Am 11.04.2010 14:26, grzeda wrote:

Jest sobie bal magistra, ktory mial odbyc sie w srode. Mamy zalobe narodowa. Jest wynajeta sala, sa oplaceni kelnerzy, DJ, jest zakupione jedzenie, sa zamowione ciasta. Czesc z tych rzeczy organizator moze odmowic ze wzgledu na dluga wspolprace i perspektywe dalszej wsplopracy (kelenerzy, DJ). Jedzenie w puszkach tez sie nie popsuje, wiec nie jest strata. Ale...Jest wynajeta sala (6 000 zl). Wlasciciel nie zgadza sie na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze, albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN. Czy mam rozumiec, ze organizator (czyli ja) ma po prostu pecha czy moze sa przepisy, ktore reguluja takie sytuacje? Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie lokalu). Mialoby to zastoswanie?

UOKiK wypowiedzial sie na ten temat:

http://biznes.onet.pl/uokik-o-zwrocie-pieniedzy-za-bilety-na-odwolane-im,18490,3207221,1,news-detal


--
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org

Tomasz Chmielewski pisze:

Am 11.04.2010 14:26, grzeda wrote:

Jest sobie bal magistra, ktory mial odbyc sie w srode. Mamy zalobe narodowa. Jest wynajeta sala, sa oplaceni kelnerzy, DJ, jest zakupione jedzenie, sa zamowione ciasta. Czesc z tych rzeczy organizator moze odmowic ze wzgledu na dluga wspolprace i perspektywe dalszej wsplopracy (kelenerzy, DJ). Jedzenie w puszkach tez sie nie popsuje, wiec nie jest strata. Ale...Jest wynajeta sala (6 000 zl). Wlasciciel nie zgadza sie na odstapienie od umowy. Co ciekawe nie zgadza sie rowniez na organizacje hucznej imprezy, jaka z definicji jest bal magistra, bo jest instutycja dofinansowywana przez miasto ("zrobcie jakas inna impreze, albo niech podczas tego balu siedza w ciszy przy stolach, nie wiem, wasz problem"), no ale nikt nie zamierza tej imprezy robic. Nie do odzyskania sa rowniez produkty spozywcze o krotkich terminach waznosci. Straty materialne nie do odzyskania to jakeis 12-13k PLN. Czy mam rozumiec, ze organizator (czyli ja) ma po prostu pecha czy moze sa przepisy, ktore reguluja takie sytuacje? Kiedys ktos wrzucil tutaj jakis artykul, z ktorego wynikalo, ze umowa wygasa, jezeli z przyczyn niezaleznych od odbu stron nie ma mozliwosci realizacji umowy (chodzi o wynajecie lokalu). Mialoby to zastoswanie?

UOKiK wypowiedzial sie na ten temat:

http://biznes.onet.pl/uokik-o-zwrocie-pieniedzy-za-bilety-na-odwolane-im,18490,3207221,1,news-detal

   Niewiele się wypowiedział.

"Zdaniem Urzędu..."
"nie powinny mieć problemu z odzyskaniem..."
"najczęściej przewiduje regulamin konkretnej imprezy..."
"według przepisów o bezpodstawnym wzbogaceniu..."

Czyli: urząd nie podaje podstawy prawnej, uważa, że problemów "nie powinno być", choć to myślenie życzeniowe. Na koniec odsyła do bezpodstawnego wzbogacenia.

Jeśli impreza jest odwołana, to oczywiście słusznie (problem "grzedy", że nie będzie ani imprezy, ani zwrotu, jest raczej wyjątkowy). Ciekawy problem pojawia się, jak organizator chce imprezę zorganizować, a płacący - nie. Co wówczas? O tym Urząd milczy.

--
Liwiusz

Tomasz Chmielewski pisze:

UOKiK wypowiedzial sie na ten temat:

http://biznes.onet.pl/uokik-o-zwrocie-pieniedzy-za-bilety-na-odwolane-im,18490,3207221,1,news-detal

"Bezpodstawne bogacenie sie". No dobra. To zalozmy impreze plenerowa, gdzie zostalo zakupione mieso na grilla za 30k, do tego poniesiono juz koszty transportu sprzetu. Ludzie zaplacili za bilety. Czy organizator ma wtedy oddac 100% kwoty? Czy moze ma sobie zostawic z biletow 30k i reszte rowno podzielic. No przeciez nie wzbogaca sie tylko koszta pokrywa. Jak mam byc szczery to chyba nie da sie rozwiazac problemu tak, zeby nikt nie byl stratny. Ja akurat straty przeboleje, ale ja jestem maly pikus. Juz mam przyklad, gdzie firma szacuje straty na 45000 netto.

Ciekawi mnie tez sytuacja, w ktorej zaloba doprowadza firme do upadku i wpedza w dlugi. Zalozmy, ze generuje sie dlug w US i ZUSie. Ciekawe czy dlugi wobec instytucji panstwowych zostalyby umorzone.

pozdr
PG