http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6539342,Kuria_chce_od_miasta_32_mln_zl.html

Kuria chce od miasta 32 mln zł
Michał Kopiński
2009-04-25, ostatnia aktualizacja 2009-04-24 21:15


Za co? Za korzystanie w latach 1997-2007 z działek i budynków przy ul.
Głogowskiej, gdzie swoje siedziby mają VIII LO oraz Szkoła Muzyczna. Tyle
kuria zarobiłaby, gdyby zamiast szkół były tu biura

Fot. Łukasz Cynalewski / AG
Absolwenci, uczniowie, nauczyciele VIII LO w Poznaniu przeszli przed
tygodniem spod szkoły pod kurię w proteście przeciw przeniesieniu liceum
ZOBACZ TAKŻE
  a.. Jaka była cena VIII LO? (03-04-09, 21:32)
  b.. VIII LO zostaje na swoim miejscu (31-03-09, 22:08)
  c.. O. Kozacki o VIII LO: Kuria lekceważy ludzi (26-03-09, 17:21)
  d.. Marsz w obronie VIII LO: szkoła to nie biznes (25-03-09, 20:59)
  e.. VIII LO zbudowano za publiczne pieniądze (24-03-09, 20:38)
  f.. A jednak chcieli prawie 2 mln za VIII LO (23-03-09, 20:54)
To ponad 3 mln zł za rok. Tyle władze archidiecezji żądały wcześniej podczas
negocjacji czynszu z miastem i Ministerstwem Kultury. Oficjalnie, wbrew
faktom, wielokrotnie zaprzeczały tym kwotom, m.in. ogłaszając podczas mszy w
poznańskich parafiach dwa komunikaty do wiernych.

Kuria stała się właścicielem budynków na początku września 2008 r. po wyroku
sądu. Wkrótce zażądała czynszu według stawek rynkowych, nie do przyjęcia dla
żadnej ze szkół: 1,8 mln zł rocznie od "ósemki" i 1,2 mln zł od Szkoły
Muzycznej. Na "Gazetę", która kwoty ujawniła, posypały się gromy -
skrytykował nas "Przewodnik Katolicki", a na stronie kurii zarzucono nam
kłamstwo. Trzy tygodnie temu dyrektor Krzysztof Jonczyk z Urzędu Miasta
potwierdził, że mieliśmy rację. Teraz zdobyliśmy kolejny dowód - właśnie 3
mln zł odszkodowania kuria chce od miasta za każdy rok, podczas którego nie
mogła korzystać z budynków w latach poprzednich.



Negocjacje w sprawie "ósemki" już się zakończyły - archidiecezja odda miastu
budynek liceum, za co dostanie inną nieruchomość. Wciąż nieznany jest los
Szkoły Muzycznej - prowadzące ją Ministerstwo Kultury próbuje wynegocjować
stawki, które zdoła zapłacić.

Kilka dni po odzyskaniu budynków archidiecezja wniosła do sądu sprawę o
odszkodowanie. Prawnicy kurii zażądali pieniędzy, które ta utraciła, gdy nie
mogła wynajmować budynków. Zgodnie z prawem odszkodowania można się domagać
za korzyści utracone w ostatnich 10 latach.

Archidiecezja chce od prezydenta Poznania 32 mln 760 tys. zł. - Nie znam
kwoty, wiem tylko, że wynika z wyliczeń rzeczoznawców - powiedział "Gazecie"
rzecznik kurii ks. Maciej Szczepaniak. - Ewentualne odszkodowanie
przeznaczymy na na działalność charytatywną Caritas i renowację zabytkowych
kościołów.

Kwota, której nie zna ks. rzecznik, jest w sądowych aktach sprawy. Jak
rzeczoznawcy Kościoła ją wyliczyli? To proste - obliczyli, ile w latach
1997-2007 można było zarobić na wynajmowaniu budynków i działek, gdyby
mieściły się tam biura. Tymczasem ówczesny właściciel - miasto - udostępniał
budynki szkołom, nie zarabiając na nich ani złotówki!

Przyjęte w wyliczeniach stawki "biurowe" to: 34 zł miesięcznie za metr
kwadratowy pomieszczeń w budynkach i 15 zł miesięcznie za m kw. piwnicy. Za
m kw. hali sportowej VIII LO policzono miesięcznie 19 zł. To jeszcze więcej
niż podczas negocjacji w sprawie czynszu. Rzeczoznawcy zauważyli też, że
przy budynkach jest sporo "wolnego pola inwestycyjnego", które mogłoby
służyć jako ponad 70 miejsc parkingowych. Niedoszły zysk kurii - 130 zł od
miejsca na miesiąc.

- Wolne pole inwestycyjne? - upewnia się Wojciech Michalski, dyrektor Szkoły
Muzycznej. - Przecież to jest boisko za szkołą, które dzielimy z VIII LO!
Przy budynku mamy co prawda 18 garaży, które wynajmujemy mieszkańcom z
okolicy za 90 zł miesięcznie. Ale kilkadziesiąt miejsc parkingowych? Na
boisku?

Pełnomocnik kurii, mec. Mikołaj Drozdowicz wyliczeń broni. - Rzeczoznawcy
postępowali według zasad wyceny nieruchomości. Założyli, że odszkodowanie
powinno odpowiadać utraconym zyskom za wynajem pomieszczeń na biura, bo w
1948 r., kiedy je wywłaszczano, to były biura. A "wolnym polem
inwestycyjnym" nazwali te miejsca, na których można coś wybudować, bo tak
się właśnie robi - tłumaczy Drozdowicz. I dodaje: - Urząd Miasta też robił
wycenę tych nieruchomości i wyszło bardzo podobnie.

Mec. Maria Twaróg, która reprezentuje przed sądem skarb państwa i miasto,
jest zupełnie innego zdania. - Każdy może sobie zamówić u biegłego takie
wyliczenia. I to zamawiający decyduje, czy liczyć według stawek
komercyjnych, czy nie - mówi mec. Twaróg. - Te wyliczenia są kompletnie
nieprzydatne.

Anna Szpytko, rzecznik Urzędu Miasta: - My liczyliśmy, ile te nieruchomości
są warte, a nie: ile można było na nich zarobić przez 10 lat. Wyszło nam, że
są warte ok. 24 mln zł. Czyli wcale nie podobnie.

Maria Twaróg nie tylko krytykuje wyliczenia Kościoła - za bezzasadne uważa
samo żądanie odszkodowania. - Żądania przedawniły się ponad 40 lat temu -
przekonuje.

Pierwsza rozprawa trwała kwadrans - sąd nakazał stronom uzupełnienie
materiału dowodowego, po czym sprawę odroczył na nieznany jeszcze termin.






Źródło: Gazeta Wyborcza Poznań __________ Informacja programu ESET Smart Security, wersja bazy sygnatur wirusów 4035 (20090425) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET Smart Security.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

Użytkownik jasio napisał:

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6539342,Kuria_chce_od_miasta_32_mln_zl.html Kuria chce od miasta 32 mln zł

Jak się należy i prawo tak stanowi to trza dać. Zaprzeczysz prawu, synu?

Użytkownik "jasio" <jas@rydz.ok> napisał w wiadomości news:gt1d5i$2fqa$1opal.icpnet.pl...

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6539342,Kuria_chce_od_miasta_32_mln_zl.html

w czym kłamał kościół?

Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gt1dfi$j0o$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "jasio" <jas@rydz.ok> napisał w wiadomości news:gt1d5i$2fqa$1opal.icpnet.pl...

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6539342,Kuria_chce_od_miasta_32_mln_zl.html

w czym kłamał kościół?

Klamal , nie klamal , jesliby natomiast nazwac postepowanie kurii jako sk....nstwo to znaczyloby to , ze mowi to swiety !.
Mam nadzieje , ze jeszcze pare lat a odierze sie im wszystko !!! a zyc bneda wylacznie z zebractwa !!.
Nie mge wyjsc z podziwu , ze pabnstwo wobec takich postwa kuriewskich , moze jeswzcze wyciagac z kieszeni obywateli [pieniadze na zaspakajanie ich wyuzdanych potrzeb !.
Mam nadzieje , ze odczsekam chwili o ktorej wyzej !.
Teraz mkarwan napisz mi , ze ja walcze z Polska i kosciolem , jak kazden polmozgowiec twierdzi , kiedy ktos usiluje pokazac cala prawde o najwiekszych zlodziejach w historii Polski !.

cyc

On 26 Kwi, 13:51, "CYC" <j...@ja.pl> wrote:

Mam nadzieje , ze jeszcze pare lat a odierze sie im wszystko !!! a zyc bneda
wylacznie z zebractwa !!.

Juz im tak wygraża cycoidalne bydło od dwóch tysiecy lat, a oni
zamiast dać jednemu z drugim w ryj i poprawić z kopa pomodlą się
jedynie o jego zdrowie i żeby Pan Bog udzielił nieszczęsnikowi choc
drobinę  rozumu- i jakos smakoś sie zwykle te pogrózki i gromkie
połajanki obracaja w to, czym wypelniona mózgoczaszke  ma wygrażający-
czyli w g....
J-23

Użytkownik <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości news:c0573f7e-3f24-4bea-8399-d70af46210c3f41g2000pra.googlegroups.com...
On 26 Kwi, 13:51, "CYC" <j...@ja.pl> wrote:

Mam nadzieje , ze jeszcze pare lat a odierze sie im wszystko !!! a zyc bneda
wylacznie z zebractwa !!.

Juz im tak wygraża cycoidalne bydło od dwóch tysiecy lat, a oni
zamiast dać jednemu z drugim w ryj

ryje maja swinie , czyli tacy ja Ty . Nie wiesz , ze faszysci to swinie ?


i poprawić z kopa pomodlą się
jedynie o jego zdrowie i żeby Pan Bog udzielił nieszczęsnikowi choc
drobinę  rozumu- i jakos smakoś sie zwykle te pogrózki i gromkie
połajanki obracaja w to, czym wypelniona mózgoczaszke  ma wygrażający-
czyli w g....

A czarnym i tak wnet odbierze sie wszystko co dotad wyludzili a koscioly conajwyzej dostana w dzierzawe tak jak jest we Francji !.
Dop ewangelizacji nie potrzeba majatku , ba ,on wrecz przeszkadza bo lenistwo , rozpasanie , obazarstwo tuczy pyche a ta stoi w konflikcie i z Bogiem i z ewangelia !.
W sobote jakis pisoryjek z mownicy wypominal jakies kaczki i malze , ktorymi czestowani beda europejscy przywodcy zjezdzajacy do Polski na KOngres . Nie powiedzial jednak ten swietojebliwy pisowszczyk , ze takie meni o jakim mowil z pogarda a pewnie takze z zazdroscia z ambony , nasi a wlasciwie Twoi milusinscy w kolotratkach zra na codzien i to za nasze pieniadze bo gowno prawda jest ,ze kosciol dzisiaj utrzymuje sie z datkow , ktorych ja oczywiscie nie place . Glownym zrodlem dochodu koloratkwych jest panstwowa , czy pib;oczna kasa skad wyciagaja garsciami bez opamietania a politycy szukajacy ambonowego wsparcia bez opamietania daj .......bo nie ich !! .
Nie pyszcz wiec faszystowska gnido bo nie wiesz o c\ym piszesz a zbyt leniwy jestes aby przyjzec sie p[rawdzie o Twopich idolach . Ksiadz normalny , sesnowny , uczciwy , prawy i oddany sprawie do ktorej zopstal powolany to dzisiaj wyjatek . Glownie to podlej jakosci  urzednicy zalatani za wyciaganiem pieniedzy od panstwa , gminy , czy urzedow bo prywatnych sponsorow coraz mniej lub wcale juz nie ma !. Przemieszczajace sie rwacym potokiem z panstwowego skarbca do kieszeni czarnych miliardy pozwalaja czuc sie tym ostatnim naprawde "ksieciami kosciola " jak to w swojej megalomanckiej retoryce powiedzial Glem sale za to pieniedzy nie ma dla glodnych dzieci .

cyc

J-23

On 27 Kwi, 09:32, "CYC" <j...@ja.pl> wrote:

A czarnym i tak wnet odbierze sie wszystko co dotad wyludzili a koscioly
conajwyzej dostana w dzierzawe tak jak jest we Francji !.

Jak cie zajedzie jedna z drugą moherowa babcia torebką w leb to ci się
odechce odbierania ;).

Dop ewangelizacji nie potrzeba majatku ,

Za cienki i za tępy jesteś żeby to rozstrzygać ;).

lenistwo , rozpasanie , obazarstwo tuczy pyche a ta stoi w konflikcie i z
Bogiem i z ewangelia !.

A kim ty jesteś szmaciarzu żeby Święty Kościół oceniać i rozliczać?

 Glownym zrodlem dochodu koloratkwych jest panstwowa ,
czy pib;oczna kasa

Głównym źródłem twojego bredzenia są procesy chorobowe, toczące organ
który u innych ludzi nazwałbym mózgiem ;).

sale za to pieniedzy nie ma dla glodnych dzieci

To je nakarm! Ale środki na to weź z wlasnej kieszeni a nie z
cudzej ;). Btw. Kościół wbrew temu so sie we łbach roi czerwonej
swołoczy  nie jest instytucją charytatywną.
J-23

mrdevilyn@gmail.com wrote:

A kim ty jesteś szmaciarzu żeby Święty Kościół oceniać i rozliczać?

A kim trzeba byc, zeby oceniac?

--
Vic

"Diabel nie spi. Z byle kim."
S.J. Lec

Vic <bjorgul@o2.pl> napisał(a):

A kim trzeba byc, zeby oceniac?

Osobnikiem bezstronnym, obiektywnym, pozbawionym emocjonalnego stosunku do
zagadnienia. Takim który  będzie dowodził prawdziwosci swojej analizy przy
pomocy faktów, konkretów i liczb a nie fanatycznego pierdolenia bzdur.
J-23


--

Hans Kloss wrote:

Vic <bjorgul@o2.pl> napisał(a):

A kim trzeba byc, zeby oceniac?

Osobnikiem bezstronnym, obiektywnym, pozbawionym emocjonalnego stosunku do
zagadnienia. Takim który  będzie dowodził prawdziwosci swojej analizy przy
pomocy faktów, konkretów i liczb a nie fanatycznego pierdolenia bzdur.

To obiektywizm wystepuje w przyrodzie? Od kiedy?
Nawet faktow - istniejacych obiektywnie - nigdy nie da sie oddzielic od interpretacji faktow, a te juz sa ZAWSZE subiektywne. Nie ma czegos takiego jak obiektywna interpretacja.
Gdy widzisz jablko, to to co zapamietasz na jego temat jest tylko twoja interpretacja obrazu jablka. Inny czlowiek, patrzacy na to samo jablko, dokona innej interpretacji tego samego obrazu.

Obiektywizm to abstrakcja. Nie wystepuje w przyrodzie :)

--
Vic

"Diabel nie spi. Z byle kim."
S.J. Lec

On Apr 27, 1:02 pm, Vic <bjor...@o2.pl> wrote:jaz

Obiektywizm to abstrakcja. Nie wystepuje w przyrodzie :)

.... podobnie jak linie proste, okregi, punkty, modele ekonomiczne  itp
obiekty których praktycznej przydatności chyba nikt  przy zdrowych
zmysłach nie kwestionuje. Obiektywizm to ideał, formułujac wszelkie
oceny należy do owego ideału dążyć albo przynajmniej próbować dążyć
podobnie jak budowniczy dąży do postawienia pionowej sciany. Ale  ta
lajza cycek tylko i wyłącznie  bluźni pluje, klamie, mataczy,
przekręca, insynuuje itditp.
J-23

mrdevilyn@gmail.com wrote:

 Obiektywizm to ideał, formułujac wszelkie
oceny należy do owego ideału dążyć albo przynajmniej próbować dążyć
podobnie jak budowniczy dąży do postawienia pionowej sciany. Ale  ta
lajza cycek tylko i wyłącznie  bluźni pluje, klamie, mataczy,
przekręca, insynuuje itditp.

Tak, ale oceniac dzialalnosc roznego rodzaju publicznych instytucji wolno kazdemu. Nawet wiecej - powinno sie to robic.
Wolno nawet takiemu cyckowi. A ze argumenty cycka sa nedzne... coz, jego prawo...

--
Vic

"Diabel nie spi. Z byle kim."
S.J. Lec

Użytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisał w wiadomości news:gt471r$6k0$1mx1.internetia.pl...

mrdevilyn@gmail.com wrote:

 Obiektywizm to ideał, formułujac wszelkie
oceny należy do owego ideału dążyć albo przynajmniej próbować dążyć
podobnie jak budowniczy dąży do postawienia pionowej sciany. Ale  ta
lajza cycek tylko i wyłącznie  bluźni pluje, klamie, mataczy,
przekręca, insynuuje itditp.

Tak, ale oceniac dzialalnosc roznego rodzaju publicznych instytucji wolno kazdemu. Nawet wiecej - powinno sie to robic.
Wolno nawet takiemu cyckowi. A ze argumenty cycka sa nedzne... coz, jego prawo...

Wyciag solidniejsze i wykaz sie madroscia !

-- Vic

cyc

CYC wrote:

Wyciag solidniejsze i wykaz sie madroscia !

Niektore (podkreslam - niektore, tzn. bardzo nieliczne) z twoich tez sa bardzo trafne. Ale ta forma...

--
Vic

"Diabel nie spi. Z byle kim."
S.J. Lec

Uzytkownik "Vic" <bjorgul@o2.pl> napisal w wiadomosci news:gt4cr4$udn$1mx1.internetia.pl...

CYC wrote:

Wyciag solidniejsze i wykaz sie madroscia !

Niektore (podkreslam - niektore, tzn. bardzo nieliczne) z twoich tez sa bardzo trafne. Ale ta forma...

-- Vic

Znaczy jaka ta forma ma byc ? Na kleczkach wobec lajdakow ?.
Mam z kleczacym szacunkiem i ucalowaniem raczek dobrodzieja laskawe prosic go aby nie molestowal dzieci ? , nie wyludzal od wiernych ostatnie grosze na swoje pijackie i lajdackie eskapady ? , mam pochwalac budowanie sobie pomnikow w postaci roznego rodzaju monumantalnych swiatyn przez nienasyconych chwaly glempow, tak jakby Polska byla kraina mlekiem i miodem plynaca  ? .
Co jeszcze mam zrobic aby zadosc uczynic potrzebom unizonego nadszacunku wobec klechow takim jak becwal J23 a napisac prawde i byc rownoczesnie w zgodzie ze swoim sumieniem i nie akceptowac wielu , jakze bezczelnych poczynan duzej czesci " czarnych "?.
Ja lubie rzeczy nazywac po imieniu a nawet dosadnie i zlodziesjtwo nie bedzie w moich ustach brzmialo jako " niekoniecznie sprawiedliwe przemieszczanie srodkow na rzecz innego podmiotu " , tylko bedzie sie nazywalo zwyczajnie i po polsku  z polskimi a nie zydowskimi konotacjami pojecia , zlodziejstwem !! a buta i pycha tak jak sie ja rozumie bez owijania w bawelne i to niezaleznie czy dotyczyc to bedzie biskupa , premiera , prezydenta , czy menela bo wartosc czynu nie mierzy sie miejscem w spoleczenstwie sprawcy czynu , tylko konsekwencja  czynem !.
Ot i wszystko !

cyc

Vic pisze:

mrdevilyn@gmail.com wrote:

 Obiektywizm to ideał, formułujac wszelkie
oceny należy do owego ideału dążyć albo przynajmniej próbować dążyć
podobnie jak budowniczy dąży do postawienia pionowej sciany. Ale  ta
lajza cycek tylko i wyłącznie  bluźni pluje, klamie, mataczy,
przekręca, insynuuje itditp.

Tak, ale oceniac dzialalnosc roznego rodzaju publicznych instytucji wolno kazdemu. Nawet wiecej - powinno sie to robic.
Wolno nawet takiemu cyckowi. A ze argumenty cycka sa nedzne... coz, jego prawo...

Może i nędzne, ale prawdziwe..

--
Linuks to system dla myślących użytkowników..    Ja

A Debian jest pierwszym sekretarzem tego
systemu...   Również ja

jadrys wrote:

Może i nędzne, ale prawdziwe..

Tak jak i twoje :)

--
Vic

"Diabel nie spi. Z byle kim."
S.J. Lec

Vic pisze:

jadrys wrote:

Może i nędzne, ale prawdziwe..

Tak jak i twoje :)

W pełni się z tym zgadzam - może i nędzne (nie, bogate) ale prawdziwe (na pewno).. :-P

--
Linuks to system dla myślących użytkowników..    Ja

A Debian jest pierwszym sekretarzem tego
systemu...   Również ja

Użytkownik "jadrys" <CHE@op.pl> napisał w wiadomości news:gt4c2p$91a$1news.task.gda.pl...

Vic pisze:

mrdevilyn@gmail.com wrote:

 Obiektywizm to ideał, formułujac wszelkie
oceny należy do owego ideału dążyć albo przynajmniej próbować dążyć
podobnie jak budowniczy dąży do postawienia pionowej sciany. Ale  ta
lajza cycek tylko i wyłącznie  bluźni pluje, klamie, mataczy,
przekręca, insynuuje itditp.

Tak, ale oceniac dzialalnosc roznego rodzaju publicznych instytucji wolno kazdemu. Nawet wiecej - powinno sie to robic.
Wolno nawet takiemu cyckowi. A ze argumenty cycka sa nedzne... coz, jego prawo...

Może i nędzne, ale prawdziwe..

Nie baz taki skromny i niesmialy !.
Albo nedzne albo prawdziwe !!.

cyc

CYC pisze:

Użytkownik "jadrys" <CHE@op.pl> napisał w wiadomości news:gt4c2p$91a$1news.task.gda.pl...
 

Vic pisze:
   

mrdevilyn@gmail.com wrote:
     

 Obiektywizm to ideał, formułujac wszelkie
oceny należy do owego ideału dążyć albo przynajmniej próbować dążyć
podobnie jak budowniczy dąży do postawienia pionowej sciany. Ale  ta
lajza cycek tylko i wyłącznie  bluźni pluje, klamie, mataczy,
przekręca, insynuuje itditp.
       

Tak, ale oceniac dzialalnosc roznego rodzaju publicznych instytucji wolno kazdemu. Nawet wiecej - powinno sie to robic.
Wolno nawet takiemu cyckowi. A ze argumenty cycka sa nedzne... coz, jego prawo...

     

Może i nędzne, ale prawdziwe..

   

Nie baz taki skromny i niesmialy !.
Albo nedzne albo prawdziwe !!.

cyc  

Trzeci wariant - wcale nie nędzne i na pewno prawdziwe.. Jednak obecnie w Polsce prawda wygląda nędznie a za to kłamstwo wygląda wręcz kwitnąco..

--
Linuks to system dla myślących użytkowników..    Ja

A Debian jest pierwszym sekretarzem tego
systemu...   Również ja

Użytkownik "Hans Kloss" <necr0c0w.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:gt42ou$hkn$1inews.gazeta.pl...

Vic <bjorgul@o2.pl> napisał(a):

A kim trzeba byc, zeby oceniac?

Osobnikiem bezstronnym, obiektywnym, pozbawionym emocjonalnego stosunku do
zagadnienia. Takim który  będzie dowodził prawdziwosci swojej analizy przy
pomocy faktów, konkretów i liczb a nie fanatycznego pierdolenia bzdur.
J-23

To chyba sprowadzisz kosmitow do takiej "bezstronnej" oceny.

--
stevep

Użytkownik <mrdevilyn@gmail.com> napisał w wiadomości
news:13074ecb-d841-47d8-a27f-6848ad9aec90z8g2000prd.googlegroups.com...
On 27 Kwi, 09:32, "CYC" <j...@ja.pl> wrote:

lenistwo , rozpasanie , obazarstwo tuczy pyche a ta stoi w konflikcie i z
Bogiem i z ewangelia !.

A kim ty jesteś szmaciarzu żeby Święty Kościół oceniać i rozliczać?

........................

Tylko dla Ciebie faszystowski gonowjadzie kosciol tozsamy jest z wikarym ,
biskupem , czy innym czarnym . Dla normalnego czlowieka a takze dla kanonow
wiary , kosciol a tymbardziej jesli mowi sie o " kosciele swietym " , to Bog ,
ktory go ustanowil i wierni skupieni wokol Niego !.
Taki jednak jak Ty faszystowski "filozof " nie pojmie tego bo dla niego to
zbyt skomplikowane !! tak samo jak to , ze zaden ksiadz  w tym biskupi a
nawet papiez nie jest zwolniony od poddawania sie osadowi kosciola , czyli
wiernych w tym  mnie !! , becwale !
Ja wiec nie tylko moge i mam  prawo ale mam swiety obowiazek widziec i reagowac na wszelkie nieprawidlowosci jakich dopuszczaja sie urzednicy
na nieprawosci lajdakow w sutannach a takich jest nie malo !

 Glownym zrodlem dochodu koloratkwych jest panstwowa ,
czy pib;oczna kasa

Głównym źródłem twojego bredzenia są procesy chorobowe, toczące organ
który u innych ludzi nazwałbym mózgiem ;).

sale za to pieniedzy nie ma dla glodnych dzieci

To je nakarm! Ale środki na to weź z wlasnej kieszeni a nie z
cudzej ;). Btw. Kościół wbrew temu so sie we łbach roi czerwonej
swołoczy  nie jest instytucją charytatywną.


ale przedewszystkim nie jest przedsiebiorstwem komercyjnym a o tym zapomianaja takie moherowe becwaly jak Ty i wielu Twoich idoli w sutannach .
Nie ma i nie bedzie zgody normalnych , niezidiocialych wiernych na to aby przerobic Kosciol na dochodowa firme , na  przedsiebiorstwo komercyjne
a jesli wbrew woli tak sie stanie , to znaczy , ze kosciol umarl a pozostali z niego tylko pyszni , butni i zachlanni szalbiercy z rzesza poidiotow wspierajacych ich dzialania , dlaktorych bogiem zloty cielec !.


cyc

... kiedy ktos usiluje pokazac cala prawde o najwiekszych zlodziejach w historii Polski !.

Interesująca teza Tzitz, możesz rozwinąć ??
Pewnie i mordercach, nie ??

Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:gt1hs8$hab$1news.onet.pl...

Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gt1dfi$j0o$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "jasio" <jas@rydz.ok> napisał w wiadomości news:gt1d5i$2fqa$1opal.icpnet.pl...

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6539342,Kuria_chce_od_miasta_32_mln_zl.html

w czym kłamał kościół?

Klamal , nie klamal , jesliby natomiast nazwac postepowanie kurii jako sk....nstwo to znaczyloby to , ze mowi to swiety !.
Mam nadzieje , ze jeszcze pare lat a odierze sie im wszystko !!! a zyc bneda wylacznie z zebractwa !!.
Nie mge wyjsc z podziwu , ze pabnstwo wobec takich postwa kuriewskich , moze jeswzcze wyciagac z kieszeni obywateli [pieniadze na zaspakajanie ich wyuzdanych potrzeb !.
Mam nadzieje , ze odczsekam chwili o ktorej wyzej !.
Teraz mkarwan napisz mi , ze ja walcze z Polska i kosciolem , jak kazden polmozgowiec twierdzi , kiedy ktos usiluje pokazac cala prawde o najwiekszych zlodziejach w historii Polski !.

cyc

"Chciwosc jest zrodlem wszelkiego zla " !!.
To slowa papieza . Jak majA SIE DO NICH DZIALANIA BISKUPOW? !.

CYC

Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:gt1dfi$j0o$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "jasio" <jas@rydz.ok> napisał w wiadomości news:gt1d5i$2fqa$1opal.icpnet.pl...

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,6539342,Kuria_chce_od_miasta_32_mln_zl.html

w czym kłamał kościół?

We wszystkim.

boukun

We wszystkim.

Korea !! Komunistyczny mule.

Użytkownik "Jerzy Tabortowski" <Jerzy.Tabortowski@gazeta_wyborcza_gowno_prawda.edd.pl> napisał w wiadomości news:gt1ibr$5ai$3atlantis.news.neostrada.pl...

We wszystkim.

Korea !! Komunistyczny mule.

Wypierdalaj konfidencie, bo mi mój rosół nie będzie smakować.

boukun

Wypierdalaj konfidencie, bo mi mój rosół nie będzie smakować.

Waż słowa komunisto, bo choć jako czerwoniec nie posiadasz zdolności honorowej (Boziewicz) to w czerwoną mordę chętnie wjadę piąchą.
Waż słowa, powiadam.

Użytkownik "Jerzy Tabortowski" <Jerzy.Tabortowski@gazeta_wyborcza_gowno_prawda.edd.pl> napisał w wiadomości news:gt1mrl$j59$1nemesis.news.neostrada.pl...

Wypierdalaj konfidencie, bo mi mój rosół nie będzie smakować.

Waż słowa komunisto, bo choć jako czerwoniec nie posiadasz zdolności honorowej (Boziewicz) to w czerwoną mordę chętnie wjadę piąchą.
Waż słowa, powiadam.

Takich jak ty pa[paruchów to ja trzech jedną ręką zamiatam. Choć muszę być ostrożny, bo nie chcą mnie uznać za wariata. Kiedyś do mnie mówili, że jednego do roku mi wolno zabić.

boukun

Takich jak ty pa[paruchów to ja trzech jedną ręką zamiatam. Choć muszę być ostrożny, bo nie chcą mnie uznać za wariata. Kiedyś do mnie mówili, że jednego do roku mi wolno zabić.

Mówili ?? Gdzie ?? W psychuszce ??
A zabić to możesz ... gówno możesz zabić, za cienki komunistyczny kłęk jesteś.

Użytkownik "Jerzy Tabortowski" <Jerzy.Tabortowski@gazeta_wyborcza_gowno_prawda.edd.pl> napisał w wiadomości news:gt1st3$rc2$3nemesis.news.neostrada.pl...

Takich jak ty pa[paruchów to ja trzech jedną ręką zamiatam. Choć muszę być ostrożny, bo nie chcą mnie uznać za wariata. Kiedyś do mnie mówili, że jednego do roku mi wolno zabić.

Mówili ?? Gdzie ?? W psychuszce ??
A zabić to możesz ... gówno możesz zabić, za cienki komunistyczny kłęk jesteś.

Idź se prymitywie pogadaj z pz Piotrusiem, ten sam język plebsu. Kto cię dzisiaj dopuscił dziadu do kompa?

boukun

Idź se prymitywie pogadaj z pz Piotrusiem, ten sam język plebsu. Kto cię dzisiaj dopuscił dziadu do kompa?

Widzisz, Piotr czy ja, czy wielu innych uczciwie pracujemy i płacimy podatki, co nie wzbudza naszej radości. Ale robimy to uczciwie.
Ty jesteś komunistycznym wypierdkiem, umiesz podpierdalać nie swoje, jęczeć jak ci źle, bałakać jaki jesteś fantastiko, wszystko się kupy trzyma. Idealny produkt komunistycznego świata - leniwy, złodziejski tłumok.

Bo skurwiele okradacie polski naród, obsadzili was w urzędach miejskich, jak ja w tym czasie zarabiałem w Niemczech na dom w Polsce, a teraz trzymacie się kurczowo tych stołków i plujecie na polski naród, że wam więcej nie płaci haraczu i nie chce się dla was dać totalnie zniewolic... Rozkradliści w tym czasie Polskę i zrujnowaliście i kościół wam w tym pomaga, dlatego rączka rączkę myje...

Wy znaczy kto cymbale ??