Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał:

 Sprzedawca niewinny. Wysłany wraz z żądaniem zwrotu pieniędzy aprat
resetuje w sposób, który dla zwykłego użytkownika dostępny nie jest i rżnąc
- za przeproszeniem - głupa odsyła z komentarzem, że przecież aparat jest sprawny.

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo taki masz kaprys.
Miałeś zwyczajowo pechowy telefon. Ale gdybyś od razu zaniósł aparat sprzedawcy i powołał się na niezgodność, nie miałby on wyjścia i musiałby się dostosować w ciągu 14 dni do Twojej reklamacji. Oczywiście w tym przypadku całkowita odpowiedzialność spada na sprzedawcę i nie może się on zasłaniać Producentem i jego Ograniczoną Gwarancją, ponieważ Ty wybrałeś Niezgodność towaru a nie gwarancję.

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:00:57 +0100, Tomek napisał(a):

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo taki masz kaprys.
Miałeś zwyczajowo pechowy telefon. Ale gdybyś od razu zaniósł aparat sprzedawcy i powołał się na niezgodność, nie miałby on wyjścia i musiałby się dostosować w ciągu 14 dni do Twojej reklamacji.

Wybierając przy tym sposób usunięcia niezgodności, czyli zapewne
nieodpłatnie naprawiając...



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
“Nie jesteś Supermanem; Marines i piloci myśliwscy: wy TAKŻE nie.”

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:13:12 +0100, Andrzej Libiszewski napisał(a):

Wybierając przy tym sposób usunięcia niezgodności, czyli zapewne
nieodpłatnie naprawiając...

Dokładnie tak mi to sklep przedstawił - telefon wysłany do nich i tak
trafiłby do serwisu Nokii.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Kobiety sądzą, że dwa razy dwa jest pięć, jeżeli wystarczająco długo     ]
[ będą płakać i dąsać się.                                  (George Eliot) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:3glse7jahxrp$.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Wybierając przy tym sposób usunięcia niezgodności, czyli zapewne
nieodpłatnie naprawiając...

Dokładnie tak mi to sklep przedstawił - telefon wysłany do nich i tak
trafiłby do serwisu Nokii.

To jest typowa zagrywka sprzedawców, którzy w ten sposób pozbywają się problematycznego klienta, która jest niezgodna z prawem, ale wielu klientów daje się w ten sposób wymanewrować i odchodzi z niczym.
Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń. Ustosunkownie się do Twoich roszczeń polega na zgodzeniu się na Twoje warunku lub wykonaniu naprawy w określonym i uzgodnionym przez obydwie strony terminie.

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:30:00 +0100, Alexy napisał(a):

Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń.

A po tymże ustosunkowywaniu się może naprawiać choćby i rok czasu :)

--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

On Sun, 6 Feb 2011 10:30:00 +0100,  Alexy wrote:

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości

Dokładnie tak mi to sklep przedstawił - telefon wysłany do nich i tak
trafiłby do serwisu Nokii.

To jest typowa zagrywka sprzedawców, którzy w ten sposób pozbywają się problematycznego klienta, która jest niezgodna z prawem, ale wielu klientów daje się w ten sposób wymanewrować i odchodzi z niczym.
Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się

Tak jest .

wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń. Ustosunkownie się do

No wlasnie - ustosunkowac ..

Twoich roszczeń polega na zgodzeniu się na Twoje warunku lub wykonaniu naprawy w określonym i uzgodnionym przez obydwie strony terminie.

po czym sprzedawca oswiadcza ze naprawi w 6 miesiecy, a Ty ze chcesz
sprawny na jutro. I jak uzgodnicie termin ? :-)

Ale jest o tyle lepiej ze juz przyznal iz telefon wymaga naprawy i
bedzie ona dokonana.

J

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:30:00 +0100, Alexy napisał(a):

To jest typowa zagrywka sprzedawców, którzy w ten sposób pozbywają się problematycznego klienta, która jest niezgodna z prawem, ale wielu klientów daje się w ten sposób wymanewrować i odchodzi z niczym.
Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta, choćby tylko dlatego, że serwis może Ci naprawiać sprzęt choćby i rok czasu, a sprzedawca musi w przeciągu 14 lub 21 dni roboczych ustosunkowac się do Twoich roszczeń.

Te 14 lub 21 dni wynika z? Bo owszem - telefn jak najbardziej kupiony przez
osobę prywatną, nie na firmę.

Ustosunkownie się do Twoich roszczeń polega na zgodzeniu się na Twoje
warunku lub wykonaniu naprawy w określonym i uzgodnionym przez obydwie
strony terminie.

Podstawą prawną tego jest?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Fortuna to niestała dziwka.                                              ]
[                                   (Konował, Glen Cook "Czarna Kompania") ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:1j1avvaa5qari$.dlgmaverick.przemekryk.no-

Podstawą prawną tego jest?

Ustawa z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego, ogłoszona w Dzienniku Ustaw nr 141, pod pozycją 1176

On Thu, 10 Feb 2011 20:23:33 +0100,  Alexy wrote:

Podstawą prawną tego jest?

Ustawa z 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie kodeksu cywilnego, ogłoszona w Dzienniku Ustaw nr 141, pod pozycją 1176

I tam cos moze pisze, jakoby

"Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt
do serwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub
21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego
się w innej miejscowości"

?

J.

Dnia Fri, 21 Jan 2011 11:00:57 +0100, Tomek napisał(a):

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo taki masz kaprys.
Miałeś zwyczajowo pechowy telefon. Ale gdybyś od razu zaniósł aparat sprzedawcy i powołał się na niezgodność, nie miałby on wyjścia i musiałby się dostosować w ciągu 14 dni do Twojej reklamacji. Oczywiście w tym przypadku całkowita odpowiedzialność spada na sprzedawcę i nie może się on zasłaniać Producentem i jego Ograniczoną Gwarancją, ponieważ Ty wybrałeś Niezgodność towaru a nie gwarancję.

W takim razie sprzedawca powinien również wysłać telefon do serwisu Nokii -
dobrze mi się wydaje? Tymczasem nie zrobił tego ani razu. Nie ma po tym w
każdym razie śladu w karcie gwarancyjnej. Może to karkołomna konstrukcja,
ale skoro bierze się za "naprawianie" aparatu, to niech się z tego wywiąże?

Nokia zasłania się tym, że w przypadku kolejnej nieudanej naprawy, to ja mam
swoje roszczenia kierować do sprzedawcy. Nokia poza tym nie jest w stanie
określić, co musi się wydarzyć, by telefon kwalifikował się do wymiany.
Sprzedawca zasłania się tym, że on żadnego serwisu nie prowadzi (a do
autoryzowanego telefonu nie wysłał). Więc kto tu do ciężkiej i
niepohamowanej za cokolwiek odpowiada?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Według najnowszych wyliczeń naszych statystyków 23 procent kobiet, które ]
[ zostały porzucone, opycha się lodami. Pozostałe 77 procent zostało       ]
[ porzucone, ponieważ opychało się lodami. (Jay Leno Show, JoeMonster.org) ]

On Fri, 21 Jan 2011 11:18:57 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Nokia zasłania się tym, że w przypadku kolejnej nieudanej naprawy, to ja mam
swoje roszczenia kierować do sprzedawcy. Nokia poza tym nie jest w stanie
określić, co musi się wydarzyć, by telefon kwalifikował się do wymiany.
Sprzedawca zasłania się tym, że on żadnego serwisu nie prowadzi (a do
autoryzowanego telefonu nie wysłał). Więc kto tu do ciężkiej i
niepohamowanej za cokolwiek odpowiada?

No wiesz, dla nich najlepiej zeby nikt, zreszta o czym tu mowa, glupie
200$, nie ich wina ze masz za mala pensje :-)

A tak swoja droga to sie moze nawet ciesz ze Nokia nie wymienila, bo potem kolejna kolomyja - jesli nowa komorka tez sie okaze bublem,
to nagle sie okaze ze zostales bez praw - sklep stwierdzi ze "mysmy
panu _tego_ telefonu nie sprzedali", a Nokia pewnie bedzie daleka od
checi zwrocenia 875zl.

Tak mi po prostu wychodzi ze nie ma co omijac i _zawsze_ z klopotami
udawac sie do sprzedawcy. W razie gdy klopoty nie mina, to bedziesz
mial lepsza pozycje.

J.

W dniu 2011-01-21 11:00, Tomek pisze:

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji
reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz
i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo
taki masz kaprys.

Jakaś podstawa prawna? Jest dokładnie odwrotnie.

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym momencie (oczywiście przez 2 lata), nawet po skorzystaniu z gwarancji. Gwarancja jest cechą produktu - dodatkowym zobowiązaniem producenta (bądź innego podmiotu), z którego masz prawo, ale nie obowiązek skorzystać. Niezgodność towaru z umową jest ustanowiona prawnie.

Niezgodne z prawem jest właśnie stwierdzenie przez komoorki.pl, że "skoro towar na gwarancji, to sprzedawca nie ponosi odpowiedzialności za zgodność z umową i jest tylko pośrednikiem". Nawiasem mówiąc, dobrze wiedzieć, żeby ich unikać.

A teraz kilka rad dla "wątkotwórcy":
- jak najbardziej możesz skorzystać z uprawnień wynikających z ustawy o sprzedaży konsumenckiej
- Twoim prawem jest nawet wybór: wymiana lub bezpłatna naprawa, chociaż ogranicza ten wybór punkt poniższy
- sklep może odmówić wymiany i naprawy tylko wtedy, gdyby wiązało się to z niemożliwością dokonania tego, a w zakresie naprawy: nie zrobiłby tego w odpowiednim czasie, lub naraziłoby to Ciebie na niedogodności - we wszystkich tych sytuacjach masz prawo (do obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy
- BARDZO WAŻNE: sklep ma obowiązek ustosunkować się w ciągu 14 dni - inaczej przyjmuje się, że zaakceptował Twoje żądania. Jeżeli więc wysłałeś telefon 16.11.2010, a odpowiedź otrzymałeś 29.12.2010, to znaczy, że treść odpowiedzi nie ma znaczenia: sklep uznał Twoje żądania!!!
- BARDZO WAŻNE: pisałeś, że chcesz kupić telefon "niebrandowany" z wolnej sprzedaży, a okazuje się, że sklep sprzedał Ci egzemplarz przygotowany dla Polkomtela z przegranym oprogramowaniem. Dowiedziałeś się o tym fakcie 25 sierpnia. Jest to kolejny element niezgodności towaru z umową, który nie może być "naprawiony", bo telefon już zawsze pozostanie w bazach producenta jako ten z brandinginem Polkomtel, który to fakt dla Ciebie może być istotny (najczęściej dłuższe oczekiwanie na nowe oprogramowanie, niepotrzebne dodatki operatora) - z tego powodu są jedynie dwa wyjścia: wymiana na nowy albo odstąpienie od umowy

Pamiętaj, sklep nie jest żadnym "pośrednikiem" - odpowiada za towar na podstawie ustawy, a nie na podstawie dobrowolnego zobowiązania, jakim jest gwarancja. To jego problem, jaki sprzęt sprzedają i owszem, sami mogą naprawiać przez skorzystanie z gwarancji producenta, ale to oni w takiej sytuacji występują z roszczeniem do gwaranta, a nie Ty. I z ich punktu widzenia są takim pośrednikiem, ale konsumenta to nie powinno interesować.

Marek

Dnia Fri, 21 Jan 2011 18:07:12 +0100, MarekM napisał(a):

(ciach...)

- BARDZO WAŻNE: pisałeś, że chcesz kupić telefon "niebrandowany" z wolnej sprzedaży, a okazuje się, że sklep sprzedał Ci egzemplarz przygotowany dla Polkomtela z przegranym oprogramowaniem. Dowiedziałeś się o tym fakcie 25 sierpnia.

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

(ciach...)

Pamiętaj, sklep nie jest żadnym "pośrednikiem" - odpowiada za towar na podstawie ustawy, a nie na podstawie dobrowolnego zobowiązania, jakim jest gwarancja. To jego problem, jaki sprzęt sprzedają i owszem, sami mogą naprawiać przez skorzystanie z gwarancji producenta, ale to oni w takiej sytuacji występują z roszczeniem do gwaranta, a nie Ty. I z ich punktu widzenia są takim pośrednikiem, ale konsumenta to nie powinno interesować.

Tylko widzisz - sklep robi hardware'owy reset, wgrywa na czysto
oprogramowanie i odsyła sobie radośnie telefon z komentarzem "urządzenie
jest sprawne". I kurwicy - za przeproszeniem - idzie już z cwaniaczkami
dostać.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Masz ochotę kupić telefon w sklepie komoorki.pl? Usiądź i poczekaj, aż   ]
[ Ci przejdzie. Więcej na http://maverick.jogger.pl/2011/01/21/bez-tytulu/ ]

Dnia Fri, 21 Jan 2011 19:40:17 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

Niekoniecznie. Zupełnie niekoniecznie.
Na naklejce pod baterią masz m.in. Product Code.
Sprawdź go albo podaj tutaj. Może się okazać, że telefon faktycznie był
oryginalnie brandowany, a ktoś dokonał wgrania niebrandowanego firmware.
Jeżeli tak się stało, jest to przy okazji naruszeniem warunków gwarancji i
częstym powodem jej unieważnienia.

Jeżeli natomiast Product Code jest faktycznie od niebrandowanego telefonu,
to brandowany firmware nie miał prawa wylądować w tym telefonie - co daje
ci dodatkowego haka na sklep.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie wiesz co to proxy, wiec informuje sie iz jestem na urlopie i nazywam
sie Jan Strybyszewski"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

W dniu 21.01.2011 20:09, Waldek Godel pisze:

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

Niekoniecznie. Zupełnie niekoniecznie.
Na naklejce pod baterią masz m.in. Product Code.
Sprawdź go albo podaj tutaj. Może się okazać, że telefon faktycznie był
oryginalnie brandowany, a ktoś dokonał wgrania niebrandowanego firmware.
Jeżeli tak się stało, jest to przy okazji naruszeniem warunków gwarancji i
częstym powodem jej unieważnienia.

JeĹźeli natomiast Product Code jest faktycznie od niebrandowanego telefonu,
to brandowany firmware nie miał prawa wylądować w tym telefonie - co daje
ci dodatkowego haka na sklep.

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim? To tylko hipoteza, bo nie wiem, w jaki sposób pracuje serwis i czy rzeczywiście nadal jest tak, że nie da się zaprogramować na "nowej" płycie "starego" numeru IMEI.

Marek

Dnia Sat, 22 Jan 2011 00:05:26 +0100, MarekM napisał(a):

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Po raz kolejny - sprawdź product code z naklejki

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim? To tylko hipoteza, bo nie wiem, w jaki sposób pracuje serwis i czy rzeczywiście nadal jest tak, że nie da się zaprogramować na "nowej" płycie "starego" numeru IMEI.

Nadal jest tak, że autoryzowany serwis nie ma żadnego problemu ze zmianą
IMEI, co więcej - robią to nagminnie. Za każdą wymianą płyty głównej.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie osmieszaj sie ... iphona 4 bede mial w lipcu"- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

W dniu 22.01.2011 00:08, Waldek Godel pisze:

Nadal jest tak, że autoryzowany serwis nie ma żadnego problemu ze zmianą
IMEI, co więcej - robią to nagminnie. Za każdą wymianą płyty głównej.

Cóż, moje doświadczenia z wymianą płyty głównej pochodzą z lat 2003-2004, a i wcale nie jestem pewien, że była to Nokia, może jakiś Alcatel... wycofuję więc tę hipotezę.

Marek

Dnia Fri, 21 Jan 2011 23:08:02 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Po raz kolejny - sprawdź product code z naklejki

Czyli który fragment numeru seryjnego z pierwszej płyty głównej tu wrzucić?

(ciach...)

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Everything is relevant. Until it's not.                                  ]
[                             (Gil Grissom, "CSI 4x21 Turning the Screws") ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 10:50:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czyli który fragment numeru seryjnego z pierwszej płyty głównej tu wrzucić?

(ciach...)

nie z płyty, ale z naklejki pod baterią, siedmiocyfrowy numer, czasem
oznaczony jako CODE tak jak tutaj:
http://img294.imageshack.us/i/nokia1rh9.jpg/
a czasami nie, tak jak tutaj:
http://i295.photobucket.com/albums/mm135/lle1962/InsideSticker.jpg

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Oczywiscie ze nie mam iphona po co mi ?"- Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 10:56:14 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Czyli który fragment numeru seryjnego z pierwszej płyty głównej tu wrzucić?

(ciach...)

nie z płyty, ale z naklejki pod baterią, siedmiocyfrowy numer, czasem
oznaczony jako CODE tak jak tutaj:
http://img294.imageshack.us/i/nokia1rh9.jpg/
a czasami nie, tak jak tutaj:
http://i295.photobucket.com/albums/mm135/lle1962/InsideSticker.jpg

To Ci mogę podać tylko z ostatniej płyty głównej. Tej, która wróciła z
serwisu z softem plusa: 0573909

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Zaledwie pół metra dzieli poklepanie po plecach do kopa w dupę.          ]
[                               (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:50:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

To Ci mogę podać tylko z ostatniej płyty głównej. Tej, która wróciła z
serwisu z softem plusa: 0573909

Bosz... skup się - Z NAKLEJKI.
Spod baterii albo z pudełka.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"O duren kolina, no to teraz mamy przechlapane" - Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:02:17 +0000, Waldek Godel napisał(a):

To Ci mogę podać tylko z ostatniej płyty głównej. Tej, która wróciła z
serwisu z softem plusa: 0573909

Bosz... skup się - Z NAKLEJKI.
Spod baterii albo z pudełka.

Na pudełku - nie mam.

Zacytowany code jest właśnie z naklejki spod baterii (ewidentnie naklejonej
na płytkę drukowaną).

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ I've got nothing against God. It's his Fan Club I can't stand.           ]
[                                                     (znalezione w necie) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 13:20:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Zacytowany code jest właśnie z naklejki spod baterii (ewidentnie naklejonej
na płytkę drukowaną).

dobra, zapomniałem, że E52 ma gołą płytkę drukowaną pod baterią

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"kazdy fotograf ci powie ze przedmioty  na jasnym tle wychodza zawsze na
czarno." - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

On Sat, 22 Jan 2011 12:46:22 +0000,  Waldek Godel wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 13:20:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Zacytowany code jest właśnie z naklejki spod baterii (ewidentnie naklejonej
na płytkę drukowaną).

dobra, zapomniałem, że E52 ma gołą płytkę drukowaną pod baterią

Czyli co - przekleili ta naklejke ?
Czy wcale nie wymienili plyty ? J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 14:48:25 +0100, J.F. napisał(a):

Czyli co - przekleili ta naklejke ?
Czy wcale nie wymienili plyty ?

bazując na gdybaniu - dostał płytę z naklejką, jeżeli SWAP w określeniu
modelu oznacza części na wymianę oryginalnych.


--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Nie osmieszaj sie ... iphona 4 bede mial w lipcu"- Paweł "robbo" Kamiński
aka Jan Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:50:15 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

0573909

0573909 021.013 Light SWAP EU-General

SWAP sugeruje, że dla wymienianych płyt mają oddzielny P/C, jakoś wcześniej
tego nie widziałem. Ale jeżeli tak jest, to przy okazji dowodzi, że płyta
którą ci dali nie była z odzysku.
Dlatego też pytałem o oryginalny, który masz na stickerach. Również na
pudełku.

Niebrandowane polskie to:
0587798: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (Golden Aluminium)
0587592: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (metal aluminium)
Plusowy:
0591770 E52 RM-469 Polkomtel SA PL (metal aluminium)

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"geohot to troche narcyz i mitoman" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:09:58 +0000, Waldek Godel napisał(a):

0573909 021.013 Light SWAP EU-General

SWAP sugeruje, że dla wymienianych płyt mają oddzielny P/C, jakoś wcześniej
tego nie widziałem. Ale jeżeli tak jest, to przy okazji dowodzi, że płyta
którą ci dali nie była z odzysku.

To dlaczego cholera jasna soft Plusa się tam znalazł?

Dlatego też pytałem o oryginalny, który masz na stickerach. Również na
pudełku.

Na pudełku Product Code nie mam. Z tym, że ciekawostka - naklejka ma wpis:
"Polkomtel srebrny
Telefon komórkowy
EGSM 850/900/1800/1900
WCDMA 900/2100"

Czyżby to sugerowało, że telefon był z partii dla Plusa i sprzedawca wgrał
niebrandowane oprogramowanie zanim w ogóle telefon sprzedał?

Niebrandowane polskie to:
0587798: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (Golden Aluminium)
0587592: E52 RM-469 Country Variant Poland PL (metal aluminium)
Plusowy:
0591770 E52 RM-469 Polkomtel SA PL (metal aluminium)

Hmm... Szkoda, że pierwszego product code nie mam. By się trochę rozjaśniło.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ciekawe dlaczego pieniądze odkładane na "czarną godzinę" wydaje się na   ]
[ ślub?                                                   (JoeMonster.org) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 15:09:57 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

To dlaczego cholera jasna soft Plusa się tam znalazł?

Pewnie sprawdzili po IMEI

Na pudełku Product Code nie mam. Z tym, że ciekawostka - naklejka ma wpis:
"Polkomtel srebrny
Telefon komórkowy
EGSM 850/900/1800/1900
WCDMA 900/2100"

Czyżby to sugerowało, że telefon był z partii dla Plusa i sprzedawca wgrał
niebrandowane oprogramowanie zanim w ogóle telefon sprzedał?

Dokładnie drogi Watsonie. W takim razie autoryzowany serwis miał podstawy
do unieważnienia gwarancji, a ty masz podstawy żądania wymiany telefonu
jako niezgodnego z umową.

A soft Plusa się znalazł w telefonie całkiem słusznie.

Hmm... Szkoda, że pierwszego product code nie mam. By się trochę rozjaśniło.

Ale informacja o Polkomtelu też wyjaśnia. W dodatku telefon
najprawdopodobniej mial simlocka, który został zdjęty - jeżeli nie ma o tym
adnotacji w karcie gwarancyjnej, to kolejne nieautoryzowane działanie które
unieważnia gwarancję.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Jakbys czytał uwazanie to JA NIE MAM iphone" - Paweł "robbo" Kamiński aka
Jan Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 14:36:59 +0000, Waldek Godel napisał(a):

To dlaczego cholera jasna soft Plusa się tam znalazł?

Pewnie sprawdzili po IMEI

Mhm.

Na pudełku Product Code nie mam. Z tym, że ciekawostka - naklejka ma wpis:
"Polkomtel srebrny
Telefon komórkowy
EGSM 850/900/1800/1900
WCDMA 900/2100"

Czyżby to sugerowało, że telefon był z partii dla Plusa i sprzedawca wgrał
niebrandowane oprogramowanie zanim w ogóle telefon sprzedał?

Dokładnie drogi Watsonie. W takim razie autoryzowany serwis miał podstawy
do unieważnienia gwarancji, a ty masz podstawy żądania wymiany telefonu
jako niezgodnego z umową.

Czekaj moment - unieważnienia gwarancji na podstawie?

A soft Plusa się znalazł w telefonie całkiem słusznie.

Fuck. :-/

Hmm... Szkoda, że pierwszego product code nie mam. By się trochę rozjaśniło.

Ale informacja o Polkomtelu też wyjaśnia. W dodatku telefon
najprawdopodobniej mial simlocka, który został zdjęty - jeżeli nie ma o tym
adnotacji w karcie gwarancyjnej, to kolejne nieautoryzowane działanie które
unieważnia gwarancję.

No i weź, i się nie wścieknij do kwadratu...

Po zakupie telefonu karta gwarancyjna była dziewiczo czysta - nie było pół
informacji o zdejmowaniu simlocka, czy wgrywaniu softu Nokii w miejsce
brandowanego dla Plusa.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ It's not how many ideas you have. It's how many you make happen.         ]
[                                                       (Juan C. Santiago) ]

Dnia Sat, 22 Jan 2011 18:19:57 +0100, Przemysław Ryk napisał(a):

Czekaj moment - unieważnienia gwarancji na podstawie?

1. wgranie oprogramowania niezgodnego z modelem, prawdopodobnie zmiana
product code (niekoniecznie)
2. prawdopodobnie nieautoryzowane odblokowanie telefonu (simlock)

Po zakupie telefonu karta gwarancyjna była dziewiczo czysta - nie było pół
informacji o zdejmowaniu simlocka, czy wgrywaniu softu Nokii w miejsce
brandowanego dla Plusa.

jw
Oczywiście JEST mozliwe, że:
a. telefon trafił się bez simlocka, ale to wątpliwe, bo jeżeli operator ma
takowe, to w wyniku braku jego własnych ("Polkomtel"...) i wtedy dla
uzupełnienia braków kupuje niebrandowane (EU czy jak tam oznaczają)
b. telefon został odblokowany oficjalnie przez operatora, tylko ten fakt
nie został odnotowany w karcie.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"Thalia bije na glowe Yarisa wygodą" - Paweł "robbo" Kamiński aka Jan
Strybyszewski

Dnia Sat, 22 Jan 2011 17:35:08 +0000, Waldek Godel napisał(a):

Czekaj moment - unieważnienia gwarancji na podstawie?

1. wgranie oprogramowania niezgodnego z modelem,

Hmm... Soft Nokii do E52 jest niezgodny z telefonem model... E52? :-O

prawdopodobnie zmiana product code (niekoniecznie)
2. prawdopodobnie nieautoryzowane odblokowanie telefonu (simlock)

A autoryzowane to jest jakie?

Po zakupie telefonu karta gwarancyjna była dziewiczo czysta - nie było pół
informacji o zdejmowaniu simlocka, czy wgrywaniu softu Nokii w miejsce
brandowanego dla Plusa.

jw
Oczywiście JEST mozliwe, że:
a. telefon trafił się bez simlocka, ale to wątpliwe, bo jeżeli operator ma
takowe, to w wyniku braku jego własnych ("Polkomtel"...) i wtedy dla
uzupełnienia braków kupuje niebrandowane (EU czy jak tam oznaczają)
b. telefon został odblokowany oficjalnie przez operatora, tylko ten fakt
nie został odnotowany w karcie.

W cuda jakoś mi się nie chce wierzyć...

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Gdy mężczyźnie jest źle - szuka żony. Gdy mężczyźnie jest dobrze - żona  ]
[ szuka jego.                   (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

On 2011-01-22 15:36, Waldek Godel wrote:

Ale informacja o Polkomtelu też wyjaśnia. W dodatku telefon
najprawdopodobniej mial simlocka, który został zdjęty - jeżeli nie ma o tym
adnotacji w karcie gwarancyjnej, to kolejne nieautoryzowane działanie które
unieważnia gwarancję.

Teraz piszą, że zdjęcie simlocka jest podstawą do unieważnienia gwarancji czy opisujesz praktykę?

--
................................................................................
"Ja mam astmę i (dzięki postawie arcybiskupa Ozorowskiego)
mam pleśń na suficie swojej łazienki. Ponadto mam reumatyzm."

Dnia Sun, 23 Jan 2011 09:45:15 +0100, TGor napisał(a):

Teraz piszą, że zdjęcie simlocka jest podstawą do unieważnienia gwarancji czy opisujesz praktykę?

Nieautoryzowana ingerencja w oprogramowanie. Wiem, sytuacja dyskusyja i
wielu przenosi regulacje z niezgodności z umową na gwarancję, ale akurat
znam przypadki, że zdjęcie simlocka właśnie powodowało niestabilność.

Oprócz tego w większości świata zdjęcie simlocka może być podstawą
unieważnienia gwarancji, więc w Polsce to będzie ciężko obronić w razie
czego.

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
"G1 za 49zł to chyba dobry pomysl.  Tak tez i pomyslalem i kupilem a co" -
Paweł "robbo" Kamiński aka Jan Strybyszewski

Użytkownik "Waldek Godel" <nospam@orangegsm.info> napisał w wiadomości news:1ub76kfdjuz4p$.dlglepper.institute.com...

... ale akurat znam przypadki, że zdjęcie simlocka właśnie powodowało niestabilność.

a nawet uszkodzenia.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 00:05:26 +0100, MarekM napisał(a):

Raczej na serwis Nokii, bo to oni wgrali brandowany. Podejrzewam więc, że po prostu za pierwszym aż do trzeciego razu serwis nie sprawdził Product Code, za czwartym komuś się chciało i wgrał "odpowiednie" oprogramowanie dla tego egzemplarza.

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim?

(ciach...)

Moim zdaniem - tak dokładnie się stało. Biorą stare części, skanibalizowane
z innych naprawianych aparatów i składając z takich puzli jeden niby
"sprawny".

(ciach...)


--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Kobieta, to jedyna zdobycz, która czatuje na swojego łowcę...            ]
[                                                              (Jörg Knör) ]

On Sat, 22 Jan 2011 10:50:15 +0100,  Przemysław Ryk wrote:

Dnia Sat, 22 Jan 2011 00:05:26 +0100, MarekM napisał(a):

Jest jeszcze jedna możliwość: pomyłka serwisu. Z mojego doświadczenia wynika, że nowa płyta główna = nowy IMEI. Może wsadzili tam zamiast nowej jakąś używaną z telefonu z Polkomtela, sprawdzili w bazie powiązanie IMEI-product code i zaprogramowali zgodnie z nim?

(ciach...)
Moim zdaniem - tak dokładnie się stało. Biorą stare części, skanibalizowane
z innych naprawianych aparatów i składając z takich puzli jeden niby
"sprawny".

Tylko ze tam chyba nie ma az tak duzo czesci ktore mozna
skanibalizowac. Plyta glowna, wyswietlacz  i glosnik ? J.

Dnia Sat, 22 Jan 2011 12:26:50 +0100, J.F. napisał(a):

Moim zdaniem - tak dokładnie się stało. Biorą stare części, skanibalizowane
z innych naprawianych aparatów i składając z takich puzli jeden niby
"sprawny".

Tylko ze tam chyba nie ma az tak duzo czesci ktore mozna
skanibalizowac. Plyta glowna, wyswietlacz  i glosnik ?

Przyszła moja słuchawka, w której była płyta do wymiany. Była inna, z
wyświetlaczem do wymiany, do innej potrzebny był głośnik. Rozebrano jeden
telefon, powrzucano odpowiednie części do trzech innych.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Ambicja to ostatnie schronienie bankruta.                  (Oskar Wilde) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:1s4nssqnk0t7c$.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

- BARDZO WAŻNE: pisałeś, że chcesz kupić telefon "niebrandowany" z
wolnej sprzedaży, a okazuje się, że sklep sprzedał Ci egzemplarz
przygotowany dla Polkomtela z przegranym oprogramowaniem. Dowiedziałeś
się o tym fakcie 25 sierpnia.

Nie - pomyliłeś. Sklep sprzedał mi telefon niebrandowany. Oprogramowanie
Plusa pojawiło się _po wymianie płyty głównej przez serwis Nokia Care_.

Chwila, chwila. Każdy telefon dostaje swój numer, który jest przypisany do określonego regionu, kraju i operatora.
Jeżeli numer Twojego telefonu jest przypisany do Polkomtela to znaczy, że ten egzemplarz wyszedł z fabryki z przeznaczeniem dla tego operatora. Z tym konkretnym egzemplarzem powiązane są określone wersje oprogramowania i tylko takie będziesz mógł sobie wgrywać.
Skoro sklep Ci sprzedał telefon z oprogramowaniem niebrandowanym to znaczy, że w tym sklepie dokonano zmiany tego oprogramowania.
Skoro dokonano zmiany oprogramowania to występuje już niezgodność towaru z umową, ponieważ Ty kupiłeś telefon jako niebrandowany, ale jako jego użytkownik nie możesz uaktualniać oprogramowania niebrandowanego, bo zawsze oprogramowanie Nokia PC Suite będzie Ci wgrywać aktualizacje brandowane.
Co ciekawsze sprzedawca o tym fakcie musiał wiedzieć w chwili sprzedaży.
Skoro wiedział o istnieniu takiej niezgodności to zgodnie z Ustawą o Prawie Konsumenckim odpowiedzialność sprzedawcy jest przedłużana do 10 lat :)

Tylko widzisz - sklep robi hardware'owy reset, wgrywa na czysto
oprogramowanie i odsyła sobie radośnie telefon z komentarzem "urządzenie
jest sprawne". I kurwicy - za przeproszeniem - idzie już z cwaniaczkami
dostać.

Dlatego skieruj sprawę do Rzecznika Praw Konsumenta.
Jezlei to nie pomoże to z jego pomocą skieruj sprawę do sądu.
Jesteś na wygranej pozycji.

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:47:21 +0100, Alexy napisał(a):

Chwila, chwila. Każdy telefon dostaje swój numer, który jest przypisany do określonego regionu, kraju i operatora.
Jeżeli numer Twojego telefonu jest przypisany do Polkomtela to znaczy, że ten egzemplarz wyszedł z fabryki z przeznaczeniem dla tego operatora. Z tym konkretnym egzemplarzem powiązane są określone wersje oprogramowania i tylko takie będziesz mógł sobie wgrywać.
Skoro sklep Ci sprzedał telefon z oprogramowaniem niebrandowanym to znaczy, że w tym sklepie dokonano zmiany tego oprogramowania.
Skoro dokonano zmiany oprogramowania to występuje już niezgodność towaru z umową, ponieważ Ty kupiłeś telefon jako niebrandowany, ale jako jego użytkownik nie możesz uaktualniać oprogramowania niebrandowanego, bo zawsze oprogramowanie Nokia PC Suite będzie Ci wgrywać aktualizacje brandowane.

Nokia PC Suite _nigdy_ nie wgrał mi jakiejkolwiek aplikacji, powiązanej z
Polkomtelem. Telefon kupiłem w sklepie, nie brałem od operatora.

Co ciekawsze sprzedawca o tym fakcie musiał wiedzieć w chwili sprzedaży.
Skoro wiedział o istnieniu takiej niezgodności to zgodnie z Ustawą o Prawie Konsumenckim odpowiedzialność sprzedawcy jest przedłużana do 10 lat :)

Innymi słowy - najprawdopodobniej sprzedawca sam wgrywał oprogramowanie
niebrandowane, choć początkowo aparat mógł mieć soft Plusa / Play / Orange
czy Ery?

Dlatego skieruj sprawę do Rzecznika Praw Konsumenta.

Poszło.

Jezlei to nie pomoże to z jego pomocą skieruj sprawę do sądu.
Jesteś na wygranej pozycji.

Pożyjemy zobaczymy.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Jedyna absolutnie precyzyjna definicja grafomana: jest to taka osoba,    ]
[ która pisze bez honorariów.   (z bloga Internetowego Obserwatora Mediów) ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:14gs47f672nlq.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Nokia PC Suite _nigdy_ nie wgrał mi jakiejkolwiek aplikacji, powiązanej z
Polkomtelem. Telefon kupiłem w sklepie, nie brałem od operatora.

Ale pisałeś, że na opakowaniu jest napis Polkomtel.
Najprawdopodobniej sprzedawca zmieniając oprogramowanie brandowane zmienił także product code po to, aby można było wgrać oprogramowanie niebrandowane.

Innymi słowy - najprawdopodobniej sprzedawca sam wgrywał oprogramowanie
niebrandowane, choć początkowo aparat mógł mieć soft Plusa / Play / Orange
czy Ery?

Dokładnie. Nie tylko wgrać, ale także i zmienić product code.
Aby można było wgrać inny soft, musiał zostać zmieniony product code.
Samemu w ten sposób usuwałem brandowany soft w orangutanowych E50 i E51. Stąd wiem, że inaczej się nie da.

Dnia Mon, 7 Feb 2011 21:53:48 +0100, Alexy napisał(a):

Nokia PC Suite _nigdy_ nie wgrał mi jakiejkolwiek aplikacji, powiązanej z
Polkomtelem. Telefon kupiłem w sklepie, nie brałem od operatora.

Ale pisałeś, że na opakowaniu jest napis Polkomtel.
Najprawdopodobniej sprzedawca zmieniając oprogramowanie brandowane zmienił także product code po to, aby można było wgrać oprogramowanie niebrandowane.

Innymi słowy - najprawdopodobniej sprzedawca sam wgrywał oprogramowanie
niebrandowane, choć początkowo aparat mógł mieć soft Plusa / Play / Orange
czy Ery?

Dokładnie. Nie tylko wgrać, ale także i zmienić product code.
Aby można było wgrać inny soft, musiał zostać zmieniony product code.
Samemu w ten sposób usuwałem brandowany soft w orangutanowych E50 i E51. Stąd wiem, że inaczej się nie da.

Jest to jakaś podstawa do dobrania się sprzedawcy do tyłka? Jeżeli tak -
jaka?

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ The dreams in which I'm dying are the best I've ever had.                ]
[                                                 (Gary Jules "Mad World") ]

Użytkownik "Przemysław Ryk" <przemyslaw.ryk@gmail.com> napisał w wiadomości news:11rrqcxi2k6sx.dlgmaverick.przemekryk.no-ip.info...

Jest to jakaś podstawa do dobrania się sprzedawcy do tyłka? Jeżeli tak -
jaka?

Niezgodność towaru z umową polegająca na tym, że dostałeś telefon, w którym dokonano zmiany oprogramowania na oprogramowanie, które nie mogło się znaleźć w tym telefonie.
Tak jakbyś kupił samochód marki Ford jako Mercedes, bo dokonano przełożenia silnika oraz elemrntów zawieszenia z Mercedesa do tego Forda. Podobnie też telefon nie dlatego jest telefonem danej marki, że posiada "bebechy" tej marki, ale dlatego, że posuiada "bebechy" i współpradujące oraz współgrające z nim oprogramowanie, które zostało dostarczone przez producenta do tej konkretnej wersji telefonu.
Sam telefon jako urządzenie techniczne może posiadać niewielkie różnice sprzętowe, które będą powodowały, że po takiej wymianie oprogramowania telefon ten zacznie się wieszać lub działać nieprawidłowo.

On 2011-01-21 18:07, MarekM wrote:

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym
momencie (oczywiście przez 2 lata),

jest to półprawda - czyli nieprawda :)

W dniu 22.01.2011 20:52, PlaMa pisze:

On 2011-01-21 18:07, MarekM wrote:

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym
momencie (oczywiście przez 2 lata),

jest to półprawda - czyli nieprawda :)

Wyrwane z kontekstu jest nieprawdą. Pisałem w aspekcie wcześniejszego skorzystania z gwarancji, a nie ogólnie o możliwość reklamacji - oczywiście obowiązują wszelkie "normalne" zasady. W tym przypadku istotną może być okres, jaki upłynął od stwierdzenia niezgodności z umową, a prośbą o ustosunkowanie się do tegoż faktu przez sprzedawcę.

Marek

Użytkownik "MarekM" <muddy@wytnij-to.interia.i-popraw-tld.polska> napisał w wiadomości news:ihceg1$rtb$1news.net.icm.edu.pl...

O ile się nie mylę, wybrałeś gwarancję producenta jako jedną z opcji
reklamacji. Powinienneś wiedzieć, iż taką opcję możesz wybrać tylko raz
i nie możesz jej dowolnie zmieniać na niezgodność towaru z umową, bo
taki masz kaprys.

Jakaś podstawa prawna? Jest dokładnie odwrotnie.

Niezgodność towaru z umową możesz stwierdzić i reklamować w dowolnym momencie (oczywiście przez 2 lata), nawet po skorzystaniu z gwarancji. Gwarancja jest cechą produktu - dodatkowym zobowiązaniem producenta (bądź innego podmiotu), z którego masz prawo, ale nie obowiązek skorzystać. Niezgodność towaru z umową jest ustanowiona prawnie.

Niezgodne z prawem jest właśnie stwierdzenie przez komoorki.pl, że "skoro towar na gwarancji, to sprzedawca nie ponosi odpowiedzialności za zgodność z umową i jest tylko pośrednikiem". Nawiasem mówiąc, dobrze wiedzieć, żeby ich unikać.

A teraz kilka rad dla "wątkotwórcy":
- jak najbardziej możesz skorzystać z uprawnień wynikających z ustawy o sprzedaży konsumenckiej

Oczywiście pod warunkiem, że telefon został zakupiony na konsumenta, a nie na firmę.

- Twoim prawem jest nawet wybór: wymiana lub bezpłatna naprawa, chociaż ogranicza ten wybór punkt poniższy
- sklep może odmówić wymiany i naprawy tylko wtedy, gdyby wiązało się to z niemożliwością dokonania tego, a w zakresie naprawy: nie zrobiłby tego w odpowiednim czasie, lub naraziłoby to Ciebie na niedogodności - we wszystkich tych sytuacjach masz prawo (do obniżenia ceny lub odstąpienia od umowy
- BARDZO WAŻNE: sklep ma obowiązek ustosunkować się w ciągu 14 dni - inaczej przyjmuje się, że zaakceptował Twoje żądania. Jeżeli więc wysłałeś telefon 16.11.2010, a odpowiedź otrzymałeś 29.12.2010, to znaczy, że treść odpowiedzi nie ma znaczenia: sklep uznał Twoje żądania!!!

Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt do derwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub 21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego się w innej miejscowości.
Przemek napisał, że w okresie listopada-grudnia czekał na odpowiedź sklepu przez 5 tygodni. To już się kwalifikuje jako uznanie zasadności reklamacji i trybu postepowania zgodnego z oczekiwaniami klienta. W tym przypadku po upływie 21 dni roboczych sklep powinien zwrócic piniądze Przemkowi, bo takie były jego roszczenia.

Pamiętaj, sklep nie jest żadnym "pośrednikiem" - odpowiada za towar na podstawie ustawy, a nie na podstawie dobrowolnego zobowiązania, jakim jest gwarancja. To jego problem, jaki sprzęt sprzedają i owszem, sami mogą naprawiać przez skorzystanie z gwarancji producenta, ale to oni w takiej sytuacji występują z roszczeniem do gwaranta, a nie Ty. I z ich punktu widzenia są takim pośrednikiem, ale konsumenta to nie powinno interesować.

Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta. W stosunku do producenta możesz dochodzić tylko tego co masz w karcie gwarancyjnej i tylko i wyłącznie na warunkach zawartych w tej karcie. Natomiast sprzedawca ponosi większą odpowiedzialność, do której jesteś uprawniony ustawowo, a do tego masz ochronę prawną w postaci Rzecznika Praw Konsumenta.
Obecnie radzę właśnie sprawę skierować do najbliższego Rzecznika Praw Konsumenta, a zobaczysz, że nagle zacznie się inna rozmowa sprzedawcy.

On Sun, 6 Feb 2011 10:34:04 +0100,  Alexy wrote:

- BARDZO WAŻNE: sklep ma obowiązek ustosunkować się w ciągu 14 dni - inaczej przyjmuje się, że zaakceptował Twoje żądania. Jeżeli więc wysłałeś telefon 16.11.2010, a odpowiedź otrzymałeś 29.12.2010, to znaczy, że treść odpowiedzi nie ma znaczenia: sklep uznał Twoje żądania!!!

Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt do derwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub 21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego się w innej miejscowości.

Jakas poprawka do ustawy weszla ? Bo pierwsza wersja nie zawierala nic
takiego. 14 dni na ustosunkowanie sie.

J.

Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:df6tk6hrvfevrld5b4hstnfcpl5p307v5l4ax.com...

Jakas poprawka do ustawy weszla ? Bo pierwsza wersja nie zawierala nic
takiego. 14 dni na ustosunkowanie sie.

Zawsze było odkąd pamiętam.

Dnia Sun, 6 Feb 2011 10:34:04 +0100, Alexy napisał(a):

(ciach...)

A teraz kilka rad dla "wątkotwórcy":
- jak najbardziej możesz skorzystać z uprawnień wynikających z ustawy o sprzedaży konsumenckiej

Oczywiście pod warunkiem, że telefon został zakupiony na konsumenta, a nie na firmę.

Jak najbardziej na osobę prywatną był zakup.

Ujmując dokładniej 14 dni roboczych jeżeli sklep przekazuje produkt do derwisu, który znajduje się w tej samej miejscowości co sklep lub 21 dni roboczych jeżeli sklep wysyła produkt do serwisu znajdującego się w innej miejscowości.

Swoją drogą - co to klienta obchodzi, gdzie wysyłany jest wadliwy towar?
Przesyłka kurierska to jeden dzień w sumie (ale to tak na marginesie).

Przemek napisał, że w okresie listopada-grudnia czekał na odpowiedź sklepu przez 5 tygodni. To już się kwalifikuje jako uznanie zasadności reklamacji i trybu postepowania zgodnego z oczekiwaniami klienta. W tym przypadku po upływie 21 dni roboczych sklep powinien zwrócic piniądze Przemkowi, bo takie były jego roszczenia.

Jak sobie po raz kolejny pomyślę o tym sklepie, to mi się znowu ciśnienie do
niebezpiecznych granic zbliża. Murwajegokadź - jak ja bym tak klienta
potraktował, to by mi nogi z dupy powyrywano... :-/

Jeżeli towar kupiłeś nie na firme tylko jako konsument to nigdy nie daj się wygonić do serwisu producenta. W stosunku do producenta możesz dochodzić tylko tego co masz w karcie gwarancyjnej i tylko i wyłącznie na warunkach zawartych w tej karcie. Natomiast sprzedawca ponosi większą odpowiedzialność, do której jesteś uprawniony ustawowo, a do tego masz ochronę prawną w postaci Rzecznika Praw Konsumenta.
Obecnie radzę właśnie sprawę skierować do najbliższego Rzecznika Praw Konsumenta, a zobaczysz, że nagle zacznie się inna rozmowa sprzedawcy.

24 stycznia poszła wysyłka telefonu do sprzedawcy wraz z pismem odnośnie
wymiany na sprawny egzemplarz / zwrotu pieniędzy. Kopia poszła do Rzecznika
Praw Konsumenta w Warszawie. Jednocześnie w oba miejsca wysłany został
krótki filmik obrazujący, jak "sprawnym" urządzeniem jest on po dwóch
tygodniach używania aparatu.

--
[ Przemysław "Maverick" Ryk                   ICQ: 17634926    GG: 2808132 ]
[ Planowanie ślubu jest zwykle rezultatem nieplanowania rodziny.           ]
[                                                           (Romek Rumpel) ]