|
Data: 2012-12-05 04:58:19 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
p47 wrote:
ten d艂u偶nik X wykona na moj膮 rzecz us艂ug臋 o warto艣ci jego d艂ugu,
i zgodnie z prawem pojdziesz siedziec :)
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on sp艂acac wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Jesli dostaniesz ca艂o艣膰 a inni nic, to dzia艂aj膮c w porozumieniu z d艂uznikiem w celu pokrzywdzenia pozota艂ych wierzycieli grozi ci zdaje sie 2 lata.
W praktyce pewnie skonczy sie na niczym ale jak bedziesz mial pecha to sie troche po s膮dach nabiegasz.
Jak chcesz dac dluznikowi zarobic, to zrob to bardzo oficjalnie. On ci cos robi, tym mu placisz i dokumentujesz ze calosc kasy dostal od reki, a teraz ile on ci sam z tego da do reki z powrotem to juz nie twoj problem.
|
|
|
Data: 2012-12-05 12:08:16 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 11:58, witek pisze:
p47 wrote:
ten d艂u偶nik X wykona na moj膮 rzecz us艂ug臋 o warto艣ci jego d艂ugu,
i zgodnie z prawem pojdziesz siedziec :)
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania potr膮ce艅 wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie jest. Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Jesli dostaniesz ca艂o艣膰 a inni nic, to dzia艂aj膮c w porozumieniu z
d艂uznikiem w celu pokrzywdzenia pozota艂ych wierzycieli grozi ci zdaje
sie 2 lata.
Bzdura, jakich wiele w usenecie ;)
W praktyce pewnie skonczy sie na niczym ale jak bedziesz mial pecha to
sie troche po s膮dach nabiegasz.
Nabiega膰 to si臋 mo偶na i bez powodu, fakt, jak si臋 b臋dzie mia艂o pecha. Tylko co z tego?
Jak chcesz dac dluznikowi zarobic, to zrob to bardzo oficjalnie. On ci
cos robi, tym mu placisz i dokumentujesz ze calosc kasy dostal od reki,
a teraz ile on ci sam z tego da do reki z powrotem to juz nie twoj problem.
Kombinujesz jak ko艅 pod g贸r臋.
--
Liwiusz
|
|
|
Data: 2012-12-05 05:22:19 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
Liwiusz wrote:
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania potr膮ce艅
wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie jest.
Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne
jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Ale on nie proponuje kompensaty d艂ug贸w tylko mozliwosci dorobienia w zamian za sp艂ate d艂ugu.
Jesli dostaniesz ca艂o艣膰 a inni nic, to dzia艂aj膮c w porozumieniu z
d艂uznikiem w celu pokrzywdzenia pozota艂ych wierzycieli grozi ci zdaje
sie 2 lata.
Bzdura, jakich wiele w usenecie ;)
Cale nasze prawo jest wielka bzdura
ale punkt dla ciebie.
Sprawdzielm. Dotyczy tylko przestepstw w obrocie gospodarczym.
ale zeby nie bylo, ze czegos takiego nie ma.
302. KK
搂 1. Kto, w razie gro偶膮cej mu niewyp艂acalno艣ci lub upad艂o艣ci, nie mog膮c zaspokoi膰 wszystkich wierzycieli, sp艂aca lub zabezpiecza tylko niekt贸rych, czym dzia艂a na szkod臋 pozosta艂ych, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolno艣ci albo pozbawienia wolno艣ci
do lat 2.
搂 2. Kto wierzycielowi udziela lub obiecuje udzieli膰 korzy艣ci maj膮tkowej za dzia艂anie na szkod臋 innych wierzycieli w zwi膮zku z post臋powaniem upad艂o艣ciowym lub zmierzaj膮cym do zapobiegni臋cia upad艂o艣ci, podlega karze pozbawienia wolno艣ci do lat 3.
搂 3. Tej samej karze podlega wierzyciel, kt贸ry w zwi膮zku z okre艣lonym w 搂 2 post臋powaniem przyjmuje korzy艣膰 za dzia艂anie na szkod臋 innych wierzycieli albo takiej korzy艣ci 偶膮da.
|
|
|
Data: 2012-12-05 12:33:55 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 12:22, witek pisze:
Liwiusz wrote:
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania potr膮ce艅
wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie jest.
Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne
jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Ale on nie proponuje kompensaty d艂ug贸w tylko mozliwosci dorobienia w
zamian za sp艂ate d艂ugu.
On proponuje mo偶liwo艣膰 wykonania zlecenia. Zap艂ata za zlecenie poprzez kompensat臋 te偶 nie jest karalna. Tak samo jak z艂o偶enie zam贸wienia z jawn膮 perspektyw膮 zap艂aty przez kompensat臋.
Jesli dostaniesz ca艂o艣膰 a inni nic, to dzia艂aj膮c w porozumieniu z
d艂uznikiem w celu pokrzywdzenia pozota艂ych wierzycieli grozi ci zdaje
sie 2 lata.
Bzdura, jakich wiele w usenecie ;)
Cale nasze prawo jest wielka bzdura
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
ale punkt dla ciebie.
Sprawdzielm. Dotyczy tylko przestepstw w obrocie gospodarczym.
ale zeby nie bylo, ze czegos takiego nie ma.
302. KK
搂 1. Kto, w razie gro偶膮cej mu niewyp艂acalno艣ci lub upad艂o艣ci, nie mog膮c
zaspokoi膰 wszystkich wierzycieli, sp艂aca lub zabezpiecza tylko
niekt贸rych, czym dzia艂a na szkod臋 pozosta艂ych, podlega grzywnie, karze
ograniczenia wolno艣ci albo pozbawienia wolno艣ci
do lat 2.
搂 2. Kto wierzycielowi udziela lub obiecuje udzieli膰 korzy艣ci maj膮tkowej
za dzia艂anie na szkod臋 innych wierzycieli w zwi膮zku z post臋powaniem
upad艂o艣ciowym lub zmierzaj膮cym do zapobiegni臋cia upad艂o艣ci, podlega
karze pozbawienia wolno艣ci do lat 3.
搂 3. Tej samej karze podlega wierzyciel, kt贸ry w zwi膮zku z okre艣lonym w
搂 2 post臋powaniem przyjmuje korzy艣膰 za dzia艂anie na szkod臋 innych
wierzycieli albo takiej korzy艣ci 偶膮da.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na zupe艂nym bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej kompensaty).
--
Liwiusz
|
|
|
Data: 2012-12-05 05:39:14 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
Liwiusz wrote:
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
a tak tak, wiem.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na zupe艂nym
bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz
firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej
kompensaty).
Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci.
A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w kt贸rej powstaje druga wierzytelnosc, ktor膮 da si臋 skompensowac pierwsza.
Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac.
|
|
|
Data: 2012-12-05 12:41:44 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze:
Liwiusz wrote:
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
a tak tak, wiem.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na zupe艂nym
bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz
firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej
kompensaty).
Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci.
A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w kt贸rej powstaje druga
wierzytelnosc, ktor膮 da si臋 skompensowac pierwsza.
Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac.
Karalne doprowadzenie do powstania drugiej, przeciwnej, wierzytelno艣ci? No, bardzo nowatorska teza, jak to na usenet przysta艂o :)
--
Liwiusz
|
|
|
Data: 2012-12-05 07:42:18 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze:
Liwiusz wrote:
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
a tak tak, wiem.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na zupe艂nym
bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz
firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej
kompensaty).
Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci.
A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w kt贸rej powstaje druga
wierzytelnosc, ktor膮 da si臋 skompensowac pierwsza.
Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac.
Karalne doprowadzenie do powstania drugiej, przeciwnej, wierzytelno艣ci?
No, bardzo nowatorska teza, jak to na usenet przysta艂o :)
Nie. Sposob rozprowadzenia zyskow z niej.
|
|
|
Data: 2012-12-05 14:51:06 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 14:42, witek pisze:
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze:
Liwiusz wrote:
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
a tak tak, wiem.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na
zupe艂nym
bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz
firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej
kompensaty).
Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci.
A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w kt贸rej powstaje druga
wierzytelnosc, ktor膮 da si臋 skompensowac pierwsza.
Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac.
Karalne doprowadzenie do powstania drugiej, przeciwnej, wierzytelno艣ci?
No, bardzo nowatorska teza, jak to na usenet przysta艂o :)
Nie. Sposob rozprowadzenia zyskow z niej.
Zatem karalne jest dokonanie potr膮cenia wierzytelno艣ci z osob膮 b臋d膮ca d艂u偶nikiem innych wierzycieli? Ju偶 pisa艂em, 偶e to nowatorska teza, nieznana obecnemu orzecznictwu (podejrzewam, 偶e nawet nikt nie wpad艂 na tak szalony pomys艂, aby to testowa膰 w s膮dzie, mo偶esz by膰 pierwszy :)
Na gruncie logiki te偶 si臋 to kupy nie trzyma.
--
Liwiusz
|
|
|
Data: 2012-12-05 08:58:48 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-12-05 14:42, witek pisze:
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze:
Liwiusz wrote:
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
a tak tak, wiem.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na
zupe艂nym
bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz
firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej
kompensaty).
Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci.
A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w kt贸rej powstaje druga
wierzytelnosc, ktor膮 da si臋 skompensowac pierwsza.
Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac.
Karalne doprowadzenie do powstania drugiej, przeciwnej, wierzytelno艣ci?
No, bardzo nowatorska teza, jak to na usenet przysta艂o :)
Nie. Sposob rozprowadzenia zyskow z niej.
Zatem karalne jest dokonanie potr膮cenia wierzytelno艣ci z osob膮 b臋d膮ca
d艂u偶nikiem innych wierzycieli? Ju偶 pisa艂em, 偶e to nowatorska teza,
nieznana obecnemu orzecznictwu (podejrzewam, 偶e nawet nikt nie wpad艂 na
tak szalony pomys艂, aby to testowa膰 w s膮dzie, mo偶esz by膰 pierwszy :)
Na gruncie logiki te偶 si臋 to kupy nie trzyma.
dobra niech ci bedzie twoja broszka.
koniec tematu.
|
|
|
Data: 2012-12-06 09:56:11 |
| Autor: p47 |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 12:39, witek pisze:
Liwiusz wrote:
Nieprawda, jest jeszcze prawo wekslowe :)
a tak tak, wiem.
Dokonanie kompensaty jest zawsze mo偶liwe i niekaralne, nawet na zupe艂nym
bankrucie (ba, zw艂aszcza w贸wczas jest to operacja op艂acalna, nieraz
firmy szukaj膮 wierzytelno艣ci do kupienia, aby m贸c dokona膰 odpowiedniej
kompensaty).
Ale istniejacych wzajemnych wierzytelnosci.
A kara jest za doprowadzenie do sytuacji, w kt贸rej powstaje druga
wierzytelnosc, ktor膮 da si臋 skompensowac pierwsza.
Gdyby nie bylo zlecenia, nie byloby co kompensowac.
Dziwaczny pogl膮d z kt贸rego wynika, ze wierzyciel rzekomo nie mo偶e dawa膰 zlece艅 d艂u偶nikowi;-)
|
|
Data: 2012-12-06 03:12:40 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
p47 wrote:
Dziwaczny pogl膮d z kt贸rego wynika, ze wierzyciel rzekomo nie mo偶e dawa膰
zlece艅 d艂u偶nikowi;-)
moze, ale mu zap艂ac.
|
|
|
Data: 2012-12-06 10:26:00 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-06 10:12, witek pisze:
p47 wrote:
Dziwaczny pogl膮d z kt贸rego wynika, ze wierzyciel rzekomo nie mo偶e dawa膰
zlece艅 d艂u偶nikowi;-)
moze, ale mu zap艂ac.
Nie ma takiego obowi膮zku.
--
Liwiusz
|
|
|
Data: 2012-12-06 09:54:29 |
| Autor: p47 |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 12:22, witek pisze:
Liwiusz wrote:
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania potr膮ce艅
wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie jest.
Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne
jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Ale on nie proponuje kompensaty d艂ug贸w tylko mozliwosci dorobienia w
zamian za sp艂ate d艂ugu.
jak nie jak tak, -przecie偶 z chwil膮 wykonania dla mnie us艂ugi m贸j d艂uznik wystawi mi rachunek,- w momencie up艂yni臋cia wyznaczonego w nim terminu zap艂aty, dop贸ki go nie zap艂ac臋 b臋de mie膰 w stosunku do tego d艂uznika-us艂ugodawcy d艂ug, kt贸ry w艂asnie skompensuj臋 jego d艂ugiem u mnie.
|
|
Data: 2012-12-06 03:12:14 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
p47 wrote:
W dniu 2012-12-05 12:22, witek pisze:
Liwiusz wrote:
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on
sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania potr膮ce艅
wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie jest.
Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne
jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Ale on nie proponuje kompensaty d艂ug贸w tylko mozliwosci dorobienia w
zamian za sp艂ate d艂ugu.
jak nie jak tak, -przecie偶 z chwil膮 wykonania dla mnie us艂ugi m贸j
d艂uznik wystawi mi rachunek,- w momencie up艂yni臋cia wyznaczonego w nim
terminu zap艂aty, dop贸ki go nie zap艂ac臋 b臋de mie膰 w stosunku do tego
d艂uznika-us艂ugodawcy d艂ug, kt贸ry w艂asnie skompensuj臋 jego d艂ugiem u mnie.
z pokrzywdzeniem innych wierzycieli.
|
|
|
Data: 2012-12-06 10:48:08 |
| Autor: p47 |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-06 10:12, witek pisze:
p47 wrote:
W dniu 2012-12-05 12:22, witek pisze:
Liwiusz wrote:
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on
sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania potr膮ce艅
wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie jest.
Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne
jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Ale on nie proponuje kompensaty d艂ug贸w tylko mozliwosci dorobienia w
zamian za sp艂ate d艂ugu.
jak nie jak tak, -przecie偶 z chwil膮 wykonania dla mnie us艂ugi m贸j
d艂uznik wystawi mi rachunek,- w momencie up艂yni臋cia wyznaczonego w nim
terminu zap艂aty, dop贸ki go nie zap艂ac臋 b臋de mie膰 w stosunku do tego
d艂uznika-us艂ugodawcy d艂ug, kt贸ry w艂asnie skompensuj臋 jego d艂ugiem u mnie.
z pokrzywdzeniem innych wierzycieli.
A czy ja musz臋 wiedzie膰, 偶e on ma jakie艣 inne d艂ugi?
A zreszt膮 nawet...
Za艂贸偶my, ze mam np sklep z bu艂kami. Kto艣, o kim wiem, ze ma sporo d艂ug贸w kupi艂 w艂asnie u mnie bu艂eczk臋 na 艣niadanie, czyli zawar艂 ustnie umow臋 kupna-sprzedazy. Z chwila wydania mu tej bu艂eczki niew膮tpliwie powsta艂o jego zobowi膮zanie do zap艂aty (czyli jego d艂ug w stosunku do mnie). Wg twojej wyk艂adni nie wolno mi 偶膮da膰 od niego zap艂aty za te bu艂eczk臋, bo gdyby to uczyni艂 grozi艂oby mnie i jemu wi臋zienie za skrzywdzenie pozosta艂ych wierzycieli..
;-))
|
|
|
Data: 2012-12-06 07:10:52 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
p47 wrote:
W dniu 2012-12-06 10:12, witek pisze:
p47 wrote:
W dniu 2012-12-05 12:22, witek pisze:
Liwiusz wrote:
to zadzia艂a tylko w jednym przypadku, jezeli dluznik X nie ma innych
d艂ug贸w a ty jeste艣 jedynym.
jesli tak nie jest, to za wykonan膮 us艂ug臋 masz mu zap艂aci膰, a on
sp艂acac
wszystkich wierzycieli proporcjonalnie do wielkosci dlugu. Czyli
dosta艂by艣 tylko cz臋艣膰 tych pieniedzy.
Zupe艂nie bezpodstawne wymaganie. Oznacza艂oby zakaz dokonywania
potr膮ce艅
wierzytelno艣ci u os贸b, kt贸re maj膮 *jakiekolwiek* d艂ugi. A tak nie
jest.
Swoj膮 wierzytelno艣膰 zawsze mog臋 potr膮ci膰 ze swoim d艂ugiem i nie wa偶ne
jest ile d艂u偶nik ma innych d艂ug贸w.
Ale on nie proponuje kompensaty d艂ug贸w tylko mozliwosci dorobienia w
zamian za sp艂ate d艂ugu.
jak nie jak tak, -przecie偶 z chwil膮 wykonania dla mnie us艂ugi m贸j
d艂uznik wystawi mi rachunek,- w momencie up艂yni臋cia wyznaczonego w nim
terminu zap艂aty, dop贸ki go nie zap艂ac臋 b臋de mie膰 w stosunku do tego
d艂uznika-us艂ugodawcy d艂ug, kt贸ry w艂asnie skompensuj臋 jego d艂ugiem u
mnie.
z pokrzywdzeniem innych wierzycieli.
A czy ja musz臋 wiedzie膰, 偶e on ma jakie艣 inne d艂ugi?
A zreszt膮 nawet...
Za艂贸偶my, ze mam np sklep z bu艂kami. Kto艣, o kim wiem, ze ma sporo
d艂ug贸w kupi艂 w艂asnie u mnie bu艂eczk臋 na 艣niadanie, czyli zawar艂 ustnie
umow臋 kupna-sprzedazy. Z chwila wydania mu tej bu艂eczki niew膮tpliwie
powsta艂o jego zobowi膮zanie do zap艂aty (czyli jego d艂ug w stosunku do
mnie). Wg twojej wyk艂adni nie wolno mi 偶膮da膰 od niego zap艂aty za te
bu艂eczk臋, bo gdyby to uczyni艂 grozi艂oby mnie i jemu wi臋zienie za
skrzywdzenie pozosta艂ych wierzycieli..
;-))
czytales tem art z KK co podrzucilem. To przeczytaj.
napisalem zreszta. tam jest ogranicznie do firm w upadlosci czy jakos tak.
|
|
|
Data: 2012-12-06 14:13:37 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-06 14:10, witek pisze:
A czy ja musz臋 wiedzie膰, 偶e on ma jakie艣 inne d艂ugi?
A zreszt膮 nawet...
Za艂贸偶my, ze mam np sklep z bu艂kami. Kto艣, o kim wiem, ze ma sporo
d艂ug贸w kupi艂 w艂asnie u mnie bu艂eczk臋 na 艣niadanie, czyli zawar艂 ustnie
umow臋 kupna-sprzedazy. Z chwila wydania mu tej bu艂eczki niew膮tpliwie
powsta艂o jego zobowi膮zanie do zap艂aty (czyli jego d艂ug w stosunku do
mnie). Wg twojej wyk艂adni nie wolno mi 偶膮da膰 od niego zap艂aty za te
bu艂eczk臋, bo gdyby to uczyni艂 grozi艂oby mnie i jemu wi臋zienie za
skrzywdzenie pozosta艂ych wierzycieli..
;-))
czytales tem art z KK co podrzucilem. To przeczytaj.
napisalem zreszta. tam jest ogranicznie do firm w upadlosci czy jakos tak.
Upad艂o艣膰 to zupe艂nie inna bajka. Tam d艂u偶nik nie mo偶e p艂aci膰, bo robi to syndyk, podobnie jak wierzyciel nie mo偶e "prosi膰 o zap艂at臋", czy "pozywa膰", tylko co najwy偶ej zg艂osi膰 swoj膮 wierzytelno艣膰 do syndyka, kt贸ry za rok podzieli i wyp艂aci pewnie te 5% jak dobrze p贸jdzie ;).
Czyli tak jakby troch臋 nie w temacie.
--
Liwiusz
|
|
|
Data: 2012-12-06 07:22:07 |
| Autor: witek |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
Liwiusz wrote:
W dniu 2012-12-06 14:10, witek pisze:
A czy ja musz臋 wiedzie膰, 偶e on ma jakie艣 inne d艂ugi?
A zreszt膮 nawet...
Za艂贸偶my, ze mam np sklep z bu艂kami. Kto艣, o kim wiem, ze ma sporo
d艂ug贸w kupi艂 w艂asnie u mnie bu艂eczk臋 na 艣niadanie, czyli zawar艂 ustnie
umow臋 kupna-sprzedazy. Z chwila wydania mu tej bu艂eczki niew膮tpliwie
powsta艂o jego zobowi膮zanie do zap艂aty (czyli jego d艂ug w stosunku do
mnie). Wg twojej wyk艂adni nie wolno mi 偶膮da膰 od niego zap艂aty za te
bu艂eczk臋, bo gdyby to uczyni艂 grozi艂oby mnie i jemu wi臋zienie za
skrzywdzenie pozosta艂ych wierzycieli..
;-))
czytales tem art z KK co podrzucilem. To przeczytaj.
napisalem zreszta. tam jest ogranicznie do firm w upadlosci czy jakos
tak.
Upad艂o艣膰 to zupe艂nie inna bajka. Tam d艂u偶nik nie mo偶e p艂aci膰, bo robi to
syndyk, podobnie jak wierzyciel nie mo偶e "prosi膰 o zap艂at臋", czy
"pozywa膰", tylko co najwy偶ej zg艂osi膰 swoj膮 wierzytelno艣膰 do syndyka,
kt贸ry za rok podzieli i wyp艂aci pewnie te 5% jak dobrze p贸jdzie ;).
Czyli tak jakby troch臋 nie w temacie.
a ty tez nie czytasz na co odpisujesz?
przeciez napisalem ci to w drugiem poscie, ze sprawdzilem kogo to dotyczy.
|
|
|
Data: 2012-12-05 12:10:26 |
| Autor: Liwiusz |
| kompensata d艂ug贸w/wierzytelno艣ci |
W dniu 2012-12-05 11:58, witek pisze:
dzia艂aj膮c w porozumieniu z d艂uznikiem w celu pokrzywdzenia pozota艂ych
wierzycieli
O tym, 偶e to bzdura 艣wiadczy fakt, 偶e potr膮cenie to *jednostronne* o艣wiadczenie jednej ze stron wierzytelno艣ci.
--
Liwiusz
|