"który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile nasze doświadczenia rowerowe pozwalają nam udzielać rad innym. Co samo w sobie jest bardzo ciekawym tematem do dyskusji i może warto otworzyć osobny z tym wątek, który można rozbudować o następujące pytania:
- jak radzicie sobie z rosnącą dumą po kolejnych wyjazdach i czy przeradza się u was w zadufanie i patrzenie z góry na 'drobniejszy płaz'
- czy widząc relację z wyprawy wzbudza się w was zazdrość, bywa podlana zjadliwą żółcią, że tamten znowu gdzieś k***wa pojechał, a ja nie, bo np. nie dałbym tak rady
- gdzie dajecie upust swoim doświadczeniom i przeżyciom z wypraw
- jak leczycie frustrację spowodowana tym, że nikt już nie chce was słuchać, bo wasze kolejne wyjazdy innych nudzą
- czy długodystansowi lub -czasowi rowerzyści to jednostki i tak nie przystosowane społecznie (=szukają czegoś lub uciekają od czegoś)
- który z was ma już tak, że jak się kończy jedna wyprawa, nie bardzo potraficie myśleć o czym innym, jak tylko o następnej

proszę o rozbudowanie listy pytań i odpowiedzi

#:-)
gps

#:-) gps wrote:

"który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile nasze doświadczenia

Prowokacja do flejma, tyle wynika z mojego doświadczenia. Sorki gps...


--
Wojtek Sobociński
Raz na rowerze, raz na motorze :D

In article <j82a6m$et9$1@inews.gazeta.pl>,
 Wojtek Sobociński <sobocinski@NOSPAM.vp.pl> wrote:

#:-) gps wrote:

> "który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile > nasze doświadczenia Prowokacja do flejma, tyle wynika z mojego doświadczenia. Sorki gps...

Mhm.
Na dodatek powinno byc:
'Komu wydaje sie ze ma dluzszego'
Chyba mam kandydata.

TA

W dniu 2011-10-24 02:06, Wojtek Sobociński  pisze:

#:-) gps wrote:

"który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile
nasze doświadczenia

Prowokacja do flejma, tyle wynika z mojego doświadczenia.
Sorki gps...

Wojtek, ależ niech by i tak było, nie wypieram się, że po części mi o to chodziło - może trza tu spuścić parę. W wielu wątkach zaczynają się nawalanki o podłożu osobistym. Więc może będzie to jakiś sposób, żeby spenetrować, dlaczego, skoro się najczęściej nie widzieliśmy na oczy - a może właśnie dlatego! - tak łatwo przychodzi nam traktować spory jako obronę godności i czci wszelakiej.
Trochę mnie to dziwi, bo wydawało mi się, że sakwiarze to generalnie osoby, które jadą dla siebie, a reszta ich wali. Okazuje się, że jest trochę inaczej i że resztę się wali.

#:-)
gps

In article <j82baj$6bg$1@news.onet.pl>,
 "#:-) gps" <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> wrote:

W dniu 2011-10-24 02:06, Wojtek Sobociński  pisze:
> #:-) gps wrote:
>
>> "który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile
>> nasze doświadczenia
>
> Prowokacja do flejma, tyle wynika z mojego doświadczenia.
> Sorki gps...
>
>
Wojtek, ależ niech by i tak było, nie wypieram się, że po części mi o to chodziło - może trza tu spuścić parę. W wielu wątkach zaczynają się nawalanki o podłożu osobistym. Więc może będzie to jakiś sposób, żeby spenetrować, dlaczego, skoro się najczęściej nie widzieliśmy na oczy - a może właśnie dlatego! - tak łatwo przychodzi nam traktować spory jako obronę godności i czci wszelakiej.

E, ja tylko walcze z patologiami.

TA

Użytkownik "#:-) gps" <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:j82baj$6bg$1news.onet.pl...

Wojtek, ależ niech by i tak było, nie wypieram się, że po części mi o to chodziło - może trza tu spuścić parę. W wielu wątkach zaczynają się nawalanki o podłożu osobistym. Więc może będzie to jakiś sposób, żeby spenetrować, dlaczego, skoro się najczęściej nie widzieliśmy na oczy - a może właśnie dlatego! - tak łatwo przychodzi nam traktować spory jako obronę godności i czci wszelakiej.
Trochę mnie to dziwi, bo wydawało mi się, że sakwiarze to generalnie osoby, które jadą dla siebie, a reszta ich wali. Okazuje się, że jest trochę inaczej i że resztę się wali.

"Precel od dawna traktuję jako grupę do "zabicia czasu" o jej
merytorycznym poziomie mam ustalone (niskie) zdanie. Jest to grupa
otwarta, niemoderowana - co ma swoje oczywiste plusy i minusy,
merytorycznie produkuję się z reguły gdzie indziej; tutaj jak sam
wiesz wszystkie długie wątki z rowerami wiele wspólnego nie mają; to
dobre miejsce do różnych "okołorowerowych" nawalanek w stylu tego
wątku, które (co niestety  trzeba przyznać) -  lubię (podobnie zresztą
jak i Ty)"

Message-ID: <cc05127d-78be-440e-b029-b5a81e825baa@s5g2000yqm.googlegroups.com> 17 Gru 2010 19:45

Użytkownik "#:-) gps" <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:j82baj$6bg$1news.onet.pl...

Przepraszam za podwójną wiadomość, ale dopiero teraz się zorientowałem że pisze nie ze swojego konta.

To co zacytowałem wcześniej jest wszystkim co mam do powiedzenia w temacie i nie zamierzam więcej zabierać głosu w temacie rozkręcania kolejnej nawalnki. Szkoda na to czasu, naprawdę.

--
pozdrawiam kamil
http://Endurorider.pl
Endurorider.pl 23/10/2011 zimne poranki

#:-) gps wrote:

W dniu 2011-10-24 02:06, Wojtek Sobociński  pisze:
> #:-) gps wrote:
>
>> "który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile
>> nasze doświadczenia
>
> Prowokacja do flejma, tyle wynika z mojego doświadczenia.
> Sorki gps...
>
>
Wojtek, ależ niech by i tak było, nie wypieram się, że po części mi o to chodziło - może trza tu spuścić parę. W wielu wątkach zaczynają się nawalanki o podłożu osobistym. Więc może będzie to jakiś sposób, żeby spenetrować, dlaczego, skoro się najczęściej nie widzieliśmy na oczy - a może właśnie dlatego! - tak łatwo przychodzi nam traktować spory jako obronę godności i czci wszelakiej.

Już kiedyś pisałem o tym... Mam wrażenie, że dla niektórych nieistotny
jest temat tylko zabieranie głosu w ogóle (oczywiście w opozycji). A
kilka osób zrobiło sobie z tego szeroko pojęte ćwiczenie słowa pisanego.
Generalnie jest to tak męczące, że ktoś tam wylądował w KFie a innych
nawet nie czytam jak widzę, kto pisze. Ta tendencja coraz bardziej
zniechęca mnie do precla, szczerze mówiąc, bo klimat zaczyna chwilami
przypominać ten z pl.pręgierz...

Trochę mnie to dziwi, bo wydawało mi się, że sakwiarze to generalnie osoby, które jadą dla siebie, a reszta ich wali.

Ja też tak kiedyś myślałem...


 --
Wojtek Sobociński
Raz na rowerze, raz na motorze :D

Dnia Mon, 24 Oct 2011 02:06:24 +0200, Wojtek Sobociński  napisał(a):

User-Agent: Noworyta News Reader/2.9

Sobociński, czemu jak postujesz to rozbijasz wątek? Czytnik masz zacny więc
nie mam pojęcia czemu ale spróbuj coś z tym zrobić, bardzo to wq...
--
Jacek

Jacek Maciejewski wrote:

Dnia Mon, 24 Oct 2011 02:06:24 +0200, Wojtek Sobociński  napisał(a):

> User-Agent: Noworyta News Reader/2.9

Sobociński, czemu jak postujesz to rozbijasz wątek? Czytnik masz zacny więc
nie mam pojęcia czemu ale spróbuj coś z tym zrobić, bardzo to wq...

Sorki. Teraz nie mogę ale wieczorem siądę i pogrzebię, porady od
znających czytnik mile widziane.

Pozdro


--
Wojtek Sobociński
Raz na rowerze, raz na motorze :D

W dniu 2011-10-24 01:29, #:-) gps pisze:

- jak radzicie sobie z rosnącą dumą po kolejnych wyjazdach

Mnie tam żadna duma nie rośnie. Wystarczy parę razy oberwać po łbie od losu ( np. ciężkie, długotrwałe załamanie pogody ) żeby nauczyć się pokory.

i czy
przeradza się u was w zadufanie i patrzenie z góry na 'drobniejszy płaz'

Nie, szczególnie gdy drobniejszy płaz bywa dodatkowym źródłem dodatkowego dochodu.

- czy widząc relację z wyprawy wzbudza się w was zazdrość, bywa podlana
zjadliwą żółcią, że tamten znowu gdzieś k***wa pojechał, a ja nie, bo
np. nie dałbym tak rady

Rzadko czytuję, szkoda czasu. Lepiej pójść na rower. Jedyne co mnie zastanawia to skąd ludzie mają na to tyle czasu.

- gdzie dajecie upust swoim doświadczeniom i przeżyciom z wypraw

Umiejętności organizacyjne i planowanie przydają się w życiu. A przeżycia to moja sprawa. Jest parę gotowych relacji tudzież opisów nietypowych tras, ale nie ma siły sprawczej by je opublikować.

- jak leczycie frustrację spowodowana tym, że nikt już nie chce was
słuchać, bo wasze kolejne wyjazdy innych nudzą

???

- czy długodystansowi lub -czasowi rowerzyści to jednostki i tak nie
przystosowane społecznie (=szukają czegoś lub uciekają od czegoś)

W dwóch znanych mi przypadkach zdecydowanie tak ( rozbita rodzina ). Odnoszę wrażenie że niektóre preclowe przypadki też tak mają.

- który z was ma już tak, że jak się kończy jedna wyprawa, nie bardzo
potraficie myśleć o czym innym, jak tylko o następnej

Ja tam nie bardzo podpadam pod ten paragraf - na rowerze świat się nie kończy. Ale ja tam truskawki cukrem sypię ;)


--
P. Jankisz
O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest
tylu idiotów" Stanisław Lem

Dnia Mon, 24 Oct 2011 01:29:23 +0200, #:-) gps napisał(a):

- jak radzicie sobie z rosnącą dumą po kolejnych wyjazdach i czy przeradza się u was w zadufanie i patrzenie z góry na 'drobniejszy płaz'

Ja w trakcie ostatniej wyprawy zapuściłem długie włosy :) I teraz już
wystarczająco sie odróżniam  :)

- czy widząc relację z wyprawy wzbudza się w was zazdrość, bywa podlana zjadliwą żółcią, że tamten znowu gdzieś k***wa pojechał, a ja nie, bo np. nie dałbym tak rady

No nie... Co najwyżej myśl: O! to jest dobry pomysł tam pojechać.

- gdzie dajecie upust swoim doświadczeniom i przeżyciom z wypraw

Na grupie i forach tematycznych.

- jak leczycie frustrację spowodowana tym, że nikt już nie chce was słuchać, bo wasze kolejne wyjazdy innych nudzą

Nie zamieszczam (już) dzienników, opisów zdjęć. Jedynie info że byłem i jak
kto ciekaw to może wypytać o szczegóły. Od opisów są przewodniki a od zdjęć
Google :)

- czy długodystansowi lub -czasowi rowerzyści to jednostki i tak nie przystosowane społecznie (=szukają czegoś lub uciekają od czegoś)

Coś jest na rzeczy.

- który z was ma już tak, że jak się kończy jedna wyprawa, nie bardzo potraficie myśleć o czym innym, jak tylko o następnej

Przesada, żyć na codzień jakoś trzeba ale ciągnie wilka do lasu :)


--
Jacek

Ziemię po równiku pewnie już objechałem na rowerze (kilometrowo), ale na żadnej wyprawie rowerowej jeszcze nie byłem i nie planuję ;)

--
Ziemo

#:-) gps napisał:
(...)

Flejm, nie flejm, ale coś w tym jest. Od siebie dodałbym takie pytanie:

# Czy w trakcie jazdy śledzisz licznik i odpowiednio zwiększasz przebieg, by w późniejszej relacji w internecie "lepiej" to wyglądało?

Ja z premedytacją wyłączam okienko z dystansem żeby właśnie się nie sugerować. W niektórych jazdach nawet zaklejałem ekran ze średnią, bo (pod)świadomie ścigałem się z prędkością. Ale znam przypadki kiedy jeździec po dojechaniu do celu kręcił kółka pod domem żeby wskoczyła setka / dwusetka, bo potem w opisie wycieczki było cool :-)

Aczkolwiek dodam, że często właśnie specjalnie dla relacji w internecie kombinuję żeby ustawić się pod jakieś fajne ujęcie. Ale nie po to żeby widzowie pisali "ale on jest super!" tylko żeby mieli frajdę z oglądania, żeby to Was inspirowało do własnych wycieczek. I chyba się udaje, bo czasem ludzie piszą na priwa a gdzie to, a jak to, czyli to w jakiś sposób procentuje i jestem z tego wielce zadowolony że w choć tak małym stopniu coś ofiarowuję ludzkości :-)

W ten sposób przechodzę do kolejnego pytania:

# Po co zdajesz relacje ze swoich wyjazdĂłw w internecie?

Bo często odnoszę wrażenie że własna duma z wyjazdu, niedoceniona przez społeczeństwo, powoduje że szuka się w necie poparcia, pochwały, zachwytu. Niby to bardzo ludzkie ale całkiem łatwo w ten sposób na własne życzenie wpaść do szufladki z tabliczką "śmieszność". IMO trzeba mieć spory dystans do siebie, żeby _samemu_ pisać o _sobie_.

Pzdr
A.

Alfer_z_pracy <alferwywalto@mp.pl> napisał(a):

#:-) gps napisał:
(...)

Flejm, nie flejm, ale coś w tym jest. Od siebie dodałbym takie pytanie:

# Czy w trakcie jazdy śledzisz licznik i odpowiednio zwiększasz przebieg, by w późniejszej relacji w internecie "lepiej" to wyglądało?

Ja z premedytacją wyłączam okienko z dystansem żeby właśnie się nie sugerować. W niektórych jazdach nawet zaklejałem ekran ze średnią, bo (pod)świadomie ścigałem się z prędkością. Ale znam przypadki kiedy jeźd
ziec po dojechaniu do celu kręcił kółka pod domem żeby wskoczyła setka / dwusetka, bo potem w opisie wycieczki było cool :-)

No, żeby krecic kolka to nie, ale zdarzylo mi sie raz odbic kawalek przed
domem w bok, zeby przekrczyc jaki tam prog dystansu ;)

[...]

W ten sposób przechodzę do kolejnego pytania:

# Po co zdajesz relacje ze swoich wyjazdĂłw w internecie?

Bo często odnoszę wrażenie że własna duma z wyjazdu, niedoceniona przez społeczeństwo, powoduje że szuka się w necie poparcia, pochwały, zachwytu.
 Niby to bardzo ludzkie ale całkiem łatwo w ten sposĂłb na własne Ĺźyczenie wpaść do szufladki z tabliczką "śmieszność". IMO trzeba mieć spory dysta
ns do siebie, żeby _samemu_ pisać o _sobie_.

Ja to jak juz cos pisze, to na ogol glownie dla wlasnej pamieci. Ale tez,
jesli cos tam sie po drodze przydarzylo, to opsuje tak, zeby i dla innych bylo
ciekawie. Pare osob to czyta...

--
rmikke

--

W dniu 2011-10-24 10:40, Alfer_z_pracy pisze:

# Po co zdajesz relacje ze swoich wyjazdĂłw w internecie?

Bardzo dobre pytanie i moim zdaniem od postawienia sobie takiego pytania i próby odpowiedzi powinno się zacząć, zanim wyśle się coś do sieci.

Ja kiedyś zadałem sobie takie pytanie i wyszły mi następujące cele:
http://www.klub-karpacki.org/wwwkk.html#wwwkkOstronach


Teraz przedstawiłbym to może troszeczkę inaczej:

- to co piszesz o sobie i swoich wyjazdach tworzy swego rodzaju portfolio, wizytówkę. Poprzez zaistnienie i przedstawienie się innym ludziom od strony turystycznej można (cel I:) próbować nawiązywać kontakty z osobami o podobnych zainteresowaniach, "widzeniu świata", itp. w celu podjęcia wspólnych działań (wyjazdy, wymiana informacji, ...., zaprzyjaźnienie się, itp.) oraz (cel II:) w pewien sposób uwiarygodnić się wobec innych (jak wiadomo w Internecie każdy może być kim tylko chce a na podstawie wielu relacji, powstających w dłuższym okresie czasu, można w jakiś tam sposób zweryfikować człowieka).

- przez to, że publikujesz relacje, czytelnicy stanowią swego rodzaju "grupę wsparcia", która nie pozwala na "zaniżanie poziomu". Jest to swego rodzaju bat na własne lenistwo, próbę pójścia na łatwiznę, na skróty, itp. Jak każdy kij ma dwa końce, tak i w łatwy sposób można stać się niewolnikiem publiczności - tak jak niewolnikiem własnego licznika (o czym pisałeś).

- publikując relacje można się - po prostu, po ludzku - pochwalić swoimi "osiągnięciami" turystycznymi. W gronie wąskiego grona miłośników podobnego rodzaju turystyki, każde przedsięwzięcie jest wydarzeniem.

- publikując relacje dokłada się do zbioru informacji. Dużo przyjemności przynosi mi świadomość tego, że inni korzystają z moich "patentów", doświadczeń, informacji, itp. W ostatnich kilkunastu latach mojej turystycznej (w szczególności górskiej/karpackiej, mało znanej na tej grupie) aktywności miałem wiele takich przykładów i mam z tego powodu naprawdę bardzo dużo satysfakcji.

Największą wartością, do osiągnięcia której przyczyniły się publikacje w sieci są poznani dzięki temu ludzie, w kilku przypadkach prawdziwi przyjaciele. W ten sposób świat wirtualny przełożył się na ogromną wartość istniejącą w świecie realnym. Wiele moich przedsięwzięć nie byłoby możliwych bez tych ludzi.

PABLO

W dniu 11-10-24 14:14, Paweł Pontek pisze:

- publikując relacje dokłada się do zbioru informacji. Dużo przyjemności
przynosi mi świadomość tego, że inni korzystają z moich "patentów",
doświadczeń, informacji, itp. W ostatnich kilkunastu latach mojej
turystycznej (w szczególności górskiej/karpackiej, mało znanej na tej
grupie) aktywności miałem wiele takich przykładów i mam z tego powodu
naprawdę bardzo dużo satysfakcji.

I za to Wam (relacjonującym wyprawy) chwała.
Od zawsze ludzie inspirowali się aktywnością innych,
dzisiaj jest o tyle łatwiej że nie trzeba jeździć po
kraju z prelekcjami czy wydawać książek...

--
kawoN
-
dziennik rowerowy
www.bike4win.pl

Alfer_z_pracy pisze:

#:-) gps napisał:
(...)

Flejm, nie flejm, ale coś w tym jest. Od siebie dodałbym takie pytanie:

# Czy w trakcie jazdy śledzisz licznik i odpowiednio zwiększasz przebieg, by w późniejszej relacji w internecie "lepiej" to wyglądało?

Ja z premedytacją wyłączam okienko z dystansem żeby właśnie się nie sugerować. W niektórych jazdach nawet zaklejałem ekran ze średnią, bo (pod)świadomie ścigałem się z prędkością. Ale znam przypadki kiedy jeździec po dojechaniu do celu kręcił kółka pod domem żeby wskoczyła setka / dwusetka, bo potem w opisie wycieczki było cool :-)

Ja po powrocie z Kazimierza miałem na liczniku 296 km. Kręciłem aby dobić do 301. Ale nie dla relacji, jakoś dla widoku :-)

Ogólnie staram się aby wycieczki kończyły się dystansem raczej z końcówką na przykład 70,71 niz 59 :-) Nie wiem po co, ale tak mam.

Seco

jeździec po dojechaniu do celu kręcił kółka pod domem żeby wskoczyła
setka / dwusetka, bo potem w opisie wycieczki było cool :-)

Ja po powrocie z Kazimierza miałem na liczniku 296 km. Kręciłem aby
dobić do 301. Ale nie dla relacji, jakoś dla widoku :-)

No przecież to jest normalne :) Jak po raz pierwszy w życiu miałem szanse zrobić 100 i wyszło chyba z 97km to też dokręcałem po osiedlowych uliczkach ;)

A że nawyki zostają, to powiem, że jak ostatnio miałem x800m (celowo "x" żeby nie wyjść na kogoś kto chce mieć większego ;) )w pionie podjazdów, a do pociągu 30minut, to poprawiłem ostatni podjazd jeszcze żeby było >(x+1)000m ;)))

Kurcze to jest silniejsze ode mnie x=2 sesesesesesese :D

--
pozdrawiam
Mike
[WRO][M.T.Fuji]
[GG:1303401] mikemtb małpa o2 pl
http://mikemtb.org

On 25.10.2011 22:23, Mike wrote:

jeździec po dojechaniu do celu kręcił kółka pod domem żeby wskoczyła
setka / dwusetka, bo potem w opisie wycieczki było cool :-)

Ja po powrocie z Kazimierza miałem na liczniku 296 km. Kręciłem aby
dobić do 301. Ale nie dla relacji, jakoś dla widoku :-)

No przecież to jest normalne :) Jak po raz pierwszy w życiu miałem
szanse zrobić 100 i wyszło chyba z 97km to też dokręcałem po osiedlowych
uliczkach ;)

A że nawyki zostają, to powiem, że jak ostatnio miałem x800m (celowo "x"
żeby nie wyjść na kogoś kto chce mieć większego ;) )w pionie podjazdów,
a do pociągu 30minut, to poprawiłem ostatni podjazd jeszcze żeby było
 >(x+1)000m ;)))

Kurcze to jest silniejsze ode mnie x=2 sesesesesesese :D

No widzicie, a ja bijac swoj rekord odleglosci jakies 2 lata temu zrobilem jakies 187 czy 190 kilka i jak dojechalem do domu, to nie mialem namniejszej ochoty dokrecac do 200. I od tego momentu mi zostalo nie zaokraglanie rekordow, nigdy o to nie dbalem. Minus jest taki, ze nie pamietam dokladnie swoich maksymalnych przebiegĂłw ;)

Fabian.

On 10/25/2011 10:38 PM, Fabian wrote::

No widzicie, a ja bijac swoj rekord odleglosci jakies 2 lata temu
zrobilem jakies 187 czy 190 kilka i jak dojechalem do domu, to nie
mialem namniejszej ochoty dokrecac do 200. I od tego momentu mi zostalo
nie zaokraglanie rekordow, nigdy o to nie dbalem. Minus jest taki, ze
nie pamietam dokladnie swoich maksymalnych przebiegĂłw ;)

A ja tam czasem mając np. 97 to te 3 jeszcze dokręcę. W statystykach ładniej wygląda:P

sz

Bartosz 'Seco' Suchecki napisał:

Ja po powrocie z Kazimierza miałem na liczniku 296 km. Kręciłem aby dobić do 301. Ale nie dla relacji, jakoś dla widoku :-)

I tu jest pies pogrzebany. Dla SIEBIE. Nie dla czytelnikĂłw w necie :-)

A.

Dziwne... tytuł sugeruje, że ten wątek ma być kolejnym polem bitwy, a
tymczasem robi się merytoryczna wymiana zdań. Pewnie flejm podany na
tacy jest jak jazda na stacjonarnym i nie wyzwala emocji :).

gps:

"który ma dłuższego" [sorx za delikatne zwulgaryzowanie], czyli na ile
nasze doświadczenia rowerowe pozwalają nam udzielać rad innym.

Ale prężenie fiutka i dzielenie się doświadczeniem to dwie różne
bajki :).
W tej drugiej kwestii ważna jest forma. Można przecież pisać o tym co
się wie w sposób spokojny i nie bronić swojej racji za wszelką cenę.
Chcesz, bierz. Nie chcesz, nie bierz. A udzielanie rad bez
doświadczenia jest śmieszne.

może warto otworzyć osobny z tym wątek,
który można rozbudować o następujące pytania:

Może nie warto? Najwyżej można zmienić tytuł na mniej prowokacyjny.

- jak radzicie sobie z rosnącą dumą po kolejnych wyjazdach i czy
przeradza się u was w zadufanie i patrzenie z góry na 'drobniejszy płaz'

Jeśli przyjąć za życiowe motto fragment Dezyderaty: "Jeżeli
porównujesz się z innymi możesz stać się próżny lub zgorzkniały,
albowiem zawsze będą lepsi i gorsi od ciebie", to nie jest to żaden
problem. Odczuwanie dumy z własnych dokonań jest zdrowe. Chyba że ktoś
nie lubi siebie. Ale ta duma nie musi oznaczać zadzierania nosa.
Trzeba po prostu znać własną wartość, ale mieć też do siebie pewien
dystans.

- czy widząc relację z wyprawy wzbudza się w was zazdrość, bywa podlana
zjadliwą żółcią, że tamten znowu gdzieś k***wa pojechał, a ja nie, bo
np. nie dałbym tak rady

Nie. Może mi to co najwyżej imponować. Natomiast jest tu drugie dno.
Bo relacja z wyprawy to już nie wyprawa. I liczą się inne kompetencje..
Skoro ktoś decyduje się na publikację, nawet w tak liberalnym medium
jak Internet, to powinien pamiętać o porzekadle: "Jeśli nie potrafisz,
nie pchaj się na afisz". Rażą mnie opracowania mające przede wszystkim
charakter lanserskiej autokreacji. Natomiast chętnie czytam i oglądam
te, które zawierają ciekawe informacje. Nie tylko krajoznawcze, ale
również o przeżywaniu przygody przez autora. Jeśli to człowiek skromny
oczywiście :). Źle odbieram nierzetelność, błędy merytoryczne i
niechlujność (a nawet brak) opracowania publikowanych treści. Na
przykład zrzut danych z karty pamięci do galerii "jak leci", zamiast
umieszczenia wyselekcjonowanych zdjęć.

- gdzie dajecie upust swoim doświadczeniom i przeżyciom z wypraw

Fotki z opisami wieszam w Picasie, a linki do nich na kilku forach
tematycznych. Mam po jednym dla każdej formy turystyki jaką
uprawiam :). Wystarczy mi bycie jednym z wielu użytkowników.
Zakładanie własnej strony to według mnie zawracanie dupy. Takich stron
są w sieci dziesiątki tysięcy.

- jak leczycie frustrację spowodowana tym, że nikt już nie chce was
słuchać, bo wasze kolejne wyjazdy innych nudzą

Frustracje? A czym się tu frustrować? To normalne. Nasza niezwykłość i
oryginalność tonie w masie innych niezwykłości :). Zatem w
rzeczywistości to zwykłość i zwyczajność. I na szczęście nie jest tak
źle, że nikt nie chce. Paru znajomków zawsze się znajdzie. Cieszy też
grupka stałych czytelników - oglądaczy, a ich życzliwe komentarz dają
satysfakcję i motywują.
Problem może być wtedy, gdy ktoś buduje sobie przestrzeń społeczną
tylko w wirtualu. Wtedy gra o wszystko.

- czy długodystansowi lub -czasowi rowerzyści to jednostki i tak nie
przystosowane społecznie (=szukają czegoś lub uciekają od czegoś)

Nie jestem psychologiem prowadzącym badania w tym obszarze. Ale nie
mam wątpliwości, że często tak jest. Uważam, że tak intensywne
angażowanie się w turystykę i robienie z tego wartości może wynikać z
deprywacji, być kompensacją braków w innych obszarach. Może też
wynikać z niedostosowania społecznego. Dopiero co znajomy opowiadał mi
o "globtrotuarze", który dla wolności podróżowania porzucił rodzinę.
Jednak to nie znaczy, że jest tak zawsze. Są ludzie, którzy potrafią
godzić życie społeczne, a nawet rodzinne z pasją, dla której urywają
się z domu na długie miesiące. Nierowerowy przykład: właśnie po prawie
roku wrócił do domu Aleksander Doba :).

- który z was ma już tak, że jak się kończy jedna wyprawa, nie bardzo
potraficie myśleć o czym innym, jak tylko o następnej

Ja nie myślę w kategoriach wypraw. Co najwyżej dłuższych wycieczek. I
tak zwykle sprawę weryfikuje moje lenistwo, więc to, co miało być
zrobione raz a dobrze, jest robione na raty. Wcześniej czy później i
tak osiągam zaplanowane cele. Na dodatek rower mnie już nudzi. Mimo
wysokiego poziomu choroby urojonej, czyli cyklozy (406 pkt), mogę się
bez niego obejść. Mam jeszcze inne zabawki dla dużych chłopców :)..

proszę o rozbudowanie listy pytań i odpowiedzi

Ktoś już wyżej wspomniał o magii liczb. Licznik to zmora, ale
sympatyczna. Na szczęście mam słabą pamięć i nie żyję długo liczbami.
Dwusetka to nie jest żadne osiągniecie dla sprawnego, zdrowego
człowieka, więc mogę zakończyć bez żalu dystans dzienny na 197 km. Ale
trzysta się już liczy, więc gdy przypadkiem zbliżyłem się do tego
dystansu, nie odpoczywałem u celu w oczekiwaniu na pociąg, tylko
jeździłem wzdłuż rzeki, by dokręcić brakujące dwadzieścia parę
kilometrów. To jednorazowe przekroczenie dystansu 300 km jednak mi
wystarczy. Powtórzenie byłoby sztuką dla sztuki i kłóci się z moim
stylem uprawiania turystyki. Podobnie rzecz ma się z maxem na lekko i
z przyczepką. W obu przypadkach był to efekt brawury i braku kontroli
i nie zamierzam poprawiać tych wyników.

Skoro jednak puszka Pandory została otwarta, to ciekawi mnie, dlaczego
tytani tego precla tak chętnie prężą fiutki dla samego prężenia..
Przecież często tematyka rowerowa jest tylko pretekstem.
Usenet się starzeje, więc młodzieńcze problemy z testosteronem są już
raczej domeną for dyskusyjnych. I nie ma tu chyba również
zapotrzebowania społecznego na wyłonienie samca alfa?
W głosach czytelników flejmów można wyczytać raczej niechęć do
śmiecenia lub co najwyżej zainteresowanie jak przy pasjonującym meczu,
w którym śledzi się grę, ale nie kibicuje żadnej drużynie.
Dla mnie angażowanie się w takie batalie to oznaka emocjonalnej
niedojrzałości. Widzę tu też efekt projekcji. Najsilniej zwalczamy u
innych to, czego nie potrafimy zaakceptować (a nawet dostrzec) w
sobie.

--
Marek

W dniu 11-10-24 23:50, Marek pisze:

Skoro jednak puszka Pandory została otwarta, to ciekawi mnie, dlaczego
tytani tego precla tak chętnie prężą fiutki dla samego prężenia.
Przecież często tematyka rowerowa jest tylko pretekstem.
Usenet się starzeje, więc młodzieńcze problemy z testosteronem są już
raczej domeną for dyskusyjnych. I nie ma tu chyba również
zapotrzebowania społecznego na wyłonienie samca alfa?

Hmmm a może to ostatni Mohikanie? Od wieków
faceci mieli potrzebę sprawdzania się, prezentowania
swojej przewagi nad innymi.
Dopiero wiek XX wprowadził systematyczne tępienie
typowo męskich zachowań - efekty widać dookoła.

Fakt, faktem, że kiedyś wszystko odbywało się w realu
i potencjalne konflikty były rozwiązywanie natychmiast.

--
kawoN
-
dziennik rowerowy
www.bike4win.pl

kawoN napisał:

Fakt, faktem, że kiedyś wszystko odbywało się w realu i potencjalne konflikty były rozwiązywanie natychmiast.

Niestety pan T. i pan W. odmówili współpracy w zakresie osobistego stawienia się w rzeczywistości niewirtualnej, więc dużo wody w Wisełce upłynie nim dojdą do porozumienia. Być może dopiero jak jeden z nich wyciągnie kopyta? Choć ciekawe czy wówczas ten żywy pojawi się na pogrzebie drugiego, czy też obrażon w tym czasie będzie kręcił kilometry lub pisał posty :-)

Pzdr
A.

Alfer_z_pracy wrote:

Niestety pan T. i pan W. odmówili współpracy w zakresie osobistego stawienia się w rzeczywistości niewirtualnej, więc dużo wody w Wisełce upłynie nim dojdą do porozumienia.

ale dziwisz się temu? jak to miałoby wyglądać? hop siup i zmiana poglądów wyłącznie po spotkaniu?

przecież to konflikt o genezie palestyńsko-izraelskiej :) nie już nie wie i nie pamięta, kto rzucił kamień pierwszy :) potrzebne działanie sił rozjemczych ;)

geos

geos napisał:

jak to miałoby wyglądać? hop siup i zmiana poglądów wyłącznie po spotkaniu?

Nieee, ale może okazałoby się że w gruncie rzeczy panowie mogą się dogadać? Może nie będą przyjaciółmi ale chociaż znajomymi, którzy mimo odmiennych poglądów tolerują się i szanują. Ale wtedy głupio by było najeżdżać jeden na drugiego na preclu. Więc profilaktycznie lepiej nie próbować i znaleźć wymówkę :-)))

Mam bogatą wyobraźnię i na przykład czasem sobie zmyślam jakby była wojna i walczylibyśmy o kraj. Wówczas czy sakwiarz czy kroskantrowiec, gpsiarz czy mapiarz, wszyscy razem byśmy byli po jednej stronie. To pokazuje jak beznadziejnie bezsensowne są te nasze "ważne" spory na grupie. Nie wiem jak u Was, ale u mnie po odejściu od komputera te preclowe problemy znikają w sekundę bo każda pierdoła z "reala" staje się o niebo ważniejsza od udowadniania sobie racji na grupie, którą pasjonuje się garstka subskrybentów a w realnym świecie nawet o nas nikt nie wie :)

Pzdr
A.

On 25 Paź, 13:27, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

Mam bogatą wyobraźnię i na przykład czasem sobie zmyślam jakby była wojna i
walczylibyśmy o kraj. Wówczas czy sakwiarz czy kroskantrowiec, gpsiarz czy
mapiarz, wszyscy razem byśmy byli po jednej stronie.

Ciot się do wojska nie przyjmuje, więc gdy my poszlibyśmy walczyć
(oczywiście w oddziałach rowerowych!), to Sadurski dalej by nam w
internecie dupę obrabiał :))
A pomyśl co by się stało jakbym nie daj Boże na tej wojnie dostał np.
Krzyż Walecznych za przewiezienie ściśle tajnego ustnego rozkazu
rowerem na odległość 1008km? Tego biedny Sadurski by chyba już nie
przeżył :))

To pokazuje jak
beznadziejnie bezsensowne są te nasze "ważne" spory na grupie. Nie wiem jak
u Was, ale u mnie po odejściu od komputera te preclowe problemy znikają w
sekundę bo każda pierdoła z "reala" staje się o niebo ważniejsza od
udowadniania sobie racji na grupie, którą pasjonuje się garstka
subskrybentów a w realnym świecie nawet o nas nikt nie wie :)

Tylko pozostaje kwestia tego ile kto przy tym komputerze siedzi. Nie
wziąłeś pod uwagę, że są ludzie dla których to sieć staje się bardziej
realnym życiem od tego prawdziwego. Ty czy ja traktujemy to jako
chwilową rozrywkę w przerwie od innych, dużo ciekawszych zajęć;
natomiast są tacy, którzy właśnie w sieci "żyją":
https://groups.google.com/groups/profile?hl=pl&enc_user=M3RMQiUAAAB_f0s7hIuYDtak7n9GFEHMIhkEXgTz6_P9HOlHUWz2LvCGktHdmnsMpXzMOWewkiY
Uzależnienie psychiczne wcale nie jest łatwiejsze do rzucenia niż
papierosy czy alkohol. Pozornie mniej groźnie, ale w rzeczywistości
może okazać się całkiem poważnym problemem.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

No i widzisz, co zes narobil, GPS?
Twoj Bohater, Wolff nie zrozumial i gotow przyslac na precla zdjecie swojego fiutka, zeby tylko udowodnic, ze jest Dyrektorem Precla.
TA

On 25 Paź, 15:57, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

No i widzisz, co zes narobil, GPS?
Twoj Bohater, Wolff nie zrozumial i gotow przyslac na precla zdjecie
swojego fiutka, zeby tylko udowodnic, ze jest Dyrektorem Precla.

Największa pipa precla żałuje, że sama tego zrobić nie może :)))
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <fba45a05-ab59-4527-b457-96eeff735d29@f5g2000vbz.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 25 Paź, 13:27, "Alfer_z_pracy" <alferwywa...@mp.pl> wrote:

> Mam bogatą wyobraźnię i na przykład czasem sobie zmyślam jakby była wojna i
> walczylibyśmy o kraj. Wówczas czy sakwiarz czy kroskantrowiec, gpsiarz czy
> mapiarz, wszyscy razem byśmy byli po jednej stronie.

Ciot się do wojska nie przyjmuje, więc gdy my poszlibyśmy walczyć
(oczywiście w oddziałach rowerowych!), to Sadurski dalej by nam w
internecie dupę obrabiał :))
A pomyśl co by się stało jakbym nie daj Boże na tej wojnie dostał np.
Krzyż Walecznych za przewiezienie ściśle tajnego ustnego rozkazu
rowerem na odległość 1008km? Tego biedny Sadurski by chyba już nie
przeżył :))

Mhm. Widze ze wciaz nie wyrosles z infantylnych podworkowych zabaw w wojsko. Czy to prawda ze jestes sierota i synem pulku?

Tylko pozostaje kwestia tego ile kto przy tym komputerze siedzi. Nie
wziąłeś pod uwagę, że są ludzie dla których to sieć staje się bardziej
realnym życiem od tego prawdziwego. Ty czy ja traktujemy to jako
chwilową rozrywkę w przerwie od innych, dużo ciekawszych zajęć;
natomiast są tacy, którzy właśnie w sieci "żyją":
https://groups.google.com/groups/profile?hl=pl&enc_user=M3RMQiUAAAB_f0s7hIuYDt
ak7n9GFEHMIhkEXgTz6_P9HOlHUWz2LvCGktHdmnsMpXzMOWewkiY
Uzależnienie psychiczne wcale nie jest łatwiejsze do rzucenia niż
papierosy czy alkohol. Pozornie mniej groźnie, ale w rzeczywistości
może okazać się całkiem poważnym problemem.

A tu mamy przyklad kolejnej manipulacji.
1. Wolff za wszelka cene stara sie odwrocic uwage od swojej osoby.
2. Wolff probuje czynic zarzut z tego, ze w przeciwienstwie do niego, mam poza rowerowaniem liczne inne zaintersowania. I to przeklada sie na moja aktywnosc w grupach dyskusyjnych.
3. Wolff 'zapomina' ze jest najwiekszym trollem (biorac pod uwage ilosc i jakosc postow) na preclu. A stosunkowo slaby wynik (jesli spojrzy sie na jego wynik w profilu) wynika stad, ze nawet tutaj na preclu uzywa kilku profili. Do tego dochodzi jego aktywnosc na kilku innych forach rowerowych.
Pytanie, czy powyzszy sposob argumentacji wynika z wilkowej schizofrenii, czy tez z wyrachowania.
Jedno jest pewne - Wolff dziala w sposob dosc skuteczny.

TA

On 25 Paź, 17:51, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

Mhm. Widze ze wciaz nie wyrosles z infantylnych podworkowych zabaw w
wojsko.

Wiem, że Wam Sadurski bardziej imponowała zawsze Milicja Obywatelska
(bo ją podziwiał Pan Samochodzik), ja jednak zawsze zdecydowanie
wolałem wojsko. Jak już ta zapowiadana przez Alfera wojna wybuchnie,
to jako rowerzysta z największymi przebiegami na preclu dostanę
komendę nad preclowym plutonem rowerowych zwiadowców, a wtedy
Sadurski, jakem Wilk - nawet z takiej cioty jak Wy zrobię jeszcze
faceta! Skończą się jazdy po 10km, skończą się gówniane trekingi
ważące po 20kg, skończą się wygodne Brooksy, skończą się turystyczne
kubraczki - będziecie regularnie dymać minimum 100km dziennie na
leciutkiej i sztywnej szosówce ze 150g karbonową dechą jako siodłem, w
klasycznym maksymalnie dopasowanym kolarskim stroju z pamperesem; będę
z Was siódme poty wyciskał dopóty dopóki nie będziecie w stanie
machnąć tysiaka na raz ;)))

Czy to prawda ze jestes sierota i synem pulku?

Moja dewiza to motto Legii Cudzoziemskiej - "Maszeruj albo giń!"
Dla mięczaków nie ma litości!
;)))

mam poza rowerowaniem liczne inne zaintersowania. I to przeklada sie na
moja aktywnosc w grupach dyskusyjnych.

Właśnie w tym problem. Że przekłada się to na "aktywność w grupach
dyskusyjnych", a nie w realnym świecie. Dla Was tak naprawdę nie jest
ważny temat rozmowy, ważne jest samo istnienie w sieci, dlatego
poświęcacie mu tak zastraszającą ilość czasu; innymi słowy bardziej
żyjecie w wirtualnym świecie, niż w tym prawdziwym

3. Wolff 'zapomina' ze jest najwiekszym trollem (biorac pod uwage ilosc
i jakosc postow) na preclu.

Nie pierdolta nam tu Sadurski! Jak podaje mój Bikestats (który tak
znacie, kochacie i cenicie) - na rowerze jeździłem w tym roku przez
dokładnie 914h, co daje sporo ponad miesiąc ciągłej jazdy przez 24h na
dobę. Tak więc w trollowaniu nawet do pięt Wam nie dorastam, bo po
prostu nie mam na to czasu, niestety zdecydowanie za dużo czasu
spędzam na rowerze, żeby mieć z Wami jakiekolwiek szanse.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <44ff739e-de6d-4068-85cf-826c66baf101@f13g2000vbv.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

[ciach]
Sorry, Wolff.
Ale ty po prostu jestes zdrowo pierdolniety.
:-(

TA

On 25 Paź, 23:13, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

[ciach]
Sorry, Wolff.
Ale ty po prostu jestes zdrowo pierdolniety.
:-(

Jak widzicie szeregowy Sadurski - nie tylko w jeździe na rowerze, ale
nawet w trollowaniu nie macie ze ze mną szans ;))
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <b8523d4f-66a9-4433-b21d-d260c94050ec@o14g2000yqh.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 25 Paź, 23:13, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

> [ciach]
> Sorry, Wolff.
> Ale ty po prostu jestes zdrowo pierdolniety.
> :-(

Jak widzicie szeregowy Sadurski - nie tylko w jeździe na rowerze, ale
nawet w trollowaniu nie macie ze ze mną szans ;))

Z kims mnie pomyliles, idioto.

TA

On 27 Paź, 01:19, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

Z kims mnie pomyliles, idioto.

Frustracja jak widzę nieco rośnie :))
Im bardziej się będziesz ciskał - tym większy ubaw będą mieli z Ciebie
ludzie. Im szybciej to zrozumiesz - tym prędzej wyjdziesz z tego
błędnego koła.
--
http://www.wyprawyrowerowe.neostrada.pl

In article <57f33de4-ec4f-4104-ab42-ad43f1f954d4@c1g2000vbw.googlegroups.com>,
 Wilk <m-wolff@wp.pl> wrote:

On 27 Paź, 01:19, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

> Z kims mnie pomyliles, idioto.

Frustracja jak widzę nieco rośnie :))
Im bardziej się będziesz ciskał - tym większy ubaw będą mieli z Ciebie
ludzie. Im szybciej to zrozumiesz - tym prędzej wyjdziesz z tego
błędnego koła.

Im szybciej zrozumiesz, ze ubaw maja z tego glownie dresiarze i jednodniowi bohaterowie tym bedzie lepiej dla ciebie.

TA

Wilk <m-wolff@wp.pl> napisał(a): [...]

>To pokazuje jak
> beznadziejnie bezsensowne s=B1 te nasze "wa=BFne" spory na grupie. Nie wi=
em jak
> u Was, ale u mnie po odej=B6ciu od komputera te preclowe problemy znikaj=
=B1 w
> sekund=EA bo ka=BFda pierdo=B3a z "reala" staje si=EA o niebo wa=BFniejsz=
a od
> udowadniania sobie racji na grupie, kt=F3r=B1 pasjonuje si=EA garstka
> subskrybent=F3w a w realnym =B6wiecie nawet o nas nikt nie wie :)

Tylko pozostaje kwestia tego ile kto przy tym komputerze siedzi. Nie
wzi=B1=B3e=B6 pod uwag=EA, =BFe s=B1 ludzie dla kt=F3rych to sie=E6 staje s=
i=EA bardziej
realnym =BFyciem od tego prawdziwego. Ty czy ja traktujemy to jako
chwilow=B1 rozrywk=EA w przerwie od innych, du=BFo ciekawszych zaj=EA=E6;
natomiast s=B1 tacy, kt=F3rzy w=B3a=B6nie w sieci "=BFyj=B1":

Ja, na ten przyklad, nie jestem zadnym internauta. Ja tu mieszkam!

--
rmikke

--

On 10/28/11 9:59 AM, Ryszard Mikke wrote:

"=BFyj=B1":

    ^^^^^^^^^^

[...]nie jestem zadnym internauta. Ja tu mieszkam!

Hmm, a to powyzsze, to pewnie cos waznego w jezyku mieszkancow. Jest gdzies jakis slownik? ;-)

--
PoZdR
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
"Brown's Law Of Tire Sizing:
If two tires are marked with sizes that are mathematically
equal, but one is expressed as a decimal and the other as
a fraction, these two tires will not be interchangeable."
Sheldon Brown: 1944 - 2008
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Alfer_z_pracy wrote:

geos napisał:

jak to miałoby wyglądać? hop siup i zmiana poglądów wyłącznie po spotkaniu?

Nieee, ale może okazałoby się że w gruncie rzeczy panowie mogą się dogadać?

"Patafian" z "Hitlerem" może się dogadać? :)

ps. używam cytatów które tu padały :D

geos

In article <4ea69d37$0$5800$65785112@news.neostrada.pl>,
 "Alfer_z_pracy" <alferwywalto@mp.pl> wrote:

geos napisał:
> jak to miałoby wyglądać? hop siup i zmiana poglądów wyłącznie po > spotkaniu?

Nieee, ale może okazałoby się że w gruncie rzeczy panowie mogą się dogadać? Może nie będą przyjaciółmi ale chociaż znajomymi, którzy mimo odmiennych poglądów tolerują się i szanują. Ale wtedy głupio by było najeżdżać jeden na drugiego na preclu. Więc profilaktycznie lepiej nie próbować i znaleźć wymówkę :-)))

Ale dlaczgo ja mam sie dogadywac z kims kogo uwazam za kreature?

Mam bogatą wyobraźnię i na przykład czasem sobie zmyślam jakby była wojna i walczylibyśmy o kraj. Wówczas czy sakwiarz czy kroskantrowiec, gpsiarz czy mapiarz, wszyscy razem byśmy byli po jednej stronie.

Ale tu nie chodzi o podejscie do rowerowania.

Naprawde tego nie rozumiesz, Alfer?

TA

Żeby nie było, teraz sam sobie odpowiem "jakiego mam długiego".

- jak radzicie sobie z rosnącą dumą po kolejnych wyjazdach i czy
przeradza się u was w zadufanie i patrzenie z góry na 'drobniejszy płaz'

1. już sobie raczej coraz lepiej radzę, ale nadal nie chce mi się jeździć na krótkie wycieczki rekreacyjne z rodziną/znajomymi, bo za nudno i nieciekawie, bo się nie ma gdzie nazdzierać [żeby nie było - rowerzystą jestem bardzo średnim]; poczucie dumy i zadowolenia mam i to duże, ale raczej, że dałem radę i zdrowie dopisało (jeśli dopisało);
zdarzyło się raz, że koledze powiedziałem 'lebiega', bardziej żartem, i nie odszczekałem tego dość - ni stąd ni zowąd kolega przejechał 500 km na raz; pokora to dobra cecha

- czy widząc relację z wyprawy wzbudza się w was zazdrość, bywa podlana
zjadliwą żółcią, że tamten znowu gdzieś k***wa pojechał, a ja nie, bo
np. nie dałbym tak rady

2. właściwie to zawsze, ale nie 'zawiść'(!) tylko zazdrość, że też bym tak chciał; dlatego ustawicznie czytam relacje i wśród tych, które mogę podać za przykład i natchnienie (kiedyś lub na bieżąco) są opisy: Michała Wolffa (cenie bardzo za faktografię, karowność, to właściwie mini przewodniki), Remigiusza z Gdańska, Tomka Parysa, również Pawła Pontka (choć w formie czystego podziwu jak wciągną rodzinę), to tylko przykłady, kolejność dowolna, bo jest wiele innych takich

- gdzie dajecie upust swoim doświadczeniom i przeżyciom z wypraw
- jak leczycie frustrację spowodowana tym, że nikt już nie chce was
słuchać, bo wasze kolejne wyjazdy innych nudzą

3. upust to głównie poprzez porządkowanie zdjęć i ich wybiórczą publikację w sieci; czasem wpadają do mnie rodzina i znajomi, żeby się dowiedzieć 'jak było', ale już się nauczyłem, że powyżej 100-200 zdjęć ziewają i nie można przeginać, najlepsze są dobrze sprzedane opisy przygód i anegdot, wtedy słuchają i obie strony mają ubaw; co nie zmienia faktu, że jeśli nie pojechało się z kimś, to nikt nie jest w stanie pojąć sumy moich przeżyć i wrażeń; jedyny sposób, jaki wynalazłem, żeby ten efekt zabić, to pojechać na kolejny wyjazd

- czy długodystansowi lub -czasowi rowerzyści to jednostki i tak nie
przystosowane społecznie (=szukają czegoś lub uciekają od czegoś)

4. sądzę, że w jakimś tam indywidualnym stopniu, każdy na swój sposób tak (może to nuda i pospolitość w pracy/domu/szkole? a może jakiś cygański gen niemożności usiedzenia na miejscu?); ciągle mnie nurtuje przypadek Nowaka, który mimo ukochanej rodziny zdecydował się na taką rozłąkę

- który z was ma już tak, że jak się kończy jedna wyprawa, nie bardzo
potraficie myśleć o czym innym, jak tylko o następnej

5. z biegiem czasu coraz bardziej

6. nie dokręcam licznika, żeby przeskoczyło na okrągłe X0, X00

7. już nie jestem dogmatykiem co do konieczności przejechania wszystkiego rowerem (wiek i zdrowie robią swoje, ale też zawsze lubiłem wyjadać rodzynki z ciasta i skwarki z zupy)

#:-)
gps

In article <j8bfgr$m08$1@news.onet.pl>,
 "#:-) gps" <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> wrote:

Żeby nie było, teraz sam sobie odpowiem "jakiego mam długiego".

[...]

Jak to: juz mozna sobie samemu odpowiadac?

TA

#:-) gps <gpsgpsgps@poczta.onet.pl> napisał(a):

- jak radzicie sobie z rosnÄ&#65533;cÄ&#65533; dumÄ&#65533; po kolejnych wyjazdach

Problem nie wystąpił. Zawsze okazuje się, że jest ktoś, kto pojechał dalej,
szybciej, więcej itp.

i czy przeradza siÄ&#65533; u was w zadufanie i patrzenie z gĂłry na 'drobniejszy pĹ&#65533;az'

Drobniejszy płaz bywa zwierzem niepozornym i potrafi zaskoczyć. Objechało mnie
w życiu parę osób tak niepozornych, że miałbyś im chęć dać jakąś jałmużnę jak
nie na jedzenie, to na lepszy rower. Inni niepozorni okazywali się mieć
talenty mechaniczne, albo znali na pamięć katalogi do tego stopnia, że można
było dzwonić do Nich o 3 w nocy pytając o dowolny parametr.

Przestałem oceniać ludzi po pozorach.

- czy widzÄ&#65533;c relacjÄ&#65533; z wyprawy wzbudza siÄ&#65533; w was zazdroĹ&#65533;Ä&#65533;, bywa podlana zjadliwÄ&#65533; şóĹ&#65533;ciÄ&#65533;, Ĺźe tamten znowu gdzieĹ&#65533; k***wa pojechaĹ&#65533;, a ja nie, bo np. nie daĹ&#65533;bym tak rady

Pomysły na własne wyjazdy zbieram na podstawie wyjazdów innych. Chętnie je
czytam - bez zazdrości, czy w ogóle emocji. Emocje to są z jazdy rowerem :P

- gdzie dajecie upust swoim doĹ&#65533;wiadczeniom i przeĹźyciom z wypraw

Nigdzie, bo i moje wyprawy nie są jakimś nie wiadomo czym, by się nimi
chwalić. Jeżdżę dla siebie. Jak znajomi zapytają, albo temat sam "zaskoczy" to
opowiem, ale nie robię galerii zdjęć z wycieczek, nie tworzę prezentacji o
tym, ani nie pisze relacji do RowerTour'a.

- jak leczycie frustracjÄ&#65533; spowodowana tym, Ĺźe nikt juĹź nie chce was sĹ&#65533;uchaÄ&#65533;, bo wasze kolejne wyjazdy innych nudzÄ&#65533;

Problemu nie dostrzeżono.

- czy dĹ&#65533;ugodystansowi lub -czasowi rowerzyĹ&#65533;ci to jednostki i tak nie przystosowane spoĹ&#65533;ecznie (=szukajÄ&#65533; czegoĹ&#65533; lub uciekajÄ&#65533; od czegoĹ&#65533;)

Ja na wyjazdach zwykle uciekam od miast, hałasu, nadmiaru ludzi. Kiedyś
wjeżdżając do Giżycka dowiedziałem się o tym, że trwa tam festiwal hiphopowy.
Wiałem stamtąd aż się kurzyło ;-)

Na co dzień raczej nie zdarza mi się chęć ucieczki od ludzi. A jak się zdarzy,
wsiadam na rower ;-)

- ktĂłry z was ma juĹź tak, Ĺźe jak siÄ&#65533; koĹ&#65533;czy jedna wyprawa, nie bardzo potraficie myĹ&#65533;leÄ&#65533; o czym innym, jak tylko o nastÄ&#65533;pnej

Nie. Zwykle wracając do domu z wyprawy mam dość... wypraw ;-) Przynajmniej na
kilka dni.  --