 piętrowego bloku
przeczyścić pion, ale administracja nikogo poza tymi, z którymi ma
podpisaną umowę nie wpuci na dach!
  Tu przychodzą zawsze co 3 m-ce (chyba) z takimi wiatraczkami podobnymi
do zabawki dziecięcej. Do zeszytu kontroli wpisują to co ini chcą, żeby
im tylko pasowało bez względu na to czy wentylacja działa czy nie działa.
Każą bezczelnie to podpisać. Ja ostatnio nie podpisałam, bo wynik był
zafalszowany, wentylacja w kuchni nie działala. Takiemu nie chciałoby się
fatygować na dach, bo on ma szmal za oblecenie w godzinę ponad 100
mieszkań w jednym bloku i mu "szafa gra", a to czy ludzie się trują czy
nie mało ich to obchodzi.

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać
nie muszę.

Toteż dlatego jak zauważyłam, że mnie ten pseudo kominiarz (z podpisaną umową w administracji) kolejny raz chce oszukać to powiedziałam mu, że nie podpiszę tego co on tam do tego zeszytu wpisał. Na dodatek napisałam skargę do Sp-ni.
Ponadto nie rozumiem jak można być tak bezczelnym, żeby dla poprawienia sobie parametrow przewiewu/wywiewu z wywietrznika kazać komuś otworzyć okno.
MrĂłz trzaskający np., a ktoś ma siedzieć przy otwartym oknie, Ĺźeby wywietrznik trochę zadzialał? Co z tego jak moĹźe komin jest zapchany. Po dachu chodzą czasami pracownicy administracji, najczęściej murarze i potrafią złośliwie nawrzucać w kominy  kamieni czy desek.

--
animka

animka wrote:

Toteż dlatego jak zauważyłam, że mnie ten pseudo kominiarz (z podpisaną
umową w administracji) kolejny raz chce oszukać to powiedziałam mu, że
nie podpiszę tego co on tam do tego zeszytu wpisał. Na dodatek napisałam
skargę do Sp-ni.
Ponadto nie rozumiem jak można być tak bezczelnym, żeby dla poprawienia
sobie parametrow przewiewu/wywiewu z wywietrznika kazać komuś otworzyć
okno.
Mróz trzaskający np., a ktoś ma siedzieć przy otwartym oknie, żeby
wywietrznik trochę zadzialał? Co z tego jak może komin jest zapchany. Po
dachu chodzą czasami pracownicy administracji, najczęściej murarze i
potrafią złośliwie nawrzucać w kominy  kamieni czy desek.

Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych oknach.
Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l368bj$gi9$5dont-email.me...

Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych oknach.
Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.

Tak, czy siak przedmiotem kontroli było działanie komina, a ten nie działa.

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l368bj$gi9$5dont-email.me...

Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych
oknach.
Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci
kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem
budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.

Tak, czy siak przedmiotem kontroli było działanie komina, a ten nie działa.

komin działa,
ale jak szczelnie go owiniesz folią to na pewno nie bedzie ciągu.
W starych blokach po to własnie okna były nieszczelne, bo wymagała tego wentylacja grawitacyjna.
Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym przejmuje.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l36lqe$mn8$4dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l368bj$gi9$5dont-email.me...

Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych
oknach.
Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci
kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem
budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.

Tak, czy siak przedmiotem kontroli było działanie komina, a ten nie działa.

komin działa,
ale jak szczelnie go owiniesz folią to na pewno nie bedzie ciągu.
W starych blokach po to własnie okna były nieszczelne, bo wymagała tego wentylacja grawitacyjna.
Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym przejmuje.

Zupełnie nie rozumiem, do czego dążysz. Kominiarz ma stwierdzić, czy wentylacja działa, czy nie, a nie zbawiać świat. Jak wentylacja nie działa, to powoduje to określone w prawie skutki. Zajmuje się tym nadzór budowlany. Jeśli w mieszkaniu nie ma gazu ani piecy węglowych, to następstwa administracyjne nie są poważne. Ale jeśli są tam potencjalne źródła tlenku węgla, to zaczynają sie schody.

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36lqe$mn8$4dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l368bj$gi9$5dont-email.me...

Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych
oknach.
Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci
kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem
budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.

Tak, czy siak przedmiotem kontroli było działanie komina, a ten nie
działa.

komin działa,
ale jak szczelnie go owiniesz folią to na pewno nie bedzie ciągu.
W starych blokach po to własnie okna były nieszczelne, bo wymagała
tego wentylacja grawitacyjna.
Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym
przejmuje.

Zupełnie nie rozumiem, do czego dążysz. Kominiarz ma stwierdzić, czy
wentylacja działa, czy nie, a nie zbawiać świat. Jak wentylacja nie
działa, to powoduje to określone w prawie skutki. Zajmuje się tym nadzór
budowlany. Jeśli w mieszkaniu nie ma gazu ani piecy węglowych, to
następstwa administracyjne nie są poważne. Ale jeśli są tam potencjalne
źródła tlenku węgla, to zaczynają sie schody.

juz napisałem
kominiarz jest od sprawdzania drożnosci przewodów kominowych i wentylacyjnych. a nie od tego, ze ty sobie kładziesz koc pod drzwiami jak sie kąpiesz, bo ci zimno wieje.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l36nk0$mn8$7dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l36lqe$mn8$4dont-email.me...

Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:l368bj$gi9$5dont-email.me...

Zadna wentylacja grawitacyjna nie bedzie działać przy 100% szczelnych
oknach.
Jak zamkniete okna są powodem braku przepływu powietrza, to ci
kominiarz powinien kazac wymienic okna, bo masz niezgodne z projektem
budynku i zapewne wymieniałaś je na własą rękę.

Tak, czy siak przedmiotem kontroli było działanie komina, a ten nie
działa.

komin działa,
ale jak szczelnie go owiniesz folią to na pewno nie bedzie ciągu.
W starych blokach po to własnie okna były nieszczelne, bo wymagała
tego wentylacja grawitacyjna.
Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym
przejmuje.

Zupełnie nie rozumiem, do czego dążysz. Kominiarz ma stwierdzić, czy
wentylacja działa, czy nie, a nie zbawiać świat. Jak wentylacja nie
działa, to powoduje to określone w prawie skutki. Zajmuje się tym nadzór
budowlany. Jeśli w mieszkaniu nie ma gazu ani piecy węglowych, to
następstwa administracyjne nie są poważne. Ale jeśli są tam potencjalne
źródła tlenku węgla, to zaczynają sie schody.

juz napisałem
kominiarz jest od sprawdzania drożnosci przewodów kominowych i wentylacyjnych. a nie od tego, ze ty sobie kładziesz koc pod drzwiami jak sie kąpiesz, bo ci zimno wieje.

Opierajmy sie na faktach. Ja nie piszę o zatykania szpar kocem, tylko o normalnym stanie polegającym na zamknięciu okien.

Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym przejmuje.

Pokaż mi proszę palcem, bo niedowierzam. :)
Pozdrawiam.
WOJO

WOJO wrote:

Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym
przejmuje.

Pokaż mi proszę palcem, bo niedowierzam. :)
Pozdrawiam.
WOJO

zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

dopisze, to co nie napisałem, bo odnosiłem się do postu animki
Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały nieszczelnosc okien.
Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają wymagań projektu i nie mogą być montowane.

zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.
Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego. Nawet beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g własnego widzimisia. :)
Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się pozmieniało ostatnio.

Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały nieszczelność okien.

Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają wymagań projektu i nie mogą być montowane.

Bo w wielu administracjach siedzą bardzo często ciepłolubne k. i próbują być najważniejsze na Świecie.
Co oczywiście wcale nie oznacza, że musisz się z nimi zgadzać.
Pozdrawiam.
WOJO

WOJO wrote:

zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja
wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.
Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego.
Nawet beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g
własnego widzimisia. :)

Uwierz, nie moĹźesz.
To podpada pod zmianę wyglądu elewacji.
Fakt, ze jeszcze nikt nikomu łba za to nie urwał, ale jak będą chcieli to dostaniesz nakaz.

Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się
pozmieniało ostatnio.

Nic sie nie zmieniało bo tak było zawsze.

Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały
nieszczelność okien.

Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

i to ze tak produkowano załatwiało wentylację i zostało uwzględnione w projekcie.
Dlatego teraz wszystkie wierzowce mają problem z niedziałającą wentylacją.

Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają
wymagań projektu i nie mogą być montowane.

Bo w wielu administracjach siedzą bardzo często ciepłolubne k. i próbują
być najważniejsze na Świecie.
Co oczywiście wcale nie oznacza, że musisz się z nimi zgadzać.
Pozdrawiam.
WOJO

to nie chodzi o ciepło tylko o bezpieczeństwo.
Zobacz ze junkersy w kuchni czesto gęsto nie mają podłączenia do kominów.
A ten w łazience wymaga sporego przepływu powietrza.
W kazdym razie ja wszystkim doradzam montowanie czujników tlenku węgla przy wymianie okien.
Bo sie moze okazac, ze spaliny od sąsiada ponizej lądują w twoim mieszkaniu bo sąsiad powyzej wymienił sobie okna.

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości news:l37008$v1l$1node1.news.atman.pl...

zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.

Nie. Oczywiście nie wykluczę, że bywają architekci - indolenci. Ale co do zasady powinien się znać.

Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego. Nawet beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g własnego widzimisia. :)

No tu już bym popolemizował i to bardzo silnie. Teoretycznie, jeśli dochodzi do istotnej przebudowy (wymiana rodzaju okien), to powinny być stosowne uzgodnienia. Architekt odpowiada za to, by to działało.

Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się pozmieniało ostatnio.

Chętnie, pod warunkiem, że sprecyzujesz, czegosobie życzysz.

Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały nieszczelność okien.

Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

Nie masz racji. Założenia, to załozenia. Okna nie były szczelne i na tym polegały projekty.

Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają wymagań projektu i nie mogą być montowane.

Bo w wielu administracjach siedzą bardzo często ciepłolubne k. i próbują być najważniejsze na Świecie.

Moim zdaniem przede wszystkim problemem są te ciepłomierze. Wszyscy próbują oszczędzać.

Co oczywiście wcale nie oznacza, że musisz się z nimi zgadzać.

Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się pozmieniało ostatnio.

Chętnie, pod warunkiem, że sprecyzujesz, czegosobie życzysz.

Oczywiście.
Proszę o przytoczenie prawodawstwa zabraniającego mi założyć okna o przenikalności cieplnej lepszej (niższej) niż dopuszczona w projekcie.
Oczywiście zakładam, że wymiary się nie zmieniają.
Pozdrawiam.
WOJO

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości news:l38ac1$27c$1node2.news.atman.pl...

Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się pozmieniało ostatnio.

Chętnie, pod warunkiem, że sprecyzujesz, czegosobie życzysz.

Oczywiście.
Proszę o przytoczenie prawodawstwa zabraniającego mi założyć okna o przenikalności cieplnej lepszej (niższej) niż dopuszczona w projekcie.
Oczywiście zakładam, że wymiary się nie zmieniają.

Nie ma takiego. Ale jeśli 6to okno poza mniejsza przenikalnością cieplną bedzie miało mniejszą wentylację, to nie bedzie spełniało warunków zawartych w projekcie. Przenikalność cieplna okna to przede wszystkim ilość komór w ramie i parametry szyb. Niespecjalnie ma to bezpośrednie przełożenie na wymianę gazową, choć mam świadomość, że mniejsza wymiana, to mniejsze straty.

Nie ma takiego. Ale jeśli 6to okno poza mniejsza przenikalnością cieplną bedzie miało mniejszą wentylację, to nie bedzie spełniało warunków zawartych w projekcie. Przenikalność cieplna okna to przede wszystkim ilość komór w ramie i parametry szyb. Niespecjalnie ma to bezpośrednie przełożenie na wymianę gazową, choć mam świadomość, że mniejsza wymiana, to mniejsze straty.

To może chociaż widziałeś projekt, w którym szczegółowo ujęto normy wentylacji okien i nie mam tu na myśli funkcji okien typu rozwierno/uchylne z rozszczelnieniem.
Chodzi mi o parametr określający bezpośrednią przepuszczalność (nie termiczną, nie świetlną) zamkniętych okien.
Pozdrawiam.
WOJO

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości news:l3atnh$dv$1node1.news.atman.pl...

Nie ma takiego. Ale jeśli 6to okno poza mniejsza przenikalnością cieplną bedzie miało mniejszą wentylację, to nie bedzie spełniało warunków zawartych w projekcie. Przenikalność cieplna okna to przede wszystkim ilość komór w ramie i parametry szyb. Niespecjalnie ma to bezpośrednie przełożenie na wymianę gazową, choć mam świadomość, że mniejsza wymiana, to mniejsze straty.

To może chociaż widziałeś projekt, w którym szczegółowo ujęto normy wentylacji okien i nie mam tu na myśli funkcji okien typu rozwierno/uchylne z rozszczelnieniem.
Chodzi mi o parametr określający bezpośrednią przepuszczalność (nie termiczną, nie świetlną) zamkniętych okien.

W projekt teoretycznie wpisuje się określone okna.

W dniu 2013-10-10 21:43, WOJO pisze:

zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja
wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.
Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego. Nawet
beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g własnego
widzimisia. :)
Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się
pozmieniało ostatnio.

Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały
nieszczelność okien.

Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

Wiele administracji wprost napisało ze plastikowe okna nie spełniają
wymagań projektu i nie mogą być montowane.

W roku 97-98 bodajże duzo ludzi z bloku wymieniało okna drewniane (które zdążyly się bardzo szybko powypaczać- na plastikowe (z okuciami oczywiście). Administracje zwracały część poniesionych kosztow za wymianę okien - oczywiście na plastikowe.

Bo w wielu administracjach siedzą bardzo często ciepłolubne k. i próbują być
najważniejsze na Świecie.
Co oczywiście wcale nie oznacza, że musisz się z nimi zgadzać.

Tutaj często różne cipy się zmieniają. Co nowy kierownik to nowe niegramotne administratorki i dozorcy, a to z Łukowa, a to z Grodziska Mazowieckiego, no i wprowadzają od nowa swoje rządy nie zaglądając do teczek z dokumentami mieszkańców. Wszystko na odwal się, aby czas im tylko jak najszybciej zleciał.
Wilkie poństwo oczywiście. Plącze się w te i we w te, lata po pokojach za interesantem i podsłuchuje o czym ktoś rozmawia. Nudzą się po prostu, ale na nic dla interesanta nie mają czasu.
Jednen taki - "jakiś inspektor" z teczki siedzi w bloku na schodach pod strychem, dzwoni chyba do kierownika administracji i mówi: jestem teraz na K...skiej tyle a tyle.
Na kolanach trzyma jakąs teczkę , on rzekomo jest na jakims przeglądzie czy komisji.
Jak ładnie pracują na korzyść mieszkańców, po prostu pięknie.


--
animka

W dniu 2013-10-10 21:43, WOJO pisze:

zmiany w konstrukcji mają być zgodne z projektem.
W projekcie budynku stoi jak byk jakie okna mają być.

Ale zmiany konstrukcyjne wymagają zgody architekta, a dopóki okna maja
wymiar otworów okiennych, to spełniają wymóg bycia zgodnymi z projektem.
Możesz sobie pierdyknąć okna z trzema szybami i nikomu nic do tego.
Nawet beleczkę między szybkami możesz sobie przesunąć (lub usunąć) w/g
własnego widzimisia. :)
Co innego, jak chcesz poszerzyć otwór okienny, zrobić okrągłe zamiast
prostokątnych itd.
To dotyczy także szczelności okien!
Dlatego chciałem od Ciebie poparcie w jakiś przepisach, bo może coś się
pozmieniało ostatnio.

Chodzi o wymiany okien w starych blokach, ktore z gory zakładały
nieszczelność okien.

Te założenia nie były celowe... Tak kiedyś produkowano.

Niekoniecznie, z tego co rozmawiałem z architektami zakładano, ze część wentylacji będzie dzięki nieszczelności okien. Stąd często pojawiające się problemy u niektórych mieszkańców po wymianie okien i zbyt rzadkiemu wietrzeniu



--
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości news:l36n9k$lop$1node1.news.atman.pl...

Jest zakaz wstawiania plastikowych szczelnych okien, ale kto sie tym przejmuje.

Pokaż mi proszę palcem, bo niedowierzam. :)

Jest projekt budynku (czasem sprzed 50 lat, ale jest) i teoretycznie powinno się remontować zgodnie z nim. A tam pewnie jest, ze okna mają być określonego typu. Plastikowych wówczas nie było, zatem musisz zrobić zmianę projektu. A jak zmieniasz, to już robi to ktoś z uptrawnieniami i powinien wiedzieć, czemu mają być nieszczelne.

W dniu 10.10.2013 14:43, animka pisze:

Po dachu chodzą czasami pracownicy administracji, najczęściej murarze i
potrafią złośliwie nawrzucać w kominy  kamieni czy desek

I jaskółek. Afrykańskich.

p. m.

W dniu 2013-10-10 14:54, m pisze:

W dniu 10.10.2013 14:43, animka pisze:

Po dachu chodzą czasami pracownicy administracji, najczęściej murarze i
potrafią złośliwie nawrzucać w kominy  kamieni czy desek

I jaskółek. Afrykańskich.

Faktycznie było bardzo dużo jaskółek. Latały gdzieś tam na dachy wieżowców, ale gdzie miały te gniazda to z okna niedowidziałam.


--
animka

W dniu 10.10.2013 16:23, animka pisze:

W dniu 2013-10-10 14:54, m pisze:

W dniu 10.10.2013 14:43, animka pisze:

Po dachu chodzą czasami pracownicy administracji, najczęściej murarze i
potrafią złośliwie nawrzucać w kominy  kamieni czy desek

I jaskółek. Afrykańskich.

Faktycznie było bardzo dużo jaskółek. Latały gdzieś tam na dachy
wieżowców, ale gdzie miały te gniazda to z okna niedowidziałam.

A uniosłaby orzech?

p. m.

A uniosłaby orzech?

LOL

On Thu, 10 Oct 2013, animka wrote:

W dniu 2013-10-10 07:13, Robert Tomasik pisze:

Poświadczenie nieprawdy w dokumencie jest przestępstwem. Więcej Ci pisać
nie muszę.

Toteż dlatego jak zauważyłam, że mnie ten pseudo kominiarz (z podpisaną umową w administracji) kolejny raz chce oszukać to powiedziałam mu, że nie podpiszę tego co on tam do tego zeszytu wpisał. Na dodatek napisałam skargę do Sp-ni.
Ponadto nie rozumiem jak można być tak bezczelnym, żeby dla poprawienia sobie parametrow przewiewu/wywiewu z wywietrznika kazać komuś otworzyć okno.
Mróz trzaskający np., a ktoś ma siedzieć przy otwartym oknie

  Ty chyba nie umiesz wyciągnąć ostatecznego wniosku - jak się uprzesz,
to skończy się tak właśnie :)
  Nie tyle otwartym oknem, co nakazem wykonania otworu wentylacyjnego,
którym zimne powierze będzie mozliwie "po przekątnej" przepływało
przez cały lokal :)

wywietrznik trochę zadzialał? Co z tego jak może komin jest zapchany.

  Przy zbyt szczelnych oknach to "może" jest mniej prawdopodobne.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:525523eb$0$2194$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "chochlik_drukarski" <chochlik_drukarski@wp.pl> napisał w wiadomości news:l33505$jjn$1dont-email.me...

Witam. Zakład kominiarski informuje o kontroli kominów. Nie
wpuszczenie kominiarza ma skutkować zgłoszeniem do gazowni
w celu odcięcia dopływu gazu.

Czy wolno im tak zrobić ? Jeśli można takiego "niewpuszczającego"
obciążyć jakimiś kosztami ?

Osobna sprawa, to odcięcie dostawy gazu. Nie słyszałem o tym, by gazownia domagała sie od odbiorcy dostarczenia takiego zaświadczenia. A jeśli się nie domagają, no to coś nie za bardzo wierzę, by zrywali z Tobą umowę na podstawie pisma kominiarza, że nie może sobie sprawdzić, czy masz sprawne kominy. Jakby napisał, że sprawdził, masz niesprawne i dalsza dostawa stanowi zagrożenie, to co innego. Wówczas by nie mieli innego wyjścia. Ale jak kominiarza nie wpuścisz, to po prostu nie wiadomo, czy masz sprawne.

Strasznie mnie interesuje jak to wygląda z praktyce. Jak słysze przechwalanie
się sąsiadów jak to od lat nie wpuszczają kominiarza bo mają coś tam
pokombinowane z instalacją lub po prostu szczelnie pozatykane
okna to jestem zdecydowania za odcinaniem wszystkiego. Z drugiej
strony nie chce mi się wierzyć bo wiem, że te same osoby na okrągło
kombinują i jakoś nikt nie miał przez to żadnych problemów.

No i na koniec zalecałbym ostrożność z tym kominiarzem. W naszym rejonie był jeden facet - faktycznie kominiarz - co to chodził po domach twierdząc, ze go Gmina wysłała i robił takie kontrole bodaj po 30 zł.

To zakład który zawsze robi przeglądy i raczej o oszustwo ich nie podejrzewam.

chochlik_drukarski wrote:

Strasznie mnie interesuje jak to wygląda z praktyce. Jak słysze
przechwalanie
się sąsiadów jak to od lat nie wpuszczają kominiarza bo mają coś tam
pokombinowane z instalacją lub po prostu szczelnie pozatykane
okna to jestem zdecydowania za odcinaniem wszystkiego. Z drugiej
strony nie chce mi się wierzyć bo wiem, że te same osoby na okrągło
kombinują i jakoś nikt nie miał przez to żadnych problemów.

kominiarzowi to zwisa
oddaje do spoldzielni zestawienie kto go wpuscil, a kto nie.
W prakyce spoldzielnia przy takiej ilosc mieszkan tez sie nie czepia dopoki sie cos nie stanie.
Spoldzielni, ktora sie trzyma przepisów nie spotkasz, bo by prezes dostał w zęby przy pierwszej okazji.

polska wlasnie, na drzwiach stodoły latają.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l370n0$mn8$11dont-email.me...

chochlik_drukarski wrote:

Strasznie mnie interesuje jak to wygląda z praktyce. Jak słysze
przechwalanie
się sąsiadów jak to od lat nie wpuszczają kominiarza bo mają coś tam
pokombinowane z instalacją lub po prostu szczelnie pozatykane
okna to jestem zdecydowania za odcinaniem wszystkiego. Z drugiej
strony nie chce mi się wierzyć bo wiem, że te same osoby na okrągło
kombinują i jakoś nikt nie miał przez to żadnych problemów.

kominiarzowi to zwisa
oddaje do spoldzielni zestawienie kto go wpuscil, a kto nie.
W prakyce spoldzielnia przy takiej ilosc mieszkan tez sie nie czepia dopoki sie cos nie stanie.

Wiem.

Spoldzielni, ktora sie trzyma przepisów nie spotkasz, bo by prezes dostał w zęby przy pierwszej okazji.

No tu już różnie bywa. Czasem trafi sie jakiś pieniacz wśród mieszkańców.

polska wlasnie, na drzwiach stodoły latają.

I tu się zgodzić muszę.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:l370n0$mn8$11dont-email.me...

chochlik_drukarski wrote:

Strasznie mnie interesuje jak to wygląda z praktyce. Jak słysze
przechwalanie
się sąsiadów jak to od lat nie wpuszczają kominiarza bo mają coś tam
pokombinowane z instalacją lub po prostu szczelnie pozatykane
okna to jestem zdecydowania za odcinaniem wszystkiego. Z drugiej
strony nie chce mi się wierzyć bo wiem, że te same osoby na okrągło
kombinują i jakoś nikt nie miał przez to żadnych problemów.

kominiarzowi to zwisa

Treść zawiadomienia wskazuje na coś innego. Ale to pewnie tylko
straszenie a ci go nigdy nie wpuszczali znowu go nie wpuszczą
i tyle.