A mnie właśnie się pojawiły dwie transakcje na KK - obie wykonane 7..11.2015. Jedna transakcja z USA (1kzł), druga z Japonii (29zł). Zastrzegłem kartę i infolinia kazała czekać na zaksięgowanie i potem składać reklamację. Kartę nadal mam w portfelu, ciekawe jak zajumali dane (kartę używałem za granicą na wakacjach, ale w sumie rzadko).

jj wrote:

A mnie właśnie się pojawiły dwie transakcje na KK - obie wykonane 7.11.2015. Jedna transakcja z USA (1kzł), druga z Japonii (29zł). Zastrzegłem kartę i infolinia kazała czekać na zaksięgowanie i potem składać reklamację. Kartę nadal mam w portfelu, ciekawe jak zajumali dane (kartę używałem za granicą na wakacjach, ale w sumie rzadko).

zwinęli komuś bazę danych kart tam gdzie robiłeś zakupy. Przypadek ze trafilo na ciebie. Normalka. Zdaza sie raz na tydzien praktycznie.

zwinęli komuś bazę danych kart tam gdzie robiłeś zakupy. Przypadek ze trafilo na ciebie. Normalka. Zdaza sie raz na tydzien praktycznie.

mBank uznal reklamacje i zwrocil kase. Najgorsze w tym wszystkim bylo odwiedzanie policji (wielokrotnie!) zeby zlozyc zewiadomienie o kradziezy. Dawno nie mialem do czynienie z ta instytucja i bylem w szoku jaka to jest komuna mentalna. Sprawa ma miejsce w malym miasteczku i tak:
- pierwsza wizyta - nie ma oficera ktory sie zajmuje ĂŻnternetem i kartami
- druga wizyta - jest akcja i nikogo nie ma na komendzie
- trzecia wizyta - udalo sie zlozyc zeznania (godzine to trwalo, facet nie rozumie podstawowych rzeczy typu ze kredytowka nie sluzy do wyciagania kasy z bankomatu). Jednak po kwitek, ze zlozylem zawiadomienie mam przyjsc na drugi dzien
- czwarta wizyta - kwitu nie ma, zapomnieli przygotowac
- piata wizyta - mam kwit!
Gdybym tego nie przezyl na wlasnej skorze to bym nie uwierzyl. A jeszcze pytanie na poczatku, jak sie dowiedzieli ze kasa wyszla w Japonii "i czego pan w zwiazku z tym od nas oczekuje" - szczeka mi opadla.

Nowej KK na razie nie zamawiam, poki co mam dosc przygod.

W dniu 15.12.2015 o 07:21, jj pisze:

A jeszcze pytanie na poczatku, jak sie dowiedzieli ze kasa wyszla w
Japonii "i czego pan w zwiazku z tym od nas oczekuje" - szczeka mi
opadla.

To jest pytanie z gatunku takich na które ręce opadają i nie wiadomo co
odpowiedzieć. Podziel się ripostą żebym miał gotową kiedy i mi przyjdzie
się zmagać.

p. m.

To jest pytanie z gatunku takich na które ręce opadają i nie wiadomo co
odpowiedzieć. Podziel się ripostą żebym miał gotową kiedy i mi przyjdzie
się zmagać.

Nic inteligentnego mi do glowy nie przyszlo, wiec powiedzialem tylko ze od policji oczekuje swistka ze u nich bylem i wtedy bank mi odda kase.
Przypomniala mi sie scena z filmu Big Lebowski, gdzie glownemu bohaterowi ukradli stare, rozpadajace sie auto. Pyta policjanta czy maja jakies tropy, slady, odciski palcow, jakichs podejrzanych, itd. A policjant wybuchajac smiechem mu odpowiada, ze najlepsi detektywi pracuja 24 godziny na dobe nad jego sprawa :D

UĹźytkownik "m"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:566fdb9d$0$678$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 15.12.2015 o 07:21, jj pisze:

A jeszcze pytanie na poczatku, jak sie dowiedzieli ze kasa wyszla w
Japonii "i czego pan w zwiazku z tym od nas oczekuje" - szczeka mi
opadla.

To jest pytanie z gatunku takich na które ręce opadają i nie wiadomo co
odpowiedzieć. Podziel się ripostą żebym miał gotową kiedy i mi przyjdzie
się zmagać.

Prosta sprawa - oczekuje wezwania prezesa banku na przesluchanie do zlozenia wyjasnien.

I zobaczycie, ze by pomoglo :-)

J.

Za każdym razem składając powiadomienie o podejrzeniu popełnienia czynu zabronionego czuję się jak wróg nr 1 spokojnej czekającej na emerytury policji.
BTW własnie powinienem złozyć powiadomienie, tyle że być woże w Stanach:
Sprzedawca ze Stanów w ramach rabatu wysłał mi czek na $100, które to $100 zrealizował w amerykańskim banku prawdopodobnie (bo przecież nie ja) pracownik firmy kurierskiej.
Sprzedawca mi nawet po mojej reklamacji wysłał skan (marnej jakości) otrzymanego od banku ksera zrealizowanego czeku, z jakimś podpisem.
No q...a nie moim podpisem, choć czek był wystawiony ma moje imię i nazwisko :-((
Próbowałem z podpisu odczytać imię i nazwisko, próbowałem się kontaktować z firmę kurierska, nie przeszedłem poza jakiegoś zlewającego na drzewo magazyniera :-((
Czyli w USA bierzesz czek wystawiony na mnie, idziesz do amerykańskiego banku, bez uzgodnienia nazwiska na czeku z ID wypłacają Ci moje pieniądze za jakimś zawijasem :-((
Jak ktoś ma pomysł, jak to załatwić, bardzo proszę.


-- -- -

Prosta sprawa - oczekuje wezwania prezesa banku na przesluchanie do zlozenia wyjasnien.
I zobaczycie, ze by pomoglo

  ąćęłńóśźż wrote:

Za każdym razem składając powiadomienie o podejrzeniu popełnienia czynu zabronionego czuję się jak wróg nr 1 spokojnej czekającej na emerytury policji.
BTW własnie powinienem złozyć powiadomienie, tyle że być woże w Stanach:
Sprzedawca ze Stanów w ramach rabatu wysłał mi czek na $100, które to $100 zrealizował w amerykańskim banku prawdopodobnie (bo przecież nie ja) pracownik firmy kurierskiej.

Wysłał ci do Polski?
Czym? Zwykłą pocztą?
Wątpię aby ktoś na poczcie to ruszył.

Sprzedawca mi nawet po mojej reklamacji wysłał skan (marnej jakości) otrzymanego od banku ksera zrealizowanego czeku, z jakimś podpisem.
No q...a nie moim podpisem, choć czek był wystawiony ma moje imię i nazwisko :-((

I nikt inny go nie zrealizuje ( z małymi wyjątkami)
Co jest napisane (ręcznie) na odwrocie czeku. Tylko twój podpis czy coś więcej.

Próbowałem z podpisu odczytać imię i nazwisko, próbowałem się kontaktować z firmę kurierska, nie przeszedłem poza jakiegoś zlewającego na drzewo magazyniera :-((

Czyli w USA bierzesz czek wystawiony na mnie, idziesz do amerykańskiego banku, bez uzgodnienia nazwiska na czeku z ID wypłacają Ci moje pieniądze za jakimś zawijasem :-((

Nie.
Czek możesz zrealizować tylko wpłatą na własne konto. Nie ma możliwości zrealizowania czeku anonimowo z ulicy. Chyba, ze jest wystawiony na "cash".

Sprzedawca w każdej chwili, bodajże do pół roku wstecz może taki czek wycofać i gości straci pieniądze z konta a zarobi kajdanki na rękach
Na 100% wiadomo kto go zrealizował.
Czek w USA sam w sobie ma dokładnie zerową wartość i jest w miarę bezpieczny dla wystawcy.

Jak ktoś ma pomysł, jak to załatwić, bardzo proszę.

Moim zdanie to sprzedawca coś kręci, albo zakłada, że to ty kręcisz.
Ja bym powiedział sprzedawcy, zeby ci wysłał następny czek, bo tego nie dsotałeś a resztę niech sobie załatwia po swojej stronie.

On zdaje się dobrze zdaje sobie sprawę z tego, że zdalnie to mu mało możesz zrobić i dlatego cię zlewa.

Na odwrocie czeku są numery banku i konta na ktory został zrealizowany czek. Bez problemu można ustalić oddział i nawet tam zadzwonić z informacją, że to jest fraud.
Oczywiscie od ciebie to przyjmą informację i ewentualnie będą monitorować stan konta, notamiast skutecznie może to zatrzymac wystawca czeku.
Jak dawno to było?

Sprzedawca wysłał osobno przedmiot, osobno listem czek (czeki wysyłają po rejestracji zakupu i odesłaniu kodu kreskowego z pudełka przedmiotu).
Ten list z czekiem nigdy do mnie nie dotarł, gdy reklamowałem u sprzedawcy (a właściwe u hurtownika realizującego te "premie od zakupów") potwierdzili wysyłkę, skontaktowali się z bankiem i przysłali mi ksero zrealizowanego czeku.
Na czeku było moje imię i nazwisko, ale adres firmy kurierskiej (wysyłkowej).


-- -- -

I nikt inny go nie zrealizuje

  ąćęłńóśźż wrote:

Sprzedawca wysłał osobno przedmiot, osobno listem czek (czeki wysyłają po rejestracji zakupu i odesłaniu kodu kreskowego z pudełka przedmiotu).
Ten list z czekiem nigdy do mnie nie dotarł, gdy reklamowałem u sprzedawcy (a właściwe u hurtownika realizującego te "premie od zakupów") potwierdzili wysyłkę, skontaktowali się z bankiem i przysłali mi ksero zrealizowanego czeku.

Na czeku było moje imię i nazwisko, ale adres firmy kurierskiej (wysyłkowej).

Adres był na czeku? dziwne.

Więc odpisz im, że nigdy tego czeku nie dostałeś i nie wiesz kto go zrealizował.

Całkiem możliwe, że jeśli to była hurtownia to nikt nie patrzył na nazwisko tylko hurtowo zanieśli wszysstkie czeki do banku.

Możesz zacząć od emailu do samej hurtowni, z pytaniem czy przypadkiem nie zwinęli ci twojego czeku i dołącz kopię tego czeku co dostałeś.

Jak oni powiedzą, że nic nie wiedzą (co byłoby smieszne z ich strony, bo na odwrocie czeku masz nadrukowane na jakie konto poszło) to uderz do sprzedawcy, zeby zablokował ten czek i wysłał ci drugi.

Jeszcze raz ponawiam pytanie. Jak dawno to było?

-- -- -

I nikt inny go nie zrealizuje

Sam zakup przedmiotu (aparat) w sklepie wysyłkowym nastąpił prawie rok temu (koniec grudnia 2014).
Wysyłka czeku przez Promaster (to hurtownia, która dostarcza towar do sklepów, kupujesz w sklepie detalicznym, a hurtownia zwraca nabywcy $100 za zakup jako rabat) nastąpiła pod koniec stycznia 2015 r.
Na czeku (skanie) jest (Pay to the Order of) moje imie, nazwisko i nazwa firmy kurierskiej.
Adres firmy kurierskiej (z moim nazwiskiem) musiał być na kopercie z czekiem, bo inaczej list by nie doszedł.

Tak odpisałem ze skutkiem jak pisałem.

Firma kurierska maile olewa, więc tym bardziej moje podejrzenie pada na kogoś od nich.

Na odwrocie czeku jest jakiś niewyraźny (z uwagi na skanowanie lub faksowanie) podpis (wygląda na wzięcie gotówki, ale skan jest zbyt niewyraźny) .


-- -- -

Więc odpisz im, że nigdy tego czeku nie dostałeś i nie wiesz kto go zrealizował.
Całkiem możliwe, że jeśli to była hurtownia to nikt nie patrzył na nazwisko tylko hurtowo zanieśli wszysstkie czeki do banku.
Możesz zacząć od emailu do samej hurtowni, z pytaniem czy przypadkiem nie zwinęli ci twojego czeku i dołącz kopię tego czeku co dostałeś.
Jak oni powiedzą, że nic nie wiedzą (co byłoby smieszne z ich strony, bo na odwrocie czeku masz nadrukowane na jakie konto poszło) to uderz do sprzedawcy, zeby zablokował ten czek i wysłał ci drugi.

Jeszcze raz ponawiam pytanie. Jak dawno to było?

-- -- -

I nikt inny go nie zrealizuje

  ąćęłńóśźż wrote:

Sam zakup przedmiotu (aparat) w sklepie wysyłkowym nastąpił prawie rok temu (koniec grudnia 2014).
Wysyłka czeku przez Promaster (to hurtownia, która dostarcza towar do sklepów, kupujesz w sklepie detalicznym, a hurtownia zwraca nabywcy $100 za zakup jako rabat) nastąpiła pod koniec stycznia 2015 r.
Na czeku (skanie) jest (Pay to the Order of) moje imie, nazwisko i nazwa firmy kurierskiej.
Adres firmy kurierskiej (z moim nazwiskiem) musiał być na kopercie z czekiem, bo inaczej list by nie doszedł.

wiec odejrzewam, ze stało się tak jak napisałem.
Czek poszedł do realizacji, i nikt sie nie kapnął, że to nie do nich.
Przy duĹźej ilości czekĂłw tak się po prostu robi.  Firma skanuje czek i dalej leci hurtowo do banku bez sprawdzania.
Ewneutlanie przy protescie oddaje sie kasę i już.

Tak odpisałem ze skutkiem jak pisałem.

Trochę późno na raklamację czeku. Ale nie niemożliwe.
Możesz ich jeszcze troche postraszyć, zeby się ruszyli i coś zrobili bo mogą. Ale zacząłbym jednak od firmy kurierskiej, bo zapewne nie zdaje sobie sprawy o co biega.

Firma kurierska maile olewa, więc tym bardziej moje podejrzenie pada na kogoś od nich.

to szukaj dalej innego kontaktu.

Na odwrocie czeku jest jakiś niewyraźny (z uwagi na skanowanie lub faksowanie) podpis (wygląda na wzięcie gotówki, ale skan jest zbyt niewyraźny) .

jak mi wyslesz skan czeku to sprobuje cos z niego wyczytac.
aa, nie wrzucaj czeku gdzies na internet publicznie dostepnego. Formalnie udostepnienie publicznie numeru rachunku bankowego jest w stanach przestepstwem.




p.s

jak mi odpiszesz nad postem to cię oleję.

UĹźytkownik " ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n4p3so$c4f$1@node1.news.atman.pl...

Za każdym razem składając powiadomienie o podejrzeniu popełnienia czynu zabronionego czuję się jak wróg nr 1 spokojnej czekającej na emerytury policji.
BTW własnie powinienem złozyć powiadomienie, tyle że być woże w Stanach:
Sprzedawca ze Stanów w ramach rabatu wysłał mi czek na $100, które to $100 zrealizował w amerykańskim banku prawdopodobnie (bo przecież nie ja) pracownik firmy kurierskiej.
Sprzedawca mi nawet po mojej reklamacji wysłał skan (marnej jakości) otrzymanego od banku ksera zrealizowanego czeku, z jakimś podpisem.
No q...a nie moim podpisem, choć czek był wystawiony ma moje imię i nazwisko :-((
Próbowałem z podpisu odczytać imię i nazwisko, próbowałem się kontaktować z firmę kurierska, nie przeszedłem poza jakiegoś zlewającego na drzewo magazyniera :-((
Czyli w USA bierzesz czek wystawiony na mnie, idziesz do amerykańskiego banku, bez uzgodnienia nazwiska na czeku z ID wypłacają Ci moje pieniądze za jakimś zawijasem :-((

Twojego podpisu nie znaja, wiec zawijasa kazdego przyjma.
Ale ponoc po to jest nazwisko i imie, zeby kto inny nie mogl wyplacic. Dziala jak widac.

Jak ktoś ma pomysł, jak to załatwić, bardzo proszę.

www.fbi.gov :-)

J.

UĹźytkownik " ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n4p3so$c4f$1@node1.news.atman.pl...

Sprzedawca ze Stanów w ramach rabatu wysłał mi czek na $100, które to $100 zrealizował w amerykańskim banku prawdopodobnie (bo przecież nie ja) pracownik firmy kurierskiej.

Sprzedawca robi z ciebie idiote.

Użytkownik "jj" <posadzka@wp.pl> napisał w wiadomości news:3bc4372f-5d50-4948-88a2-4ed5dc86cc0bgooglegroups.com...

zwinęli komuś bazę danych kart tam gdzie robiłeś zakupy. Przypadek ze
trafilo na ciebie. Normalka. Zdaza sie raz na tydzien praktycznie.

mBank uznal reklamacje i zwrocil kase. Najgorsze w tym wszystkim bylo odwiedzanie policji (wielokrotnie!) zeby zlozyc zewiadomienie o kradziezy. Dawno nie mialem do czynienie z ta instytucja i bylem w szoku jaka to jest komuna mentalna. Sprawa ma miejsce w malym miasteczku i tak:
- pierwsza wizyta - nie ma oficera ktory sie zajmuje ĂŻnternetem i kartami
- druga wizyta - jest akcja i nikogo nie ma na komendzie
- trzecia wizyta - udalo sie zlozyc zeznania (godzine to trwalo, facet nie rozumie podstawowych rzeczy typu ze kredytowka nie sluzy do wyciagania kasy z bankomatu). Jednak po kwitek, ze zlozylem zawiadomienie mam przyjsc na drugi dzien
- czwarta wizyta - kwitu nie ma, zapomnieli przygotowac
- piata wizyta - mam kwit!
Gdybym tego nie przezyl na wlasnej skorze to bym nie uwierzyl. A jeszcze pytanie na poczatku, jak sie dowiedzieli ze kasa wyszla w Japonii "i czego pan w zwiazku z tym od nas oczekuje" - szczeka mi opadla.

Nowej KK na razie nie zamawiam, poki co mam dosc przygod.
-- -- -
A sami jej z klucza przypadkiem nie wyślą?
P.G.

Nowej KK na razie nie zamawiam, poki co mam dosc przygod.

A sami jej z klucza przypadkiem nie wyślą?

W systemie widze stara KK jako zastrzezona i jest przycisk "zamow nowa". Zakladam wiec ze poki tego nie klikne to nie przysla nowej.

Użytkownik "jj" <posadzka@wp.pl> napisał w wiadomości news:3e0c6b77-2a7f-4163-96b9-1537d30624cagooglegroups.com...
A mnie właśnie się pojawiły dwie transakcje na KK - obie wykonane 7.11.2015. Jedna transakcja z USA (1kzł), druga z Japonii (29zł). Zastrzegłem kartę i infolinia kazała czekać na zaksięgowanie i potem składać reklamację. Kartę nadal mam w portfelu, ciekawe jak zajumali dane (kartę używałem za granicą na wakacjach, ale w sumie rzadko).

-- -- -- --
A mnie zastanawia skąd tak szybko o tym wiesz.
Jak przychodzi miesięczny wyciąg to czasem jeszcze mija ze dwa tygodnie zanim zanotują sobie kwotę z niego. Jakby była jakaś duża to bym przejrzał listę transakcji, a tak to tylko zakładam, ze kiedyś je przejrzę.
1kzł to pewnie bym zauważył gdzieś po miesiącu, ale 29zł to może za rok, a może wcale.
P.G.

On Mon, 9 Nov 2015 11:46:28 +0100, Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

A mnie zastanawia skąd tak szybko o tym wiesz.

Zapewne zajrzał w blokady na kk. To nic trudnego :)

1kzł to pewnie bym zauważył gdzieś po miesiącu, ale 29zł to może za rok, a może wcale.

Inni może zauważą wcześniej.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

>A mnie zastanawia skąd tak szybko o tym wiesz.
Zapewne zajrzał w blokady na kk. To nic trudnego :)

No mam taki glupi zwyczaj, ze jak sie loguje do mBanku to zawsze sprawdzam blokady. Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z zagranicy, ktore mi Hertz sciagnal. Ogolnie to strasznie nie ufam kredytowkom, mam wrazenie ze bardzo latwo z tego kase wyciagnac - gdyby nie to ze KK jest potrzebne do bookowania hoteli czy wynajmowania samochodu to bym zrezygnowal z tego wynalazku.

Użytkownik "jj"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:18d31117-c375-4bb8-bfe0-feeff6804b21@googlegroups.com...

>A mnie zastanawia skąd tak szybko o tym wiesz.
Zapewne zajrzał w blokady na kk. To nic trudnego :)

No mam taki glupi zwyczaj, ze jak sie loguje do mBanku to zawsze sprawdzam blokady.

W innych bankach potrafi przyjsc powiadomienie email czy sms :-)

Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z zagranicy, ktore mi Hertz sciagnal.
Ogolnie to strasznie nie ufam kredytowkom, mam wrazenie ze bardzo latwo z tego kase wyciagnac - gdyby nie to ze KK jest potrzebne do bookowania hoteli czy wynajmowania samochodu to bym zrezygnowal z tego wynalazku.

Jesli sie nie myle - to istotnie bardzo latwo.
W koncu jesli można zadzwonic i podyktowac numer, to nie moze byc trudno.
Ktos to wklepuje w system i pieniadze dostaje.

Oczywiscie przybylo roznych zabezpieczen, sprawdzaja adres dostawy, jest CVV, jest chip, bywa potwierdzenie SMS ... ale nadal mozna zadzwonic i podyktowac.

Caly ten biznes dziala dzieki zaufaniu - hotel sciagal samodzielnie nie bedzie itp.
Tym niemniej elementem zaufania jest tez uwzglednianie reklamacji klienta.

Na swiecie VISA z fraudami walczy, bo sama na nich traci, a u nas banki obciazaja klienta ...

J.

J.F. wrote:

Caly ten biznes dziala dzieki zaufaniu

ooo. to jest sedno.

dlatego karty działały super, dopoki visa nie postanowila zarobić na nich na wschodzie. I zrobil sie problem.

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1q7nq$ku6$11@dont-email.me...
J.F. wrote:

Caly ten biznes dziala dzieki zaufaniu

ooo. to jest sedno.
dlatego karty działały super, dopoki visa nie postanowila zarobić na nich na wschodzie. I zrobil sie problem.

Ja tam mysle, ze na wysokosci prowizji sie to opiera.
W koncu w USA nieuczciwych ludzi tez nie brakuje.
Tylko gdy zyski przewyzszaja straty, to mozna sie tym nie przejmowac.

Oczywiscie im wyzsze straty tym wiecej ma ochote byc nieuczciwych, wiec trzeba ich jakos scigac.
W USA dawniej moglo byc latwe, teraz i na swiecie niekoniecznie.


J.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

dlatego karty działały super, dopoki visa nie postanowila zarobić na
nich na wschodzie. I zrobil sie problem.

Prowizje spadły, karty dostali wszyscy. Wschód ma się do tego nijak.
--
Krzysztof Hałasa

Krzysztof Halasa wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

dlatego karty działały super, dopoki visa nie postanowila zarobić na
nich na wschodzie. I zrobil sie problem.

Prowizje spadły, karty dostali wszyscy. Wschód ma się do tego nijak.

jak to nie.
trzeba bylo chipy i piny wprowadzic bo sie za duzo kopiowało.
obslugiwac te miliony niby fraudów, gdzie klient złapany za rękę tłumaczył się, że no tak teraz sobie przypomina, ze ta transakcja jednak faktycznie była jego.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

jak to nie.
trzeba bylo chipy i piny wprowadzic bo sie za duzo kopiowało.

Bo ludzie dojrzeli do wiedzy. Kiedyś czytnik kart (magnetycznych) miał
wymiary 30 x 20 x 10 cm, kosztował dwie miesięczne pensje (może w USA
nieco mniej), i nie odczytywał jednej ze ścieżek używanych przez KK.
Teraz takich czytników można sobie kupić w Chinach na pęczki.

Myślisz że głównie w jakich państwach działali ci, którzy "kopiowali"?
PrzecieĹź nie w Rumunii.

obslugiwac te miliony niby fraudów, gdzie klient złapany za rękę
tłumaczył się, że no tak teraz sobie przypomina, ze ta transakcja
jednak faktycznie była jego.

A tego to nie wiem, jakieś dane źródłowe? Mam wrażenie że to był i jest
absolutny margines.

Inna sprawa że niektóre sklepy mogłyby coś zrobić ze swoimi
obciążeniami, bo domyślić się o jaki sklep chodzi jest czasem bardzo
trudno.
--
Krzysztof Hałasa

On Mon, 9 Nov 2015 13:13:48 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Jesli sie nie myle - to istotnie bardzo latwo.
W koncu jesli można zadzwonic i podyktowac numer, to nie moze byc trudno.
Ktos to wklepuje w system i pieniadze dostaje.

Zgadza się.
Opisywałem tu swój przypadek z USA, kiedy to prawdopodobnie w jednym z
hoteli użyto mojej karty $ Alior Kantor do zamówienia jedzenia w pizzy
hut. Alior Kantor szybko kasę oddał a polska policja kilka tygodni
temu (9-10 miesięcy po zgłoszeniu) odpisała że na Florydę nie polecą
szukać mojej kasy.

Na swiecie VISA z fraudami walczy, bo sama na nich traci, a u nas banki obciazaja klienta ...

Alior Kantor problemów ze zwrotem nie robił.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Użytkownik "WAM" <nospam@nowam.nopl.pl> napisał w wiadomości news:ie414bhdrsnag1ptld7qf1cbdf5unbbkc54ax.com...

Ktos to wklepuje w system i pieniadze dostaje.

Zgadza się.
Opisywałem tu swój przypadek z USA, kiedy to prawdopodobnie w jednym z
hoteli użyto mojej karty $ Alior Kantor do zamówienia jedzenia w pizzy
hut. Alior Kantor szybko kasę oddał a polska policja kilka tygodni
temu (9-10 miesięcy po zgłoszeniu) odpisała że na Florydę nie polecą
szukać mojej kasy.

Na swiecie VISA z fraudami walczy, bo sama na nich traci, a u nas
banki obciazaja klienta ...

Alior Kantor problemów ze zwrotem nie robił.

Czy dobrze rozumiem, że jakbyś sam tę pizzę zamówił a potem twierdził, że to nie Ty to też by zwrócili?
Czy były jakieś przesłanki, że to nie mogłeś być Ty bo w hotelu byłeś miesiąc wcześniej niż jadłeś tam pizzę?
P.G.

Piotr Gałka wrote:

Czy dobrze rozumiem, że jakbyś sam tę pizzę zamówił a potem twierdził,
że to nie Ty to też by zwrócili?

pewnie tak.

dlatego jestem przeciw globalizacji. co niektorzy jeszcze nie dorosli do uczciwosci.

Ale radzilbym granicy stanow wiecej nie przekraczac po takim numerze.

On Mon, 9 Nov 2015 14:19:35 +0100, Piotr Gałka
<piotr.galka@cutthismicromade.pl> wrote:

Czy dobrze rozumiem, że jakbyś sam tę pizzę zamówił a potem twierdził, że to nie Ty to też by zwrócili?

Jeśli bym poświadczył nieprawdę na policji to być może tak. Do
reklamacji w banku wymagane było zgłoszenie sprawy na policję
(polską).

Czy były jakieś przesłanki, że to nie mogłeś być Ty bo w hotelu byłeś miesiąc wcześniej niż jadłeś tam pizzę?

Nie wiem na jaki adres było zamówienie pizzy bo na wyciągu karty tego
nie widać. Nie wiadomo też w którym mniej więcej mieście była dostawa.
Na wyciągu jest tylko kod (pseudopocztowy?) składający się z samych
zer oraz nazwa "pizza hut". Nie wiem czy na pewno dane były wzięte z
hotelu czy gdzieś indziej podpatrzone jednakże przypuszczam że dane
pochodziły z hotelu. Być może dane kradną w jednym hotelu a pizzę
zamawiają na drugim końcu kraju żeby nie było śladu. Między datą
pobytu w tym hotelu, który podejrzewam a datą kiedy zamówiono pizzę
(skutecznie) oraz próbowano zamówić bilety autobusowe (nieskutecznie -
bank się pokapował i przysłał mi sms że blokuje tą transakcję) minęły
chyba 1 albo 2 dni. O pizzy dowiedziałem się już później gdy
transakcja się rozliczyła (była bez autoryzacji).

Kasa wróciła szybko, chyba po 2 tygodniach.


WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Do reklamacji w banku wymagane było zgłoszenie sprawy na policję
(polską).

W jakim banku i kiedy to było? Bo mBank na stronie z informacją o składaniu reklamacji nic nie pisze o takim wymogu.

jj wrote:

Do reklamacji w banku wymagane było zgłoszenie sprawy na policję
(polską).

W jakim banku i kiedy to było? Bo mBank na stronie z informacją o składaniu reklamacji nic nie pisze o takim wymogu.

Nie ma takiego wymogu prawnego
Banki dokładają to same od siebie w regulaminach , probując w ten sposob zniechecic ludzi do prob oszustwa i składania reklamacji swoich własych transakcji. A może się uda.
Jak bank cię przyłapie na kłamstwie, to może ci nagwizdać.
Jak policja cię przyłapie na sładaniu fałszywych zeznań to idziesz siedzieć. Stąd banki lubią się wyręczać policją.

On Mon, 9 Nov 2015 05:58:41 -0800 (PST), jj <posadzka@wp.pl> wrote:

Do reklamacji w banku wymagane było zgłoszenie sprawy na policję
(polską).

W jakim banku i kiedy to było?

Alior Kantor. Reklamacje złożyłem chyba 31.10.2014 r.
Zwrot z banku dostałem 14.11.2014 r.
Dokładnych dat transakcji kartą już nie mogę sprawdzić bo historia
karty (zastrzeżonej w chwili składania reklamacji) nie jest już
dostępna.

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

On Mon, 9 Nov 2015 03:57:26 -0800 (PST), jj <posadzka@wp.pl> wrote:

blokady. Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z

zagranicy, ktore

 mi Hertz sciagnal.

Że co? Od kiedy mandaty z innego państwa są ściągane w pl??

--
Marek

Marek wrote:

On Mon, 9 Nov 2015 03:57:26 -0800 (PST), jj <posadzka@wp.pl> wrote:

blokady. Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z

zagranicy, ktore

 mi Hertz sciagnal.

Że co? Od kiedy mandaty z innego państwa są ściągane w pl??

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie to dopiszą ci go do rachunku.
Tak samo przejazdy przez płatne drogi.

W dniu 2015-11-09 o 22:22, witek pisze:

Marek wrote:

On Mon, 9 Nov 2015 03:57:26 -0800 (PST), jj <posadzka@wp.pl> wrote:

blokady. Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z

zagranicy, ktore

 mi Hertz sciagnal.

Że co? Od kiedy mandaty z innego państwa są ściągane w pl??

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie to
dopiszą ci go do rachunku.
Tak samo przejazdy przez płatne drogi.

Ej, no, Hertz nie kombinuje z tym, że nie wiedzą kto prowadził? A to
lamusy ;)

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

W dniu 2015-11-09 o 22:22, witek pisze:

Marek wrote:

On Mon, 9 Nov 2015 03:57:26 -0800 (PST), jj <posadzka@wp.pl> wrote:

blokady. Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z

zagranicy, ktore

  mi Hertz sciagnal.

Że co? Od kiedy mandaty z innego państwa są ściągane w pl??

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie to
dopiszą ci go do rachunku.
Tak samo przejazdy przez płatne drogi.

Ej, no, Hertz nie kombinuje z tym, że nie wiedzą kto prowadził? A to
lamusy ;)

Niestety filozofia tych z zachodu jest kompletnie niezrozumiała dla tych ze wschodu.

Przeciez można zaoszczedzic pozyczajac szcztoeczkę do zębów w Walmart a przed wyjazdem ją oddać.

UĹźytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1r326$n7o$1@node2.news.atman.pl...
W dniu 2015-11-09 o 22:22, witek pisze:

blokady. Juz tak kilka razy dowiedzialem sie o mandatach z zagranicy, ktore
 mi Hertz sciagnal.

Że co? Od kiedy mandaty z innego państwa są ściągane w pl??

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie to
dopiszą ci go do rachunku.

Ej, no, Hertz nie kombinuje z tym, że nie wiedzą kto prowadził? A to
lamusy ;)

Podwojna nauczka na przyszlosc - po powrocie zaraz zlikwidowac karte :-)

J.

On Tue, 10 Nov 2015 10:27:49 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Podwojna nauczka na przyszlosc - po powrocie zaraz zlikwidowac karte

A nie nie prościej zdjąć limity na jakiś czas i w tym czasie używać innej?
Chyba w nieskończoność nie będą prĂłbować  ściągnąć.

--
Marek

Marek wrote:

On Tue, 10 Nov 2015 10:27:49 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Podwojna nauczka na przyszlosc - po powrocie zaraz zlikwidowac karte

A nie nie prościej zdjąć limity na jakiś czas i w tym czasie używać innej?
Chyba w nieskończoność nie będą prĂłbować  ściągnąć.

limit ci nic tu nie da
limit jest uzywany w momencie autoryzacji.
obciązanie karty zostanie zaksiegowane zawsze.

zrozumcie to wreszcie.
bnak MUSI zaksięgować wszystko co przychodzi na aktywną kartę bo taką ma umowę z visa czy mastercard.


jedyne co bank moze zrobic to odpowiedziec "nie" na zapytanie autoryzacyjne.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:n1sur9$qqq$4dont-email.me...

zrozumcie to wreszcie.
bnak MUSI zaksięgować wszystko co przychodzi na aktywną kartę bo taką ma umowę z visa czy mastercard.

To, co piszesz jest jasne i klarowne i daje się zrozumieć tylko jakoś uwierzyć trudno, że każdy ot tak sobie może obciążyć moją kartę. Mało człowiek ma zajęć to ma jeszcze codziennie zaglądać do listy transakcji kartą?
Jak dostałem KK to ustawiłem sobie od razu na 0 wszystkie inne limity (kwotowe i ilościowe) niż płatności w sklepie i byłem pewny, że nic złego nie może mnie spotkać, a z tego co piszesz to wynika, że jest dokładnie odwrotnie niż byłem pewien stosując tzw. chłopski rozum.
A może są jakieś karty nie visa i nie mastercard, które byłyby bezpieczne.
P.G.

Piotr Gałka wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:n1sur9$qqq$4dont-email.me...

zrozumcie to wreszcie.
bnak MUSI zaksięgować wszystko co przychodzi na aktywną kartę bo taką
ma umowę z visa czy mastercard.

To, co piszesz jest jasne i klarowne i daje się zrozumieć tylko jakoś
uwierzyć trudno, że każdy ot tak sobie może obciążyć moją kartę.

MoĹźe.
Karty zostały wymyślone na zachodzi przy sprawnie działającej policji i sądownictwie, wieloletnich kar więzienia za fraud i trochę innej kulturze ludzi.
I wszystko działało cacy, dopoki się komus nie chciało iść na wschód.



  Mało

człowiek ma zajęć to ma jeszcze codziennie zaglądać do listy transakcji
kartą?

raz na miesiac przejrzec wyciag.
Chyba ma 60 dni na zgloszenie reklamacji.

Jak dostałem KK to ustawiłem sobie od razu na 0 wszystkie inne limity
(kwotowe i ilościowe) niż płatności w sklepie i byłem pewny, że nic
złego nie może mnie spotkać, a z tego co piszesz to wynika, że jest
dokładnie odwrotnie niż byłem pewien stosując tzw. chłopski rozum.
A może są jakieś karty nie visa i nie mastercard, które byłyby bezpieczne.
P.G.

Nie ma.
wszystkie karty tak działają.
Bezpieczeństwo zapewnia ci bank i umowa z nim.
W Polsce banki sobie wywalczył 150 euro odpowiedzialnosci klienta za fraud. Smieszne.
Zadnej karty w Polsce.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

W Polsce banki sobie wywalczył 150 euro odpowiedzialnosci klienta za
fraud. Smieszne.

Nie jest tak, to dotyczy tylko utraty karty (i podobnych sytuacji, np.
udostępnienia komuś).

Kiedyś normą była odpowiedzialność klienta za fraudy utraconą kartą
(stąd konieczność szybkiego zastrzegania), i to wcale nie była polska
specyfika. 150 euro to tak jakby nieco korzystniejsza sytuacja, nie?

Zapewne przypadkowo typowa suma fraudów pojedynczą skradzioną kartą
(kiedyś tam) to było właśnie sto kilkadziesiąt euro albo innych talarów.


Inną sprawą jest praktyka wielu polskich banków, które ustawy wydają się
mieć w d*.
--
Krzysztof Hałasa

Krzysztof Halasa wrote:

Kiedyś normą była odpowiedzialność klienta za fraudy utraconą kartą

Kiedy i gdzie?
Bo po za polskimi kartami i bankami to ja takiego zapisu nie pamietam nigdzie.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Kiedyś normą była odpowiedzialność klienta za fraudy utraconą kartą

Kiedy i gdzie?
Bo po za polskimi kartami i bankami to ja takiego zapisu nie pamietam
nigdzie.

W większości miejsc na świecie? Mam delikatne wrażenie, że obecnie w USA
klient odpowiada maksymalnie do kwoty $50 / $500 / bez ograniczenia,
jeśli zgłosi utratę karty w ciągu odpowiednio 2 dni / 60 dni / po
dłuższym czasie. Owszem, banki dają lepszą "ochronę", ale jak się pewnie
domyślasz, także w Polsce.

Swoją drogą, to całkowite zdjęcie odpowiedzialności z klienta po
zastrzeżeniu to był spory postęp w stosunku do niektórych wcześniejszych
"instrumentĂłw". Czy przed zastrzeĹźeniem jest to $50, $500, czy E150 to
już jest sprawa drugorzędna.
--
Krzysztof Hałasa

Krzysztof Halasa wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Kiedyś normą była odpowiedzialność klienta za fraudy utraconą kartą

Kiedy i gdzie?
Bo po za polskimi kartami i bankami to ja takiego zapisu nie pamietam
nigdzie.

W większości miejsc na świecie? Mam delikatne wrażenie, że obecnie w USA
klient odpowiada maksymalnie do kwoty $50 / $500 / bez ograniczenia,
jeśli zgłosi utratę karty w ciągu odpowiednio 2 dni / 60 dni / po
dłuższym czasie. Owszem, banki dają lepszą "ochronę", ale jak się pewnie
domyślasz, także w Polsce.

chyba juz takich nie ma.
Jeśli oferujesz coś wiecej niż zero to właśnie zamykasz biznes.

Swoją drogą, to całkowite zdjęcie odpowiedzialności z klienta po
zastrzeżeniu to był spory postęp w stosunku do niektórych wcześniejszych
"instrumentĂłw". Czy przed zastrzeĹźeniem jest to $50, $500, czy E150 to
już jest sprawa drugorzędna.

mowisz i masz.

https://www.capitalone.com/identity-protection/security/

pierwszy z brzegu, zreszta moj ulubiony


dodatkowo nie ma prowizji od zagranicznych transakcji. świetna karta na wycieczki po świecie. zjeździłem z nią ładny kawałek.

UĹźytkownik "Piotr Gałka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:n1svkq$m8p$1$PiotrGalka@news.chmurka.net...
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości

zrozumcie to wreszcie.
bnak MUSI zaksięgować wszystko co przychodzi na aktywną kartę bo taką ma umowę z visa czy mastercard.

A jak chwile wczesniej odmowil autoryzacji ?

To, co piszesz jest jasne i klarowne i daje się zrozumieć tylko jakoś uwierzyć trudno, że każdy ot tak sobie może obciążyć moją kartę. Mało

No, jak sobie przypomne co ciekawsze przypadki, to tak jakos to wyglada.
Moze teraz jest jakos lepiej/bezpieczniej, placi sie niby przez strony posrednikow, autoryzuje ... a moze ciagle wierza firmie, ktora obciaza :-)

człowiek ma zajęć to ma jeszcze codziennie zaglądać do listy transakcji kartą?

No nie, raz na miesiac wyciag ...

A może są jakieś karty nie visa i nie mastercard, które byłyby bezpieczne.

Niezarejestrowane prepaidy, uzupelniane przed uzyciem :-)

A i to bym sprawdzil czy na minusie stan nie jest przed uzupelnieniem :-)

J.

J.F. wrote:

A jak chwile wczesniej odmowil autoryzacji ?

tez
jesli sklep przysle obciązenie to musi.
Z tym, ze reklamacja taka jest uznawana automatycznie jesli obciążenie było bez autoryzacji. Nie ma pola do dyskusji. Sklep robi to wowczas na wlasne ryzyko.

To, co piszesz jest jasne i klarowne i daje się zrozumieć tylko jakoś
uwierzyć trudno, że każdy ot tak sobie może obciążyć moją kartę. Mało

No, jak sobie przypomne co ciekawsze przypadki, to tak jakos to wyglada.
Moze teraz jest jakos lepiej/bezpieczniej, placi sie niby przez strony
posrednikow, autoryzuje ... a moze ciagle wierza firmie, ktora obciaza :-)

karty podobnie jak wartość pieniądza opiera sie na zaufaniu i wierze.

"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> writes:

bnak MUSI zaksięgować wszystko co przychodzi na aktywną kartę bo
taką ma umowę z visa czy mastercard.

A jak chwile wczesniej odmowil autoryzacji ?

To tak samo, tylko jakoś tak dziwnie w wypożyczalniach nie chcą raczej
plastików, których nie można autoryzować zdalnie :-)

Moze teraz jest jakos lepiej/bezpieczniej, placi sie niby przez strony
posrednikow, autoryzuje ... a moze ciagle wierza firmie, ktora obciaza
:-)

Przecież (praktycznie) każdy może wziąć terminal w najem, nie musi
używać żadnych "stron pośredników" i może obciążyć każdą kartę.
--
Krzysztof Hałasa

On Tue, 10 Nov 2015 08:29:05 -0600, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

limit ci nic tu nie da
limit jest uzywany w momencie autoryzacji.
obciązanie karty zostanie zaksiegowane zawsze.

Ale moment, z kontekstu wynikało, że mandat jest doliczany później, jako osobna transakcja, stąd dlaczego ma iść poprzednią autoryzacją?

--
Marek

On Mon, 9 Nov 2015 15:22:49 -0600, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote:

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie

to

dopiszą ci go do rachunku.
Tak samo przejazdy przez płatne drogi.

Aby zajęcie z zagranicy zadziałało u nas (opisując tak w skrĂłcie) musi wpirew polski sąd wydać tytuł wykonawczy  (na podstawie tego zajęcia z zagranicy)  będący podstawą do wykonania zajęia (czynności komorniczych). To nie jest takie hop siup.

--
Marek

Marek wrote:

On Mon, 9 Nov 2015 15:22:49 -0600, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid>
wrote:

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie

to

dopiszą ci go do rachunku.
Tak samo przejazdy przez płatne drogi.

Aby zajęcie z zagranicy zadziałało u nas (opisując tak w skrócie) musi
wpirew polski sąd wydać tytuł wykonawczy  (na podstawie tego zajęcia z
zagranicy)  będący podstawą do wykonania zajęia (czynności
komorniczych). To nie jest takie hop siup.

karty kredytowe dzialaja troche inaczej.

Marek <fake@fakeemail.com> writes:

On Mon, 9 Nov 2015 15:22:49 -0600, witek <witek7205@gazeta.pl.invalid>
wrote:

zgodnie z umową z wypożyczali samochodów.
Jak ich samochod dostanie mandat w czasie kiedy miałeś go na stanie

to

dopiszą ci go do rachunku.
Tak samo przejazdy przez płatne drogi.

Aby zajęcie z zagranicy zadziałało u nas (opisując tak w skrócie) musi
wpirew polski sąd wydać tytuł wykonawczy  (na podstawie tego zajęcia z
zagranicy)  będący podstawą do wykonania zajęia (czynności
komorniczych). To nie jest takie hop siup.

Ale ja rozumiem, że to o co innego chodzi.
1. Do wypożyczalni przychodzi mandat.
2. wypożyczalnia go potulnie przyjmuje
3. sprawdza kto w czasie "wykroczenia" użytkował samochód
4. obciąża kartę na kwotę mandatu.

I już.
U nas oczywiście każdy by się spodziewał, ze wypożyczalnia powie GITD
czy innej policji "w tym czasie X kierował samochodem proszę go ścigać"
KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
Death is a spirit leaving a body, sort of like a shell leaving the nut behind.
-- Erma Bombeck

Dnia Tue, 10 Nov 2015 10:15:14 +0100, Kamil Jońca napisał(a):

Ale ja rozumiem, że to o co innego chodzi.
1. Do wypożyczalni przychodzi mandat.
2. wypożyczalnia go potulnie przyjmuje
3. sprawdza kto w czasie "wykroczenia" użytkował samochód
4. obciąża kartę na kwotę mandatu.

Żeby tylko!
W takiej sytuacji wypożyczalnia bierze jeszcze dodatkowa opłatę "za
pośrednictwo"! Nie wiem jak w innych miejscach, ale w wypożyczalniach na
Majorce ta "opłata manipulacyjna" zazwyczaj wynosiła 40 EUR!

--
Pozdrowienia,
Krzysztof