Zauważyłem, że laptopy które widziałem, mają zasilacze podłączane do instalacji dwoma przewodami (FS), czy przypadkiem przewód zasilający nie powinien mieć bolca uziemiającego? Może są laptopy, które jednak mają uziemienie?


--
bqb znaczek wiadomo jaki bqb wiadomo co pl

Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4a6d6f8f$1news.home.net.pl...

Zauważyłem, że laptopy które widziałem, mają zasilacze podłączane do instalacji dwoma przewodami (FS), czy przypadkiem przewód zasilający nie powinien mieć bolca uziemiającego? Może są laptopy, które jednak mają uziemienie?

jak nie ma to nie ma, jest w 2 klasie ochronności, a za zasilaczem nawet w 3ciej :)

Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4a6d6f8f$1news.home.net.pl...

Zauważyłem, że laptopy które widziałem, mają zasilacze podłączane do instalacji dwoma przewodami (FS), czy przypadkiem przewód zasilający nie powinien mieć bolca uziemiającego? Może są laptopy, które jednak mają uziemienie?

większość jakieś 90% laptopów które miałem w swoich rękach (HP, Toshiba, Acer, Asus) miało normalnie uziemienie podłączane kablem 3 żyłowym typu koniczynka. Tylko co niektóre słabsze miały 2 żyłowe zasilanie np. Fujitsu Siemens.

większość jakieś 90% laptopów które miałem w swoich rękach (HP, Toshiba, Acer, Asus) miało normalnie uziemienie podłączane kablem 3 żyłowym typu koniczynka. Tylko co niektóre słabsze miały 2 żyłowe zasilanie np. Fujitsu Siemens.

tylko pytanie po co ? skoro i tak nie ma nigdzie metalowej obudowy, więc pewnie i tak się kończył ten przewód na wtyczce

Órzytkownik "Piter" napisał:

tylko pytanie po co ? skoro i tak nie ma nigdzie metalowej obudowy, więc pewnie i tak się kończył ten przewód na wtyczce

przedpisca dobrze zauważył, dobry sprzęt bolec uziemienia ma, słaby nie ma (oszczędnosci na wszystkim jak leci:O)
a po to te uziemnienie we wtyczce powinno być że w razie awarii zasilacza wywaliło bezpiecznik, lub róznicufkę a nie pojawiło sie niebezpieczne napięcie na wtyczkach laptopa (do kturych masz bezposredni dostęp!:O)

a po to te uziemnienie we wtyczce powinno być że w razie awarii zasilacza wywaliło bezpiecznik, lub róznicufkę a nie pojawiło sie niebezpieczne napięcie na wtyczkach laptopa (do kturych masz bezposredni dostęp!:O)

Nie do końca, w zasilaczach do laptopa jest separacja galwaniczna obwodu WN I NN więc niebezpieczne napięcie do laptopa sie nie przedostanie.

Użytkownik "Padre" <Padre@no.net> napisał w wiadomości news:h4l3gk$704$2mx1.internetia.pl...

a po to te uziemnienie we wtyczce powinno być że w razie awarii zasilacza wywaliło bezpiecznik, lub róznicufkę a nie pojawiło sie niebezpieczne napięcie na wtyczkach laptopa (do kturych masz bezposredni dostęp!:O)

Nie do końca, w zasilaczach do laptopa jest separacja galwaniczna obwodu WN I NN więc niebezpieczne napięcie do laptopa sie nie przedostanie.

To tylko teoria

Rozbieralem kiedys starszy zasilacz do Acera i do HP - oba mialy "symulacje" uziemnienia - w obu przypadkach gniazdko uziemnienia wisialo w powietrzu.
Acer - made in Taiwan
HP - made in Singapore

Widzialem, ze DELL robi rozne zasilacze. Z reguly te mniejsze, przenosne maja plaska wtyczke na dwa bolce. Wieksze zasilacze, stosowane w stacjach dokujacych sa rozne - niektore maja plaska, niektora klasyczna komputerowa. Dotyczy to i nowych i starszych komputerow... nie ma reguly (przynajmniej jej nie widze).
Ja wnioskuje z tego, ze nie ma to wiekszego znaczenia.

Pozdrawiam
Michal

Użytkownik "Michal AKA Miki" <jakistammichal@z.onetu.pl> napisał w wiadomości news:h4lc2l$ead$1inews.gazeta.pl...

Rozbieralem kiedys starszy zasilacz do Acera i do HP - oba mialy "symulacje" uziemnienia - w obu przypadkach gniazdko uziemnienia wisialo w powietrzu.

Teraz zmierzyłem dwa zasilacze które mam pod reką:
- zasilacz od LenovoN200 prawdopodobnie ma uziemienie tylko wprowadzone w swoją obudowę, występuje brak przejścia pomiędzy bolcem a minusem wyjściowym.
- zasilacz od MSI Wind jest faktycznie uziemiony - bolec uziemiajacy ma kontakt z minusem na kablu wyjściowym.


--
B.G

Órzytkownik "Padre" napisał

Nie do końca, w zasilaczach do laptopa jest separacja galwaniczna obwodu WN I NN więc niebezpieczne napięcie do laptopa sie nie przedostanie.

każdy transformator ma separację galwaniczną (to wynika z zasady jego działania), ale to nie czyni go bezawaryjnym, a wrazie awarii przebicia tej separacji napięcie sie pojawi!:O!
no ludzie, tuszcie czasem głową a nie du%&

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4n6i3$32k$2atlantis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Padre" napisał

Nie do końca, w zasilaczach do laptopa jest separacja galwaniczna obwodu WN I NN więc niebezpieczne napięcie do laptopa sie nie przedostanie.

każdy transformator ma separację galwaniczną (to wynika z zasady jego działania), ale to nie czyni go bezawaryjnym, a wrazie awarii przebicia tej separacji napięcie sie pojawi!:O!
no ludzie, tuszcie czasem głową a nie du%&

gdzie się pojawi ? przecież nie masz połączenia bezpośrednio wtyczek z zasilaniem, po drodze jest mnóstwo elementów, stabilizatorów które prędzej zrobią zwarcie wielkoprądow niż przepuszczą 230V na wtyki, rusz trochę głową, albo nie wypowiadaj się w temacie o którym nie masz pojęcia.

PS. wiesz co to 2 klasa ochronności ? wiesz że w zasilaczach już nie ma takiego transformatora ?

Órzytkownik "Piter" napisał:

gdzie się pojawi ? przecież nie masz połączenia bezpośrednio wtyczek z zasilaniem, po drodze jest mnóstwo elementów, stabilizatorów które prędzej zrobią zwarcie wielkoprądow niż przepuszczą 230V na wtyki, rusz trochę głową, albo nie wypowiadaj się w temacie o którym nie masz pojęcia.

no włąśnie z twoich wypowiedzi wynika ze to ty ruszasz dupą i pierdzisz:O(
nieważne ile jest po drodze elementów, dasz głowę że one zabezpieczą cię przed wysokim napięciem?:O)
poza tym wtyki mają piny bez żadnych elementów po drodze, takie jak masa i plus zasilania!:O)

PS. wiesz co to 2 klasa ochronności ?

wiem i jaki z tego morał?

wiesz że w zasilaczach już nie ma  takiego transformatora ?

jakiego transformatora nie ma w zasilaczach?:O)

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4njum$2rk$1nemesis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Piter" napisał:

gdzie się pojawi ? przecież nie masz połączenia bezpośrednio wtyczek z zasilaniem, po drodze jest mnóstwo elementów, stabilizatorów które prędzej zrobią zwarcie wielkoprądow niż przepuszczą 230V na wtyki, rusz trochę głową, albo nie wypowiadaj się w temacie o którym nie masz pojęcia.

no włąśnie z twoich wypowiedzi wynika ze to ty ruszasz dupą i pierdzisz:O(
nieważne ile jest po drodze elementów, dasz głowę że one zabezpieczą cię przed wysokim napięciem?:O)
poza tym wtyki mają piny bez żadnych elementów po drodze, takie jak masa i plus zasilania!:O)

równie dobrze może się 230kV (400kV międzyfazowe) pojawić na wtyczkach laptopa, bo gdzieś w sieciach przesyłowych takie napięcie jest, człowieku zacznij myśleć!!

PS. wiesz co to 2 klasa ochronności ?

wiem i jaki z tego morał?

wiesz że w zasilaczach już nie ma  takiego transformatora ?

jakiego transformatora nie ma w zasilaczach?:O)

nie jest to transformator (tylko jedna maszyna elektryczna się tak nazywa)

Órzytkownik "Piter" napisał:

wiesz że w zasilaczach już nie ma  takiego transformatora ?

jakiego transformatora nie ma w zasilaczach?:O)

nie jest to transformator (tylko jedna maszyna elektryczna się tak nazywa)

ha ha , ale się uśmiałem!:O)

ha ha , ale się uśmiałem!:O)

no nic więcej w końcu nie umiałeś powiedzieć

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4kpvk$daq$1atlantis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Piter" napisał:

tylko pytanie po co ? skoro i tak nie ma nigdzie metalowej obudowy, więc pewnie i tak się kończył ten przewód na wtyczce

przedpisca dobrze zauważył, dobry sprzęt bolec uziemienia ma, słaby nie ma (oszczędnosci na wszystkim jak leci:O)
a po to te uziemnienie we wtyczce powinno być że w razie awarii zasilacza wywaliło bezpiecznik, lub róznicufkę a nie pojawiło sie niebezpieczne napięcie na wtyczkach laptopa (do kturych masz bezposredni dostęp!:O)

no i gdzie ci się dostanie ? masz metalową obudowę laptopa albo zasilacza ? gdzie chcesz rękę wcisnąć ? do portu usb ?

Órzytkownik "Piter" napisał:

no i gdzie ci się dostanie ? masz metalową obudowę laptopa albo zasilacza ? gdzie chcesz rękę wcisnąć ? do portu usb ?

w razie awarii zasialcza (jakieś pojedyńcze przebicie między wysokim i niskim napięciem) pojawi ci się wysoki potencjał na na wszelkich metalowych pinach gniazdek (usb, porty szeregowe, drukarkowe, monitorowe, wszystko co tam ma, i jeśli zrobisz z siebie zworkę między tymi pinami a ziemią to będzie bzzzzz.......

w razie awarii zasialcza (jakieś pojedyńcze przebicie między wysokim i
niskim napięciem) pojawi ci się wysoki potencjał na na wszelkich metalowych pinach gniazdek (usb, porty szeregowe, drukarkowe, monitorowe, wszystko co tam ma, i jeśli zrobisz z siebie zworkę między tymi pinami a ziemią to będzie bzzzzz.......

no tak jakby babcia miała wąsy to by dziadkiem była, ale znasz w ogóle zasadę działania sieci TN-S i TN-C ?

Órzytkownik "Piter" napisał:

no tak jakby babcia miała wąsy to by dziadkiem była, ale znasz w ogóle zasadę działania sieci TN-S i TN-C ?

ja zasadę znam, le czy ty ją znasz?
jeśli tak to jaki jest motał twojej wypowiedzi?:O)

Uzytkownik Piter <temp-spam@o2pl> napisal w wiadomosci
<news:h4k48p$s95$1pyro.tvk.wroc.pl>

tylko pytanie po co ? skoro i tak nie ma nigdzie metalowej obudowy, więc pewnie i tak się kończył ten przewód na wtyczce

Moj wiekowy Dell Latitude C600 "kopie pradem" (czuc mrowienie nawet podczas
pisania na klawiaturze, nie mowiac juz o dotknieciu metalowych portow),
jesli podlaczy sie go do nieuziemionego kontaktu. Kiedys dwa komputery
spialem ze soba poprzez USB Link Cable (sprawny, nigdy nie sprawial
problemow), co doprowadzilo do zwarcia i spalenia portu USB, na szczescie
tylko w Dellu, ktory to byl zasilany z nieodpowiedniego gniazdka.
--
Pozdrawiam
Radoslaw Ziomber
www.astrofizyka.info

Użytkownik "BQB" <adres@anty.spamowy.com.invalid> napisał w wiadomości news:4a6d6f8f$1news.home.net.pl...

Zauważyłem, że laptopy które widziałem, mają zasilacze podłączane do instalacji dwoma przewodami (FS), czy przypadkiem przewód zasilający nie powinien mieć bolca uziemiającego? Może są laptopy, które jednak mają uziemienie?

a po co ci to uziemienie????

W dniu 27.07.2009 11:12, BQB pisze:

Zauważyłem, że laptopy które widziałem, mają zasilacze podłączane do
instalacji dwoma przewodami (FS), czy przypadkiem przewód zasilający nie
powinien mieć bolca uziemiającego? Może są laptopy, które jednak mają
uziemienie?

1) Wiele ma. Akurat F-S zazwyczaj nie ma.

2) Nie jest to niezbędne, zasilacz nie ma elementów metalo-
    wych, z którymi jest możliwy kontakt (obudowa jest plas-
    tikowa, zaklejona, teoretycznie nierozbieralna).

3) Z kolei te komputery przenośne, które mają już doprowa-
    dzony obwód ochronny do zasilacza, czasem wymagają podłą-
    czenia do gniazdka z bolcem do poprawnej pracy (niespeł-
    nienie tego warunku skutkuje na przykład zakłóceniami
    przy odtwarzaniu dźwięku).

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Órzytkownik "Radosław Sokół" napisał :

2) Nie jest to niezbędne, zasilacz nie ma elementów metalo-
   wych, z którymi jest możliwy kontakt (obudowa jest plas-
   tikowa, zaklejona, teoretycznie nierozbieralna).

ale laptopik ma metalowe wtyczki do kturych masz bezpośredni kontakt i w razie awarii zasilacza może cię włosy postawić dęba na głowie:O)

W dniu 27.07.2009 17:53, Papa Smerf pisze:

ale laptopik ma metalowe wtyczki do kturych masz bezpośredni kontakt i w
razie awarii zasilacza może cię włosy postawić dęba na głowie:O)

"Laptopik" jest po stronie zasilania napięciem stałym o bez-
piecznej wartości. Nie spotkałem się nigdy z przypadkiem
(i uważam to za nieprawdopodobne), żeby awaria zasilacza
spowodowała pojawienie się napięcia sieciowego na wejściu
komputera. Zasilacze się palą i przestają dawać napięcie
po prostu.

Natomiast jeżeli zastąpisz zasilacz kablem łączącym masę
urządzenia z fazą, to faktycznie istnieje ryzyko poraże-
nia. Ale to przypadek skrajny.

PS. Zresztą "laptopiki" nawet, jeśli mają zasilacz z wtykiem
     na bolec, między zasilaczem a komputerem mają tylko na-
     pięcie zasilające, masę i ew. przewód komunikacyjny.

--
|""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""|
| Radosław Sokół  |  http://www.grush.one.pl/              |
|                 |  Politechnika Śląska                   |
\................... Microsoft MVP ......................../

Natomiast jeżeli zastąpisz zasilacz kablem łączącym masę
urządzenia z fazą, to faktycznie istnieje ryzyko poraże-
nia. Ale to przypadek skrajny.

PS. Zresztą "laptopiki" nawet, jeśli mają zasilacz z wtykiem
    na bolec, między zasilaczem a komputerem mają tylko na-
    pięcie zasilające, masę i ew. przewód komunikacyjny.

Ostatnio rozbierałem zasilacz w którym bolec uziemiający w gnieździe nie był do niczego podłączony tylko wlutowany w spore pole lutownicze przez co wyłącznie stanowił element mocowania gniazda do płytki

Ostatnio rozbierałem zasilacz w którym bolec uziemiający w gnieździe nie był do niczego podłączony tylko wlutowany w spore pole lutownicze przez co wyłącznie stanowił element mocowania gniazda do płytki

no i właśnie o tym pisałem, część producentów po prostu trzyma się pewnych standardów i zamawiają pewnie 1 rodzaj przewodu do wszystkiego

Órzytkownik "Padre" napisał:

Ostatnio rozbierałem zasilacz w którym bolec uziemiający w gnieździe nie był do niczego podłączony tylko wlutowany w spore pole lutownicze przez co wyłącznie stanowił element mocowania gniazda do płytki

i właśnie to pole lutownicze podpięte pod uziemienie stanowi owe zabezpieczenie przeciwporazeniowe w razie uszkodzenia zasilacza (co moze zdarza się żadko, ale zdarza się)

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4n6i5$32k$3atlantis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Padre" napisał:

Ostatnio rozbierałem zasilacz w którym bolec uziemiający w gnieździe nie był do niczego podłączony tylko wlutowany w spore pole lutownicze przez co wyłącznie stanowił element mocowania gniazda do płytki

i właśnie to pole lutownicze podpięte pod uziemienie stanowi owe zabezpieczenie przeciwporazeniowe w razie uszkodzenia zasilacza (co moze zdarza się żadko, ale zdarza się)

wow, niepodpięte pole lutownicze chroni przed czymś, no brawo, a wiesz że różnicówka (taka typowa w domu czy biurze) nie chroni przed pojawieniem się napięcia wyprostowanego ?

Órzytkownik "Piter" napisał:

wow, niepodpięte pole lutownicze chroni przed czymś, no brawo,

tak, chroni, w razie przebicia to pole lutownicze znajduje się w strefie największego zagrożenia i to przebicie występuje do niego i dalej działają zabezpieczenie sieciowe, poniał?:O)

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4njun$2rk$3nemesis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Piter" napisał:

wow, niepodpięte pole lutownicze chroni przed czymś, no brawo,

tak, chroni, w razie przebicia to pole lutownicze znajduje się w strefie największego zagrożenia i to przebicie występuje do niego i dalej działają zabezpieczenie sieciowe, poniał?:O)

Moze nie bylem za mocny z fizyki, ale na moje oko to prad idzie po najmniejszej linii oporu.. takze, jesli gdzies ma opornosc 2kOhm, to pojdzie tamtedy, a nie tam, gdzie ma 9999kOhm (czy ile by nie bylo na tym rozwarciu)...
Jednym slowem - najpierw pojdzie po elementach, a wrocic, to moze wroci do sieci, ale juz post factum, jak mu nadwyzki zostanie...
Wyprostuj moja teze - chetnie dowiem sie czegos nowego...

Pozdrawiam
Michal

Użytkownik "Michal AKA Miki" <jakistammichal@z.onetu.pl> napisał w wiadomości news:h4nkg2$n1v$1inews.gazeta.pl...

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4njun$2rk$3nemesis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Piter" napisał:

wow, niepodpięte pole lutownicze chroni przed czymś, no brawo,

tak, chroni, w razie przebicia to pole lutownicze znajduje się w strefie największego zagrożenia i to przebicie występuje do niego i dalej działają zabezpieczenie sieciowe, poniał?:O)

a to co neutralnego się nie przebije ? człowieku skończ ten temat bo się kompromitujesz ile masz lat ? 16 i wywnioskowałeś to po 3 zajęciach w technikum elektronicznym ?

Moze nie bylem za mocny z fizyki, ale na moje oko to prad idzie po najmniejszej linii oporu.. takze, jesli gdzies ma opornosc 2kOhm, to pojdzie tamtedy, a nie tam, gdzie ma 9999kOhm (czy ile by nie bylo na tym rozwarciu)...
Jednym slowem - najpierw pojdzie po elementach, a wrocic, to moze wroci do sieci, ale juz post factum, jak mu nadwyzki zostanie...
Wyprostuj moja teze - chetnie dowiem sie czegos nowego...

Pozdrawiam
Michal

no nie dokońca, jak się tam pojawi z 5kV (jeszcze odpowiednio długi czas) to zjonizuje na tyle mocno tą przestrzeń że nastąpi przebicie powietrza, jednak taka sytuacja jest praktycznie niemożliwa nie mówiąc o tym że się na porcie USB coś pojawi, generalnie papa smerf jest albo trolem albo żyje zamknięty w klatce faradaja na wypadek uderzenia pioruna (albo jedno i drugie ;) a piorunów ostatnio u nas dużo :D

Órzytkownik "Michal AKA Miki" napisał:

Moze nie bylem za mocny z fizyki, ale na moje oko to prad idzie po najmniejszej linii oporu.. takze, jesli gdzies ma opornosc 2kOhm, to pojdzie tamtedy, a nie tam, gdzie ma 9999kOhm (czy ile by nie bylo na tym rozwarciu)...
Jednym slowem - najpierw pojdzie po elementach, a wrocic, to moze wroci do sieci, ale juz post factum, jak mu nadwyzki zostanie...
Wyprostuj moja teze - chetnie dowiem sie czegos nowego...

prawidłowo to pole lutownicze powinno znajdować się w miejscu gdzie ta
impedancja (faza-pole lutownicze uziemienia) jest znacznie mniejsza od
impedancji faza-niskienapięcie, więc więc wszystko z twoją teorią się
zgadza:O)

p.s. acha, jednak muszę sprostować, prąd pujdzie zarówno przez 2komy jak i
9999komów, tylko w różnych ilościach:O)

Użytkownik "Papa Smerf" <Papa@zagurami.zalasami.trala.la> napisał w wiadomości news:h4pd3u$ba0$2nemesis.news.neostrada.pl...

Órzytkownik "Michal AKA Miki" napisał:

Moze nie bylem za mocny z fizyki, ale na moje oko to prad idzie po najmniejszej linii oporu.. takze, jesli gdzies ma opornosc 2kOhm, to pojdzie tamtedy, a nie tam, gdzie ma 9999kOhm (czy ile by nie bylo na tym rozwarciu)...
Jednym slowem - najpierw pojdzie po elementach, a wrocic, to moze wroci do sieci, ale juz post factum, jak mu nadwyzki zostanie...
Wyprostuj moja teze - chetnie dowiem sie czegos nowego...

prawidłowo to pole lutownicze powinno znajdować się w miejscu gdzie ta
impedancja (faza-pole lutownicze uziemienia) jest znacznie mniejsza od
impedancji faza-niskienapięcie, więc więc wszystko z twoją teorią się
zgadza:O)

p.s. acha, jednak muszę sprostować, prąd pujdzie zarówno przez 2komy jak i
9999komów, tylko w różnych ilościach:O)

do tego służą ograniczniki przepięć a nie pola lutownicze z uziemieniem, myśl człowieku myśl

Órzytkownik "Piter" napisał:

do tego służą ograniczniki przepięć a nie pola lutownicze z uziemieniem, myśl człowieku myśl

ograniczniki przepięć z odseparowanej, niskonapięciowej części laptopa?:O)
i kto tu powinien myśleć?:O)

ograniczniki przepięć z odseparowanej, niskonapięciowej części laptopa?:O)
i kto tu powinien myśleć?:O)

a po drodze to nie łaska ? ja już nie wiem co ty chcesz oddzielać i ograniczać, ale ty chyba też nie wiesz :D

Órzytkownik "Piter" napisał:

a po drodze to nie łaska ? ja już nie wiem co ty chcesz oddzielać i ograniczać,

ok, drążymy dalej:O)
co ma być po drodze? między czym ma byc ten ogranicznik napięcia?

ale ty chyba też nie wiesz :D

ja wiem o co chodzi w wątku, mianowicie o różnicy w tandecie rozpoznawanej między innymi po takich szczegułach jak brak uziemienia w kablu zasilajacym (zawsze to oszczędnosci na metrze miedzi) i tym podobne:O)

ja wiem o co chodzi w wątku, mianowicie o różnicy w tandecie rozpoznawanej między innymi po takich szczegułach jak brak uziemienia w kablu zasilajacym (zawsze to oszczędnosci na metrze miedzi) i tym podobne:O)

no równie dobrze można podpiąć 3 fazy neutralny i pe tylko po co? ja już z tobą dla zabawy gadam, bo widzę że uparcie gadasz bzdury

Órzytkownik "Piter" napisał:

no równie dobrze można podpiąć 3 fazy neutralny i pe tylko po co? ja już z tobą dla zabawy gadam, bo widzę że uparcie gadasz bzdury

nie zmieniaj tematu i jak zacząłeś to skończ, a nie udajesz greka bo nie czaisz bazy!:O)

gdzie chcesz (między jakimi punktami) podłaczyc te ograniczniki żeby zabezpieczały przed uszkodzeniem zasilacza?:O)

gdzie chcesz (między jakimi punktami) podłaczyc te ograniczniki żeby zabezpieczały przed uszkodzeniem zasilacza?:O)

ja nigdzie to ty chcesz zrobic przypadkowo iskiernik z niepołączonej pola lutowniczego, wróć na forum jak się douczysz cwaniaczku

Órzytkownik "Piter" napisał:

ja nigdzie to ty chcesz zrobic przypadkowo iskiernik z niepołączonej pola
lutowniczego, wróć na forum jak się douczysz cwaniaczku

no tak, koleiny głąb co głośno krzyczy ale o niczym pojęcia nie ma, szkoda
czasu:O(

Papa Smerf pisze:

p.s. acha, jednak muszę sprostować, prąd pujdzie zarówno przez 2komy jak i
9999komów, tylko w różnych ilościach:O)

Prośbę mam, włącz sobie sprawdzanie pisowni, bo aż wali po oczach.

--
bqb znaczek wiadomo jaki bqb wiadomo co pl