witam
mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)
zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,
etc)

pzdr

On 12/10/2010 9:37 PM, nanotrapped wrote:

witam
mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)
zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,
etc)

juz bylo
proboszcza nikt nie ruszy bo nie da rozgrzeszenia

sprobowac mozesz, ale efekt zalezy od inteligencji proboszcza.
raczej bedzie mizerny skoro wpadl na pomysl, zeby to w ogole włączyć.

bardziej już zrzućcie się paroma podpisami i napiszcie do biskupa, że owieczki się płoszą przez te wycia po nocy i nie beda chcialy przychodzic i na ofiarę dawać bo sie boją i bardzo prosicie coby jego świątobliwość swoją mocą oświeciła rozum proboszcza.

zacznij od proboszcza, potem biskupa, potem policji, a potem sądu.

aha, tak przy okazji. prawo nie definiuje takiego pojecia jak cisza nocna, wiec zanim sie zwrocicie do policji to skonsultujcie z prawnikiem po co policja mialaby tam isc bo sama paragrafu nie wymysli.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:idusl2$o6v$2inews.gazeta.pl...

On 12/10/2010 9:37 PM, nanotrapped wrote:

witam
mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)
zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,
etc)

juz bylo
proboszcza nikt nie ruszy bo nie da rozgrzeszenia

sprobowac mozesz, ale efekt zalezy od inteligencji proboszcza.
raczej bedzie mizerny skoro wpadl na pomysl, zeby to w ogole włączyć.

bardziej już zrzućcie się paroma podpisami i napiszcie do biskupa, że owieczki się płoszą przez te wycia po nocy i nie beda chcialy przychodzic i na ofiarę dawać bo sie boją i bardzo prosicie coby jego świątobliwość swoją mocą oświeciła rozum proboszcza.

zacznij od proboszcza, potem biskupa, potem policji, a potem sądu.

aha, tak przy okazji. prawo nie definiuje takiego pojecia jak cisza nocna, wiec zanim sie zwrocicie do policji to skonsultujcie z prawnikiem po co policja mialaby tam isc bo sama paragrafu nie wymysli.

Jest ogólny paragraf na hałasowanie- art.51.kw, "Kto krzykiem,hałasem,alarmem, lub innymi wybrykami zakłóca spokój i porządek publiczny,spoczynek nocny.."




--
andrzej

Renowacja schodĂłw www.nowe-schody.prv.pl

Użytkownik "andrzej" <nowe.schody@onet.pl> napisał

aha, tak przy okazji. prawo nie definiuje takiego pojecia jak cisza nocna, wiec zanim sie zwrocicie do policji to skonsultujcie z prawnikiem po co policja mialaby tam isc bo sama paragrafu nie wymysli.

Jest ogólny paragraf na hałasowanie- art.51.kw, "Kto krzykiem,hałasem,alarmem, lub innymi wybrykami zakłóca spokój i porządek publiczny,spoczynek nocny.."

Nie ma tu definicji ciszy nocnej ani pory nocnej.
A dzwony kościelne to nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat.

You have one message from: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>

Nie ma tu definicji ciszy nocnej ani pory nocnej.

Art. 134 § 2 kpc
Art. 151 ze znaczkiem 7 kodeksu pracy --
Pozdrawiam   Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu   UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

Użytkownik "Goomich" <krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu> napisał

Nie ma tu definicji ciszy nocnej ani pory nocnej.

Art. 134 § 2 kpc
Art. 151 ze znaczkiem 7 kodeksu pracy

Nie zauważyłeś lub olałeś słowo "tu" - odnosiłem sie do art. przywołanego przez andrzeja.
Natomiast art. przywołane przez ciebie dotyczą konkretnych sytuacji, na pewno nie tej opisanej w tym wątku.

You have one message from: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>

Nie zauważyłeś lub olałeś słowo "tu" - odnosiłem sie do art. przywołanego przez andrzeja.

Rzecywiście, nie zauważyłem. Ale i tak chodziło mi o to, że są co najmniej dwie jednobrzmiące definicje pory nocnej.


--
Pozdrawiam   Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu   UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

Użytkownik "Goomich" <krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu> napisał

Ale i tak chodziło mi o to, że są co
najmniej dwie jednobrzmiące definicje pory nocnej.

Obowiązujące *wyłącznie* w obszarze unormowanym danymi przepisami.

begin Alek

A dzwony kościelne to
nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat.

Oczywiście, że wybryk! W każdym razie użyte w ten sposób. Dzwony kościelne pochodzą z czasów, gdy ludzie powszechnie nie używali zegarków. Informowały głównie o tym, kiedy odprawiana jest msza. Można ew. zrozumieć, że w tej chwili proboszcz odpali dzwony na sumę w niedziele oddając cześć tradycji ale w nocy?!

Analogicznie -- głośna muzyka na zorganizowanej imprezie masowej NIE JEST wybrykiem, ale jeśli ktoś odpali ją w mieszkaniu o trzeciej w nocy to już nim JEST.

--
ignorance is bliss

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

A dzwony kościelne to
nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat.

Oczywiście, że wybryk! W każdym razie użyte w ten sposób. Dzwony
kościelne pochodzą z czasów, gdy ludzie powszechnie nie używali zegarków.

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element akustycznego pejzarzu miasta.

begin Alek

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?!

--
ignorance is bliss

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?!

Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy też.

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie02uh$cbn$1news.onet.pl...

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?!

Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy też.

Taaa... punkt widzenia zależy od poziomu słyszalnych decybeli.
Gwarantuję, że szybko przestałbyś być taki sentymentalny i przywiązany do tradycji, gdyby Ci każdej nocy naokrągło napierdalał za oknem taki "element akustycznego pejzażu miasta".

K.

On 12/11/2010 8:53 AM, Krzysztof wrote:

Taaa... punkt widzenia zależy od poziomu słyszalnych decybeli.
Gwarantuję, że szybko przestałbyś być taki sentymentalny i przywiązany
do tradycji, gdyby Ci każdej nocy naokrągło napierdalał za oknem taki
"element akustycznego pejzaĹźu miasta".

mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to reagować.

mam stojący głośno bijący zegar w pokoju.
bije pełne godziny plus połówki.
absolutnie go nie słyszę nie mówiąc o tykaniu mechanizmu

begin witek

mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to
reagować.

mam stojący głośno bijący zegar w pokoju. bije pełne godziny plus
połówki.
absolutnie go nie słyszę nie mówiąc o tykaniu mechanizmu

Nie jesteś jedyny na świecie. Po za tym pomyśl logicznie. Ludzie generalnie w nocy śpią. Jednych dzwony obudzą, innych nie. Jeśli obudzą, to ŹLE, jeśli nie obudza, to jaka różnica czy dzwonią? Czyli w zależności od człowieka efekt nocnego dzwonienia będzie negatywny lub żaden.

Ale kogo to obchodzi? Przecież chodzi tylko o to, żeby proboszcz zaznaczył swoją obecność i pokazał, kto rządzi i komu wolno więcej niż innym.

--
ignorance is bliss

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to
reagować.

mam stojący głośno bijący zegar w pokoju. bije pełne godziny plus
połówki.
absolutnie go nie słyszę nie mówiąc o tykaniu mechanizmu

Nie jesteś jedyny na świecie.

Ale ludzkie organizmy funkcjonują w podobny sposób, pomijając chorych i jakieś pojedyncze nietypowe przypadki.

Po za tym pomyśl logicznie. Ludzie
generalnie w nocy śpią. Jednych dzwony obudzą, innych nie. Jeśli obudzą,
to ŹLE, jeśli nie obudza, to jaka różnica czy dzwonią?

Nie wszyscy śpią wtedy kiedy śpisz ty.

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie25fm$b5g$1@news.onet.pl...

Ale ludzkie organizmy funkcjonują w podobny sposób, pomijając chorych i jakieś pojedyncze nietypowe przypadki.

co nie zmienia postaci rzeczy, ze mam prawo miec oddmienne zdanie w kwestii dzwonienia
jak myslisz czy jak w trakcie mszy podjade pod brame koscielna z dobrym audio i odpale jakiegos no slayera, to probosze bzedzie rownie tolerancyjny?

Nie wszyscy śpią wtedy kiedy śpisz ty.

zapominasz o dzieciach, szczegolnie malych, szczegolnie takich z problemami z zasypianiem, gdzie rodzice musza sie sporo natrudzic aby je polozyc, klecha nie jest pepkiem swiata

begin Alek

Ale ludzkie organizmy funkcjonują w podobny sposób, pomijając chorych i
jakieś pojedyncze nietypowe przypadki.

Raczej się mylisz, akurat jeśli chodzi o sen to jest to sprawa bardzo indywidualna. Jeden śpi jak zabity, innego budzi każdy szmer.

Nie wszyscy śpią wtedy kiedy śpisz ty.

Ja akurat często nie śpię w nocy, ale normy dostosowuje się do większości, a nie do tego, że jakiś ksiądz i kilku wiernych akurat nie śpią i chcą sobie podzwonić.

--
ignorance is bliss

W dniu 11.12.2010 15:58, witek pisze:

mniej wiecej po miesiącu mózg się przyzywczaja i przestaje na to reagować.

mam stojący głośno bijący zegar w pokoju.
bije pełne godziny plus połówki.
absolutnie go nie słyszę nie mówiąc o tykaniu mechanizmu

A ja mam dobry słuch i mnie takie bimbające złomy wkurzają.

Użytkownik "Krzysztof" <kdoriain@antyspam.pl> napisał

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?!

Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy też.

Taaa... punkt widzenia zależy od poziomu słyszalnych decybeli.
Gwarantuję, że szybko przestałbyś być taki sentymentalny i przywiązany do tradycji, gdyby Ci każdej nocy naokrągło napierdalał za oknem taki "element akustycznego pejzażu miasta".

Pudło! Przez wiele lat mieszkałem w rynku, blisko ratusza który na wieży miał zegar z takim gongiem. Praktycznie "nie słyszałem" tych dźwięków, tak do nich przywykłem. Gdy przed dłuższy czas zegar nie działał i potem znów został uruchomiony to przez kilka dni zauważałem te dźwięki a potem znów sie na nie uodporniłem i nie przeszkadzały mi ani trochę. Tak więc swoje gwarancje możesz... wiesz co ;)

2Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie03lc$e71$1news.onet.pl...

Przez wiele lat mieszkałem w rynku, blisko ratusza który na wieży miał zegar z takim gongiem. Praktycznie "nie słyszałem" tych dźwięków, tak do nich przywykłem. Gdy przed dłuższy czas zegar nie działał i potem znów został uruchomiony to przez kilka dni zauważałem te dźwięki a potem znów sie na nie uodporniłem i nie przeszkadzały mi ani trochę.

Percepcja bodźców płyących ze zmysłu słuchu jest w dużym stopniu indywidualna osobniczo. Podbnie zresztą jak z innych zmysłów. Różnice w percepcji nie przekładają się jednak w prosty sposób na oddziaływanie. Żołnierz w okopach także potrafił spać przy kanonadzie artyleryjskiej co nie oznacza, że był to pełnowartościowy biologicznie sen. Zakapturzony kretyn z MP3-ką w uszach także nie musi odczuwać, że słuchany przez niego omłot jest zbyt głośny - a jednak po pewnym czasie diagnozują u kretyna uszkodzenie słuchu. Człowiek poddany działaniu infradźwięków nie słyszy ich, a przecież szybko zaczyna odczuwać niepokój, zaś w dłuższym okresie może to doprowadzić nawet do kompletnego rozstroju nerwowego. I nawet nie wie co się stało.
Takie i podobne przykłady można mnożyć.

Tak więc swoje gwarancje możesz... wiesz co ;)

Owszem, ale to nie dlatego, co napisałeś. Niejaki Krzysztof jest zwyczajnie głupi czym się ciągle "popisuje", zwykle smaruje o tym na czym się nie zna, co jest o tyle zrozumiałe, że się na niczym nie zna. :)

--
Jotte

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie03lc$e71$1news.onet.pl...

Pudło! Przez wiele lat mieszkałem w rynku, blisko ratusza który na wieży miał zegar z takim gongiem. Praktycznie "nie słyszałem" tych dźwięków, tak do nich przywykłem.

Dlatego napisałem - punkt widzenia zależy od poziomu_słyszalnych_decybeli.
Jeśli nie słyszysz tych gongów, bo przywykłeś, to siłą rzeczy Ci nie przeszkadzają. Zaczęłyby Ci przeszkadzać, gdybyś je mimo wszystko faktycznie słyszał. Przyzwyczajenie to kwestia pośrednia - nie do wszystkiego da się przyzwyczaić, nie zawsze w krótkim czasie, nie każdy potrafi. Mnie kilka dobrych lat zajęło przyzwyczajenie się do hałasów ulicy w centrum miasta. Teraz, po przeprowadzce muszę się z kolei przyzwyczajać do dzwoniącej w uszach ... ciszy ;-)

Tak więc swoje gwarancje możesz... wiesz co ;)

PoĹźyjemy, zobaczymy :)

K.

W dniu 2010-12-11 19:55, Krzysztof pisze:

Przyzwyczajenie to kwestia pośrednia - nie do
wszystkiego da się przyzwyczaić, nie zawsze w krótkim czasie, nie każdy
potrafi.

Zwłaszcza, jeśli ktoś np. mieszka tylko w tygodniu i wyjeżdża na
weekendy.

Ale to i tak dyskusja nie na tę grupę.

K.

Pozdrawiam, argothiel

begin Alek

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?!

Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong
wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy
teĹź.

Co za różnica po co bije? W dzisiejszych czasach ludzie mają zegarki i nie trzeba im podawać godziny z wierzy kościelnej. Reprezentujesz niestety myślenie typowe dla wielu katolików, dla których wszystko co płynie z instytucji kościoła jest dobre i pożądane i którzy nie są w stanie zrozumieć, ze jest wiele osób, których napieprzanie dzwonami w nocy irytuje i budzi.

--
ignorance is bliss

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?!

Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong
wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy
teĹź.

Co za różnica po co bije? W dzisiejszych czasach ludzie mają zegarki i
nie trzeba im podawać godziny z wierzy kościelnej.

Mamy też beton i asfalt po którym się jeździ lepiej niż po bruku a jednak w miastach w wielu miejscach układa się kamienny bruk. I nikt nie protestuje przeciw konnym bryczkom hałasującym po tym bruku, mimo że można by je zastapić cichymi meleksami.

Reprezentujesz
niestety myślenie typowe dla wielu katolików, dla których wszystko co
płynie z instytucji kościoła jest dobre i pożądane i którzy nie są w
stanie zrozumieć, ze jest wiele osób, których napieprzanie dzwonami w
nocy irytuje i budzi.

Bredzisz. Sprawa nie ma nic wspólnego z katolicyzmem i Kościołem.

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie0gao$o9e$1news.onet.pl...

nie trzeba im podawać godziny z wierzy kościelnej.

Mamy teĹź beton

I to w dużej ilości...

--
Jotte

Dnia Sat, 11 Dec 2010 19:36:02 +0100, Alek napisał(a):
/.../

Mamy też beton i asfalt po którym się jeździ lepiej niż po bruku a
jednak w miastach w wielu miejscach układa się kamienny bruk. I nikt nie
protestuje przeciw konnym bryczkom hałasującym po tym bruku, mimo że
można by je zastapić cichymi meleksami.

A może właśnie protestuje? Skąd wiesz?
Obecne rozwiązania są woda na młyn nihlistów, abnegatów, hypohondryków i wszelakiej psychopatii..
/.../

Bredzisz. Sprawa nie ma nic wspólnego z katolicyzmem i Kościołem.

No trochę ma. Zegar na wieży kościelnej. Co innego jakby robili disco z gigantofonów. To by było po cichu.

Użytkownik "Smok Eustachy" <smok.eustachy@wurg.pl> napisał

Bredzisz. Sprawa nie ma nic wspólnego z katolicyzmem i Kościołem.

No trochę ma. Zegar na wieży kościelnej. Co innego jakby robili disco z
gigantofonów. To by było po cichu.

Chyba masz rację, zegary z gongiem są też na wieżach ratuszowych i tu protestów nie słychać.

begin Alek

Mamy też beton i asfalt po którym się jeździ lepiej niż po bruku a
jednak w miastach w wielu miejscach układa się kamienny bruk. I nikt nie
protestuje przeciw konnym bryczkom hałasującym po tym bruku, mimo że
można by je zastapić cichymi meleksami.

Układa się tam gdzie był i to tylko w wybranych miejscach. Nikt chyba nie ma pretensji o to, że na jakiejś istniejącej od 500 lat dzwonnicy nadal o wybranych godzinach używa się dzwonów, ale tutaj chodzi głównie o nowowybudowane kościoły, o jakieś melodyjki itp.

Bredzisz. Sprawa nie ma nic wspólnego z katolicyzmem i Kościołem.

Ma bardzo dużo, pokazuje katolicką "tolerancję".

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-12-12 08:46, to pisze:

Ma bardzo dużo, pokazuje katolicką "tolerancję".

Albo 'niekatolicką' nietolerancję. :)

--
spp

Dnia Sat, 11 Dec 2010 15:47:40 +0100, Alek napisał(a):

Zapewne nie chodzi o dzwon bijący na msze czy Anioł Pański tylko o gong wybijający godziny i ewentualnie kwadranse. Jeśli tak, to tak, w nocy też.

Bredzisz człowieku. Muzyka też jest elementem tradycji i kultury. A
hałasować po nocy nie wolno
--
marcin

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie01ki$8d7$1news.onet.pl...

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

A dzwony kościelne to
nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat.

Oczywiście, że wybryk! W każdym razie użyte w ten sposób. Dzwony
kościelne pochodzą z czasów, gdy ludzie powszechnie nie używali zegarków.

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element akustycznego pejzarzu miasta.

Ale to nie są dzwony kościelne, to nagranie z melodyjką, dośc popularne od patru ładnych lat w niektórych kościolach. To żaden element krajobrazu akustycznego, tylko całkiem nowy twór jak najbardziej zakłucający cisze jeżeli gra takżew nocy.

Przemek

Użytkownik "Przemek Lipski" <WYTdocent_paNIJ@wytnij.epf.pl> napisał

A dzwony kościelne to
nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat.

Oczywiście, że wybryk! W każdym razie użyte w ten sposób. Dzwony
kościelne pochodzą z czasów, gdy ludzie powszechnie nie używali zegarków.

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element akustycznego pejzarzu miasta.

Ale to nie są dzwony kościelne, to nagranie z melodyjką, dośc popularne od patru ładnych lat w niektórych kościolach. To żaden element krajobrazu akustycznego, tylko całkiem nowy twór jak najbardziej zakłucający cisze jeżeli gra takżew nocy.

W poście otwierającym wątek mowa przede wszystkim o dzwonach i o melodyjce granej na dodatek, rzadziej. Ja bronię dzwonów, tych melodyjek też nie trawię, ale ze względów estetycznych bo to straszny kicz.

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ie1rkd$gii$1news.onet.pl...

Użytkownik "Przemek Lipski" <WYTdocent_paNIJ@wytnij.epf.pl> napisał

Ale to nie są dzwony kościelne, to nagranie z melodyjką, dośc popularne od patru ładnych lat w niektórych kościolach. To żaden element krajobrazu akustycznego, tylko całkiem nowy twór jak najbardziej zakłucający cisze jeżeli gra takżew nocy.

W poście otwierającym wątek mowa przede wszystkim o dzwonach i o melodyjce granej na dodatek, rzadziej. Ja bronię dzwonów, tych melodyjek też nie trawię, ale ze względów estetycznych bo to straszny kicz.

Te dzwony też są z tego samegu układu, który emituje melodyjki. Normalnie dzwony w kościołach biją 2-3 razy dziennie nawołując do mszy, a po zamontowaniu systemu z melodyjkami biją co godzinę, ale to już nie są autentyczne dzwony z damego kościoła... jedno i drugie jest kiczem na maksa... :/ Budowanie sztucznej tradycji...

Przemek

W dniu 11.12.2010 15:25, Alek pisze:

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał

A dzwony kościelne to
nie wybryk, więc ten art. jest nie na temat.

Oczywiście, że wybryk! W każdym razie użyte w ten sposób. Dzwony
kościelne pochodzą z czasów, gdy ludzie powszechnie nie używali zegarków.

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają
funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element
akustycznego pejzarzu miasta.

W nocy?

Użytkownik "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie01ki$8d7$1@news.onet.pl...

A dziś są elementem dziedzictwa, tradycji, kultury. Nie spełniają funkcji praktycznej ale mają prawo dzwonić bo jest to zwykły element akustycznego pejzarzu miasta.

chyba cie bog opuscil

W dniu 2010-12-11 04:37, nanotrapped pisze:

witam
mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)

Czy to oby na pewno dzwony? MoĹźe do po prostu zegar na wieĹźy?
Nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem regularnego uruchamiania
dzwonĂłw w nocy....

zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,

Wydaje mi się, że jeśli ta wieżowa pozytywka faktycznie jest uciążliwa,
z czego proboszcz może nie zdawać sobie sprawy bo np. plebanię ma z
drugiej strony, to wizyta w grupie 3-4 zainteresowanych osĂłb i grzeczne
zwrócenie uwagi (ale bez argumentów prawnych typu cisza nocna, straszenia policją, biskupem czy nuncjuszem) powinno odnieść zamierzony
skutek.

Cubus wrote:

ale bez argumentĂłw prawnych typu
cisza nocna, straszenia policją, biskupem czy nuncjuszem

Dlaczego nie diabłem?

Uzytkownik "nanotrapped" <nanotrapped@gmail.com> napisal w wiadomosci news:92268fbe-d9bf-45b1-bb31-5d18875081a6j3g2000vbp.googlegroups.com...

mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)
zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,
etc)

W pojedynke to nie wiem, czy cos zdzialasz.
Kiedys mieszkalem na osiedlu, gdzie czarni postawili rekami ciemnych parafian nowy tzw. kosciól. Dzwonnica byla osobnym obiektem i chamskie czarnuchy walily w dzwony codziennie, nawet o 6 rano w niedziele. U mnie nie bylo slychac, bo mieszkalem nisko wsród wiezowców, ale ogluszane owieczki w koncu sie zebraly i zbuntowaly. Wyslali petycje do proboszczyny, czyms tam pogrozili i dzwony zamilkly.

--
Jotte

Uzytkownik "Jotte" <tjp3@spam.wypad.wp.pl> napisal w wiadomosci news:idvt36$lpf$1news.dialog.net.pl...

Uzytkownik "nanotrapped" <nanotrapped@gmail.com> napisal w wiadomosci news:92268fbe-d9bf-45b1-bb31-5d18875081a6j3g2000vbp.googlegroups.com...

mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)
zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,
etc)

W pojedynke to nie wiem, czy cos zdzialasz.
Kiedys mieszkalem na osiedlu, gdzie czarni postawili rekami ciemnych parafian nowy tzw. kosciól. Dzwonnica byla osobnym obiektem i chamskie czarnuchy walily w dzwony codziennie, nawet o 6 rano w niedziele. U mnie nie bylo slychac, bo mieszkalem nisko wsród wiezowców, ale ogluszane owieczki w koncu sie zebraly i zbuntowaly. Wyslali petycje do proboszczyny, czyms tam pogrozili i dzwony zamilkly.

Walczcie, walczcie... Muezini tylko na to czekaja...

--
TB

Dnia Sat, 11 Dec 2010 14:28:21 +0100, Telesfor napisał(a):

mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)

ogluszane owieczki w koncu sie zebraly i zbuntowaly. Wyslali petycje do proboszczyny, czyms tam pogrozili i dzwony zamilkly.

Walczcie, walczcie... Muezini tylko na to czekaja...

Właśnie, może pół minutki przed każdym dzwonieniem głośniki o odpowiedniej
mocy i wezwanie muezina na full?

--
pozdro
poreba

You have one message from: nanotrapped <nanotrapped@gmail.com>

zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej,

Obejrzyj sobie art 144KC.

Jak ten kraj ma przestać byc państwem policyjnym, jesli wszystko ząłatwia się za pomocą policji?

--
Pozdrawiam   Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu   UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

Użytkownik "Goomich" <krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu> napisał

Obejrzyj sobie art 144KC.

"ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno-gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych."
Ten warunek sprawia, że nie możesz użyć tego przepisu przeciw kościelnym dzwonom. Chyba że dzwoniłyby non-stop albo z rażąco wielkim natężeniem dźwięku.

You have one message from: "Alek" <alek67@PRECZ_ZE_SPAMEM.poczta.onet.pl>

"ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno-gospodarczego przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych."
Ten warunek sprawia, że nie możesz użyć tego przepisu przeciw kościelnym dzwonom. Chyba że dzwoniłyby non-stop albo z rażąco wielkim natężeniem dźwięku.

Opa razi. natężenie dźwieku.

--
Pozdrawiam   Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu   UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

begin Alek

"ponad przeciętną miarę, wynikającą ze społeczno-gospodarczego
przeznaczenia nieruchomości i stosunków miejscowych." Ten warunek
sprawia, że nie możesz użyć tego przepisu przeciw kościelnym dzwonom.
Chyba że dzwoniłyby non-stop albo z rażąco wielkim natężeniem dźwięku.

Kościelne dzwoni nie pełnią już ŻADNEJ roli. Są jedynie uosobieniem tradycji. Powinny być więc używane sporadycznie, a nie bez przerwy.

--
ignorance is bliss

W dniu 2010-12-11 19:21, to pisze:

Kościelne dzwoni nie pełnią już ŻADNEJ roli. Są jedynie uosobieniem
tradycji. Powinny być więc używane sporadycznie, a nie bez przerwy.

Tak jest. I powinni też zakazać grania hejnałów. I trzeba wygłuszyć wszystkie zegary bijące albo grające głupie melodyjki na wieżach ratuszowych. Bo na co to komu - i tak każdy wie, która godzina. I żeby było cicho. Żeby nie było już niczego.
pwz

begin pwz

Kościelne dzwoni nie pełnią już ŻADNEJ roli. Są jedynie uosobieniem
tradycji. Powinny być więc używane sporadycznie, a nie bez przerwy.

Tak jest. I powinni też zakazać grania hejnałów. I trzeba wygłuszyć
wszystkie zegary bijące albo grające głupie melodyjki na wieżach
ratuszowych. Bo na co to komu - i tak kaĹźdy wie, ktĂłra godzina. I Ĺźeby
było cicho. Żeby nie było już niczego. pwz

Bardzo dobry przykład. Hejnał jest tradycją, ale w konkretnym miejscu i czasie. Tak samo w wybranych kościołach, istniejacych od kilkuset lat używanie dzwonów (ale też nie bez przerwy, po nocach itp.) można uznać za tradycję.

Jeśli jednak kupię sobie trąbkę i zacznę napieprzać hejnał z okna co godzinę po nocach to zgadnij co się stanie?

--
ignorance is bliss

Użytkownik "Goomich" <krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu> napisał w wiadomości news:Xns9E4B91C2459B8goomichskrzynkapl127.0.0.1...

Jak ten kraj ma przestać byc państwem policyjnym, jesli wszystko ząłatwia
się za pomocą policji?

Państwo policyjne jest wtedy, gdy z byle powodu po policje dzwoni władza.
Państwo gdzie z byle powodu dzwonią po policje obywatele nazywa się państwem prawa.


--
andrzej

Renowacja schodów www.nowe-schody.prv.pl

W dniu 2010-12-11 17:27, andrzej pisze:

Państwo policyjne jest wtedy, gdy z byle powodu po policje dzwoni władza.
Państwo gdzie z byle powodu dzwonią po policje obywatele nazywa się
państwem prawa.

Nie. Nazywa się krajem pieniaczy. Państwo prawa jest wtedy jak 98%*
obywateli przestrzega prawa, gdyż są głęboko przekonani, że kiedy inny
obywatel z PRAWDZIWEGO powodu zadzwoni po policję to uniknięcie kary
nie będzie łatwe.

(*) 2% - złodzieje, bandyci, itp.

On 12/11/2010 4:45 PM, Cubus wrote:

W dniu 2010-12-11 17:27, andrzej pisze:

Państwo policyjne jest wtedy, gdy z byle powodu po policje dzwoni władza.
Państwo gdzie z byle powodu dzwonią po policje obywatele nazywa się
państwem prawa.

Nie. Nazywa się krajem pieniaczy. Państwo prawa jest wtedy jak 98%*
obywateli przestrzega prawa, gdyż są głęboko przekonani, że kiedy inny
obywatel z PRAWDZIWEGO powodu zadzwoni po policję to uniknięcie kary
nie będzie łatwe.

(*) 2% - złodzieje, bandyci, itp.

dokładnie właśnie tak.

Dnia Fri, 10 Dec 2010 19:37:59 -0800, nanotrapped napisał(a):

witam
mieszkam w poblizu kosciola. od dluzszego czasu - dzwony koscielne
bardzo glosno bija przez cala noc, w odstepach polgodzinnych (w
pelnychgodzinach oprocz bicia dzwonow wlacza sie dodatkowo jakas
melodyjka)
zamierzam skontaktowa sie najpierw z parafia z prosba o wylaczenie ich
na czas trwania ciszy nocnej - jesli to nie odniesie rezultatu zglosic
sprawe na policji. czy sytuacja taka klasyfikuje sie jako zaklocanie
ciszy nocnej? czy zglaszajac sprawe na policji moze ona podjac
odpowiednie srodki w tym kierunku (kara za zaklocanie ciszy nocnej, etc)

pzdr

Temat stary i nie tylko w Polsce przegrany. Jest chyba tylko jedno rozwiązanie :D
Idź do proboszcza i pogadaj jak z człowiekiem. Jeśli okaże się członkiem to podczas najbliższej mszy otwórz okno i puść owieczkom jakiś Death metal na full. Albo ci okna powybijają albo proboszcz wymięknie :)

UĹźytkownik "gienek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ie05cj$pmt$2@news.dialog.net.pl...
Idź do proboszcza i pogadaj jak z człowiekiem. Jeśli okaże się członkiem
to podczas najbliższej mszy otwórz okno i puść owieczkom jakiś Death
metal na full. Albo ci okna powybijają albo proboszcz wymięknie :)

Raczej zacznie się przysłuchiwać. Przecież sami ubierają się na czarno. Trzeba puścić satanistyczne kawałki. Przecież każdy ma prawo czcić szatana.