| Data: 2011-04-23 14:58:19 | |
| Autor: | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Natknąłem się na taki wpis i aż mnie ścięło:
http://pamietnikwindykatora.pl/2011/04/22/kredyt-bankowy-pod-towar-na-kreche-podpatrzone-w-egzekucji/ Czy faktycznie dalej można zrobić taki myk, czy banki idą na takie układy? -- |
|
| Data: 2011-04-23 17:22:00 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Dnia Sat, 23 Apr 2011 14:58:19 +0000 (UTC), bokoll@NOSPAM.gazeta.pl
napisał(a): Natknąłem się na taki wpis i aż mnie ścięło: Dlaczego nie dałoby się robić? To, czy za towar została uiszczona zapłata nie jest wyznacznikiem, czy jest, czy nie własnością nabywcy. Jeśli nie zostało inaczej w umowie oznaczone, to własnością nabywcy stał się w chwili wydania mu towaru przez sprzedawcę. Co nabywca potem z tym towarem zrobi, to już jego sprawa. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
| Data: 2011-04-23 19:14:23 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej ) tak moĹźna? | |
|
Adam PĹaszczyca pisze:
NatknÄ Ĺem siÄ na taki wpis i aĹź mnie ĹciÄĹo: ZdarzaĹo mi siÄ widzieÄ na fakturach zapisy w rodzaju "Do momentu zapĹaty towar pozostaje wĹasnoĹciÄ sprzedawcy.". Czy takie zapisy majÄ w ogĂłle jakÄ kolwiek moc? Wszak nabywca - ktĂłry jest handlarzem, np. sklepem - ten towar dalej odsprzedaje. JeĹli towar nie jest jego, to w zasadzie nie moĹźe on go dalej odsprzedaÄ. A jeĹźeli jednak juĹź sprzedaĹ, to... jak wierzyciel niby miaĹby go sobie odebraÄ? PrzecieĹź nie od koĹcowego konsumenta... -- MiCHA |
|
| Data: 2011-04-23 19:24:46 | |
| Autor: brum | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
Zdarzało mi się widzieć na fakturach zapisy w rodzaju "Do momentu zapłaty towar pozostaje własnością sprzedawcy.". Czy takie zapisy mają w ogóle jakąkolwiek moc? nie wydaje mni sie kiedys uczono mnie, ze umowa sprzedazy zostaje zawarta w momencie porozumienia co do towaru i ceny prawdopodobnie na skutek dzialalnosci oszustow/zlodziei upowszechnilo sie przekonanie, ze transakcja dochodzi do skutku przy wydaniu towaru i uiszczeniu zaplaty |
|
| Data: 2011-04-23 20:06:02 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Dnia Sat, 23 Apr 2011 19:24:46 +0200, brum napisał(a):
nie wydaje mni sie Umowa zostaje zawarta. Teraz pytanie - jakiej treści? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
| Data: 2011-04-23 20:05:38 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Dnia Sat, 23 Apr 2011 19:14:23 +0200, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):
Zdarzało mi się widzieć na fakturach zapisy w rodzaju "Do momentu zapłaty towar pozostaje własnością sprzedawcy.". Czy takie zapisy mają w ogóle jakąkolwiek moc? Mogą mieć. Wszak nabywca - który jest handlarzem, np. sklepem - ten towar dalej odsprzedaje. Jeśli towar nie jest jego, to w zasadzie nie może on go dalej odsprzedać. Zgadza się. A jeżeli jednak już sprzedał, to... jak wierzyciel niby miałby go sobie odebrać? Przecież nie od końcowego konsumenta... A tu już mamy dość śliskio - zależy jak sąd uzna. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
| Data: 2011-04-23 21:07:24 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej ) tak moĹźna? | |
|
Adam PĹaszczyca pisze:
A jeĹźeli jednak juĹź sprzedaĹ, to... jak wierzyciel A co tu sÄ d ma do uznawania? Po pierwsze w 99% przypadkĂłw w ogĂłle nie wiadomo kto jest konsumentem, ktĂłry kupiĹ dany towar. Paragony nie sÄ imienne, a nabywcy w sklepach w Ĺźaden sposĂłb nie sÄ legitymowani. A nawet jakby byĹo wiadomo kto konkretnie kupiĹ, to jest to wrÄcz oczywisty przypadek tzw. zakupu w dobrej wierze. ZakĹadam, Ĺźe konsument kupiĹ towar w sklepie i nawet dostaĹ na to paragon fiskalny - z jakiego powodu mĂłgĹby podejrzewaÄ, Ĺźe dany egzemplarz wcale nie jest wĹasnoĹciÄ sklepu i moĹźe mu zostaÄ odebrany? -- MiCHA |
|
| Data: 2011-04-23 22:16:22 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Dnia Sat, 23 Apr 2011 21:07:24 +0200, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):
A co tu sąd ma do uznawania? Po pierwsze w 99% przypadków w ogóle nie wiadomo kto jest konsumentem, który kupił dany towar. Paragony nie są imienne, a nabywcy w sklepach w żaden sposób nie są legitymowani. A nawet jakby było wiadomo kto konkretnie kupił, to jest to wręcz Zakładałem, że nabywca jest znany. I tu się możesz przejechać. oczywisty przypadek tzw. zakupu w dobrej wierze. Zakładam, że konsument Ty myslisz według zasad logiki. Sąd już nei zawsze. kupił towar w sklepie i nawet dostał na to paragon fiskalny - z jakiego powodu mógłby podejrzewać, że dany egzemplarz wcale nie jest własnością sklepu i może mu zostać odebrany? Nie podejrzewa. A sąd to sąd. Częste przypadki się zdarzaja w wypadku samochodów. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
| Data: 2011-04-24 06:47:43 | |
| Autor: | |
| kredyt pod | |
|
Bardzo rzadko spotykam się z adnotacją na fakturze informującą że towar
pozostaje własnością sprzedającego do czasu zapłaty. -- |
|
| Data: 2011-04-24 13:36:43 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| kredyt pod | |
|
Dnia Sun, 24 Apr 2011 06:47:43 +0000 (UTC), bokoll@WYTNIJ.gazeta.pl
napisał(a): Bardzo rzadko spotykam się z adnotacją na fakturze informującą że towar Ja też, bo domyślnie przechodzi na własnośc w momencie wydania. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
| Data: 2011-04-24 15:36:07 | |
| Autor: f | |
| kredyt pod | |
|
Użytkownik <bokoll@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ip0h2e$jkk$1inews.gazeta.pl... Bardzo rzadko spotykam się z adnotacją na fakturze informującą że towar Kiedyś to było nagminne, ale nic nie znaczyło, albo tylko tyle co autoreklama - jestem najcudowniejszy. W POlsce oszust to jest gość. Dostawca to frajer. Chce sprzedac, to niech daje na krechę. Zapłace jak będę mógł Ewentualnie prawnicy przeciagna sprawę do usranej śmierci |
|
| Data: 2011-04-24 21:35:28 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej ) tak moĹźna? | |
|
Adam PĹaszczyca pisze:
oczywisty przypadek tzw. zakupu w dobrej wierze. ZakĹadam, Ĺźe konsument Jak samochĂłd jest kupiony od dealera? NiemoĹźliwe. Ĺmiem twierdziÄ, Ĺźe bardzo czÄsto samochĂłd kupiony "od dealera" nie zostaĹ jeszcze przez dealera opĹacony. Jak dealer w miÄdzyczasie upadnie, to Ĺźaden sÄ d nie odbierze juĹź samochodu konsumentowi... -- MiCHA |
|
| Data: 2011-04-24 23:24:03 | |
| Autor: Adam Płaszczyca | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Dnia Sun, 24 Apr 2011 21:35:28 +0200, Przemyslaw Kwiatkowski napisał(a):
Jak samochód jest kupiony od dealera? Niemożliwe. Śmiem twierdzić, że bardzo często samochód kupiony "od dealera" nie został jeszcze przez dealera opłacony. Jak dealer w międzyczasie upadnie, to żaden sąd nie odbierze już samochodu konsumentowi... Widać, że nie miałeś do czynienia z polskimi sądami... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ GG: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ |
|
| Data: 2011-04-25 19:19:15 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej ) tak moĹźna? | |
|
Adam PĹaszczyca pisze:
Jak samochĂłd jest kupiony od dealera? NiemoĹźliwe. Ĺmiem twierdziÄ, Ĺźe Owszem miaĹem. ZresztÄ w sÄ dach zawsze Ĺatwo byĹo. Tylko potem i tak nakaz zapĹaty moĹźna sobie w kiblu powiesiÄ, bo "skarb paĹstwa ma pierwszeĹstwo". -- MiCHA |
|
| Data: 2011-04-24 19:50:18 | |
| Autor: Krystek | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej ) tak moĹźna? | |
|
W dniu 2011-04-23 21:07, Przemyslaw Kwiatkowski pisze:
Adam PĹaszczyca pisze: Sklep internetowy i adres dostawy. K. -- http://www.krystek.art.pl/ |
|
| Data: 2011-04-24 21:41:35 | |
| Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej ) tak moĹźna? | |
|
Krystek pisze:
A jeĹźeli jednak juĹź sprzedaĹ, to... jak wierzyciel MyĹlaĹem o sklepie "rzeczywistym"... W przypadku internetowego adres dostawy jest oczywiĹcie znany, ale i tak jest masa problemĂłw - np. problem identycznoĹci produktĂłw. Jak sklep sprzedaje coĹ bez numerĂłw seryjnych - dajmy na to kubeczki - i robi to od lat, to moĹźna wyliczyÄ Ĺźe kupiĹ juĹź od dostawcy 982 kubeczki, sprzedaĹ 980 sztuk, a zapĹaciĹ na 900. Czyli 2 nadal ma "na stanie" - sÄ d moĹźe je odebraÄ handlarzowi. A pozostaĹe 80 odebraÄ komu? Dlaczego np. Kowalskiemu, a nie Nowakowi? Jak stwierdziÄ, ktĂłry kubeczek jest juĹź "zapĹacony"? -- MiCHA |
|
| Data: 2011-04-25 01:07:01 | |
| Autor: buraxta | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
On 2011-04-23 19:14, Przemyslaw Kwiatkowski wrote:
Zdarzało mi się widzieć na fakturach zapisy w rodzaju "Do momentu IMO mocy nie mają żadnej, ale gdyby miały to lepiej uważać później, żeby czasem kupujący nie naliczył kosztów magazynowania towaru, który pozostał własnością sprzedającego i nie dokonał kompensaty wzajemnych wierzytelności :) -- |=> GG: 421503 |=> buraxta@gmail.com |=> http://buraxta.site50.net |
|
| Data: 2011-05-12 06:47:17 | |
| Autor: | |
| kredyt pod | |
|
buraxta <buraxta@gmail.com> napisał(a):
On 2011-04-23 19:14, Przemyslaw Kwiatkowski wrote:Nie mają mocy gdyż byłby to komis a nie sprzedaż a więc wystawienie faktury bezzasadne, z terminem płatności. -- |
|
| Data: 2011-04-25 20:16:27 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| kredyt pod "cudzy" towar - czy (dalej) tak można? | |
|
Użytkownik <bokoll@NOSPAM.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ioupeb$ri$1inews.gazeta.pl...
Natknąłem się na taki wpis i aż mnie ścięło: Do przeniesienia własności rzeczy ruchomej przy sprzedaży dochodzi w chwili jego wydania. Znam pomysły dokonywania różnych wpisów w fakturach, które niby miały ten fakt opóźniać do chwili zapłaty za towar, tym nie mniej w znanych mi wypadkach w razie sporu sądy nie uznawały takich konstrukcji prawnych zauważając, że sama faktura z zasady dokumentuje dokonanie sprzedaży. |
|