Priwiet!

Z danych, które podaje Larsson grubość płytki łańcucha D.I.D. 525 VX wynosi 2,0mm a ZVMX 2,2mm. Maksymalne obciążenie 3660kg dla VX i 4500kg dla tego mocniejszego. Stosunek ceny VX a ZVMX ma się jak 1:1,5 i tu rozsądek podpowiada kupić ten tańszy. Ile waży kilogram kota? A na serio:

1. Czy różnica pomiędzy nimi ma jakieś praktyczne znaczenie w przypadku transalpa?
2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

pzdr
--
ARQ
transalp

Użytkownik "ARO" <ask_me@prv.pl> napisał w wiadomości news:jtncjp$p06$1inews.gazeta.pl...

2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

To nie zależy od pojemności - lepszy łańcuch wytrzyma więcej kilometrów, a im słabsza maszyna tym różnica będzie większa. Pomyśl, że i tak musisz wydać sporo kasy, więc te 50 PLN cię nie zbawi. Bez sensu jest oszczędzać pare złotych na łańcuchu, zwłaszcza że różnica w przebiegu podawana przez DID jest spora.

--
Drzewo
www.moto-opinie.info - Opinie na temat produktów motocyklowych w jednym miejscu

Użytkownik "Drzewo" <drze@wo.pl> napisał :

To nie zależy od pojemności - lepszy łańcuch wytrzyma więcej kilometrów, a im słabsza maszyna tym różnica będzie większa.

A nie powinno być przypadkiem, że "im mocniejsza"?

Pomyśl, że i tak musisz wydać sporo kasy, więc te 50 PLN cię nie zbawi. Bez sensu jest oszczędzać pare złotych na łańcuchu, zwłaszcza że różnica w przebiegu podawana przez DID jest spora.

Miało by to sens, ale różnica ceny wynosi prawie czterokrotnie tyle co podałeś. Zwykły kosztuje 380, a mocniejszy jest o 190 pln droższy - czyli 1,5 raza więcej. Zakładając, że w planach mam zrobić na tym moto jeszcze maksymalnie 30tys po polskich drogach i bezdrożach, nie mam argumentów do zakupu droższego. Może gdyby ruszać motocyklem w dzicz (np. daleko na wschód) na b. długą trasę, to miało by to jakiś sens. A tak nie chcę robić przyszłemu właścicielowi dobrze. Moto kupiłem z VAZem, który rozciąga się jak głupi, a ostatnio zaczął się zwyczajnie zacierać pomimo prawidłowego smarowania. Decyzja zakupu jest, a mnie tak czysto hipotetycznie i praktycznie zastanawia sensowność zastosowania łańcucha oznaczonego "hiper wzmocniony" w cene 50% większej.

pzdr
--
ARQ
transalp

Użytkownik "ARO" <ask_me@prv.pl> napisał w wiadomości news:jtnjee$fgn$1inews.gazeta.pl...

wschód) na b. długą trasę, to miało by to jakiś sens. A tak nie chcę robić przyszłemu właścicielowi dobrze.

~~~~~~~~~~~
To dobre.

Olej wlej gówniany, bo po co mu dobry?
BTW na klockach też można przyoszczędzić.

Dobrze zrozumiałem, że jeśli motur się rozpadnie po końcu Twojego użytkowania, to będzie OK?

--
Jasio
vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

Użytkownik "Jasio" <bylystudent@gazeta.pl> napisał :

Olej wlej gówniany, bo po co mu dobry?
BTW na klockach też można przyoszczędzić.

Dobrze zrozumiałem, że jeśli motur się rozpadnie po końcu Twojego użytkowania, to będzie OK?

Jasiu, czas eksploatacji dowolnego urządzenia jest zawsze uzasadniony ekonomicznie. Przynajmniej powinien być uzasadniony - tak na zdrowy rozsądek. Idąc w drugą stronę drogą sarkazmu tą samą co Ty, rozumiem, że zmieniasz opony w swoim pojeździe i wszystke płyny eksploatacyjne na miesiąc przed sprzedażą? Czas użytkowania pojazdów w moich rękach jest policzony. Wyobraź sobie, że po prostu kiedyś lepiej jest zmienić auto czy motór na inny bo stary się znudził, a zbliżające się wydatki związane z eksploatacją nadadzą temu wystarczający impuls. Wskaż mi to palcem człowieka, który robi prezenty innym. Chyba, że wirtualnie na preclu, bo rzeczywistość nie bywa inna jak koloru papieru toaletowego. Przeważnie dodatkowo z brązową przyschniętą drachą wskazującą na jego dawne zużycie. Zdarzają się też odchyły w drugą stronę, ale dalej nic za darmo - jakiś czas temu (maks. rok) ktoś ogłaszał się tutaj z kilkunastoletnim trampkiem za 11tysi, bo wymienił, to, sramto i tamto. Kogo to interesuje i kto w to uwierzy? Ja i tak zmieniam olej i pasek (w aucie) od razu po zakupie bez względu na to co mówi sprzedawca.

czil aut men ent kip kul, yo!

--
ARQ
transalp

Użytkownik "ARO" <ask_me@prv.pl> napisał w wiadomości news:jtomqc$1a5$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Jasio" <bylystudent@gazeta.pl> napisał :

Olej wlej gówniany, bo po co mu dobry?
BTW na klockach też można przyoszczędzić.

Dobrze zrozumiałem, że jeśli motur się rozpadnie po końcu Twojego użytkowania, to będzie OK?

Jasiu, czas eksploatacji dowolnego urządzenia jest zawsze uzasadniony ekonomicznie. Przynajmniej powinien być uzasadniony - tak na zdrowy rozsądek. Idąc w drugą stronę drogą sarkazmu tą samą co Ty, rozumiem, że zmieniasz opony w swoim pojeździe i wszystke płyny eksploatacyjne na miesiąc przed sprzedażą?

Wyobraź sobie że ja jak sprzedawałem moto dawnymi czasy to wymieniłem klocki na nowe na dzień przed bo były już na wykończeniu a ścierwienia nie lubię.

--
OGONek~

On 2012-07-13, OGONek~ <spamerzywszystkichkrajow@p#$^%$^&.sie> wrote:

Jasiu, czas eksploatacji dowolnego urządzenia jest zawsze uzasadniony ekonomicznie. Przynajmniej powinien być uzasadniony - tak na zdrowy rozsądek. Idąc w drugą stronę drogą sarkazmu tą samą co Ty, rozumiem, że zmieniasz opony w swoim pojeździe i wszystke płyny eksploatacyjne na miesiąc przed sprzedażą?

Wyobraź sobie że ja jak sprzedawałem moto dawnymi czasy to wymieniłem klocki na nowe na dzień przed bo były już na wykończeniu a ścierwienia nie lubię.

Bos gupi, motur sie sprzedaje jak z opon wylazi oplot, z klockow zostaly tylko
blachy a olej nie zmieniany juz hoho bo moto i tak mialo byc na sprzedaz.

--
Artur
ZZR 1200

Użytkownik "AZ" <artur.zabronski@gmail.com> napisał w wiadomości news:jtoo78$lsa$2node1.news.atman.pl...

Bos gupi, motur sie sprzedaje jak z opon wylazi oplot, z klockow zostaly tylko
blachy a olej nie zmieniany juz hoho bo moto i tak mialo byc na sprzedaz.

I jeszcze rame ponacinać ;-)))

--
OGONek~

W dniu 2012-07-13 10:38, ARO pisze:

inny bo stary się znudził, a zbliżające się wydatki związane z eksploatacją
nadadzą temu wystarczający impuls. Wskaż mi to palcem człowieka, który robi
prezenty innym. Chyba, że wirtualnie na preclu, bo rzeczywistość nie bywa
inna jak koloru papieru toaletowego.

Dziwny jestes :)
Albo ja jestem dziwny ? Przychodzi czas na cos, to to robie. Ostatnio wymienilem oleje i inne pierdoly pomimo ze motocykle sa wystawione na sprzedaz. Koszt gowniany, a moto ciagle jezdzi - nie wiem czy sprzedam jutro, za miesiąc czy wcale. Jeszcze po klocki musze podjechac bo sie skonczyly, chociaz w sumie gdybym odstawil motocykl do garazu zamiast nim jezdzic to bym stowke oszczedzil!

pozdr
newrom
--
RD07 - http://otomoto.pl/show?id=M3278128
DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

On 2012-07-13 11:53:40 +0200, Roman Niewiarowski <newrom@poczta.onet.pl> said:

inny bo stary się znudził, a zbliżające się wydatki związane z eksploatacją
nadadzą temu wystarczający impuls. Wskaż mi to palcem człowieka, który robi
prezenty innym. Chyba, że wirtualnie na preclu, bo rzeczywistość nie bywa
inna jak koloru papieru toaletowego.

Dziwny jestes :)
Albo ja jestem dziwny ? Przychodzi czas na cos, to to robie. Ostatnio wymienilem oleje i inne pierdoly pomimo ze motocykle sa wystawione na sprzedaz. Koszt gowniany, a moto ciagle jezdzi - nie wiem czy sprzedam jutro, za miesiąc czy wcale.

A może właśnie dlatego to robisz, bo wciąż jeździsz?

Jeszcze po klocki musze podjechac bo sie skonczyly, chociaz w sumie gdybym odstawil motocykl do garazu zamiast nim jezdzic to bym stowke oszczedzil!

O, nowa moda, lans na filantropa!

--

Pozdrawiam
de Fresz

Dnia (Fri, 13 Jul 2012 12:01:33 +0200) ktos podajacy sie za de Fresz
wyklawiaturowal co nastepuje:

Jeszcze po klocki musze podjechac bo sie skonczyly, chociaz w sumie gdybym odstawil motocykl do garazu zamiast nim jezdzic to bym stowke oszczedzil!

O, nowa moda, lans na filantropa!

Jak kupowalem DT od newroma to nawet zalał do pełna! :)

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

W dniu 2012-07-13 12:11, Piotr Klimek pisze:

Jak kupowalem DT od newroma to nawet zalał do pełna! :)

Nasikal, nasikal.
Nie nazywajmy szamba perfumeriom!

pozdr
newrom
--
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

Dnia (Fri, 13 Jul 2012 13:15:14 +0200) ktos podajacy sie za Roman Niewiarowski
wyklawiaturowal co nastepuje:

Jak kupowalem DT od newroma to nawet zalał do pełna! :)

Nasikal, nasikal.
Nie nazywajmy szamba perfumeriom!

Faktem jest, że do dzisiaj cuchnie jak się go odpali - ale myślałem, że 2T
tak mają...

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

W dniu 2012-07-13 13:35, Piotr Klimek pisze:

Faktem jest, że do dzisiaj cuchnie jak się go odpali - ale myślałem, że 2T
tak mają...

Maja, jak sie gownem uszczelnia simmeringi. Gowno za darmo, a simmeringi kosztuja po 4pln/szt, wiec nie bylo sensu inwestowac skoro wiedzialem ze sprzedam. Nie. No!

pozdr
newrom
--
RD07 - http://otomoto.pl/show?id=M3278128
DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

W dniu 2012-07-13 12:01, de Fresz pisze:

A może właśnie dlatego to robisz, bo wciąż jeździsz?

Jezdze bo musze, motocykle to przezytek ino samochod mi sie popsul.

O, nowa moda, lans na filantropa!

A nie napisalem ze te nowe klocki wyjme i sprzedam na alegrze ?
Przeoczenie!

pozdr
newrom
--
RD07 - http://otomoto.pl/show?id=M3278128
DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

On 2012-07-13 07:28:40 +0200, "Jasio" <bylystudent@gazeta.pl> said:

wschód) na b. długą trasę, to miało by to jakiś sens. A tak nie chcę robić przyszłemu właścicielowi dobrze.

~~~~~~~~~~~
To dobre.

Olej wlej gówniany, bo po co mu dobry?
BTW na klockach też można przyoszczędzić.

Dobrze zrozumiałem, że jeśli motur się rozpadnie po końcu Twojego użytkowania, to będzie OK?

A czy ja dobrze zroumiałem, że porównujesz włożenie do motocykla drugiego od góry łańcucha czołowego producenta do lania do silnika oleju słonecznikowego? Piłeś coś?

--

Pozdrawiam
de Fresz

W dniu piątek, 13 lipca 2012 07:28:40 UTC+2 użytkownik Jasio napisał:

Użytkownik &quot;ARO&quot; &lt;ask_me@prv.pl&gt; napisał w wiadomości news:jtnjee$fgn$1inews.gazeta.pl...

&gt; wschód) na b. długą trasę, to miało by to jakiś sens. A tak nie chcę &gt; robić przyszłemu właścicielowi dobrze.
~~~~~~~~~~~
To dobre.

Olej wlej gówniany, bo po co mu dobry?
BTW na klockach też można przyoszczędzić.

Dobrze zrozumiałem, że jeśli motur się rozpadnie po końcu Twojego użytkowania, to będzie OK?

Co to za skurwiała grupa?!
4-ty post i od razu skrajny debil !!!
Barania łako! Patrz mnie na usta tłumoku . Garkotłuku preclowski.
 VX to najwyzszej klasy łańcuch 520 DiD-a . ZV to model specjalny , kiedys okreslany jako Superbike Chain.
Twoja idiotyczna złosliwość ,kpina ,  na która sie srasz , obnaża jedynie pustke w twoim zmanierowanym pustym łbie.
Podrawiam .
Szczasliwo.

Użytkownik "robertbig" <robertbig@wp.pl> napisał w wiadomości news:77c63513-1a1e-45cc-b7e9-c1174ec4d48cgooglegroups.com...

Co to za skurwiała grupa?!

pl.rec.motocykle

4-ty post i od razu skrajny debil !!!

Sznurówki umiem zawiązać. I nie ślinię się,jak siedzę prosto - więc nie skrajny.

Barania łako! Patrz mnie na usta tłumoku . Garkotłuku preclowski.

Będę uważnie patrzeć Ci na usta, tłumaczu.

VX to najwyzszej klasy łańcuch 520 DiD-a . ZV to model specjalny , kiedys okreslany jako Superbike Chain.
Twoja idiotyczna złosliwość ,kpina ,  na która sie srasz , obnaża jedynie pustke w twoim zmanierowanym pustym łbie.

Moja kpina, na którą się nie sram, nie obnaża pustki w moim zmanierowanym pustym łbie, boć tam tylko gówno jest.

A zejdę na chwilę do meritum.

Czy gdyby ktoś chciał wlać minerał, mimo, że do tej pory używał jedynie najdroższego syntetyka - bo ma w perspektywie sprzedanie go (uwaga - bardzo precyzyjnie podał, że po 30.000km) a ja bym to poddał w wątpliwość, to nadal byłbym potraktowany przez Ciebie jak powyżej?
_Poddał_w_wątpliwość_ a nie zjebał jak psa, że pudrem próbuje leczyć syfa.

Wiem, że jesteś fachowcem. Ale poziom Twoich ostatnich wypowiedzi może nowym użytkownikom nie dawać tego odczuć.

Wszystko zresztą na ten temat zostało powiedziane i to już o 10:30 i podsumowane tak:
"czil aut men ent kip kul, yo!"

Czego i Tobie życzę.

--
Jasio
vfr etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

W dniu 2012-07-13 00:35, ARO pisze:

Miało by to sens, ale różnica ceny wynosi prawie czterokrotnie tyle co
podałeś. Zwykły kosztuje 380, a mocniejszy jest o 190 pln droższy - czyli

Bierz ten tanszy. Nie wierze ze ten drozszy wytrzyma w trampku o polowe dluzej.

pozdr
newrom
--
RD07 - http://otomoto.pl/show?id=M3278128
DRZ 400e - http://otomoto.pl/show?id=M3176601
Cos Jesus he knows me And he knows I'm right

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 22:38:33 UTC+2 użytkownik ARO napisał:

Z danych, które podaje Larsson grubość płytki łańcucha D.I.D. 525 VX wynosi 2,0mm a ZVMX 2,2mm. 1. Czy różnica pomiędzy nimi ma jakieś praktyczne znaczenie w przypadku transalpa?

Roznica w masie. Roznica w oporach. Jesli nie masz argumentu za mocniejsza wersja to IMO bez sensu jest za nia placic. Trampek nie ma bukwiejakiego momentu obrotowego i VX spokojnie wytrzyma dluga eksploatacje, szczegolnie w turystyce i przy odpowiednich interwalach smarowania i naciagania.

--
pzdr, dr
14/525/400/RR

W dniu czwartek, 12 lipca 2012 22:38:33 UTC+2 użytkownik ARO napisał:

Priwiet!

Z danych, które podaje Larsson grubość płytki łańcucha D.I.D. 525 VX wynosi 2,0mm a ZVMX 2,2mm. Maksymalne obciążenie 3660kg dla VX i 4500kg dla tego mocniejszego. Stosunek ceny VX a ZVMX ma się jak 1:1,5 i tu rozsądek podpowiada kupić ten tańszy. Ile waży kilogram kota? A na serio:

1. Czy różnica pomiędzy nimi ma jakieś praktyczne znaczenie w przypadku transalpa?

IMO nie bardzo. Bralbym tanszy.

2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

Tak ze 2 razy Trampek. ;-)

Pozdr
Gawron
AT

Dnia (Thu, 12 Jul 2012 22:38:33 +0200) ktos podajacy sie za ARO
wyklawiaturowal co nastepuje:

Z danych, które podaje Larsson grubość płytki łańcucha D.I.D. 525 VX wynosi 2,0mm a ZVMX 2,2mm. Maksymalne obciążenie 3660kg dla VX i 4500kg dla tego mocniejszego. Stosunek ceny VX a ZVMX ma się jak 1:1,5 i tu rozsądek podpowiada kupić ten tańszy. Ile waży kilogram kota? A na serio:

1. Czy różnica pomiędzy nimi ma jakieś praktyczne znaczenie w przypadku transalpa?
2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

Weź tańszy, zwłaszcza jeśli zdarza Ci się zjechać z asfaltu. --
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3, Yamaha DT125R
http://bikepics.com/members/piko/

On 2012-07-12 22:38:33 +0200, "ARO" <ask_me@prv.pl> said:

Z danych, które podaje Larsson grubość płytki łańcucha D.I.D. 525 VX wynosi
2,0mm a ZVMX 2,2mm. Maksymalne obciążenie 3660kg dla VX i 4500kg dla tego
mocniejszego. Stosunek ceny VX a ZVMX ma się jak 1:1,5 i tu rozsądek
podpowiada kupić ten tańszy. Ile waży kilogram kota? A na serio:

1. Czy różnica pomiędzy nimi ma jakieś praktyczne znaczenie w przypadku
transalpa?

Nie ma. Też się zastanawiałem kiedyś nad włożeniem takiego do Sevenki i wyszło mi, że jaki mocny by ten łańcuch nie był, to i tak zużywające się zębatki zarypią go pod koniec swojego żywota. Z rozmów z różnymi mechaniorami czy innymi starymi wyjadaczami - jeśli różnica będzie, to może na poziomie kilki tys. km. Może.

2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich
oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

Ponad 100, KM czy Nm, supersporty, łojka do odcinki itd. Zresztą AFAIK nawet spokojniejsze litry nie mają fabrycznie zakładanych tych najmocniejszych łańcuchów.

--

Pozdrawiam
de Fresz

W dniu 2012-07-13 10:59, de Fresz pisze:

2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich
oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

Ponad 100, KM czy Nm, supersporty, łojka do odcinki itd. Zresztą AFAIK
nawet spokojniejsze litry nie mają fabrycznie zakładanych tych
najmocniejszych łańcuchów.

Ja wrecz podejrzewam ze oryginalnie w takim Trampku to byl zamontowany zwykly lancuch o-ringowy i dzialal i dzialal. Producenci tez nie szaleja z kosztami i zakladaja raczej standardowe elementy. Ale jak kogo stac to moze i zalozyc sobie lancuch nierdzewny coby ladnie blyszczal przez lata. Bogatemu zabronisz ?


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C + Buell XB12X

W dniu 12-07-2012 22:38, ARO pisze:

Priwiet!

Z danych, które podaje Larsson grubość płytki łańcucha D.I.D. 525 VX wynosi
2,0mm a ZVMX 2,2mm. Maksymalne obciążenie 3660kg dla VX i 4500kg dla tego
mocniejszego. Stosunek ceny VX a ZVMX ma się jak 1:1,5 i tu rozsądek
podpowiada kupić ten tańszy. Ile waży kilogram kota? A na serio:

1. Czy różnica pomiędzy nimi ma jakieś praktyczne znaczenie w przypadku
transalpa?

Klu jest w wartosci maksymalnego obciazenia - proste im mocniejszy lancuch tym na dluzej _powinien_ starczyc. Ale wcale nie musi wytrzymac 1.5 raza dluzej. W Trampku tego szwungu nie masz za wiele, singiel to to nie jest wiec wlasciwie kazdy lancuch _dedykowany_ do niego bedzie robil dobrze.

2. Przy jakiego rzędu mocy silników, ewentualnie w przypadku jakich
oczekiwań lub warunków eksploatacji jest sens brać pod uwagę ten droższy?

Przyklady z zycia:

Kawa ZR7 - lancuch oryginalny wytrzymal 24kkm, zmienilem na DID VX + zebatki afam i sprzedawalem z przebiegiem 53kkm bylo jeszcze ok.
Buza - oryginalny lancuch wytrzymal 36kkm, zmienilem na DID ZVM (oidp) + zebatki afam , sprzedawalem przy 61kkm i byl w niespodziewanie dobrym stanie.
DRZ400 - oryginal cholera wie ile, ale sezon napewno, pozniej najmocniejszy DID jaki byl i wiem, ze nastepny wlasciciel jeszcze go nie nie zmienil
Tiger 1050 - lancuch oryginalny 26kkm i sprzedalem  w stanie ze jeszcze z 25% bylo miejsca na naciag.

Reasumujac do mocnej szosowki - jak najmocniejszy lancuch jak sie da. Do offroadu i <80KM jakikolwiek dedykowany (markowy ofkors DID,RK itp)


--
pozdr
Rogal
990 Adv.R.
http://www.rogal.riders.pl

Grzegorz Rogala pisze:

Klu jest w wartosci maksymalnego obciazenia - proste im mocniejszy
lancuch tym na dluzej _powinien_ starczyc. Ale wcale nie musi wytrzymac
1.5 raza dluzej. W Trampku tego szwungu nie masz za wiele, singiel to to
nie jest wiec wlasciwie kazdy lancuch _dedykowany_ do niego bedzie robil
dobrze.

W tym przypadku droższy łańcuch ma tylko grubsze boczne płytki. Być może ma grubsze sworznie. To że ma wyższą siłę zrywającą nie oznacza, że wolniej się zużywa. Może być nawet odwrotnie.

Ja do tej pory zmieniałem łańcuchy bo się wyciągały a nie zrywały :)


--
pozdrawiam
Piotr
XLR250&bmw_f650_dakar