Styczeń 2010. Moja stara słuchawka (Motorola V360) swoje kilka lat już
miała, swoje już przeszła, co zresztą po niej już od jakiegoś czasu widać.
Powoli dojrzewała we mnie decyzja, aby sprezentować sobie nowy aparat, ale
kupując go normalnie w sklepie - bez ograniczania się do modeli będących w
aktualnej promocji operatora, bez wiązania się z takowym umową dłuższą niż
12 miesięcy. Znajomi z powodzeniem używali Nokii E51 i ten właśnie model
początkowo brałem pod uwagę. Piszę początkowo, gdyż dość szybko wpadł mi w
oko model o numerek wyższy - właśnie E52. I na nią właśnie padło. Przekonała
mnie pojemniejsza bateria i wbudowany GPS. Przeszukałem internet, znalazłem
sklep z w miarę sensowną ceną (wtedy 875 PLN), 11 stycznia 2010 dokonałem
zakupu.

Początki - jak to początki. Poustawiałem sobie pod swoje wymagania wszystko,
co było do poustawiania i najnormalniej w świecie zacząłem z telefonu
korzystać. Złego słowa nie mogłem powiedzieć - czytelny i całkiem spory
wyświetlacz, bateria trzymająca ponad tydzień przy mojej częstotliwości
rozmów, brak problemów z zasięgiem, a sam aparat wygodnie leżał w dłoni.
Wydawało się, że to naprawdę udany i trafiony zakup.

W czerwcu pojechałem na urlop. Urlop - jak to urlop - korzystałem z aparatu
wręcz sporadycznie. Wobec czego specjalnie mnie nie zdziwiło, gdy 14 czerwca
wziąłem go do ręki i zobaczyłem, że jest wyłączony. Pierwsza myśl -
wyczerpała się bateria. Podłączyłem wobec czego telefon do ładowarki i
próbuję włączyć. I niestety - za nic w świecie nie byłem w stanie tego
dokonać. Podejrzewając, że może faktycznie z baterią jest coś nie tak,
pożyczyłem od kolegi baterię z jego aparatu (również Nokia E52 - żeby ktoś
nie pomyślał, że jakiejś innej baterii próbowałem użyć). Ten sam problem.
Mój telefon po prostu nie pozwalał się uruchomić. Trudno się mówi - trafił
mi się egzemplarz, w którym ujawniła się jakaś wada, aparat się po prostu
zepsuł, zdarza się.

Przebojów część 1

Jedną z pierwszych rzeczy, którą zrobiłem po powrocie z urlopu, było
zaniesienie telefonu do punktu Nokia Care. Blisko miejsca zamieszkania,
specjalnie więc się nie nachodziłem. Aparat oddałem do naprawy 17 czerwca do
autoryzowanego punktu sprzedaĹźy i serwisu Nokia na ul. Broniewskiego 28.
Naprawa poszła nawet szybko, gdyż 22 czerwca miałem już telefon z powrotem w
rękach. Z zapisu w karcie gwarancyjnej wynika, że została wymieniona płyta
główna. Zadowolony wyszedłem z serwisu, przekonany, że moje problemy z tym
telefonem się skończyły. Ależ ja byłem głupi...

Przebojów część 2

Telefon po wymianie płyty głównej wrócił do mnie w stanie dziewiczym.
Przywróciłem z kopii zapasowej zarchiwizowane ustawienia, książkę adresową,
wpisy w kalendarzu i zacząłem znowu ze słuchawki korzystać. Raz na jakiś
czas, w losowym momencie (tworzenie czy odczytywanie SMSa, transfer danych
między aparatem, a komputerem, edycja wpisów kalendarza, uaktywnienie
budzika, odbiór przychodzącego połączenia) telefon się resetował. Nie
powiem, żeby mnie to nie irytowało, ale powiedzmy, że jeszcze byłem to w
stanie jakoś stolerować. Tymczasem 21 lipca słuchawka ponownie odmówiła
współpracy: wyłączyła się i nie było metody, by z powrotem ją uruchomić.

Skierowałem się ponownie do autoryzowanego punktu sprzedaży i serwisu Nokia,
zgłosiłem problem i tego samego dnia oddałem aparat do naprawy. Dzień
później dostaję informację, że słuchawka jest gotowa do odbioru. 22 lipca
dowiedziałem się, że problem rozwiązano dokonując aktualizacji
oprogramowania. Zastanawia mnie to do dnia dzisiejszego: jak moĹźna ponowne
wgranie tej samej wersji oprogramowania nazwać jego aktualizacją? Telefon
odebrałem mając nadzieję, że tym razem to już naprawdę koniec moich
problemów. Ależ ja byłem głupi...

Przebojów część 3

Długo się działającym aparatem nie nacieszyłem. 27 lipca po raz kolejny
słuchawka wyłączyła się na amen i uruchomić nie pozwoliła. Mocno już
zirytowany (tak, to eufemizm), 28 lipca po raz kolejny pojawiłem się w
punkcie serwisowym i oddałem telefon do naprawy, z której odebrałem go 30
lipca. Podczas owej naprawy dokonano: wymiany głośnika (co jest działaniem
równie zastanawiającym, jak nazywanie ponownego wgrania oprogramowania jego
aktualizacją. Na żadne problemy z głośnikiem się bowiem nie uskarżałem),
wymiany uszkodzonej podczas poprzedniej naprawy obudowy (małe pęknięcie)
oraz - jak to określono - naprawiono interfejs użytkownika. Miałem
podejrzenie, graniczące wręcz z pewnością, że cała ta naprawa pomoże mniej
więcej tyle, ile umarłemu kadzidło. Nie myliłem się...

Przebojów część 4

Jak przewidywałem, sprawnie funkcjonującym telefonem długo się nie
nacieszyłem. Od czasu do czasu potrafił się zresetować, więc tylko czekałem,
kiedy po raz kolejny zawiesi się tak, że nie będę go mógł uruchomić. Długo
nie czekałem. 10 sierpnia telefon wyłożył się po raz wtóry. Tym razem
wysłałem go do sprzedawcy żądając wymiany na nowy, sprawny egzemplarz lub
zwrot pieniędzy. W odpowiedzi dostałem 19 sierpnia aparat z dołączonym
pismem następującej treści (pisownia oryginalna).

W odpowiedzi na Pańskie pismo oświadczam, iż zakupiony przez Pana telefon
marki Nokia e52 jest zgodny z umową. Otrzymał Pan od nas nowy telefon z pełną gwarancją Nokia. Z pisma wynika, że wymieniono Panu płytę główną,
więć prawie cały telefon. Kolejne dwie naprawy dotyczą oprogramowania.
Zmiana oprogramowania jest to rutynowa czynność, którą przeprowadza serwis.
Po każdej naprawie otrzymał Pan napewno ekspertyzę z Nokia Care, która stwierdza sprawność telefonu.
My jesteśmy tylko pośrednikiem i proszę wybaczyć, że ale dla nas stanowisko Nokia Care jest bardziej wiążące. Proponuję złożyć reklamację bezpośrednio
do nokii.

Przebojów część 5

Mieląc w ustach bardzo "ciepłe" słowa, po raz kolejny pojawiłem się w
autoryzowanym punkcie serwisowym, zgłaszając po raz kolejny ten sam problem
i już - delikatnie mówiąc - nieco się gotując z irytacji (tak, to jeszcze
większy eufemizm). Telefon odebrałem z naprawy 25 sierpnia. Tym razem w
karcie gwarancyjnej mowa o kolejnej wymianie płyty głównej.

Uruchomiłem telefon i mało mnie szlag na miejscu nie trafił. Oddawałem
słuchawkę mającą tylko i wyłącznie wgrane fabryczne oprogramowanie Nokii.
Dostałem po naprawie aparat z oprogramowaniem brandowanym dla sieci Plus
GSM. Zrobiłem w tył zwrot, wróciłem do punktu serwisowego i pytam, co to w
ogóle ma znaczyć. Pracownica owego punktu serwisowego zaczęła mi tłumaczyć,
Ĺźe mam aparat z takim, a nie innym numerem seryjnym, z puli przeznaczonej
dla tego konkretnego operatora i nic się nie da zrobić. Znaczy się
generalnie się da, ale wgranie mi przez punkt serwisowy oryginalnego
oprogramowania Nokii dla tego modelu skutkować będzie - uwaga, bo to
naprawdę dobre - utratą gwarancji. Tylko za nic w świecie nie była mi w
stanie powiedzieć, na podstawie którego punktu umowy gwarancyjnej tak
twierdzi, jak również za nic na świecie nie chciała mi takiego oświadczenia
dać na piśmie.

Dodatkowy feler z aktualnie wtedy wgranym oprogramowaniem brandowanym dla
Plus GSM był taki, że po podłączeniu do komputera i uruchomieniu Nokia PC
Suite, ten ostatni chciał dokonać aktualizacji modułów oprogramowania na
telefonie. W trzech lub czterech przypadkach okazało się to niemożliwe, a
otrzymany komunikat mówił o nieważnych i nieaktualnych certyfikatach.
Odnośnie tej kwestii pani w punkcie serwisowym próbowała mi wmawiać, że to
na pewno wskutek używania przeze mnie jakiegoś dodatkowego oprogramowania,
pomijając całkowicie fakt, że słuchawkę dopiero co odebrałem z naprawy.
Dodatkowo z pełnym przekonaniem twierdziła, że software w telefonie jest już
w najnowszej wersji. Na pytanie, co w takim razie Nokia PC Suite chciała
aktualizować odpowiedzi już nie udało mi się uzyskać, podobnie jak na
pytanie jakim cudem w tej chwili najnowsza wersja ma numer 033.xxxx, skoro
przed oddaniem telefonu do naprawy była wgrana wersja 034.xxxx. Nowsza
wersja oprogramowania ma niĹźszy numerek?

Gotując się ze złości zadzwoniłem do sklepu komoorki.pl, w którym w styczniu
aparat kupowałem. Wyłuszczyłem o co mi chodzi, okazało się, że nie ma
najmniejszego problemu, by aparat do sklepu wysłać i mieć wgrane oryginalne
oprogramowanie. Takiej też operacji dokonałem i 1 września odebrałem
przesyłkę.

Wydawać by się mogło, że druga wymiana płyty głównej załatwi problem. Tak
też mi się wydawało. Ależ ja byłem głupi...

Przebojów część 6

Nauczony nieciekawymi doświadczeniami, kopie zapasowe stanu telefonu
wykonywałem już dosłownie co kilka dni. Zacząłem się mocno zastanawiać, ile
czasu tym razem upłynie do kolejnego kompletnego zawieszenia się telefonu.
Długo nie czekałem. 1 października okazał się być tym dniem. Słuchawka padła
i nie pozwoliła się uruchomić. Komentarze, które się ze mnie w tym momencie
wydobywały, niestety absolutnie nie nadają się do publikacji... Tym razem
dałem sobie spokój z serwisem i 5 października telefon odesłałem do
sprzedawcy dołączając pismo następującej treści.

Niniejszym, na podstawie art. 560 paragraf 1 Kodeksu Cywilnego (cyt. "Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana
ma wady zmniejszające jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w
umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy,
jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego,
albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia
za wady fizyczne)"), odstępuję od zawartej w dniu 11 stycznia 2010 roku
umowy kupna sprzedaży, obejmującej aparat telefoniczny Nokia E52, ze
względu na jego niezgodność z umową. Niezgodność polega na nieprawidłowym
działaniu, w postaci:
- losowego zawieszania się podczas korzystania z funkcji telefonu, jak np.
tworzeniu czy odczytywaniu wiadomości SMS, transferu danych między
telefonem, a komputerem, edycji wpisów kalendarza, działania budzika
- losowego wyłączania się telefonu i braku możliwości jego ponownego
uruchomienia

Niezgodność została po raz pierwszy stwierdzona w dniu 14 czerwca 2010 r.
Od tego dnia aparat telefoniczny CZEROKROTNIE przekazywany był do punktu
serwisowego Nokia Care w Warszawie, przy ul. Broniewskiego 28. W trakcie
operacji serwisowych wykonano:
- w dniach 2010-06-17 – 2010-06-22 – wymianę płyty głównej
- w dniach 2010-07-21 – 2010-07-22 – aktualizacja oprogramowania (z wersji
034.002 na wersję... 034.002)
- w dniach 2010-07-28 – 2010-07-30 – wymiana obudowy uszkodzonej podczas
wizyty w serwisie w dniach 21-22 lipca 2010 r., wymiana głośnika (dziwne –
akurat działającego bez problemów), naprawa interfejsu użytkownika
- w dniach 2010-08-10 – 2010-08-25 – wymiana płyty głównej

Charakter podanej niezgodności wskazuje, że naprawa towaru jest niemożliwa,
a dodatkowo, że niezgodność towaru z umową jest istotna. Z uwagi na
powyższe zwracam wadliwy i – jak widać z załączonej dokumentacji w postaci karty gwarancyjnej oraz rzeczonego aparatu telefonicznego (którego uruchomienie jest od pięciu dni niemożliwie) – nienaprawialny towar i żądam ywrotu kwoty zakupu przelewem na mój rachunek bankowy (dane poniżej) w terminie 14 dni od otrzymania niniejszego pisma.

Dane rachunki bankowego [...]

W załączeniu przesyłam:
- oryginał karty gwarancyjnej
- paragon
- aparat telefoniczny wraz z kompletem akcesoriĂłw

7 października dostałem ze sklepu przesyłkę z aparatem telefonicznym.
Sprawdziłem numer seryjny - dokładnie ten sam egzemplarz, który dwa dni temu
wysłałem. Uruchamiam - no działa, ale oczywiście wyczyszczony jest ze
wszystkich ustawień czy zapamiętanych danych. Czyli na mój gust - serwisowy
reset telefonu, ponowne wgranie oprogramowania i odesłanie klientowi.
Dodatkowo załączone też było pismo. I teraz, jeżeli stoicie, to usiądźcie...
(pisownia oryginalna)

Niniejszym informujemy, że nie ma podstaw do odstąpienia od umowy. Telefon
sprawny.

Zatrzęsło mną. Ponownie zacząłem używać tego "sprawnego" telefonu czekając
tylko, kiedy się wyłączy na amen.

Przebojów część 7

Tym razem aparat zaszalał i działał z kilkukrotnymi, samoistnymi resetami do
15 listopada. Tego to dnia, siedząc sobie w tramwaju i wybrałem nowe
rozdanie w Klondike - jednej z gier dostępnych w Top Hits Solitaire
(aplikacja dołączona w firmowym pakiecie oprogramowania do E52). Rezultat
pewnie już zgadliście. Tak - telefon powiesił się na amen, nie skutkowały
żadne próby jego uruchomienia. Zapakowałem wobec czego aparat, gwarancję i
wszystkie akcesoria i wysłałem telefon 16 listopada do sprzedawcy z pismem o
odstąpieniu od umowy. Zmieniła się lekko treść - dodałem kolejny punkt do
operacji serwisowych i wyjaśnienie.

- w dniu 2010-10-05 – zwrot aparatu nie wykazującego możliwości
uruchomienia w sposób opisany w obsługi do Państwa firmy wraz z pismem o
odstąpieniu od umowy. Telefon wrócił dnia 2010-10-07 z adnotacją, że
urządzenie jest sprawne i brak podstaw do reklamacji.
- w dniach 2010-10-07 – 2010-11-15 aparat działał, aczkolwiek zdarzyły się
kilkanaście razy zawieszenia telefonu podczas zwykłego korzystania z jego
funkcji: odczytu wiadomości SMS, przeglądania i edycji wpisów kalendarza,
działaniu budzika, transferze danych między komputerem, a telefonem i na
odwrĂłt. Dnia 2010-11-15 telefon (podczas korzystania z aplikacji Top Hits
Solitaire – firmowo dostarczanej wraz z aparatem) wyłączył się i nie
pozwala się ponownie uruchomić.

Charakter podanej niezgodności wskazuje, że naprawa towaru jest niemożliwa, a dodatkowo, że niezgodność towaru z umową jest istotna. Być może,
korzystając z instrukcji serwisowej telefonu i/lub specjalistycznego
sprzętu będą Państwo ten aparat w stanie uruchomić. Niemniej nie są to
metody dostępne dla zwykłego użytkownika. Ja – jako ten właśnie zwykły
użytkownik – dosyć mam już zgadywanek, którego dnia po powrocie z serwisu
lub przy użyciu jakiej funkcji telefon po raz kolejny wyłączy się i nie
będzie pozwalał się ponownie uruchomić (a jak widać z załączonej dokumentacji, średni okres działania po powrocie z serwisu wynosi w
najlepszym przypadku około miesiąca). Wykazałem się daleko idącą cierpliwością i tolerancją na działalność Nokia Care i przykro mi, że ze
względu na takie, a nie inne jego funkcjonowanie trafiają Państwa
nieprzyjemności.

I tak sobie czekałem. Po upływie czternastu dni wysłałem kolejne wezwanie do
zapłaty. 21 grudnia otrzymałem... nie uwierzycie... przesyłkę z telefonem i
pismem od sprzedawcy. Zgadnijcie jakiej treści. Tak - nie mylicie się:

Niniejszym informujemy, że nie ma podstaw do odstąpienia od umowy. Telefon
sprawny.

Zastanawiają mnie następujące kwestie:
- skoro aprat był sprawny, to przecież wystarczyło go tylko włączyć -
dlaczego wobec tego telefon wrócił do mnie z całkowicie wyczyszczoną
pamięcią, ustawieniami?
- skoro aprat był sprawny, to dlaczego dojście do takiego wniosku zajęło
pracownikom sklepu bagatela 5 tygodni? Przecież wystarczyło go włączyć.
Całkowicie sprawne urządzenie powinno zareagować od razu po prostu się
uruchamiając.

Przebojów część 8

Słuchawkę uruchomiłem po raz kolejny 29 grudnia dając jej maksymalnie
miesiąc do kolejnego kompletnego zawieszenia. Przeliczyłem się. 14 stycznia
odbierając SMSa ekran mignął, a następnie zgasł. I od tej pory oczywiście
nie daje się uruchomić.

Wysłałem wobec czego 14 stycznia reklamację bezpośrednio do Nokia Poland,
uzupełniając ją 18 stycznia skanami karty gwarancyjnej i dowodu zakupu.
Wczoraj otrzymałem taką oto odpowiedź:

Dotyczy: reklamacji nr 114/4/2011

Dziękujemy za pismo z dnia: 14.01.2011 oraz 18.01.2011. Informujemy, że
Pana prośba o wymianę telefonu Nokia E52 o IMEI: XXXXXXXXXXXXXXX, została
przez nas gruntownie przeanalizowana i naszą odpowiedź przedstawiamy
poniĹźej.

Uprzejmie wyjaśniamy, że Ograniczona Gwarancja Producenta przyznaje użytkownikowi prawo do wymiany produktu na nowy, gdy usunięcie wady jest
niemoĹźliwe w drodze naprawy. W tym przypadku przedstawione warunki wymiany
nie zostały spełnione.

Pragniemy wyrazić nasze ubolewanie z powodu Pańskiego niezadowolenia z
jakości obsługi w Autoryzowanym Punkcie Sprzedaży i Serwisu Nokia Care.
Jednocześnie, dziękujemy za zgłoszone uwagi i zapewniamy, że zostaną one
skierowane do odpowiedniego działu, który przeanalizuje zgłoszenie i
podejmie stosowne kroki.

Jeżeli natomiast stwierdza Pan nieprawidłowości w telefonu, prosimy o
dostarczenie go do najbliĹźszego Autoryzowanego Punktu SprzedaĹźy i Serwisu
Nokia Care w celu wykonania naprawy.

Wobec powyższych faktów, nie możemy rozpatrzyć pozytywnie Pana
prośby.

Po takiej odpowiedzi zadzwoniłem do działu reklamacji Nokia z pytaniem, ile
razy trzeba oddawać aparat do serwisu zgłaszając za każdym razem ten sam
problem, aby w końcu Nokia wymieniła go na nowy, pozbawiony owych wad. "Nie
ma jakiejś określonej liczby napraw, każdy przypadek jest rozpatrywany
indywidualnie. Jeżeli z aparatem są jakieś problemy, proszę dostarczyć go do
Autoryzowanego Punktu Sprzedaży i Serwisu.". Tłumacząc na normalny język:
"weź człowieku nie zawracaj głowy, idź sobie do serwisu, my słuchawkę po raz
kolejny zresetujemy, wgramy to samo oprogramowanie, które było i może z
miesiąc podziała". Dodatkowo dowiedziałem się, że mogę samodzielnie dokonać
aktualizacji oprogramowania. Na pytania:
- w sytuacji, gdy aparat jeszcze funkcjonował, Nokia PC Suite nie zgłaszała
dostępności jakiejkolwiek aktualizacji. Jak wobec tego mam takową zdobyć?
- jeżeli nawet aktualizacja software byłaby dostępna, to jak ją wykonać,
skoro nie jest moĹźliwe uruchomienie aparatu?
niestety konsultantka nie była w stanie odpowiedzieć. Jakoś tak wróciliśmy
do kwestii oddania aparatu do serwisu.

Lekkie podsumowanie, bo na pewno jeszcze kolejne części będą

Podsumować tego rodzaju "obsługę klienta" jako szczyt bezczelności, to
naprawdę łagodne określenie. Wszyscy niewinni. Sprzedawca niewinny. Wysłany
wraz z żądaniem zwrotu pieniędzy aprat resetuje w sposób, który dla zwykłego
użytkownika dostępny nie jest i rżnąc - za przeproszeniem - głupa odsyła z
komentarzem, Ĺźe przecieĹź aparat jest sprawny. Podczas jednej z rozmĂłw
telfonicznych ze sprzedawcą dowiedziałem się, że to pewnie wskutek tego, jak
telefonu używam. No tak - odbieranie rozmów, wysyłanie i odbieranie
wiadomości SMS, korzystanie z kalendarza, budzika, transfer danych między
telefonem i komputerem - z pewnością jest to nieprawidłowe używanie aparatu.
Widać według sprzedawcy prawidłowym jest zbudowanie ołtarzyka, wstawienie na
ów ołtarzyk telefonu i podziwianie, jak pięknie błyszczy się jego obudowa. W
żadnym wypadku słuchawki nie należy uruchamiać, a już na pewno nie należy
oczekiwać, że opisane w instrukcji obsługi funkcje, będą dostępne i
korzystanie z nich nie spowoduje kompletnego zablokowania telefonu. Zwrot
pieniędzy za wadliwy towar, którego wad serwis gwarancyjny nie jest w stanie
usunąć? Gdzieżby tam.

Nie mniej bezczelne jest zachowanie Nokii Polska. Telefon od pół roku
częściej jest w serwisie niż działa, ale nie ma warunków do wymiany aparatu
na nowy. Zawieszanie się aparatu i brak możliwości jego uruchomienia jest
przecież zupełnie naturalnym i jak najbardziej prawidłowym zachowaniem i tak
w zasadzie, to o co ja się szarpię. Mogę przecież po raz kolejny oddać
telefon do serwisu, tam znowu wykonana zostanie "aktualizacja
oprogramowania" albo wymieniona zostanie płyta główna na egzemplarz z
jakiegoś skanibalizowanego aparatu, całość podziała od dwóch tygodni do
miesiąca i sytuacja powtórzy się po raz kolejny. Nokia Polska - jak twierdzi
konsultantka z działu reklamacji - nie jest w stanie określić, co
kwalifikuje telefon do wymiany. Podejrzewam, że nawet gdyby wyświetlacz ni z
tego, ni z owego zaczął migać niczym stroboskop, wybierając numer losową
łączyłbym się z innym, a odbiór SMSa skutkowałby odtworzeniem wszystkich
dostępnych dzwonków, to stwierdzono by, że to jak najbardziej normalne
zachowanie.

Zostałem jak na razie z bublem, na który wydałem "drobne" 875 złotych i
perspektywą kolejnej rundy ping-ponga ze sprzedawcą, wmawiającym mi, że
telefon jest sprawny i przedstawicielem producenta, ktĂłry teĹź nie widzi nic
nieprawidłowego. Na mój gust jednak, to sposób rozwiązania całej tej sprawy
mianem prawidłowego jakoś nie jestem w stanie nazwać. Ciekaw jestem, jak na
ten temat wypowie się Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumenta, do którego to
cały ten opis również wysyłam.

Zamieszczam go rĂłwnieĹź na tym forum celem przestrogi innych ewentualnych
nabywcĂłw tego modelu Nokii, jak rĂłwnieĹź ewentualnych klientĂłw sklepu
komoorki.pl. Może uchroni to kogoś przed przerabianiem w praktyce takiego
cyrku, jak ja mam od pół roku.

Dodatkowo powżyszy opis moich doświadczeń publikuję m.in. na:
- forum uĹźytkownikĂłw telefonĂłw E52 i E55
(http://www.nokia-e52.pl/viewtopic.php?f=36&t=1092)
- forum serwisu PCLab.pl
(http://forum.pclab.pl/topic/660105-komoorkipl-Nokia-Poland-czyli-moje-przeboje-z-E52/)
- grupie dyskusyjnej pl.pregierz
- grupie dyskusyjnej pl.misc.telefonia.gsm

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Kobieta, to jedyna zdobycz, ktĂłra czatuje na swojego łowcę...            ]
[                                                              (JĂśrg KnĂśr) ]

W dniu 2011-01-21 06:30, Przemysław Ryk pisze:

Styczeń 2010. Moja stara słuchawka (Motorola V360) swoje kilka lat już
miała, swoje już przeszła, co zresztą po niej już od jakiegoś czasu widać.
Powoli dojrzewała we mnie decyzja, aby sprezentować sobie nowy aparat, ale
kupując go normalnie w sklepie - bez ograniczania się do modeli będących w
aktualnej promocji operatora, bez wiązania się z takowym umową dłuższą niż
12 miesięcy. Znajomi z powodzeniem używali Nokii E51 i ten właśnie model
początkowo brałem pod uwagę. Piszę początkowo, gdyż dość szybko wpadł mi w
oko model o numerek wyższy - właśnie E52. I na nią właśnie padło. Przekonała
mnie pojemniejsza bateria i wbudowany GPS. Przeszukałem internet, znalazłem
sklep z w miarę sensowną ceną (wtedy 875 PLN), 11 stycznia 2010 dokonałem
zakupu.

nastepnym razem serwis odpisze ze byl zalany i bedziesz mial z glowy;)

--
P

Dnia Fri, 21 Jan 2011 09:25:02 +0100, peter napisał(a):

nastepnym razem serwis odpisze ze byl zalany i bedziesz mial z glowy;)

To obym tego serwisanta, który na ten pomysł wpadł, nigdy nie spotkał.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ The Guv: There are inmates and there are convicts. [...] So, which are   ]
[ you gonna be? Richard B. Riddick: Me? I'm just passin' through.          ]
[                                            ("The Chronicles of Riddick") ]

Dnia Fri, 21 Jan 2011 06:30:27 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Zostałem jak na razie z bublem, na który wydałem "drobne" 875 złotych i
perspektywą kolejnej rundy ping-ponga ze sprzedawcą, wmawiającym mi, że
telefon jest sprawny i przedstawicielem producenta, który też nie widzi nic
nieprawidłowego. Na mój gust jednak, to sposób rozwiązania całej tej sprawy
mianem prawidłowego jakoś nie jestem w stanie nazwać. Ciekaw jestem, jak na
ten temat wypowie się Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumenta, do którego to
cały ten opis również wysyłam.

Czemu od razu Urząd? Wystarczyło zacząć od miejskiego... nie pamiętam jak
dokładnie się to stanowisko nazywa, w każdym razie również ... konsumentów.
Są przy urzędach miejskich, pomagają bezpłatnie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Dlaczego znow robisz z siebie durnia ?"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Fri, 21 Jan 2011 10:01:34 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Dnia Fri, 21 Jan 2011 06:30:27 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):
Zostałem jak na razie z bublem, na który wydałem "drobne" 875 złotych i
perspektywą kolejnej rundy ping-ponga ze sprzedawcą, wmawiającym mi, że
telefon jest sprawny i przedstawicielem producenta, który też nie widzi nic
nieprawidłowego. Na mój gust jednak, to sposób rozwiązania całej tej sprawy
mianem prawidłowego jakoś nie jestem w stanie nazwać. Ciekaw jestem, jak na
ten temat wypowie się Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumenta, do którego to
cały ten opis również wysyłam.

Czemu od razu Urząd?

A dlaczego nie? Pół roku się bujam z tym francowatym aparatem.

Wystarczyło zacząć od miejskiego... nie pamiętam jak dokładnie się to
stanowisko nazywa, w każdym razie również ... konsumentów. Są przy
urzędach miejskich, pomagają bezpłatnie.

Cóż. Na razie czekam na odpowiedź UOKiK.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Love. The slowest form of suicide.                  (znalezione w necie) ]

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:18:57 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czemu od razu Urząd?

A dlaczego nie? Pół roku się bujam z tym francowatym aparatem.

Bo na odpowiedź z Urzędu inną niż "pismo wpłynęło, czeka na rozpatrzenie"
możesz poczekać kolejne kilka miesięcy, a miejski ... konsumenta podpowie
ci od ręki co jeszcze można zrobić.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Zadna korporacja w Polsce nie ma kilkadziesiat serwerów. " - Paweł "robbo"
Kamiński aka Jan Strybyszewski

Dnia Fri, 21 Jan 2011 10:30:37 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Bo na odpowiedź z Urzędu inną niż "pismo wpłynęło, czeka na rozpatrzenie"
możesz poczekać kolejne kilka miesięcy, a miejski ... konsumenta podpowie
ci od ręki co jeszcze można zrobić.

Do miejskiego rzecznika praw konsumenta też już wysłałem.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Nie ma układów między lwami, a ludźmi,                                   ]
[ wilki i jagnięta nie żyją w zgodzie.                             (Homer) ]

Przemysław Ryk wrote:

Dnia Fri, 21 Jan 2011 10:30:37 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Bo na odpowiedź z Urzędu inną niż "pismo wpłynęło, czeka na
rozpatrzenie" możesz poczekać kolejne kilka miesięcy, a
miejski ... konsumenta podpowie ci od ręki co jeszcze można
zrobić.

Do miejskiego rzecznika praw konsumenta też już wysłałem.

Przydałoby się byś podał namiary na "serwis" Nokia
który tak "fachowo" Ciebie obsługuje. Jeśli dobrze
zgaduje miasto, to "tamże" mogą być dwa(?) serwisy
jeden który uważam za tragiczny, a drugi najmniej
dobry. Nawet jeśli się mylę, to też warto ostrzec
innych..

--
Tylko dwie rzeczy sa nieskonczone: Wszechswiat i ludzka
glupota, choc nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)

Dnia Fri, 21 Jan 2011 18:43:31 +0100, Maciej 'AbrahaM' Piotrowski
napisał(a):

Przydałoby się byś podał namiary na "serwis" Nokia
który tak "fachowo" Ciebie obsługuje. Jeśli dobrze
zgaduje miasto, to "tamże" mogą być dwa(?) serwisy
jeden ktĂłry uwaĹźam za tragiczny, a drugi najmniej
dobry. Nawet jeśli się mylę, to też warto ostrzec
innych..

Trzy naprawy (wymiana płyty głównej 2010.07.16-2010.06.22; naprawa
interfejsu użytkownika 2010.07.28-2010.07.30 oraz kolejna wymiana płyty
głównej 2010.08.20-2010.08.25), które mam wpisane w karcie gwarancyjej
ostemplowane są przez Sacel Polska.

"Aktualizacja oprogramowania" przeprowadzona w dniach 2010.07.21–2010.07.22
stemplowana jest przez Autoryzowany Punkt SprzedaĹźy i Serwisu Nokia Care,
4CV, ul. Broniewskiego 28, Warszawa.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ JeĹźeli chcesz być kochany, kochaj sam siebie.                   (Seneka) ]

W dniu 2011-01-21 19:40, Przemysław Ryk pisze:

Trzy naprawy (wymiana płyty głównej 2010.07.16-2010.06.22; naprawa
interfejsu użytkownika 2010.07.28-2010.07.30 oraz kolejna wymiana płyty
głównej 2010.08.20-2010.08.25), które mam wpisane w karcie gwarancyjej
ostemplowane są przez Sacel Polska.

"Aktualizacja oprogramowania" przeprowadzona w dniach 2010.07.21–2010.07.22
stemplowana jest przez Autoryzowany Punkt SprzedaĹźy i Serwisu Nokia Care,
4CV, ul. Broniewskiego 28, Warszawa.

Ja też negatywnie wspominam ten serwis i punkt serwisowy. Oddawałem tam trzykrotnie do naprawy swoją Nokię E51 i za każdym razem wracała w gorszym stanie niż była oddawana. W końcu się poddałem i kupiłem nowy telefon a w sprawie starego zamierzam troszkę powalczyć ze sprzedawcą.
Ponadto ostrzegam też przed punktem serwisowym Samsunga, który też znajduje się na ul. Broniewskiego 28 w Warszawie.
Zarówno mi jak i koledze, co się później okazało, ten punkt serwisowy anulował gwarancję z powodu "śladów zawilgocenia". Dodam jeszcze, że oddałem telefon z powodu występowania przypadkowych restartów a otrzymałem telefon kompletnie niedziałający. Próbowałem coś wywalczyć w związku z tym, ale nie udało mi się. Więc kupiłem sobie powyższą Nokię E51, która wytrzymała prawie dwa lata.
Ogólnie, to z mojego doświadczenia wynika, że jak telefon się zepsuje to lepiej go wyrzucić na śmietnik niż oddawać do naprawy. W ten sposób można zaoszczędzić sobie nerwów, rozczarowania, czasu i pieniędzy.

Pozdrawiam
Czesławek

Ogólnie, to z mojego doświadczenia wynika, że jak telefon się zepsuje to
lepiej go wyrzucić na śmietnik niż oddawać do naprawy. W ten sposób
można zaoszczędzić sobie nerwów, rozczarowania, czasu i pieniędzy.

Pomimo, ze nie lubie Apple to serwis gwarancyjny bardzo mi sie podoba.
Wyslalem ipoda touch z nie do konca poprawnie skalibrowanym akcelerometrem. Wiele osob pewnie nawet nie zauwazyloby tego faktu, mnie denerowalo.
Po dwoch tygodniach otrzymalem nowe urzadzenie, zadnego grzebania, dodtakowych uszkodzen spowodowanych "profesjonalnym" dzialaniem serwisantow itd.

W dniu 2011-01-21 18:43, Maciej 'AbrahaM' Piotrowski pisze:

Przemysław Ryk wrote:

Dnia Fri, 21 Jan 2011 10:30:37 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Bo na odpowiedź z Urzędu inną niż "pismo wpłynęło, czeka na
rozpatrzenie" możesz poczekać kolejne kilka miesięcy, a
miejski ... konsumenta podpowie ci od ręki co jeszcze można
zrobić.

Do miejskiego rzecznika praw konsumenta też już wysłałem.

Przydałoby się byś podał namiary na "serwis" Nokia
który tak "fachowo" Ciebie obsługuje. Jeśli dobrze
zgaduje miasto, to "tamże" mogą być dwa(?) serwisy
jeden który uważam za tragiczny, a drugi najmniej
dobry. Nawet jeśli się mylę, to też warto ostrzec
innych..

a to wogole nokia je serwisuje ? qmpel pracował właśnie serwisując nokie
(tylko to nie była nokia).  AFAIR to praca na akord, co miesiac zmiany w systemie premiowania tak że nigdy nie wiedział ile w danym miesiącu zarobi

Dnia Sun, 23 Jan 2011 19:20:10 +0100, Ra napisał(a):

Przydałoby się byś podał namiary na "serwis" Nokia
który tak "fachowo" Ciebie obsługuje. Jeśli dobrze
zgaduje miasto, to "tamże" mogą być dwa(?) serwisy
jeden który uważam za tragiczny, a drugi najmniej
dobry. Nawet jeśli się mylę, to też warto ostrzec
innych..

a to wogole nokia je serwisuje ? qmpel pracował właśnie serwisując nokie
(tylko to nie była nokia).  AFAIR to praca na akord, co miesiac zmiany w systemie premiowania tak że nigdy nie wiedział ile w danym miesiącu zarobi

W mojej karcie gwarancyjnej był trzykrotnie wbity Sacel i raz 4CV na
Broniewskiego w Wawie.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ House: Sign on the door says "Closed for private event". Cuddy: You're   ]
[ alone.House: How much more private can you get? ("House M.D. 4x09 Games")]

W dniu 21-01-2011 11:01, Waldek Godel rzecze:

Czemu od razu Urząd? Wystarczyło zacząć od miejskiego... nie pamiętam jak
dokładnie się to stanowisko nazywa, w każdym razie również ... konsumentów.

Rzecznik konsumenta.
http://www.uokik.gov.pl/rzecznicy_konsumentow.php

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał:

 Sprzedawca niewinny. Wysłany wraz z żądaniem zwrotu pieniędzy aprat
resetuje w sposób, który dla zwykłego użytkownika dostępny nie jest i rżnąc
- za przeproszeniem - głupa odsyła z komentarzem, że przecież aparat jest sprawny.

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo taki masz kaprys.
Miałeś zwyczajowo pechowy telefon. Ale gdybyś od razu zaniósł aparat sprzedawcy i powołał się na niezgodność, nie miałby on wyjścia i musiałby się dostosować w ciągu 14 dni do Twojej reklamacji. Oczywiście w tym przypadku całkowita odpowiedzialność spada na sprzedawcę i nie może się on zasłaniać Producentem i jego Ograniczoną Gwarancją, ponieważ Ty wybrałeś Niezgodność towaru a nie gwarancję.

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:00:57 +0100, Tomek napisał(a):

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo taki masz kaprys.
Miałeś zwyczajowo pechowy telefon. Ale gdybyś od razu zaniósł aparat sprzedawcy i powołał się na niezgodność, nie miałby on wyjścia i musiałby się dostosować w ciągu 14 dni do Twojej reklamacji.

Wybierając przy tym sposób usunięcia niezgodności, czyli zapewne
nieodpłatnie naprawiając...



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
“Nie jesteś Supermanem; Marines i piloci myśliwscy: wy TAKŻE nie.”

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:13:12 +0100, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Wybierając przy tym sposób usunięcia niezgodności, czyli zapewne
nieodpłatnie naprawiając...

Dokładnie tak mi to sklep przedstawił - telefon wysłany do nich i tak
trafiłby do serwisu Nokii.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Kobiety sądzą, że dwa razy dwa jest pięć, jeżeli wystarczająco długo     ]
[ będą płakać i dąsać się.                                  (George Eliot) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:3glse7jahxrp$.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Wybierając przy tym sposób usunięcia niezgodności, czyli zapewne
nieodpłatnie naprawiając...

Dokładnie tak mi to sklep przedstawił - telefon wysłany do nich i tak
trafiłby do serwisu Nokii.

To jest typowa zagrywka sprzedawców, którzy w ten sposób pozbywają się problematycznego klienta, która jest niezgodna z prawem, ale wielu klientów daje się w ten sposób wymanewrować i odchodzi z niczym.
Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń. Ustosunkownie się do Twoich roszczeń polega na zgodzeniu się na Twoje warunku lub wykonaniu naprawy w określonym i uzgodnionym przez obydwie strony terminie.

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:30:00 +0100, Alexy napisał(a):

Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń.

A po tymże ustosunkowywaniu się może naprawiać choćby i rok czasu :)

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

On Sun, 6 Feb 2011 10:30:00 +0100,  Alexy wrote:

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości

Dokładnie tak mi to sklep przedstawił - telefon wysłany do nich i tak
trafiłby do serwisu Nokii.

To jest typowa zagrywka sprzedawców, którzy w ten sposób pozbywają się problematycznego klienta, która jest niezgodna z prawem, ale wielu klientów daje się w ten sposób wymanewrować i odchodzi z niczym.
Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się

Tak jest .

wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń. Ustosunkownie się do

No wlasnie - ustosunkowac ..

Twoich roszczeń polega na zgodzeniu się na Twoje warunku lub wykonaniu naprawy w określonym i uzgodnionym przez obydwie strony terminie.

po czym sprzedawca oswiadcza ze naprawi w 6 miesiecy, a Ty ze chcesz
sprawny na jutro. I jak uzgodnicie termin ? :-)

Ale jest o tyle lepiej ze juz przyznal iz telefon wymaga naprawy i
bedzie ona dokonana.

J

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:30:00 +0100, Alexy napisał(a):

To jest typowa zagrywka sprzedawców, którzy w ten sposób pozbywają się problematycznego klienta, która jest niezgodna z prawem, ale wielu klientów daje się w ten sposób wymanewrować i odchodzi z niczym.
Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń.

Te 14 lub 21 dni wynika z? Bo owszem - telefn jak najbardziej kupiony przez
osobę prywatną, nie na firmę.

Ustosunkownie się do Twoich roszczeń polega na zgodzeniu się na Twoje
warunku lub wykonaniu naprawy w określonym i uzgodnionym przez obydwie
strony terminie.

Podstawą prawną tego jest?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Fortuna to niestała dziwka.                                              ]
[                                   (Konował, Glen Cook "Czarna Kompania") ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:1j1avvaa5qari$.dlgmaverick.przemekryk.no-

Podstawą prawną tego jest?

Ustawa z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego, ogłoszona w Dzienniku Ustaw nr 141, pod pozycją 1176

On Thu, 10 Feb 2011 20:23:33 +0100,  Alexy wrote:

Podstawą prawną tego jest?

Ustawa z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego, ogłoszona w Dzienniku Ustaw nr 141, pod pozycją 1176

I tam cos moze pisze, jakoby

"Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt
do serwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub
21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego
się w innej miejscowości"

?

J.

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:00:57 +0100, Tomek napisał(a):

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo taki masz kaprys.
Miałeś zwyczajowo pechowy telefon. Ale gdybyś od razu zaniósł aparat sprzedawcy i powołał się na niezgodność, nie miałby on wyjścia i musiałby się dostosować w ciągu 14 dni do Twojej reklamacji. Oczywiście w tym przypadku całkowita odpowiedzialność spada na sprzedawcę i nie może się on zasłaniać Producentem i jego Ograniczoną Gwarancją, ponieważ Ty wybrałeś Niezgodność towaru a nie gwarancję.

W takim razie sprzedawca powinien również wysłać telefon do serwisu Nokii -
dobrze mi się wydaje? Tymczasem nie zrobił tego ani razu. Nie ma po tym w
każdym razie śladu w karcie gwarancyjnej. Może to karkołomna konstrukcja,
ale skoro bierze się za "naprawianie" aparatu, to niech się z tego wywiąże?

Nokia zasłania się tym, że w przypadku kolejnej nieudanej naprawy, to ja mam
swoje roszczenia kierować do sprzedawcy. Nokia poza tym nie jest w stanie
określić, co musi się wydarzyć, by telefon kwalifikował się do wymiany.
Sprzedawca zasłania się tym, że on żadnego serwisu nie prowadzi (a do
autoryzowanego telefonu nie wysłał). Więc kto tu do ciężkiej i
niepohamowanej za cokolwiek odpowiada?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Według najnowszych wyliczeń naszych statystyków 23 procent kobiet, które ]
[ zostały porzucone, opycha się lodami. Pozostałe 77 procent zostało       ]
[ porzucone, ponieważ opychało się lodami. (Jay Leno Show, JoeMonster.org) ]

On Fri, 21 Jan 2011 11:18:57 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Nokia zasłania się tym, że w przypadku kolejnej nieudanej naprawy, to ja mam
swoje roszczenia kierować do sprzedawcy. Nokia poza tym nie jest w stanie
określić, co musi się wydarzyć, by telefon kwalifikował się do wymiany.
Sprzedawca zasłania się tym, że on żadnego serwisu nie prowadzi (a do
autoryzowanego telefonu nie wysłał). Więc kto tu do ciężkiej i
niepohamowanej za cokolwiek odpowiada?

No wiesz, dla nich najlepiej zeby nikt, zreszta o czym tu mowa, glupie
200$, nie ich wina ze masz za mala pensje :-)

A tak swoja droga to sie moze nawet ciesz ze Nokia nie wymienila, bo potem kolejna kolomyja - jesli nowa komorka tez sie okaze bublem,
to nagle sie okaze ze zostales bez praw - sklep stwierdzi ze "mysmy
panu _tego_ telefonu nie sprzedali", a Nokia pewnie bedzie daleka od
checi zwrocenia 875zl.

Tak mi po prostu wychodzi ze nie ma co omijac i _zawsze_ z klopotami
udawac sie do sprzedawcy. W razie gdy klopoty nie mina, to bedziesz
mial lepsza pozycje.

J.

W dniu 2011-01-21 11:00, Tomek pisze:

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji
reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz
i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo
taki masz kaprys.

Jakaś podstawa prawna? Jest dokładnie odwrotnie.

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym momencie (oczywiście przez 2 lata), nawet po skorzystaniu z gwarancji. Gwarancja jest cechą produktu - dodatkowym zobowiązaniem producenta (bądź innego podmiotu), z którego masz prawo, ale nie obowiązek skorzystać. Niezgodność towaru z umową jest ustanowiona prawnie.

Niezgodne z prawem jest właśnie stwierdzenie przez komoorki.pl, że "skoro towar na gwarancji, to sprzedawca nie ponosi odpowiedzialności za zgodność z umową i jest tylko pośrednikiem". Nawiasem mówiąc, dobrze wiedzieć, żeby ich unikać.

A teraz kilka rad dla "wątkotwórcy":
- jak najbardziej możesz skorzystać z uprawnień wynikających z ustawy o sprzedaży konsumenckiej
- Twoim prawem jest nawet wybór: wymiana lub bezpłatna naprawa, chociaż ogranicza ten wybór punkt poniższy
- sklep może odmówić wymiany i naprawy tylko wtedy, gdyby wiązało się to z niemożliwością dokonania tego, a w zakresie naprawy: nie zrobiłby tego w odpowiednim czasie, lub naraziłoby to Ciebie na niedogodności - we wszystkich tych sytuacjach masz prawo (do obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy
- BARDZO WAŻNE: sklep ma obowiązek ustosunkować się w ciągu 14 dni - inaczej przyjmuje się, że zaakceptował Twoje żądania. Jeżeli więc wysłałeś telefon 16.11.2010, a odpowiedź otrzymałeś 29.12.2010, to znaczy, że treść odpowiedzi nie ma znaczenia: sklep uznał Twoje żądania!!!
- BARDZO WAŻNE: pisałeś, że chcesz kupić telefon "niebrandowany" z wolnej sprzedaży, a okazuje się, że sklep sprzedał Ci egzemplarz przygotowany dla Polkomtela z przegranym oprogramowaniem. Dowiedziałeś się o tym fakcie 25 sierpnia. Jest to kolejny element niezgodności towaru z umową, który nie może być "naprawiony", bo telefon już zawsze pozostanie w bazach producenta jako ten z brandinginem Polkomtel, który to fakt dla Ciebie może być istotny (najczęściej dłuższe oczekiwanie na nowe oprogramowanie, niepotrzebne dodatki operatora) - z tego powodu są jedynie dwa wyjścia: wymiana na nowy albo odstąpienie od umowy

Pamiętaj, sklep nie jest żadnym "pośrednikiem" - odpowiada za towar na podstawie ustawy, a nie na podstawie dobrowolnego zobowiązania, jakim jest gwarancja. To jego problem, jaki sprzęt sprzedają i owszem, sami mogą naprawiać przez skorzystanie z gwarancji producenta, ale to oni w takiej sytuacji występują z roszczeniem do gwaranta, a nie Ty. I z ich punktu widzenia są takim pośrednikiem, ale konsumenta to nie powinno interesować.

Marek

Dnia Fri, 21 Jan 2011 18:07:12 +0100, MarekM napisał(a):

(ciach...)

- BARDZO WAŻNE: pisałeś, że chcesz kupić telefon "niebrandowany" z wolnej sprzedaży, a okazuje się, że sklep sprzedał Ci egzemplarz przygotowany dla Polkomtela z przegranym oprogramowaniem. Dowiedziałeś się o tym fakcie 25 sierpnia.

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

(ciach...)

Pamiętaj, sklep nie jest żadnym "pośrednikiem" - odpowiada za towar na podstawie ustawy, a nie na podstawie dobrowolnego zobowiązania, jakim jest gwarancja. To jego problem, jaki sprzęt sprzedają i owszem, sami mogą naprawiać przez skorzystanie z gwarancji producenta, ale to oni w takiej sytuacji występują z roszczeniem do gwaranta, a nie Ty. I z ich punktu widzenia są takim pośrednikiem, ale konsumenta to nie powinno interesować.

Tylko widzisz - sklep robi hardware'owy reset, wgrywa na czysto
oprogramowanie i odsyła sobie radośnie telefon z komentarzem "urządzenie
jest sprawne". I kurwicy - za przeproszeniem - idzie już z cwaniaczkami
dostać.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Masz ochotę kupić telefon w sklepie komoorki.pl? Usiądź i poczekaj, aż   ]
[ Ci przejdzie. Więcej na http://maverick.jogger.pl/2011/01/21/bez-tytulu/ ]

Dnia Fri, 21 Jan 2011 19:40:17 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

Niekoniecznie. Zupełnie niekoniecznie.
Na naklejce pod baterią masz m.in. Product Code.
Sprawdź go albo podaj tutaj. Może się okazać, że telefon faktycznie był
oryginalnie brandowany, a ktoś dokonał wgrania niebrandowanego firmware.
Jeżeli tak się stało, jest to przy okazji naruszeniem warunków gwarancji i
częstym powodem jej unieważnienia.

Jeżeli natomiast Product Code jest faktycznie od niebrandowanego telefonu,
to brandowany firmware nie miał prawa wylądować w tym telefonie - co daje
ci dodatkowego haka na sklep.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie wiesz co to proxy, wiec informuje sie iz jestem na urlopie i nazywam
sie Jan Strybyszewski"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

W dniu 21.01.2011 20:09, Waldek Godel pisze:

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

Niekoniecznie. Zupełnie niekoniecznie.
Na naklejce pod baterią masz m.in. Product Code.
Sprawdź go albo podaj tutaj. Może się okazać, że telefon faktycznie był
oryginalnie brandowany, a ktoś dokonał wgrania niebrandowanego firmware.
Jeżeli tak się stało, jest to przy okazji naruszeniem warunków gwarancji i
częstym powodem jej unieważnienia.

JeĹźeli natomiast Product Code jest faktycznie od niebrandowanego telefonu,
to brandowany firmware nie miał prawa wylądować w tym telefonie - co daje
ci dodatkowego haka na sklep.

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim? To tylko hipoteza, bo nie wiem, w jaki sposób pracuje serwis i czy rzeczywiście nadal jest tak, że nie da się zaprogramować na "nowej" płycie "starego" numeru IMEI.

Marek

Dnia Sat, 22 Jan 2011 00:05:26 +0100, MarekM napisał(a):

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Po raz kolejny - sprawdź product code z naklejki

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim? To tylko hipoteza, bo nie wiem, w jaki sposób pracuje serwis i czy rzeczywiście nadal jest tak, że nie da się zaprogramować na "nowej" płycie "starego" numeru IMEI.

Nadal jest tak, że autoryzowany serwis nie ma żadnego problemu ze zmianą
IMEI, co więcej - robią to nagminnie. Za każdą wymianą płyty głównej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie osmieszaj sie ... iphona 4 bede mial w lipcu"- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

W dniu 22.01.2011 00:08, Waldek Godel pisze:

Nadal jest tak, że autoryzowany serwis nie ma żadnego problemu ze zmianą
IMEI, co więcej - robią to nagminnie. Za każdą wymianą płyty głównej.

Cóż, moje doświadczenia z wymianą płyty głównej pochodzą z lat 2003-2004, a i wcale nie jestem pewien, że była to Nokia, może jakiś Alcatel... wycofuję więc tę hipotezę.

Marek

Dnia Fri, 21 Jan 2011 23:08:02 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Po raz kolejny - sprawdź product code z naklejki

Czyli który fragment numeru seryjnego z pierwszej płyty głównej tu wrzucić?

(ciach...)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Everything is relevant. Until it's not.                                  ]
[                             (Gil Grissom, "CSI 4x21 Turning the Screws") ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 10:50:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czyli który fragment numeru seryjnego z pierwszej płyty głównej tu wrzucić?

(ciach...)

nie z płyty, ale z naklejki pod baterią, siedmiocyfrowy numer, czasem
oznaczony jako CODE tak jak tutaj:
http://img294.imageshack.us/i/nokia1rh9.jpg/
a czasami nie, tak jak tutaj:
http://i295.photobucket.com/albums/mm135/lle1962/InsideSticker.jpg

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Oczywiscie ze nie mam iphona po co mi ?"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 10:56:14 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Czyli który fragment numeru seryjnego z pierwszej płyty głównej tu wrzucić?

(ciach...)

nie z płyty, ale z naklejki pod baterią, siedmiocyfrowy numer, czasem
oznaczony jako CODE tak jak tutaj:
http://img294.imageshack.us/i/nokia1rh9.jpg/
a czasami nie, tak jak tutaj:
http://i295.photobucket.com/albums/mm135/lle1962/InsideSticker.jpg

To Ci mogę podać tylko z ostatniej płyty głównej. Tej, która wróciła z
serwisu z softem plusa: 0573909

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Zaledwie pół metra dzieli poklepanie po plecach do kopa w dupę.          ]
[                               (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:50:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

To Ci mogę podać tylko z ostatniej płyty głównej. Tej, która wróciła z
serwisu z softem plusa: 0573909

Bosz... skup się - Z NAKLEJKI.
Spod baterii albo z pudełka.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"O duren kolina, no to teraz mamy przechlapane" - Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:02:17 +0000, Waldek Godel napisał(a):

To Ci mogę podać tylko z ostatniej płyty głównej. Tej, która wróciła z
serwisu z softem plusa: 0573909

Bosz... skup się - Z NAKLEJKI.
Spod baterii albo z pudełka.

Na pudełku - nie mam.

Zacytowany code jest właśnie z naklejki spod baterii (ewidentnie naklejonej
na płytkę drukowaną).

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ I've got nothing against God. It's his Fan Club I can't stand.           ]
[                                                     (znalezione w necie) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 13:20:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Zacytowany code jest właśnie z naklejki spod baterii (ewidentnie naklejonej
na płytkę drukowaną).

dobra, zapomniałem, że E52 ma gołą płytkę drukowaną pod baterią

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"kazdy fotograf ci powie ze przedmioty  na jasnym tle wychodza zawsze na
czarno." - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On Sat, 22 Jan 2011 12:46:22 +0000,  Waldek Godel wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 13:20:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Zacytowany code jest właśnie z naklejki spod baterii (ewidentnie naklejonej
na płytkę drukowaną).

dobra, zapomniałem, że E52 ma gołą płytkę drukowaną pod baterią

Czyli co - przekleili ta naklejke ?
Czy wcale nie wymienili plyty ? J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 14:48:25 +0100, J.F. napisał(a):

Czyli co - przekleili ta naklejke ?
Czy wcale nie wymienili plyty ?

bazując na gdybaniu - dostał płytę z naklejką, jeżeli SWAP w określeniu
modelu oznacza części na wymianę oryginalnych.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie osmieszaj sie ... iphona 4 bede mial w lipcu"- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:50:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

0573909

0573909 021.013 Light SWAP EU-General

SWAP sugeruje, że dla wymienianych płyt mają oddzielny P/C, jakoś wcześniej
tego nie widziałem. Ale jeżeli tak jest, to przy okazji dowodzi, że płyta
którą ci dali nie była z odzysku.
Dlatego też pytałem o oryginalny, który masz na stickerach. Również na
pudełku.

Niebrandowane polskie to:
0587798: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (Golden Aluminium)
0587592: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (metal aluminium)
Plusowy:
0591770 E52 RM-469 Polkomtel SA PL (metal aluminium)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"geohot to troche narcyz i mitoman" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:09:58 +0000, Waldek Godel napisał(a):

0573909 021.013 Light SWAP EU-General

SWAP sugeruje, że dla wymienianych płyt mają oddzielny P/C, jakoś wcześniej
tego nie widziałem. Ale jeżeli tak jest, to przy okazji dowodzi, że płyta
którą ci dali nie była z odzysku.

To dlaczego cholera jasna soft Plusa się tam znalazł?

Dlatego też pytałem o oryginalny, który masz na stickerach. Również na
pudełku.

Na pudełku Product Code nie mam. Z tym, że ciekawostka - naklejka ma wpis:
"Polkomtel srebrny
Telefon komórkowy
EGSM 850/900/1800/1900
WCDMA 900/2100"

Czyżby to sugerowało, że telefon był z partii dla Plusa i sprzedawca wgrał
niebrandowane oprogramowanie zanim w ogóle telefon sprzedał?

Niebrandowane polskie to:
0587798: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (Golden Aluminium)
0587592: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (metal aluminium)
Plusowy:
0591770 E52 RM-469 Polkomtel SA PL (metal aluminium)

Hmm... Szkoda, że pierwszego product code nie mam. By się trochę rozjaśniło.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ciekawe dlaczego pieniądze odkładane na "czarną godzinę" wydaje się na   ]
[ ślub?                                                   (JoeMonster.org) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 15:09:57 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

To dlaczego cholera jasna soft Plusa się tam znalazł?

Pewnie sprawdzili po IMEI

Na pudełku Product Code nie mam. Z tym, że ciekawostka - naklejka ma wpis:
"Polkomtel srebrny
Telefon komórkowy
EGSM 850/900/1800/1900
WCDMA 900/2100"

Czyżby to sugerowało, że telefon był z partii dla Plusa i sprzedawca wgrał
niebrandowane oprogramowanie zanim w ogóle telefon sprzedał?

Dokładnie drogi Watsonie. W takim razie autoryzowany serwis miał podstawy
do unieważnienia gwarancji, a ty masz podstawy żądania wymiany telefonu
jako niezgodnego z umową.

A soft Plusa się znalazł w telefonie całkiem słusznie.

Hmm... Szkoda, że pierwszego product code nie mam. By się trochę rozjaśniło.

Ale informacja o Polkomtelu też wyjaśnia. W dodatku telefon
najprawdopodobniej mial simlocka, który został zdjęty - jeżeli nie ma o tym
adnotacji w karcie gwarancyjnej, to kolejne nieautoryzowane działanie które
unieważnia gwarancję.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Jakbys czytał uwazanie to JA NIE MAM iphone" - Paweł "robbo" Kamiński aka
Jan Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 14:36:59 +0000, Waldek Godel napisał(a):

To dlaczego cholera jasna soft Plusa się tam znalazł?

Pewnie sprawdzili po IMEI

Mhm.

Na pudełku Product Code nie mam. Z tym, że ciekawostka - naklejka ma wpis:
"Polkomtel srebrny
Telefon komórkowy
EGSM 850/900/1800/1900
WCDMA 900/2100"

Czyżby to sugerowało, że telefon był z partii dla Plusa i sprzedawca wgrał
niebrandowane oprogramowanie zanim w ogóle telefon sprzedał?

Dokładnie drogi Watsonie. W takim razie autoryzowany serwis miał podstawy
do unieważnienia gwarancji, a ty masz podstawy żądania wymiany telefonu
jako niezgodnego z umową.

Czekaj moment - unieważnienia gwarancji na podstawie?

A soft Plusa się znalazł w telefonie całkiem słusznie.

Fuck. :-/

Hmm... Szkoda, że pierwszego product code nie mam. By się trochę rozjaśniło.

Ale informacja o Polkomtelu też wyjaśnia. W dodatku telefon
najprawdopodobniej mial simlocka, który został zdjęty - jeżeli nie ma o tym
adnotacji w karcie gwarancyjnej, to kolejne nieautoryzowane działanie które
unieważnia gwarancję.

No i weź, i się nie wścieknij do kwadratu...

Po zakupie telefonu karta gwarancyjna była dziewiczo czysta - nie było pół
informacji o zdejmowaniu simlocka, czy wgrywaniu softu Nokii w miejsce
brandowanego dla Plusa.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ It's not how many ideas you have. It's how many you make happen.         ]
[                                                       (Juan C. Santiago) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 18:19:57 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czekaj moment - unieważnienia gwarancji na podstawie?

1. wgranie oprogramowania niezgodnego z modelem, prawdopodobnie zmiana
product code (niekoniecznie)
2. prawdopodobnie nieautoryzowane odblokowanie telefonu (simlock)

Po zakupie telefonu karta gwarancyjna była dziewiczo czysta - nie było pół
informacji o zdejmowaniu simlocka, czy wgrywaniu softu Nokii w miejsce
brandowanego dla Plusa.

jw
Oczywiście JEST mozliwe, że:
a. telefon trafił się bez simlocka, ale to wątpliwe, bo jeżeli operator ma
takowe, to w wyniku braku jego własnych ("Polkomtel"...) i wtedy dla
uzupełnienia braków kupuje niebrandowane (EU czy jak tam oznaczają)
b. telefon został odblokowany oficjalnie przez operatora, tylko ten fakt
nie został odnotowany w karcie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Thalia bije na glowe Yarisa wygodą" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 17:35:08 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Czekaj moment - unieważnienia gwarancji na podstawie?

1. wgranie oprogramowania niezgodnego z modelem,

Hmm... Soft Nokii do E52 jest niezgodny z telefonem model... E52? :-O

prawdopodobnie zmiana product code (niekoniecznie)
2. prawdopodobnie nieautoryzowane odblokowanie telefonu (simlock)

A autoryzowane to jest jakie?

Po zakupie telefonu karta gwarancyjna była dziewiczo czysta - nie było pół
informacji o zdejmowaniu simlocka, czy wgrywaniu softu Nokii w miejsce
brandowanego dla Plusa.

jw
Oczywiście JEST mozliwe, że:
a. telefon trafił się bez simlocka, ale to wątpliwe, bo jeżeli operator ma
takowe, to w wyniku braku jego własnych ("Polkomtel"...) i wtedy dla
uzupełnienia braków kupuje niebrandowane (EU czy jak tam oznaczają)
b. telefon został odblokowany oficjalnie przez operatora, tylko ten fakt
nie został odnotowany w karcie.

W cuda jakoś mi się nie chce wierzyć...

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Gdy mężczyźnie jest źle - szuka żony. Gdy mężczyźnie jest dobrze - żona  ]
[ szuka jego.                   (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

On 2011-01-22 15:36, Waldek Godel wrote:

Ale informacja o Polkomtelu też wyjaśnia. W dodatku telefon
najprawdopodobniej mial simlocka, który został zdjęty - jeżeli nie ma o tym
adnotacji w karcie gwarancyjnej, to kolejne nieautoryzowane działanie które
unieważnia gwarancję.

Teraz piszą, że zdjęcie simlocka jest podstawą do unieważnienia gwarancji czy opisujesz praktykę?

--
................................................................................
"Ja mam astmę i (dzięki postawie arcybiskupa Ozorowskiego)
mam pleśń na suficie swojej łazienki. Ponadto mam reumatyzm."

Dnia Sun, 23 Jan 2011 09:45:15 +0100, TGor napisał(a):

Teraz piszą, że zdjęcie simlocka jest podstawą do unieważnienia gwarancji czy opisujesz praktykę?

Nieautoryzowana ingerencja w oprogramowanie. Wiem, sytuacja dyskusyja i
wielu przenosi regulacje z niezgodności z umową na gwarancję, ale akurat
znam przypadki, że zdjęcie simlocka właśnie powodowało niestabilność.

Oprócz tego w większości świata zdjęcie simlocka może być podstawą
unieważnienia gwarancji, więc w Polsce to będzie ciężko obronić w razie
czego.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"G1 za 49zł to chyba dobry pomysl.  Tak tez i pomyslalem i kupilem a co" -
Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

Użytkownik "Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> napisał w wiadomości news:1ub76kfdjuz4p$.dlglepper.institute.com...

... ale akurat znam przypadki, że zdjęcie simlocka właśnie powodowało niestabilność.

a nawet uszkodzenia.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 00:05:26 +0100, MarekM napisał(a):

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim?

(ciach...)

Moim zdaniem - tak dokładnie się stało. Biorą stare części, skanibalizowane
z innych naprawianych aparatów i składając z takich puzli jeden niby
"sprawny".

(ciach...)


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Kobieta, to jedyna zdobycz, która czatuje na swojego łowcę...            ]
[                                                              (Jörg Knör) ]

On Sat, 22 Jan 2011 10:50:15 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 00:05:26 +0100, MarekM napisał(a):

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim?

(ciach...)
Moim zdaniem - tak dokładnie się stało. Biorą stare części, skanibalizowane
z innych naprawianych aparatów i składając z takich puzli jeden niby
"sprawny".

Tylko ze tam chyba nie ma az tak duzo czesci ktore mozna
skanibalizowac. Plyta glowna, wyswietlacz  i glosnik ? J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:26:50 +0100, J.F. napisał(a):

Moim zdaniem - tak dokładnie się stało. Biorą stare części, skanibalizowane
z innych naprawianych aparatów i składając z takich puzli jeden niby
"sprawny".

Tylko ze tam chyba nie ma az tak duzo czesci ktore mozna
skanibalizowac. Plyta glowna, wyswietlacz  i glosnik ?

Przyszła moja słuchawka, w której była płyta do wymiany. Była inna, z
wyświetlaczem do wymiany, do innej potrzebny był głośnik. Rozebrano jeden
telefon, powrzucano odpowiednie części do trzech innych.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ambicja to ostatnie schronienie bankruta.                  (Oskar Wilde) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:1s4nssqnk0t7c$.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

- BARDZO WAŻNE: pisałeś, że chcesz kupić telefon "niebrandowany" z
wolnej sprzedaży, a okazuje się, że sklep sprzedał Ci egzemplarz
przygotowany dla Polkomtela z przegranym oprogramowaniem. Dowiedziałeś
się o tym fakcie 25 sierpnia.

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

Chwila, chwila. Każdy telefon dostaje swój numer, który jest przypisany do określonego regionu, kraju i operatora.
Jeżeli numer Twojego telefonu jest przypisany do Polkomtela to znaczy, że ten egzemplarz wyszedł z fabryki z przeznaczeniem dla tego operatora. Z tym konkretnym egzemplarzem powiązane są określone wersje oprogramowania i tylko takie będziesz mógł sobie wgrywać.
Skoro sklep Ci sprzedał telefon z oprogramowaniem niebrandowanym to znaczy, że w tym sklepie dokonano zmiany tego oprogramowania.
Skoro dokonano zmiany oprogramowania to występuje już niezgodność towaru z umową, ponieważ Ty kupiłeś telefon jako niebrandowany, ale jako jego użytkownik nie możesz uaktualniać oprogramowania niebrandowanego, bo zawsze oprogramowanie Nokia PC Suite będzie Ci wgrywać aktualizacje brandowane.
Co ciekawsze sprzedawca o tym fakcie musiał wiedzieć w chwili sprzedaży.
Skoro wiedział o istnieniu takiej niezgodności to zgodnie z Ustawą o Prawie Konsumenckim odpowiedzialność sprzedawcy jest przedłużana do 10 lat :)

Tylko widzisz - sklep robi hardware'owy reset, wgrywa na czysto
oprogramowanie i odsyła sobie radośnie telefon z komentarzem "urządzenie
jest sprawne". I kurwicy - za przeproszeniem - idzie już z cwaniaczkami
dostać.

Dlatego skieruj sprawę do Rzecznika Praw Konsumenta.
Jezlei to nie pomoże to z jego pomocą skieruj sprawę do sądu.
Jesteś na wygranej pozycji.

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:47:21 +0100, Alexy napisał(a):

Chwila, chwila. Każdy telefon dostaje swój numer, który jest przypisany do określonego regionu, kraju i operatora.
Jeżeli numer Twojego telefonu jest przypisany do Polkomtela to znaczy, że ten egzemplarz wyszedł z fabryki z przeznaczeniem dla tego operatora. Z tym konkretnym egzemplarzem powiązane są określone wersje oprogramowania i tylko takie będziesz mógł sobie wgrywać.
Skoro sklep Ci sprzedał telefon z oprogramowaniem niebrandowanym to znaczy, że w tym sklepie dokonano zmiany tego oprogramowania.
Skoro dokonano zmiany oprogramowania to występuje już niezgodność towaru z umową, ponieważ Ty kupiłeś telefon jako niebrandowany, ale jako jego użytkownik nie możesz uaktualniać oprogramowania niebrandowanego, bo zawsze oprogramowanie Nokia PC Suite będzie Ci wgrywać aktualizacje brandowane.

Nokia PC Suite _nigdy_ nie wgrał mi jakiejkolwiek aplikacji, powiązanej z
Polkomtelem. Telefon kupiłem w sklepie, nie brałem od operatora.

Co ciekawsze sprzedawca o tym fakcie musiał wiedzieć w chwili sprzedaży.
Skoro wiedział o istnieniu takiej niezgodności to zgodnie z Ustawą o Prawie Konsumenckim odpowiedzialność sprzedawcy jest przedłużana do 10 lat :)

Innymi słowy - najprawdopodobniej sprzedawca sam wgrywał oprogramowanie
niebrandowane, choć początkowo aparat mógł mieć soft Plusa / Play / Orange
czy Ery?

Dlatego skieruj sprawę do Rzecznika Praw Konsumenta.

Poszło.

Jezlei to nie pomoże to z jego pomocą skieruj sprawę do sądu.
Jesteś na wygranej pozycji.

Pożyjemy zobaczymy.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Jedyna absolutnie precyzyjna definicja grafomana: jest to taka osoba,    ]
[ która pisze bez honorariów.   (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:14gs47f672nlq.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Nokia PC Suite _nigdy_ nie wgrał mi jakiejkolwiek aplikacji, powiązanej z
Polkomtelem. Telefon kupiłem w sklepie, nie brałem od operatora.

Ale pisałeś, że na opakowaniu jest napis Polkomtel.
Najprawdopodobniej sprzedawca zmieniając oprogramowanie brandowane zmienił także product code po to, aby można było wgrać oprogramowanie niebrandowane.

Innymi słowy - najprawdopodobniej sprzedawca sam wgrywał oprogramowanie
niebrandowane, choć początkowo aparat mógł mieć soft Plusa / Play / Orange
czy Ery?

Dokładnie. Nie tylko wgrać, ale także i zmienić product code.
Aby można było wgrać inny soft, musiał zostać zmieniony product code.
Samemu w ten sposób usuwałem brandowany soft w orangutanowych E50 i E51. Stąd wiem, że inaczej się nie da.

Dnia Mon, 7 Feb 2011 21:53:48 +0100, Alexy napisał(a):

Nokia PC Suite _nigdy_ nie wgrał mi jakiejkolwiek aplikacji, powiązanej z
Polkomtelem. Telefon kupiłem w sklepie, nie brałem od operatora.

Ale pisałeś, że na opakowaniu jest napis Polkomtel.
Najprawdopodobniej sprzedawca zmieniając oprogramowanie brandowane zmienił także product code po to, aby można było wgrać oprogramowanie niebrandowane.

Innymi słowy - najprawdopodobniej sprzedawca sam wgrywał oprogramowanie
niebrandowane, choć początkowo aparat mógł mieć soft Plusa / Play / Orange
czy Ery?

Dokładnie. Nie tylko wgrać, ale także i zmienić product code.
Aby można było wgrać inny soft, musiał zostać zmieniony product code.
Samemu w ten sposób usuwałem brandowany soft w orangutanowych E50 i E51. Stąd wiem, że inaczej się nie da.

Jest to jakaś podstawa do dobrania się sprzedawcy do tyłka? Jeżeli tak -
jaka?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ The dreams in which I'm dying are the best I've ever had.                ]
[                                                 (Gary Jules "Mad World") ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:11rrqcxi2k6sx.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Jest to jakaś podstawa do dobrania się sprzedawcy do tyłka? Jeżeli tak -
jaka?

Niezgodność towaru z umową polegająca na tym, że dostałeś telefon, w którym dokonano zmiany oprogramowania na oprogramowanie, które nie mogło się znaleźć w tym telefonie.
Tak jakbyś kupił samochód marki Ford jako Mercedes, bo dokonano przełożenia silnika oraz elemrntów zawieszenia z Mercedesa do tego Forda. Podobnie też telefon nie dlatego jest telefonem danej marki, że posiada "bebechy" tej marki, ale dlatego, że posuiada "bebechy" i współpradujące oraz współgrające z nim oprogramowanie, które zostało dostarczone przez producenta do tej konkretnej wersji telefonu.
Sam telefon jako urządzenie techniczne może posiadać niewielkie różnice sprzętowe, które będą powodowały, że po takiej wymianie oprogramowania telefon ten zacznie się wieszać lub działać nieprawidłowo.

On 2011-01-21 18:07, MarekM wrote:

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym
momencie (oczywiście przez 2 lata),

jest to półprawda - czyli nieprawda :)

W dniu 22.01.2011 20:52, PlaMa pisze:

On 2011-01-21 18:07, MarekM wrote:

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym
momencie (oczywiście przez 2 lata),

jest to półprawda - czyli nieprawda :)

Wyrwane z kontekstu jest nieprawdą. Pisałem w aspekcie wcześniejszego skorzystania z gwarancji, a nie ogólnie o możliwość reklamacji - oczywiście obowiązują wszelkie "normalne" zasady. W tym przypadku istotną może być okres, jaki upłynął od stwierdzenia niezgodności z umową, a prośbą o ustosunkowanie się do tegoż faktu przez sprzedawcę.

Marek

Użytkownik "MarekM" <muddy@wytnij-to.interia.i-popraw-tld.polska> napisał w wiadomości news:ihceg1$rtb$1news.net.icm.edu.pl...

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji
reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz
i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo
taki masz kaprys.

Jakaś podstawa prawna? Jest dokładnie odwrotnie.

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym momencie (oczywiście przez 2 lata), nawet po skorzystaniu z gwarancji. Gwarancja jest cechą produktu - dodatkowym zobowiązaniem producenta (bądź innego podmiotu), z którego masz prawo, ale nie obowiązek skorzystać. Niezgodność towaru z umową jest ustanowiona prawnie.

Niezgodne z prawem jest właśnie stwierdzenie przez komoorki.pl, że "skoro towar na gwarancji, to sprzedawca nie ponosi odpowiedzialności za zgodność z umową i jest tylko pośrednikiem". Nawiasem mówiąc, dobrze wiedzieć, żeby ich unikać.

A teraz kilka rad dla "wątkotwórcy":
- jak najbardziej możesz skorzystać z uprawnień wynikających z ustawy o sprzedaży konsumenckiej

Oczywiście pod warunkiem, że telefon został zakupiony na konsumenta, a nie na firmę.

- Twoim prawem jest nawet wybór: wymiana lub bezpłatna naprawa, chociaż ogranicza ten wybór punkt poniższy
- sklep może odmówić wymiany i naprawy tylko wtedy, gdyby wiązało się to z niemożliwością dokonania tego, a w zakresie naprawy: nie zrobiłby tego w odpowiednim czasie, lub naraziłoby to Ciebie na niedogodności - we wszystkich tych sytuacjach masz prawo (do obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy
- BARDZO WAŻNE: sklep ma obowiązek ustosunkować się w ciągu 14 dni - inaczej przyjmuje się, że zaakceptował Twoje żądania. Jeżeli więc wysłałeś telefon 16.11.2010, a odpowiedź otrzymałeś 29.12.2010, to znaczy, że treść odpowiedzi nie ma znaczenia: sklep uznał Twoje żądania!!!

Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt do derwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub 21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego się w innej miejscowości.
Przemek napisał, że w okresie listopada-grudnia czekał na odpowiedź sklepu przez 5 tygodni. To już się kwalifikuje jako uznanie zasadności reklamacji i trybu postepowania zgodnego z oczekiwaniami klienta. W tym przypadku po upływie 21 dni roboczych sklep powinien zwrócic piniądze Przemkowi, bo takie były jego roszczenia.

Pamiętaj, sklep nie jest żadnym "pośrednikiem" - odpowiada za towar na podstawie ustawy, a nie na podstawie dobrowolnego zobowiązania, jakim jest gwarancja. To jego problem, jaki sprzęt sprzedają i owszem, sami mogą naprawiać przez skorzystanie z gwarancji producenta, ale to oni w takiej sytuacji występują z roszczeniem do gwaranta, a nie Ty. I z ich punktu widzenia są takim pośrednikiem, ale konsumenta to nie powinno interesować.

Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta. W stosunku do producenta możesz dochodzić tylko tego co masz w karcie gwarancyjnej i tylko i wyłącznie na warunkach zawartych w tej karcie. Natomiast sprzedawca ponosi większą odpowiedzialność, do której jesteś uprawniony ustawowo, a do tego masz ochronę prawną w postaci Rzecznika Praw Konsumenta.
Obecnie radzę właśnie sprawę skierować do najbliższego Rzecznika Praw Konsumenta, a zobaczysz, że nagle zacznie się inna rozmowa sprzedawcy.

On Sun, 6 Feb 2011 10:34:04 +0100,  Alexy wrote:

- BARDZO WAŻNE: sklep ma obowiązek ustosunkować się w ciągu 14 dni - inaczej przyjmuje się, że zaakceptował Twoje żądania. Jeżeli więc wysłałeś telefon 16.11.2010, a odpowiedź otrzymałeś 29.12.2010, to znaczy, że treść odpowiedzi nie ma znaczenia: sklep uznał Twoje żądania!!!

Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt do derwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub 21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego się w innej miejscowości.

Jakas poprawka do ustawy weszla ? Bo pierwsza wersja nie zawierala nic
takiego. 14 dni na ustosunkowanie sie.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:df6tk6hrvfevrld5b4hstnfcpl5p307v5l4ax.com...

Jakas poprawka do ustawy weszla ? Bo pierwsza wersja nie zawierala nic
takiego. 14 dni na ustosunkowanie sie.

Zawsze było odkąd pamiętam.

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:34:04 +0100, Alexy napisał(a):

(ciach...)

A teraz kilka rad dla "wątkotwórcy":
- jak najbardziej możesz skorzystać z uprawnień wynikających z ustawy o sprzedaży konsumenckiej

Oczywiście pod warunkiem, że telefon został zakupiony na konsumenta, a nie na firmę.

Jak najbardziej na osobę prywatną był zakup.

Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt do derwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub 21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego się w innej miejscowości.

Swoją drogą - co to klienta obchodzi, gdzie wysyłany jest wadliwy towar?
Przesyłka kurierska to jeden dzień w sumie (ale to tak na marginesie).

Przemek napisał, że w okresie listopada-grudnia czekał na odpowiedź sklepu przez 5 tygodni. To już się kwalifikuje jako uznanie zasadności reklamacji i trybu postepowania zgodnego z oczekiwaniami klienta. W tym przypadku po upływie 21 dni roboczych sklep powinien zwrócic piniądze Przemkowi, bo takie były jego roszczenia.

Jak sobie po raz kolejny pomyślę o tym sklepie, to mi się znowu ciśnienie do
niebezpiecznych granic zbliża. Murwajegokadź - jak ja bym tak klienta
potraktował, to by mi nogi z dupy powyrywano... :-/

Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta. W stosunku do producenta możesz dochodzić tylko tego co masz w karcie gwarancyjnej i tylko i wyłącznie na warunkach zawartych w tej karcie. Natomiast sprzedawca ponosi większą odpowiedzialność, do której jesteś uprawniony ustawowo, a do tego masz ochronę prawną w postaci Rzecznika Praw Konsumenta.
Obecnie radzę właśnie sprawę skierować do najbliższego Rzecznika Praw Konsumenta, a zobaczysz, że nagle zacznie się inna rozmowa sprzedawcy.

24 stycznia poszła wysyłka telefonu do sprzedawcy wraz z pismem odnośnie
wymiany na sprawny egzemplarz / zwrotu pieniędzy. Kopia poszła do Rzecznika
Praw Konsumenta w Warszawie. Jednocześnie w oba miejsca wysłany został
krótki filmik obrazujący, jak "sprawnym" urządzeniem jest on po dwóch
tygodniach używania aparatu.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Planowanie ślubu jest zwykle rezultatem nieplanowania rodziny.           ]
[                                                           (Romek Rumpel) ]

UĹźytkownik "Przemysław Ryk"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1ji4ugl64ev4g.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info...

Może uchroni to kogoś przed przerabianiem w praktyce takiego
cyrku, jak ja mam od pół roku.

Nokie z symbianem tak mają. Reset raz na kilka tygodni musi wystąpić. Dobrze, że moja "wstaje".

Nokie z symbianem tak mają. Reset raz na kilka tygodni musi wystąpić. Dobrze, że moja "wstaje".

Dobrze że moja E51 o tym nie wie od 1.5 roku..

S.

Użytkownik "Sahim" <nastraty1@gmail.com> napisał w wiadomości news:ihbvq8$b9i$1news.onet.pl...

Nokie z symbianem tak mają. Reset raz na kilka tygodni musi wystąpić. Dobrze, że moja "wstaje".

Dobrze że moja E51 o tym nie wie od 1.5 roku..

Moja e51, którą wciąż mam nie wie o tym od samego początku. Od kwietnia 2008 r. nie zresetowała się ani razu...

UĹźytkownik "Rabbit McCroolick"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ihd7nm$78c$1@news.dialog.net.pl...

Moja e51, kt�r� wci�� mam nie wie o tym od samego pocz�tku. Od kwietnia 2008 r. nie zresetowa�a si� ani razu...

1. Ustaw kodowanie (sahim teĹź niech ruszy 4 litery)
2. Odpal jakąś aplikację java i ją zminimalizuj. Po 1-2 dniach zresetuje telefon.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości news:ihf7rq$p7m$1news.task.gda.pl...

1. Ustaw kodowanie (sahim też niech ruszy 4 litery)

A coś Ty za rewolucjonista, że nie podoba Ci się ISO?

2. Odpal jakąś aplikację java i ją zminimalizuj. Po 1-2 dniach zresetuje telefon.

No ale po co co mam to robić? Po co zostawiać w trayu niepotrzebne aplikacje?

On 2011-01-23 00:30, Rabbit McCroolick <bilgates@wp.pl> wrote:

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości news:ihf7rq$p7m$1news.task.gda.pl...

1. Ustaw kodowanie (sahim też niech ruszy 4 litery)

A coś Ty za rewolucjonista, że nie podoba Ci się ISO?

Nie ma nagłówka, czyli powinno być ASCII. W pozostałych przypadkach
powinien byś nagłówek.

Użytkownik "Rabbit McCroolick" <bilgates@wp.pl> napisał w wiadomości news:ihfsrb$iil$1news.dialog.net.pl...

A coś Ty za rewolucjonista, że nie podoba Ci się ISO?

2. Odpal jakąś aplikację java i ją zminimalizuj. Po 1-2 dniach zresetuje telefon.

No ale po co co mam to robić? Po co zostawiać w trayu niepotrzebne aplikacje?

To po co Ci w ogóle taki telefon ?
Lepiej jest zatem kupić telefon bez systemu, który będzie o wiele szybszy i pewniejszy w działaniu.

On 21 Sty, 06:30, Przemysław Ryk <przemyslaw....@gmail.com> wrote:

Styczeń 2010. Moja stara słuchawka (Motorola V360) swoje kilka lat już
miała, swoje już przeszła, co zresztą po niej już od jakiegoś czasu widać.
Powoli dojrzewała we mnie decyzja, aby sprezentować sobie nowy aparat, ale
kupując go normalnie w sklepie - bez ograniczania się do modeli będących w
aktualnej promocji operatora, bez wiązania się z takowym umową dłuższą niż
12 miesięcy. Znajomi z powodzeniem używali Nokii E51 i ten właśnie model
początkowo brałem pod uwagę. Piszę początkowo, gdyż dość szybko wpadł mi w
oko model o numerek wyższy - właśnie E52. I na nią właśnie padło. Przekonała
mnie pojemniejsza bateria i wbudowany GPS. Przeszukałem internet, znalazłem
sklep z w miarę sensowną ceną (wtedy 875 PLN), 11 stycznia 2010 dokonałem
zakupu.

Początki - jak to początki. Poustawiałem sobie pod swoje wymagania wszystko,
co było do poustawiania i najnormalniej w świecie zacząłem z telefonu
korzystać. Złego słowa nie mogłem powiedzieć - czytelny i całkiem spory
wyświetlacz, bateria trzymająca ponad tydzień przy mojej częstotliwości
rozmów, brak problemów z zasięgiem, a sam aparat wygodnie leżał w dłoni.
Wydawało się, że to naprawdę udany i trafiony zakup.

W czerwcu pojechałem na urlop. Urlop - jak to urlop - korzystałem z aparatu
wręcz sporadycznie. Wobec czego specjalnie mnie nie zdziwiło, gdy 14 czerwca
wziąłem go do ręki i zobaczyłem, że jest wyłączony. Pierwsza myśl -
wyczerpała się bateria. Podłączyłem wobec czego telefon do ładowarki i
próbuję włączyć. I niestety - za nic w świecie nie byłem w stanie tego
dokonać. Podejrzewając, że może faktycznie z baterią jest coś nie tak,
pożyczyłem od kolegi baterię z jego aparatu (również Nokia E52 - żeby ktoś
nie pomyślał, że jakiejś innej baterii próbowałem użyć). Ten sam problem.
Mój telefon po prostu nie pozwalał się uruchomić. Trudno się mówi - trafił
mi się egzemplarz, w którym ujawniła się jakaś wada, aparat się po prostu
zepsuł, zdarza się.

Przebojów część 1

Jedną z pierwszych rzeczy, którą zrobiłem po powrocie z urlopu, było
zaniesienie telefonu do punktu Nokia Care. Blisko miejsca zamieszkania,
specjalnie więc się nie nachodziłem. Aparat oddałem do naprawy 17 czerwca do
autoryzowanego punktu sprzedaży i serwisu Nokia na ul. Broniewskiego 28..
Naprawa poszła nawet szybko, gdyż 22 czerwca miałem już telefon z powrotem w
rękach. Z zapisu w karcie gwarancyjnej wynika, że została wymieniona płyta
główna. Zadowolony wyszedłem z serwisu, przekonany, że moje problemy z tym
telefonem się skończyły. Ależ ja byłem głupi...

Przebojów część 2

Telefon po wymianie płyty głównej wrócił do mnie w stanie dziewiczym.
Przywróciłem z kopii zapasowej zarchiwizowane ustawienia, książkę adresową,
wpisy w kalendarzu i zacząłem znowu ze słuchawki korzystać. Raz na jakiś
czas, w losowym momencie (tworzenie czy odczytywanie SMSa, transfer danych
między aparatem, a komputerem, edycja wpisów kalendarza, uaktywnienie
budzika, odbiór przychodzącego połączenia) telefon się resetował. Nie
powiem, żeby mnie to nie irytowało, ale powiedzmy, że jeszcze byłem to w
stanie jakoś stolerować. Tymczasem 21 lipca słuchawka ponownie odmówiła
współpracy: wyłączyła się i nie było metody, by z powrotem ją uruchomić.

Skierowałem się ponownie do autoryzowanego punktu sprzedaży i serwisu Nokia,
zgłosiłem problem i tego samego dnia oddałem aparat do naprawy. Dzień
później dostaję informację, że słuchawka jest gotowa do odbioru. 22 lipca
dowiedziałem się, że problem rozwiązano dokonując aktualizacji
oprogramowania. Zastanawia mnie to do dnia dzisiejszego: jak można ponowne
wgranie tej samej wersji oprogramowania nazwać jego aktualizacją? Telefon
odebrałem mając nadzieję, że tym razem to już naprawdę koniec moich
problemów. Ależ ja byłem głupi...

Przebojów część 3

Długo się działającym aparatem nie nacieszyłem. 27 lipca po raz kolejny
słuchawka wyłączyła się na amen i uruchomić nie pozwoliła. Mocno już
zirytowany (tak, to eufemizm), 28 lipca po raz kolejny pojawiłem się w
punkcie serwisowym i oddałem telefon do naprawy, z której odebrałem go 30
lipca. Podczas owej naprawy dokonano: wymiany głośnika (co jest działaniem
równie zastanawiającym, jak nazywanie ponownego wgrania oprogramowania jego
aktualizacją. Na żadne problemy z głośnikiem się bowiem nie uskarżałem),
wymiany uszkodzonej podczas poprzedniej naprawy obudowy (małe pęknięcie)
oraz - jak to określono - naprawiono interfejs użytkownika. Miałem
podejrzenie, graniczące wręcz z pewnością, że cała ta naprawa pomoże mniej
więcej tyle, ile umarłemu kadzidło. Nie myliłem się...

Przebojów część 4

Jak przewidywałem, sprawnie funkcjonującym telefonem długo się nie
nacieszyłem. Od czasu do czasu potrafił się zresetować, więc tylko czekałem,
kiedy po raz kolejny zawiesi się tak, że nie będę go mógł uruchomić. Długo
nie czekałem. 10 sierpnia telefon wyłożył się po raz wtóry. Tym razem
wysłałem go do sprzedawcy żądając wymiany na nowy, sprawny egzemplarz lub
zwrot pieniędzy. W odpowiedzi dostałem 19 sierpnia aparat z dołączonym
pismem następującej treści (pisownia oryginalna).

        W odpowiedzi na Pańskie pismo oświadczam, iż zakupiony przez Pana telefon
        marki Nokia e52 jest zgodny z umową. Otrzymał Pan od nas nowy telefon z
        pełną gwarancją Nokia. Z pisma wynika, że wymieniono Panu płytę główną,
        więć prawie cały telefon. Kolejne dwie naprawy dotyczą oprogramowania.
        Zmiana oprogramowania jest to rutynowa czynność, którą przeprowadza serwis.
        Po każdej naprawie otrzymał Pan napewno ekspertyzę z Nokia Care, która
        stwierdza sprawność telefonu.
        My jesteśmy tylko pośrednikiem i proszę wybaczyć, że ale dla nas stanowisko
        Nokia Care jest bardziej wiążące. Proponuję złożyć reklamację bezpośrednio
        do nokii.

Przebojów część 5

Mieląc w ustach bardzo "ciepłe" słowa, po raz kolejny pojawiłem się w
autoryzowanym punkcie serwisowym, zgłaszając po raz kolejny ten sam problem
i już - delikatnie mówiąc - nieco się gotując z irytacji (tak, to jeszcze
większy eufemizm). Telefon odebrałem z naprawy 25 sierpnia. Tym razem w
karcie gwarancyjnej mowa o kolejnej wymianie płyty głównej.

Uruchomiłem telefon i mało mnie szlag na miejscu nie trafił. Oddawałem
słuchawkę mającą tylko i wyłącznie wgrane fabryczne oprogramowanie Nokii.
Dostałem po naprawie aparat z oprogramowaniem brandowanym dla sieci Plus
GSM. Zrobiłem w tył zwrot, wróciłem do punktu serwisowego i pytam, co to w
ogóle ma znaczyć. Pracownica owego punktu serwisowego zaczęła mi tłumaczyć,
że mam aparat z takim, a nie innym numerem seryjnym, z puli przeznaczonej
dla tego konkretnego operatora i nic się nie da zrobić. Znaczy się
generalnie się da, ale wgranie mi przez punkt serwisowy oryginalnego
oprogramowania Nokii dla tego modelu skutkować będzie - uwaga, bo to
naprawdę dobre - utratą gwarancji. Tylko za nic w świecie nie była mi w
stanie powiedzieć, na podstawie którego punktu umowy gwarancyjnej tak
twierdzi, jak również za nic na świecie nie chciała mi takiego oświadczenia
dać na piśmie.

Dodatkowy feler z aktualnie wtedy wgranym oprogramowaniem brandowanym dla
Plus GSM był taki, że po podłączeniu do komputera i uruchomieniu Nokia PC
Suite, ten ostatni chciał dokonać aktualizacji modułów oprogramowania na
telefonie. W trzech lub czterech przypadkach okazało się to niemożliwe, a
otrzymany komunikat mówił o nieważnych i nieaktualnych certyfikatach.
Odnośnie tej kwestii pani w punkcie serwisowym próbowała mi wmawiać, że to
na pewno wskutek używania przeze mnie jakiegoś dodatkowego oprogramowania,
pomijając całkowicie fakt, że słuchawkę dopiero co odebrałem z naprawy.
Dodatkowo z pełnym przekonaniem twierdziła, że software w telefonie jest już
w najnowszej wersji. Na pytanie, co w takim razie Nokia PC Suite chciała
aktualizować odpowiedzi już nie udało mi się uzyskać, podobnie jak na
pytanie jakim cudem w tej chwili najnowsza wersja ma numer 033.xxxx, skoro
przed oddaniem telefonu do naprawy była wgrana wersja 034.xxxx. Nowsza
wersja oprogramowania ma niższy numerek?

Gotując się ze złości zadzwoniłem do sklepu komoorki.pl, w którym w styczniu
aparat kupowałem. Wyłuszczyłem o co mi chodzi, okazało się, że nie ma
najmniejszego problemu, by aparat do sklepu wysłać i mieć wgrane oryginalne
oprogramowanie. Takiej też operacji dokonałem i 1 września odebrałem
przesyłkę.

Wydawać by się mogło, że druga wymiana płyty głównej załatwi problem. Tak
też mi się wydawało. Ależ ja byłem głupi...

Przebojów część 6

Nauczony nieciekawymi doświadczeniami, kopie zapasowe stanu telefonu
wykonywałem już dosłownie co kilka dni. Zacząłem się mocno zastanawiać, ile
czasu tym razem upłynie do kolejnego kompletnego zawieszenia się telefonu.
Długo nie czekałem. 1 października okazał się być tym dniem. Słuchawka padła
i nie pozwoliła się uruchomić. Komentarze, które się ze mnie w tym momencie
wydobywały, niestety absolutnie nie nadają się do publikacji... Tym razem
dałem sobie spokój z serwisem i 5 października telefon odesłałem do
sprzedawcy dołączając pismo następującej treści.

        Niniejszym, na podstawie art. 560 paragraf 1 Kodeksu Cywilnego (cyt.
        "Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana
        ma wady zmniejszające jej wartość lub użyteczność ze względu na cel w
        umowie oznaczony albo wynikający z okoliczności lub z przeznaczenia rzeczy,
        jeżeli rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewnił kupującego,
        albo jeżeli rzecz została kupującemu wydana w stanie niezupełnym (rękojmia
        za wady fizyczne)"), odstępuję od zawartej w
...

więcej >>

Nie wiem na ile Cię to pocieszy ale nie jesteś sam z takim
przypadkiem...
Miałem dokładnie to samo, jak wchodziłem do serwisu oddać po raz
kolejny telefon to już nawet się nie pytali tylko hasło "...znowu się
nie włącza?..."
W końcu dodałem pisemko od siebie, że domagam się wymiany produktu
wolnego od wad i takie tam dla, bla, bla... Telefon pojechał do
serwisu głównego i... wymienili płytę główną...
Skończyły mi się nerwy, telefon bardzo szybko sprzedałem (sprawdziłem
tylko czy się włącza po wymianie płyty) i nigdy więcej nokii i
symbiana... Wolę już mieć szajsunga na androidzie który pomimo
badziewnego wykonania (tak na pierwszy rzut oka..) ale działa w miarę
sprawnie i stabilnie... Nie ma zwisów, zamulania się, czy wyłączania
się bez powodu...

Najfajniejsza w tym wszystkim była "diagnostyka". "uszkodzenie
interfejsu użytkownika spowodowało używanie nieautoryzowanych przez
firmę nokia aplikacji..."
Diagnostyka była tylko do mojego wglądu ale poprosiłem panią o ksero
śmiejąc się z tego jak idiota, zapytałem czy jeżeli aplikacja jest z
Ovi Store to jest autoryzowana...? Bo tylko takie tam były (mam kopię
pamięci), a w jednym z przypadków telefon "położył" się na Ovi Maps...
Pani zrobiła nietęgą minę i zrobiła mi ksero...

Pozdrawiam.
Mackenzi

"Mackenzi" napisał:

[ciach sto kilkadziesiąt linii cytatu]

więcej >>

A może już wystarczy?

Nie wiem na ile Cię to pocieszy ale nie jesteś sam z takim
przypadkiem...

Nie wiem jak Przemka, ale mnie pocieszyłeś tym przypadkiem.
Halooo, ToMaszu, masz tu piękny przykład tego, o czym dyskutowaliśmy, a czego nijak nie chciałeś przyjąć do wiadomości. Masz więc czarno na białym dowód, że automagiczne ustawianie kursora na końcu cytatu jest wadą, nie zaletą. CBDO.

JoteR

On 22.01.2011 16:59, JoteR wrote:

"Mackenzi" napisał:

[ciach sto kilkadziesiąt linii cytatu]

więcej >>

A może już wystarczy?

Nie wiem na ile Cię to pocieszy ale nie jesteś sam z takim
przypadkiem...

Nie wiem jak Przemka, ale mnie pocieszyłeś tym przypadkiem.
Halooo, ToMaszu, masz tu piękny przykład tego, o czym dyskutowaliśmy, a
czego nijak nie chciałeś przyjąć do wiadomości. Masz więc czarno na
białym dowód, że automagiczne ustawianie kursora na końcu cytatu jest
wadą, nie zaletą. CBDO.

Czarno na białym, że nie używanie mózgu szkodzi.

Pozdrawiam,

Piotr Hosowicz

--
> Jeden z powodów, dla których KRK nie był skłonny do
> oddawania Biblii w ręce pospólstwa. Po rozmowie z
> Jehowitami często można zrozumieć, dlaczego.
Tak. Ja na przykład zrozumiałem że Jan Chrzciciel był
kolejarzem - bo: "z kolei udał się nad Jordan".
NP:  -
NB: 2.6.38-rc2

Użytkownik "Mackenzi"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:42847c67-2c75-4a73-8d36-9643b96b0840@15g2000vbz.googlegroups.com...

Diagnostyka była tylko do mojego wglądu ale poprosiłem panią o ksero
śmiejąc się z tego jak idiota, zapytałem czy jeżeli aplikacja jest z
Ovi Store to jest autoryzowana...? Bo tylko takie tam były (mam kopię
pamięci), a w jednym z przypadków telefon "położył" się na Ovi Maps...
Pani zrobiła nietęgą minę i zrobiła mi ksero...

U mnie na OVI Maps telefon się zawiesił i gdy wstał to już nawigacja nie działała (trzeba było przeinstalowywać).

On Fri, 21 Jan 2011 06:30:27 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

zgłosiłem problem i tego samego dnia oddałem aparat do naprawy. Dzień
później dostaję informację, że słuchawka jest gotowa do odbioru. 22 lipca
dowiedziałem się, że problem rozwiązano dokonując aktualizacji
oprogramowania. Zastanawia mnie to do dnia dzisiejszego: jak można ponowne
wgranie tej samej wersji oprogramowania nazwać jego aktualizacją?

Skoro pomogla, to widac program miales inny niz aktualny, wiec jak
najbardziej mozna :-)

Niniejszym informujemy, że nie ma podstaw do odstąpienia od umowy. Telefon
sprawny.
Zatrzęsło mną. Ponownie zacząłem używać tego "sprawnego" telefonu czekając
tylko, kiedy się wyłączy na amen.

No bo powinienes podkreslic ze towar powininen byc zasadniczo zdatny
do uzytku, a nie spedzac w serwisie polowe czasu :-)

A tak swoja droga - trzecia plyta glowna ...  czy oni je z innych
podejrzanych telefonow wyciagaja, czy jednak cos jest w twoich danych,
ze wystarczy reset i telefon zaczyna dzialac poprawnie ..

J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:18:11 +0100, J.F. napisał(a):

On Fri, 21 Jan 2011 06:30:27 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

zgłosiłem problem i tego samego dnia oddałem aparat do naprawy. Dzień
później dostaję informację, że słuchawka jest gotowa do odbioru. 22 lipca
dowiedziałem się, że problem rozwiązano dokonując aktualizacji
oprogramowania. Zastanawia mnie to do dnia dzisiejszego: jak można ponowne
wgranie tej samej wersji oprogramowania nazwać jego aktualizacją?

Skoro pomogla, to widac program miales inny niz aktualny, wiec jak
najbardziej mozna :-)

Bo zacznę gryźć...

Niniejszym informujemy, że nie ma podstaw do odstąpienia od umowy. Telefon
sprawny.
Zatrzęsło mną. Ponownie zacząłem używać tego "sprawnego" telefonu czekając
tylko, kiedy się wyłączy na amen.

No bo powinienes podkreslic ze towar powininen byc zasadniczo zdatny
do uzytku, a nie spedzac w serwisie polowe czasu :-)

Myślisz, że nie podkreślam?

A tak swoja droga - trzecia plyta glowna ...  czy oni je z innych
podejrzanych telefonow wyciagaja, czy jednak cos jest w twoich danych,
ze wystarczy reset i telefon zaczyna dzialac poprawnie ..

Niby co? Wysyłam SMSy bez polskich diakrytyków. MMSów praktycznie wcale.
Czasami zrobię jakieś zdjęcie. Kontakty mam bez przesadnie wielkiej ilości
dodatkowych danych. Co w tym może być nie tak?

Zresztą - skoro to takie wrażliwe, to może niech Nokia wpisze w instrukcji
obsłgi "w przypadku stosowania w nazwach kontaktów polskich diakrytyków
istnieje ryzyko totalnego zawieszenia się telefonu", albo qrfa zablokuje
taką możliwość.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Cameron: I took an oath to "do no harm." House: Yeah, but it's not like  ]
[ they make you sign it or anything.                                       ]
[                                           ("House M.D. 2x01 Acceptance") ]

On Sat, 22 Jan 2011 12:50:15 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:18:11 +0100, J.F. napisał(a):

Zastanawia mnie to do dnia dzisiejszego: jak można ponowne
wgranie tej samej wersji oprogramowania nazwać jego aktualizacją?

Skoro pomogla, to widac program miales inny niz aktualny, wiec jak
najbardziej mozna :-)

Bo zacznę gryźć...

Numerek wersji mogles miec ten sam, ale zawartosc najwyrazniej nie :-)

A tak swoja droga - trzecia plyta glowna ...  czy oni je z innych
podejrzanych telefonow wyciagaja, czy jednak cos jest w twoich danych,
ze wystarczy reset i telefon zaczyna dzialac poprawnie ..

Niby co? Wysyłam SMSy bez polskich diakrytyków.

Ale moze takie przychodza.

Zresztą - skoro to takie wrażliwe, to może niech Nokia wpisze w instrukcji
obsłgi "w przypadku stosowania w nazwach kontaktów polskich diakrytyków
istnieje ryzyko totalnego zawieszenia się telefonu", albo qrfa zablokuje
taką możliwość.

Tylko ze to bywa trudne do namierzenia, szczegolnie gdy jest potrzebna
jakas specyficzna kombinacja zdarzen.
Co oczywiscie klienta zasadniczo nie powinno interesowac :-)

J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 13:39:22 +0100, J.F. napisał(a):

Skoro pomogla, to widac program miales inny niz aktualny, wiec jak
najbardziej mozna :-)

Bo zacznę gryźć...

Numerek wersji mogles miec ten sam, ale zawartosc najwyrazniej nie :-)

Brakowało prawdę mówiąc pierdół - ot tematów wyglądu.

A tak swoja droga - trzecia plyta glowna ...  czy oni je z innych
podejrzanych telefonow wyciagaja, czy jednak cos jest w twoich danych,
ze wystarczy reset i telefon zaczyna dzialac poprawnie ..

Niby co? Wysyłam SMSy bez polskich diakrytyków.

Ale moze takie przychodza.

Też nie.

Tylko ze to bywa trudne do namierzenia, szczegolnie gdy jest potrzebna
jakas specyficzna kombinacja zdarzen.
Co oczywiscie klienta zasadniczo nie powinno interesowac :-)

Ano właśnie...

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Yeah, a little bit of hate-fucking always good for the soul.             ]
[                            (Lew Ashby "Californication 2x05 Vaginatown") ]

On Sat, 22 Jan 2011 15:09:57 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 13:39:22 +0100, J.F. napisał(a):

Skoro pomogla, to widac program miales inny niz aktualny, wiec jak
najbardziej mozna :-)

Bo zacznę gryźć...

Numerek wersji mogles miec ten sam, ale zawartosc najwyrazniej nie :-)

Brakowało prawdę mówiąc pierdół - ot tematów wyglądu.

Wystarczy ze sie jeden bit nie zgadzal, i juz moze sie telefon nie
wlaczac.

A tak swoja droga - trzecia plyta glowna ...  czy oni je z innych
podejrzanych telefonow wyciagaja, czy jednak cos jest w twoich danych,
ze wystarczy reset i telefon zaczyna dzialac poprawnie ..

Niby co? Wysyłam SMSy bez polskich diakrytyków.

Ale moze takie przychodza.

Też nie.

Jestes absolutnie pewien ? Moze ich nie zdazysz zobaczyc :-)

Jakas przyczyna tego zawieszania jest, jesli naprawde wymienili plyty
na nowe to trudno podejrzewac zeby hadwareowa. No chyba ze wymieniaja na inne ktore sie zawieszaly :-)

J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 15:47:43 +0100, J.F. napisał(a):

Numerek wersji mogles miec ten sam, ale zawartosc najwyrazniej nie :-)

Brakowało prawdę mówiąc pierdół - ot tematów wyglądu.

Wystarczy ze sie jeden bit nie zgadzal, i juz moze sie telefon nie
wlaczac.

Hmm... Pół roku z tym tematem telefon działał bez zająknięcia i nagle, po
wymianach płyty głównej mu bitów zaczęło brakować? No bez jaj...

Niby co? Wysyłam SMSy bez polskich diakrytyków.

Ale moze takie przychodza.

Też nie.

Jestes absolutnie pewien ? Moze ich nie zdazysz zobaczyc :-)

Jestem, jestem. :D

Jakas przyczyna tego zawieszania jest, jesli naprawde wymienili plyty
na nowe to trudno podejrzewac zeby hadwareowa. No chyba ze wymieniaja na inne ktore sie zawieszaly :-)

Dlaczego skłaniam się ku tej drugiej teorii?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Jak mawia stare przysłowie: Kto nie ma szczęścia w kartach, ten nie ma   ]
[ pieniędzy na miłość...                              (znalezione w necie) ]

On Sat, 22 Jan 2011 18:19:57 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 15:47:43 +0100, J.F. napisał(a):

Numerek wersji mogles miec ten sam, ale zawartosc najwyrazniej nie :-)

Brakowało prawdę mówiąc pierdół - ot tematów wyglądu.

Wystarczy ze sie jeden bit nie zgadzal, i juz moze sie telefon nie
wlaczac.

Hmm... Pół roku z tym tematem telefon działał bez zająknięcia i nagle, po
wymianach płyty głównej mu bitów zaczęło brakować? No bez jaj...

Bo przez pol roku wszystkie bity byly dobre.
Jak sie jeden zmienil, to co zrobili ? _zaktualizowali_ oprogramowanie.

Niby co? Wysyłam SMSy bez polskich diakrytyków.

Ale moze takie przychodza.

Też nie.

Jestes absolutnie pewien ? Moze ich nie zdazysz zobaczyc :-)

Jestem, jestem. :D

A jakim cudem jestes pewien ?

Jakas przyczyna tego zawieszania jest, jesli naprawde wymienili plyty
na nowe to trudno podejrzewac zeby hadwareowa. No chyba ze wymieniaja na inne ktore sie zawieszaly :-)

Dlaczego skłaniam się ku tej drugiej teorii?

I tu zaprzeczal nie bede. Chyba ze urzad w drodze kontroli ustali skad sie te plyty wziely.

J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 18:52:19 +0100, J.F. napisał(a):

On Sat, 22 Jan 2011 18:19:57 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Wystarczy ze sie jeden bit nie zgadzal, i juz moze sie telefon nie
wlaczac.

Hmm... Pół roku z tym tematem telefon działał bez zająknięcia i nagle, po
wymianach płyty głównej mu bitów zaczęło brakować? No bez jaj...

Bo przez pol roku wszystkie bity byly dobre.
Jak sie jeden zmienil, to co zrobili ? _zaktualizowali_ oprogramowanie.

Hmm... I nie ma śladu po takiej aktualizacji w numerku wersji? No nie wydaje
mnie się, aczkolwiek mogę się mylić.

Jestes absolutnie pewien ? Moze ich nie zdazysz zobaczyc :-)

Jestem, jestem. :D

A jakim cudem jestes pewien ?

Wiem od kogo wiadomości dostaję, wiem w jakiej postaci. W przypadku, w
którym telefon się powiesił po odbiorze SMSa, po wyjaśnieniu znajomemu
dlaczego nie odpisuję, dostałem go jeszcze raz. :)

Jakas przyczyna tego zawieszania jest, jesli naprawde wymienili plyty
na nowe to trudno podejrzewac zeby hadwareowa. No chyba ze wymieniaja na inne ktore sie zawieszaly :-)

Dlaczego skłaniam się ku tej drugiej teorii?

I tu zaprzeczal nie bede. Chyba ze urzad w drodze kontroli ustali skad sie te plyty wziely.

Pożyjemy zobaczymy...

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Gdyby wybory mogły cokolwiek zmieniać, już dawno by ich zakazano.        ]
[                               (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

On Fri, 28 Jan 2011 20:51:12 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 18:52:19 +0100, J.F. napisał(a):

Hmm... Pół roku z tym tematem telefon działał bez zająknięcia i nagle, po
wymianach płyty głównej mu bitów zaczęło brakować? No bez jaj...

Bo przez pol roku wszystkie bity byly dobre.
Jak sie jeden zmienil, to co zrobili ? _zaktualizowali_ oprogramowanie.

Hmm... I nie ma śladu po takiej aktualizacji w numerku wersji? No nie wydaje
mnie się, aczkolwiek mogę się mylić.

Chyba nie lapiesz. Wgrywamy jakies oprogramowanie. Jest dobre.
Ale pozniej cos sie zmienilo i juz nie jest dobre. Wgrywamy jeszcze
raz.

To jak to nazwac - odswiezenie, aktualizacja, reinstalacja ?

Jestes absolutnie pewien ? Moze ich nie zdazysz zobaczyc :-)

Jestem, jestem. :D

A jakim cudem jestes pewien ?

Wiem od kogo wiadomości dostaję, wiem w jakiej postaci.

Szczesliwy czlowiek, a mnie co chwila "wyslij sms .." :-P

W przypadku, w
którym telefon się powiesił po odbiorze SMSa, po wyjaśnieniu znajomemu
dlaczego nie odpisuję, dostałem go jeszcze raz. :)

A skad pewnosc ze nie odebrales dwoch jeden po drugim :-)

J.

Dnia Fri, 28 Jan 2011 21:23:03 +0100, J.F. napisał(a):

Hmm... I nie ma śladu po takiej aktualizacji w numerku wersji? No nie wydaje
mnie się, aczkolwiek mogę się mylić.

Chyba nie lapiesz. Wgrywamy jakies oprogramowanie. Jest dobre.
Ale pozniej cos sie zmienilo i juz nie jest dobre. Wgrywamy jeszcze
raz.

To jak to nazwac - odswiezenie, aktualizacja, reinstalacja ?

Jeżeli _to samo_ oprogramowanie, to jest to reinstalacja.
Jeżeli _coś się zmieniło_ to najczęściej ma to odbicie w numerze wersji - i
wtedy to jest IMVHO instalacja _na czysto_ nowej wersji.

Jestes absolutnie pewien ? Moze ich nie zdazysz zobaczyc :-)

Jestem, jestem. :D

A jakim cudem jestes pewien ?

Wiem od kogo wiadomości dostaję, wiem w jakiej postaci.

Szczesliwy czlowiek, a mnie co chwila "wyslij sms .." :-P

Kiedyś do Orange sobie zadzwoniłem, dowiedziałem się co i jak zrobić, żeby
mi reklamowych pierdół nie przysyłali. Po dwóch tygodniach musiałem czynność
powtórzyć, gdyż do kogoś chyba nie dotarło znaczenie stwierdzenia "nie życzę
sobie otrzymywać żadnych SMSów reklamowych", ale od tamtej pory mam spokój
raczej.

W przypadku, w którym telefon się powiesił po odbiorze SMSa, po
wyjaśnieniu znajomemu dlaczego nie odpisuję, dostałem go jeszcze raz. :)

A skad pewnosc ze nie odebrales dwoch jeden po drugim :-)

Seriously... Wiem jak często dostaję / wysyłam wiadomości. Wiem, że znajomi
- nie doczekawszy się odpowiedzi jednak zadzwonią, czy wyślą wiadomość po
raz kolejny. :)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Nie należy siadać na honorze, bo jedynym efektem będą odciski na dupie.  ]
[                                                    (Tadeusz Kochanowicz) ]

On Sun, 30 Jan 2011 03:31:07 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Fri, 28 Jan 2011 21:23:03 +0100, J.F. napisał(a):

Chyba nie lapiesz. Wgrywamy jakies oprogramowanie. Jest dobre.
Ale pozniej cos sie zmienilo i juz nie jest dobre. Wgrywamy jeszcze
raz.
To jak to nazwac - odswiezenie, aktualizacja, reinstalacja ?

Jeżeli _to samo_ oprogramowanie, to jest to reinstalacja.

Jesli nie instalowales (bo zrobila to fabryka), to jak mozesz
reinstalowac ? :-)

Jeżeli _coś się zmieniło_ to najczęściej ma to odbicie w numerze wersji - i
wtedy to jest IMVHO instalacja _na czysto_ nowej wersji.

Owszem. Ale nazwanie tego procesu aktualizacja tez jest IMVHO dopuszczalne.

Szczegolnie ze oni nawet nie wiedza jakie miales oprogramowanie - po
prostu wgrywaja (instaluja ?) aktualna wersje.

W przypadku, w którym telefon się powiesił po odbiorze SMSa, po
wyjaśnieniu znajomemu dlaczego nie odpisuję, dostałem go jeszcze raz. :)

A skad pewnosc ze nie odebrales dwoch jeden po drugim :-)

Seriously... Wiem jak często dostaję / wysyłam wiadomości. Wiem, że znajomi
- nie doczekawszy się odpowiedzi jednak zadzwonią, czy wyślą wiadomość po
raz kolejny. :)

No wlasnie - wyslali poraz kolejny a twoj telefon odbiera dwie
"naraz".

J.

Dnia Sun, 30 Jan 2011 11:18:39 +0100, J.F. napisał(a):

Jeżeli _to samo_ oprogramowanie, to jest to reinstalacja.

Jesli nie instalowales (bo zrobila to fabryka), to jak mozesz
reinstalowac ? :-)

Kupujesz laptopta. Masz preinstalowany system (odpalasz lapcia i działasz).
Dostajesz płytki recovery / możliwość utworzenia takowych, po wykorzystaniu
których wracasz do dokładnie takiego stanu, jak po przytarganiu lapcia ze
sklepu. Używając opcji recovery _aktualizowałeś_ system i dorzucone do niego
oprogramowanie, czy dokonywałeś jego _reinstalacji_?

Jeżeli _coś się zmieniło_ to najczęściej ma to odbicie w numerze wersji - i
wtedy to jest IMVHO instalacja _na czysto_ nowej wersji.

Owszem. Ale nazwanie tego procesu aktualizacja tez jest IMVHO dopuszczalne.

Polemizowałbym - zresztą widać to wyżej. W prostszej wersji:
- mam kompa, instaluję Windows XP SP2 z płytki (załóżmy, że bez podłączenia
do netu)
- biorę tego kompa i bez certolenia się instaluje tego samego Windows XP SP2
z tej samej płytki.

Reinstalowałem, czy aktualizowałem?

Szczegolnie ze oni nawet nie wiedza jakie miales oprogramowanie - po
prostu wgrywaja (instaluja ?) aktualna wersje.

Jajo nastąpiło, jak okazało się, że wgraną miałem wersję z numerem _niższym_
niż soft, z którym oddawałem powieszony na amen telefon.

A skad pewnosc ze nie odebrales dwoch jeden po drugim :-)

Seriously... Wiem jak często dostaję / wysyłam wiadomości. Wiem, że znajomi
- nie doczekawszy się odpowiedzi jednak zadzwonią, czy wyślą wiadomość po
raz kolejny. :)

No wlasnie - wyslali poraz kolejny a twoj telefon odbiera dwie
"naraz".

J.F. Seriously. Moim znajomi nie wrzucają mi fafnastu SMSów na raz. Choć
niektórym zdarza się komunikatorowe ADHD (tu
http://maverick.jogger.pl/2010/11/25/adhd-odmiana-instant-messaging/ masz
pełniejszy opis), to jednak przy korzystaniu z telefonów jeszcze do tego nie
doszli. :D

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Bóg stworzył człowieka ponieważ rozczarował się małpą. Z dalszych        ]
[ eksperymentów zrezygnował.                                  (Mark Twain) ]