Data: 2016-01-19 16:02:55 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
ktĂłre banki nie pĹacÄ podatkĂłw w PolscQ1|Aíß | |
Temat noĹny politycznie, w pewnych tytuĹach prasowych i wielu komentarzach moĹźna przeczytaÄ, Ĺźe "zachodnie banki nie pĹacÄ
podatkĂłw w Polsce".
Niestety - poza samym oskarĹźeniem, nie spotkaĹem siÄ do tej pory z jakimĹ merytorycznym zestawieniem, czy jest to zjawisko systemowe, ktĂłre dokĹadnie banki nie pĹacÄ podatkĂłw w Polsce, i w jakiej skali. ZakĹadam, Ĺźe "nie pĹacÄ podatkĂłw w Polsce" jest pewnym uproszczeniem, i banki wyprowadzajÄ ce zyski jakieĹ tam minimalne dochody zaraportujÄ , a resztÄ wywiozÄ z kraju pod postaciÄ licencji za systemy informatyczne i logo. PoniĹźej - szeĹÄ najwiÄkszych bankĂłw w naszym kraju, w tym dwa polskie (paĹstwowy PKO BP i prywatny Getin Noble Bank). Zestawione zostaĹy aktywa poszczegĂłlnych bankĂłw, ich zysk, oraz wskaĹşnik aktywa/zysk. Im mniejszy wskaĹşnik aktywa/zysk - tym wiÄcej zysku, w stosunku do swoich aktywĂłw, zaraportowaĹ dany bank w Polsce, i tym wiÄcej zapĹaciĹ tu podatku. OdwracajÄ c - czym wiÄkszy wskaĹşnik aktywa/zysk, tym mniej zysku, w stosunku do wielkoĹci aktywĂłw, zaraportowaĹ dany bank w Polsce, i tym mniej zapĹaciĹ tu podatku. dane za rok 2014 aktywa zysk aktywa/zysk -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - PKO BP 248,700 mld zĹ 3,25 mld zĹ 76,52 Pekao SA 167,625 mld zĹ 2,72 mld zĹ 61,63 Bank Zachodni WBK SA 134,501 mld zĹ 1,99 mld zĹ 67,59 mBank SA 117,985 mld zĹ 1,29 mld zĹ 91,46 ING Bank ĹlÄ ski SA 99,860 mld zĹ 1,04 mld zĹ 96,02 Getin Noble Bank SA 68,830 mld zĹ 0,36 mld zĹ 191,19 Wnioski sÄ cokolwiek dziwne i niezbyt zgodne z przekazem politycznym. Wychodzi na to, Ĺźe polski Getin Noble Bank ma podejrzanie maĹo zyskĂłw (a wiÄc podatkĂłw) w naszym kraju. Ale to maĹy bank, wiÄc pomiĹmy milczeniem. Pierwszy na liĹcie, polski PKO BP, ze wskaĹşnikiem 76,52, proporcjonalnie do swojego rozmiaru pĹaci w naszym kraju mniej podatkĂłw niĹź wĹoski Pekao SA, drugi na liĹcie (wskaĹşnik 61,63). W przypadku Pekao SA wszystko jest jasne - unikajÄ pĹacenia podatkĂłw w Polsce (CIT 19%), by je zapĹaciÄ we WĹoszech (CIT 27.5%). Lepszym od PKO BP pĹatnikiem podatkĂłw w Polsce wydaje siÄ teĹź trzeci pod wzglÄdem aktywĂłw, Bank Zachodni WBK SA (wskaĹşnik 67,59). Do jakiego kraju transferuje wiÄc zyski PKO BP? Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
Data: 2016-01-19 10:11:24 | |
Autor: radekp@konto.pl | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Tue, 19 Jan 2016 16:02:55 +0900, w <n7kn2v$ugm$1@gioia.aioe.org>, Tomasz
Chmielewski <tch@nospam.example.com> napisał(-a): W przypadku Pekao SA wszystko jest jasne - unikają płacenia podatków w Polsce (CIT 19%), by je zapłacić we Włoszech (CIT 27.5%). E? |
|
Data: 2016-01-19 18:51:17 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
ktĂłre banki nie pĹacÄ podatkĂłw w PQ1|Blqíß | |
On 01/19/2016 06:11 PM, radekp@konto.pl wrote:
Tue, 19 Jan 2016 16:02:55 +0900, w <n7kn2v$ugm$1@gioia.aioe.org>, Tomasz To takie nawiązanie do niedawnej wypowiedzi polskiej premier, która twierdzi, że zagraniczne banki nie płacą w Polsce podatków. Działalność banków jest silnie regulowana i w Polsce, i w innych krajach Europy - więc o ile grupa kapitałowa ma pewne możliwości przesuwania swoich zysków z jednego kraju do drugiego, ostatecznie ten podatek musi być gdzieś zapłacony. Przyjmując zatem, że polska premier mówi prawdę (bo dlaczego miałaby do cholery nas okłamywać?), że zagraniczne banki nie płacą w Polsce podatków, to wtedy oczywiste jest, że banki (te z włoskim właścicielem) wolą zapłacić 27.5% CIT we Włoszech niż 19% CIT w Polsce, działając tym samym na swoją niekorzyść. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
Data: 2016-01-19 11:26:53 | |
Autor: J.F. | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n7l0ul$1eni$1@gioia.aioe.org...
On 01/19/2016 06:11 PM, radekp@konto.pl wrote: E?W przypadku Pekao SA wszystko jest To takie nawiązanie do niedawnej wypowiedzi polskiej premier, która twierdzi, że zagraniczne banki nie płacą w Polsce podatków. Działalność banków jest silnie regulowana i w Polsce, i w innych krajach Europy - więc o ile grupa kapitałowa ma pewne możliwości przesuwania swoich zysków z jednego kraju do drugiego, ostatecznie ten podatek musi być gdzieś zapłacony. Na kajmanach, bo tam najtaniej :-) Tylko ... sprostujcie mnie, jesli zle mowie - taki UniCredit zarejestrowany we Wloszech jest, tam gdzies na gieldzie obecny, tam podatki placi. Jesli Pekao zarobi np 1mld, to zaplaci polski CIT, reszte czyli 810 mld moze w formie dywidendy wyplacic, i UC zaplaci od wplywu z niej wloski CIT 223 mln, i w jego kasie zostanie 587 mln. Jak Pekao kupi uslugi konsultingowe za 1 mld, to w UC zostanie 725 mln. Choc tu moze byc problem z VAT, No i nikt nie bedzie Pekao straszyl, ze mu podatek dolozy, bo i z czego mialby zaplacic :-) J. |
|
Data: 2016-01-19 19:42:15 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
ktĂłre banki nie pĹacÄ podatkĂłw w PQ1|Blqíß | |
On 01/19/2016 07:26 PM, J.F. wrote:
Działalność banków jest silnie regulowana i w Polsce, i w innych Europejskie banki to raczej nie. Ale na Kajmanach rozlicza się chyba wszechpotężny Google. Tylko ... sprostujcie mnie, jesli zle mowie - taki UniCredit Istnieją umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania? Jak Pekao kupi uslugi konsultingowe za 1 mld, to w UC zostanie 725 mln. Zakładając, że Pekao tak robi - to słabo mu wychodzi, bo i tak płaci w Polsce proporcjonalnie większy podatek niż PKO BP. Tak więc prawdziwe musi być jedno z poniższych stwierdzeń: 1) zagraniczne banki płacą jednak podatki w Polsce, często proporcjonalnie więcej niż państwowy/polski PKO BP, i proporcjonalnie dużo więcej niż prywatny/polski Getin Bank 2) zagraniczne banki nie płacą podatków w Polsce, a także państwowy PKO BP unika płacenia podatków w Polsce i szmugluje je gdzieś za granicę Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
Data: 2016-01-19 15:27:36 | |
Autor: J.F. | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n7l3u8$1kan$1@gioia.aioe.org...
On 01/19/2016 07:26 PM, J.F. wrote: Tylko ... sprostujcie mnie, jesli zle mowie - taki UniCredit Istnieją umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania? To juz uwzglednilem, choc nie wiem czy poprawnie. Bo faktycznie - przy wyplacie tych 810mln dywidendy nalezaloby pobrac jeszcze zryczaltowany podatek dochodowy 19% i przekazac do polskiego US. Zakladam, ze stosowna umowa jest i UC jest jakos z tego zwolniony ... i tu moze sie kryc mozliwosc, ze jesli jednak w Polsce zaplaci, to u siebie we Wloszech juz nie. Zawsze to jakis zysk. Tym niemniej jak widac - zarobione pieniadze sa podwojnie (a moze nawet potrojnie) opodatkowane - raz CIT polskiej spolki, potem - jesli wyplacono/przyjeto jako dywidende. Jak Pekao kupi uslugi konsultingowe za 1 mld, to w UC zostanie 725 mln.Zakładając, że Pekao tak robi - to słabo mu wychodzi, bo i tak płaci w Polsce proporcjonalnie większy podatek niż PKO BP. Tak więc prawdziwe musi być jedno z poniższych stwierdzeń: Ano placa, skoro jest wykazany. 2) zagraniczne banki nie płacą podatków w Polsce, a także państwowy PKO BP unika płacenia podatków w Polsce i szmugluje je gdzieś za granicę A to niekoniecznie, moze ma za duze koszta krajowe. J. |
|
Data: 2016-01-20 00:01:56 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
ktĂłre banki nie pĹacÄ podatkĂłw w PQ1|Blqíß | |
On 01/19/2016 11:27 PM, J.F. wrote:
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup To jest jakoś ciekawiej rozwiązane. http://www.gofin.pl/17,1,61,175921,opodatkowanie-dywidend-wyplacanych-przez-polskie-spolki.html W przypadku gdy zagraniczna osoba prawna jest rezydentem dla celów podatkowych w kraju, z którym Polska zawarła umowę o unikaniu podwójnego opodatkowania, zastosowanie znajduje podatek w wysokości określonej w umowie. Zwykle umowy o unikaniu podwójnego opodatkowania przewidują opodatkowanie dywidendy osoby prawnej według niższej stawki podatkowej niż obecnie obowiązująca w Polsce. Przykładowo w umowie z RFN, opublikowanej w Dz. U. z 2005 r. nr 12 pod poz. 90, przyjęte są następujące stawki: - 5% kwoty dywidend brutto, jeżeli osobą uprawnioną jest spółka (inna niż spółka osobowa), której bezpośredni udział w kapitale spółki wypłacającej dywidendy wynosi co najmniej 10%, - 15% kwoty dywidend brutto we wszystkich pozostałych przypadkach. Jak Pekao kupi uslugi konsultingowe za 1 mld, to w UC zostanie 725 mln.Zakładając, że Pekao tak robi - to słabo mu wychodzi, bo i tak płaci w Oczywiście to był przerysowany punkt - niemniej jasno widać, że banki w Polsce, czy z kapitałem polskim, czy zagranicznym, czy państwowe, czy nie, jednak podatki płacą, proporcjonalnie w podobnej wysokości. Innymi słowy - czyli nasza premier to kłamca, cbdu :) Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
Data: 2016-01-19 16:45:10 | |
Autor: J.F. | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n7lj55$gjt$1@gioia.aioe.org...
On 01/19/2016 11:27 PM, J.F. wrote: Tylko ... sprostujcie mnie, jesli zle mowie - taki UniCredit To jest jakoś ciekawiej rozwiązane. Przykładowo w umowie z RFN, opublikowanej w Dz. U. z 2005 r. nr No to jeszcze bardziej sie oplaca przerzucic zysk przed opodatkowaniem, nawet do kraju, gdzie CIT jest nominalnie wyzszy :-) Tak więc prawdziwe musi być jedno z poniższych stwierdzeń:Ano placa, skoro jest wykazany. Oczywiście to był przerysowany punkt - niemniej jasno widać, że banki w Polsce, czy z kapitałem polskim, czy zagranicznym, czy państwowe, czy nie, jednak podatki płacą, proporcjonalnie w podobnej wysokości. No ba - kiedy polityk klamie ? Gdy tylko usta otwiera :-) Tym niemniej - kto wie, czy nie placilyby np 2x wiecej, gdyby nie zanizaly podatku :-) Pamietasz np "&" TPSA ... J. |
|
Data: 2016-01-19 18:43:09 | |
Autor: J.F. | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Użytkownik "Tomasz Chmielewski" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n7ln66$no7$1@gioia.aioe.org...
On 01/20/2016 12:45 AM, J.F. wrote: Oczywiście to był przerysowany punkt - niemniej jasno widać, że banki Innymi słowy - czyli nasza premier to kłamca, cbdu :) Być może. Ale to by też oznaczało, że w flagowym narodowym banku, PKO BP, istnieje olbrzymie marnotrastwo, korupcja, wyprowadzanie pieniędzy na skalę jeszcze większą, niż "niepłacenie podatków przez zachodnie banki". No to sie go teraz oblozy podatkiem i sie skonczy :-) tak sobie porownalem raporty za rok 2014 PKO 248 aktywa ogolem 179 w tym kredyty 139 depozyty ? 96 w tym mieszkaniowe 27 kapital wlasny 10.7 przychody z odsetek 3.2 koszta odsetek 7.5 wynik odsetkowy 2.9 wynik z prowizje i oplaty 5.2 koszta administracyjne, 1.8 odpisy z tytulu utraty wartosci rezerw 4.0 wynik 792mln - podatek dochodowy 29 tys zatrudnionych, 1300 placowek (+1000 agencji) , 3000 bankomatow pekao 167 aktywa 120 kredyty 125 depozyty 24 kapital wlasny 6.2 przychody z odsetek 1.7 koszty odsetek 4.3 wynik odsetkowy 2.0 wynik z prowizje i oplaty 0.7 wynik z handlu 3.2 koszta operacyjne 0.5 odpisy utraty wartosci 3.2 wynik 634 mln podatek 19 tys zatrudnionych, 1000 placowek, 1800 bankomatow Moglem sie troche pomylic, bo duzo roznych tabelek i roznych liczb :-) No coz, koszta administracyjne PKO w stosunku do wielkosci juz tylko troche zawyzone. Dosc istotna roznica w tych odpisach z tytulu utraty wartosci - franki czy zle rozdzielali ? No i jak widac Pekao oszczedza na odsetkach wyplacanych klientom, czyli na nas :-) Tylko ... skad ma tyle depozytow w takim razie ? J. |
|
Data: 2016-01-21 12:47:41 | |
Autor: Heraklit | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Był sobie taki dzień: 19 styczeń (wtorek), gdy o godzinie 10:51 *Tomasz
Chmielewski* naskrobał(a): Przyjmując zatem, że polska premier mówi prawdę (bo dlaczego miałaby do cholery nas okłamywać?), że zagraniczne banki nie płacą w Polsce podatków, to wtedy oczywiste jest, że banki (te z włoskim właścicielem) wolą zapłacić 27.5% CIT we Włoszech niż 19% CIT w Polsce, działając tym samym na swoją niekorzyść.Tylko Bank nie kieruje się tylko jednym wskaźnikiem. Sternicy Banków tworzą strategie na dłuższy okres czasu, uwzględniając również czynnik społeczny, polityczny. Rothschildowie nie stworzyli swojej potęgi licząc tylko procenty. -- Pozdrawiam, Post stworzono 2016-01-21 12:41:43 |
|
Data: 2016-01-21 22:29:48 | |
Autor: Tomasz Chmielewski | |
ktĂłre banki nie pĹacÄ podatkĂłw w PQ1|Blqíß | |
On 01/21/2016 08:47 PM, Heraklit wrote:
Był sobie taki dzień: 19 styczeń (wtorek), gdy o godzinie 10:51 *Tomasz Rzeczywiście ciekawa teoria, że zagraniczne banki działające w Polsce nadpłacają podatek z wyrachowania. Tomasz Chmielewski http://www.ptraveler.com |
|
Data: 2016-01-21 15:29:04 | |
Autor: Heraklit | |
które banki nie płacą podatków w Polsce? | |
Był sobie taki dzień: 21 styczeń (czwartek), gdy o godzinie 14:29
*Tomasz Chmielewski* naskrobał(a): Nie jestem taki mądry jak ty i takiej teorii nie wymyśliłem. TwierdzęTylko Bank nie kieruje się tylko jednym wskaźnikiem. Sternicy Banków tylko, że "widzimy przedstawienie, a nie widzimy rzeczy". -- Pozdrawiam, Post stworzono 2016-01-21 15:15:53 |
|