Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.telewizja   »   lcd 32 cale

lcd 32 cale

Data: 2011-03-10 17:55:44
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Witam,
Mam kupic LCD 32 cale. Sygnal z anteny siatkowej, analogowy (po kupnie okaze sie czy dociera cyfrowy). Przyszlosciowo szukam Full HD. Cena 1500-1800. Zadne dodatki multimedialne nie sa potrzebne - liczy sie tylko jakosc tunera i obrazu przy zwyklym ogladaniu tv.
Czy jakas marka/model lepiej radzi sobie z kiepskim sygnalem?

Preferowana marka dla uzytkownika to Sony i tu widze w zasadzie 2 modele:
Sony KDL-32EX402 (1599zl)
Sony KDL-32EX500(1853zl - troche drogo) Zdaje sie ze jest nowszy, ma 100Hz.
Warto doplacic czy nie bedzie roznicy?

Podoba mi sie tez Samsung LE32C650 (1652zl).

pozdr.

Samsung LE32C650Samsung LE32C650

Data: 2011-03-10 17:57:18
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości news:ilavqd$emn$1usenet.news.interia.pl...
Podoba mi sie tez Samsung LE32C650 (1652zl).

pozdr.

Samsung LE32C650Samsung LE32C650

Przepraszam, jakos mi sie dokleilo :/

Data: 2011-03-10 18:29:04
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-10 17:55, kamtzu pisze:
Witam,
Mam kupic LCD 32 cale. Sygnal z anteny siatkowej, analogowy (po kupnie
okaze sie czy dociera cyfrowy). Przyszlosciowo szukam Full HD. Cena
1500-1800. Zadne dodatki multimedialne nie sa potrzebne - liczy sie
tylko jakosc tunera i obrazu przy zwyklym ogladaniu tv.
Czy jakas marka/model lepiej radzi sobie z kiepskim sygnalem?

Preferowana marka dla uzytkownika to Sony i tu widze w zasadzie 2 modele:
Sony KDL-32EX402 (1599zl)
Sony KDL-32EX500(1853zl - troche drogo) Zdaje sie ze jest nowszy, ma 100Hz.
Warto doplacic czy nie bedzie roznicy?

Podoba mi sie tez Samsung LE32C650 (1652zl).

pozdr.

Samsung LE32C650Samsung LE32C650


Kup cos z podswietlaniem LED marki LG albo Samsung  te modele co podales to stare klamoty.  A 100 i 200Hz sie nie sugeruj bo to tylko belkot marketingowy

Data: 2011-03-10 18:43:13
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości news:ilb1ol$f58$1news.onet.pl...
Kup cos z podswietlaniem LED marki LG albo Samsung  te modele co podales to stare klamoty.  A 100 i 200Hz sie nie sugeruj bo to tylko belkot marketingowy

Obawiam sie ze na sensowny led w tym budzecie nie ma szans.

Data: 2011-03-10 19:33:09
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-10 18:43, kamtzu pisze:
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości
news:ilb1ol$f58$1news.onet.pl...
Kup cos z podswietlaniem LED marki LG albo Samsung te modele co
podales to stare klamoty. A 100 i 200Hz sie nie sugeruj bo to tylko
belkot marketingowy

Obawiam sie ze na sensowny led w tym budzecie nie ma szans.


Zejdz na ziemie:


http://www.skapiec.pl/site/cat/99/comp/1206498

Data: 2011-03-10 20:18:14
Autor: ToMasz
lcd 32 cale
Aha pisze:
W dniu 2011-03-10 18:43, kamtzu pisze:
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości
news:ilb1ol$f58$1news.onet.pl...
Kup cos z podswietlaniem LED marki LG albo Samsung te modele co
podales to stare klamoty. A 100 i 200Hz sie nie sugeruj bo to tylko
belkot marketingowy

Obawiam sie ze na sensowny led w tym budzecie nie ma szans.


Zejdz na ziemie:


http://www.skapiec.pl/site/cat/99/comp/1206498
napisał SENSOWNY led, a nie LG led. JA Ci chciałem napisać ze w
kategorii led 32 cale najlepszy jest plazmowy panasonic 42 cale.
wiekszość tej grupy poleci plazme, a prawei wszyscy potwierdzą ze im
wiekszy TV tym lepszy, a 32 cale to tak raczej w wiekszy monitor
wchodzi, a nie w TV. Sam decydujesz. ale rady dostajesz takie jak
dostajesz....

ToMasz

Data: 2011-03-10 20:44:27
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "ToMasz" <twitek4@.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilb85m$j7i$1inews.gazeta.pl...
JA Ci chciałem napisać ze w
kategorii led 32 cale najlepszy jest plazmowy panasonic 42 cale.

Wiem, ale nie ma po prostu miejsca. I tak udalo sie namowic na 32'' bo na poczatku mial byc 26''. Plazm 32'' niestety brak.
Dziekuje za porady i czekam na dalsze opinie.

Data: 2011-03-14 19:44:15
Autor: ąćęłńóśźż
lcd 32 cale
Są 37''


-- -- -

Plazm 32'' niestety brak.

--


Data: 2011-03-14 20:53:44
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik " ąćęłńóśźż" <j666@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:illr6e$j2b$1inews.gazeta.pl...
Są 37''

37'' nie sa tematem tego watku

Data: 2011-03-11 07:44:35
Autor: boxfish
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-10 18:29, Aha pisze:

Kup cos z podswietlaniem LED marki LG albo Samsung te modele co podales
to stare klamoty.

A cóż zyska oprócz tego że zostanie wydymany przez marketingowców od "led" tv ?

Z samsunga LE32C650 będziesz zadowolony - odtwarza filmy full hd z usb, odtwarza bardzo dobrze

Data: 2011-03-11 13:45:28
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 07:44, boxfish pisze:
W dniu 2011-03-10 18:29, Aha pisze:

Kup cos z podswietlaniem LED marki LG albo Samsung te modele co podales
to stare klamoty.

A cóż zyska oprócz tego że zostanie wydymany przez marketingowców od
"led" tv ?

Z samsunga LE32C650 będziesz zadowolony - odtwarza filmy full hd z usb,
odtwarza bardzo dobrze




Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.

Data: 2011-03-11 13:48:04
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 13:45, Aha pisze:

Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.

który ma lepsze kolory i mniejsze zużycie?



--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2011-03-11 14:29:22
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 13:48, pawell32 pisze:
W dniu 2011-03-11 13:45, Aha pisze:

Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.

który ma lepsze kolory i mniejsze zużycie?




Kazdy z podswietlaniem LED.

Data: 2011-03-11 14:43:51
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 14:29, Aha pisze:
który ma lepsze kolory i mniejsze zużycie?

Kazdy z podswietlaniem LED.

co do kolorów nie zauważyłem, a jak chodzi o pobór
prądu to jeszcze nie mierzyłem.
choć nie wydaje mi się by różnica była tak znacząca
i by opłacało się dopłacać. jak na razie nie mam,
znajomy kupił samsunga 56 cali tylko nie wiem czy
już led czy jeszcze lcd. z ciekawości sprawdzę.



--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2011-03-11 15:11:07
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 14:43, pawell32 pisze:
W dniu 2011-03-11 14:29, Aha pisze:
który ma lepsze kolory i mniejsze zużycie?

Kazdy z podswietlaniem LED.

co do kolorów nie zauważyłem, a jak chodzi o pobór
prądu to jeszcze nie mierzyłem.
choć nie wydaje mi się by różnica była tak znacząca
i by opłacało się dopłacać. jak na razie nie mam,
znajomy kupił samsunga 56 cali tylko nie wiem czy
już led czy jeszcze lcd. z ciekawości sprawdzę.





Nie sadze zeby bylo cie stac na telewizor OLED, to co jest na rynku to sa LCD z podsietlaniem LED. Roznica to 20-40W odwzorowanie kolorow tym bardziej a co za tym idzie czarna czern.

Data: 2011-03-11 15:43:49
Autor: Robert_J
lcd 32 cale
Nie sadze zeby bylo cie stac na telewizor OLED,

A gdzie on napisał coś o OLED? Poza tym nie osądzaj pochopnie na co kogo stać, bo możesz się mocno zdziwć :-)


to co jest na rynku to sa LCD z podsietlaniem LED.

Żadnej ameryki nie odkryłeś. O tym akurat to chyba każdy użytkownik tej grupy już od dawna wie...

Data: 2011-03-11 17:59:42
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości news:ild5gr$24a$1news.onet.pl...
Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.

Chetnie bym LED kupil ale budzet jest ograniczony i tyle. Cienki byc nie musi. Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem te oszczednosci. Zakladajac ze:
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
-TV bedzie chodzil 3h dziennie przez 365 dni w roku (a nie bedzie),
-cena kWh=0,5zl
to zaoszczedze przez 10 lat cale 219zl. Slabo.

pozdr.

Data: 2011-03-11 19:32:12
Autor: z
lcd 32 cale
kamtzu pisze:
Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem
te oszczednosci. Zakladajac ze:
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
-TV bedzie chodzil 3h dziennie przez 365 dni w roku (a nie bedzie),
-cena kWh=0,5zl
to zaoszczedze przez 10 lat cale 219zl. Slabo.


No to zostaje to magiczne odwzorowanie kolorów.
W normalnych zastosowaniach (SD kablówka, divixy) da się zauważyć różnicę?

z

Data: 2011-03-13 02:00:43
Autor: Dariusz Zygmunt
lcd 32 cale
W piątek, 11 marca 2011 19:32, z wyraził następujacą opinię:
kamtzu pisze:
 
Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem
te oszczednosci. Zakladajac ze:
...
to zaoszczedze przez 10 lat cale 219zl. Slabo.
No to zostaje to magiczne odwzorowanie kolorów.
 Po pierwszych zachwytach, "sponsorowanych" przez marketing producentów przyszedł czas na trzeźwą ocenę i pojawiły się opinie, że oddanie kolorów jest gorsze niż w przypadku świetlówek.  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2011-03-13 02:25:00
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-13 02:00, Dariusz Zygmunt pisze:

Po pierwszych zachwytach, "sponsorowanych" przez marketing producentów
przyszedł czas na trzeźwą ocenę i pojawiły się opinie, że oddanie kolorów
jest gorsze niż w przypadku świetlówek.

Z pozdrowieniami
Dariusz Zygmunt


I właśnie o to chodzi.
Najwięcej takich opinii pada pod adresem tv raczej z budżetowej półki cenowej bo i takich najwięcej się sprzedaje.
Faktem jest że typowy kowalski nie widzi różnicy bo nawet nie pomyśli o porównaniu i przyglądaniu się pod tym kątem.
Jednak jesli ktoś chce poświęcić na to chwile czasu to pojawiają się opinie właśnie o nienaturalnych , przesyconych kolorach, o nierównomiernym podświetleniu matrycy ( krawędziowe podświetlenie LED ).
Jest jeszcze inna grupa , tzw użytkownik "własny ogonek chwalący" co kupiłi LEDa super hiper nowoczesnego z gazetki neonetu w wielkiej promocji cenowej i będą ślepo wszystkim wmawiali że lepsiejsze od najlepsiejszego. Takiemu powiedz , że jakiś zwykły LCDek może mieć lepszy obraz i jego jakość to oczy wydrapie i zbluzga.
Pozdrawiam.

Data: 2011-03-13 11:56:22
Autor: Maciej 'AbrahaM' Piotrowski
lcd 32 cale
Norbert wrote:

Takiemu powiedz , że jakiś zwykły LCDek może mieć lepszy obraz
i jego jakość to oczy wydrapie i zbluzga.

Zaczynając od paruletniego Eizo, klasy półprofesjonalej,
kupionego za 1/5 ceny sprzed lat i poniżej ceny za "cos"
podświetlanego LEDami, z obrazem o parę klas gorszym..

--
Tylko dwie rzeczy sa nieskonczone: Wszechswiat i ludzka
glupota, choc nie jestem pewien co do tej pierwszej.
Albert Einstein (1879-1955)

Data: 2011-03-11 20:56:11
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości news:ildke0$k7v$1usenet.news.interia.pl...
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości news:ild5gr$24a$1news.onet.pl...
Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.

Chetnie bym LED kupil ale budzet jest ograniczony i tyle. Cienki byc nie musi. Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem te oszczednosci. Zakladajac ze:
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),

Więcej oszczędzi.

Data: 2011-03-13 01:56:07
Autor: Dariusz Zygmunt
lcd 32 cale
W piątek, 11 marca 2011 20:56, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości
 
Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.
Chetnie bym LED kupil ...
... Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem te
oszczednosci. Zakladajac ze:
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.
 80W ? No to {jeśli pracowicie przez Ciebie wycięte obliczenia są poprawne} zaoszczędzi 438 zł w ciągu 10 lat.  Tak, to zasadniczo zmienia wszystko  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2011-03-13 08:50:02
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net> napisał w wiadomości news:ilh4ra$j10$1news.mm.pl...
W piątek, 11 marca 2011 20:56, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości

Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.
Chetnie bym LED kupil ...
... Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem te
oszczednosci. Zakladajac ze:
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.

80W ?

Więcej niż 40W to jest też np. 41 W.

Data: 2011-03-13 15:56:34
Autor: Dariusz Zygmunt
lcd 32 cale
W niedziela, 13 marca 2011 08:50, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net>
W piątek, 11 marca 2011 20:56, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości
Użytkownik "Aha" <tyskie@smiedzimulem.com> napisał w wiadomości
 
Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.
Chetnie bym LED kupil ...
... Pobor pradu owszem, dobry argument ale szybko sobie przeliczylem te
oszczednosci. Zakladajac ze:
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.
80W ?
Więcej niż 40W to jest też np. 41 W.
 Gdzieś na poziomie przedszkola grało się w taką grę "kto powie większą liczbę". Właśnie przegrałeś, bo 80 to więcej niż 41  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2011-03-13 16:09:50
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net> napisał w wiadomości news:

-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.
80W ?
Więcej niż 40W to jest też np. 41 W.

Gdzieś na poziomie przedszkola grało się w taką grę "kto powie większą
liczbę".

A jaki to ma związek z tematem?

Data: 2011-03-13 22:24:11
Autor: Dariusz Zygmunt
lcd 32 cale
W niedziela, 13 marca 2011 16:09, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net>
 
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.
80W ?
Więcej niż 40W to jest też np. 41 W.
Gdzieś na poziomie przedszkola grało się w taką grę "kto powie większą
liczbę".
A jaki to ma związek z tematem?
 Właśnie próbuję zrozumieć o co Ci chodzi, twierdzisz że LED zaoszczędzi więcej niż 40W, OK, więc podałem przykład większych oszczędności, na to Ty piszesz że może zaoszczędzić mniej - cały czas konsekwentnie usuwając kwotę 10-cio letnich oszczędności na kolosalnym poziomie od 200 do 500zł.  Napisz wreszcie otwarcie co masz do napisania zamiast robić dygresje niczego nie wnoszące do dyskusji.  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2011-03-13 22:45:57
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net> napisał w wiadomości news:iljcpu$7tu$1news.mm.pl...
W niedziela, 13 marca 2011 16:09, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net>

-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.
80W ?
Więcej niż 40W to jest też np. 41 W.
Gdzieś na poziomie przedszkola grało się w taką grę "kto powie większą
liczbę".
A jaki to ma związek z tematem?

Właśnie próbuję zrozumieć o co Ci chodzi,

Lepiej żebyś spróbował wytłumaczyć o co idzie Tobie, że się tak zacietrzewiłeś.

twierdzisz że LED zaoszczędzi
więcej niż 40W, OK, więc podałem przykład większych oszczędności, na to Ty
piszesz że może zaoszczędzić mniej - cały czas konsekwentnie usuwając kwotę
10-cio letnich oszczędności na kolosalnym poziomie od 200 do 500zł.

No i co w związku z tym?
Gdzie ja coś mówiłem o kwocie/opłacalności czy jej braku?
Wymyśliłeś sobie jakieś moje stanowisko na nie wiadomo jaki temat, to sobie z nim dyskutuj. ;-)
Sam.


Napisz wreszcie otwarcie co masz do napisania

Już napisałem, ale nie zrozumiałeś jak widać.

zamiast robić dygresje niczego
nie wnoszące do dyskusji.

Nie obchodzi mnie Twoja dyskusja z sobą samym.

Data: 2011-03-16 09:19:47
Autor: Dariusz Zygmunt
lcd 32 cale
W niedziela, 13 marca 2011 22:45, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net>
napisał w wiadomości news:iljcpu$7tu$1news.mm.pl...
W niedziela, 13 marca 2011 16:09, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt"
 
-LED zaoszczedzi 40W (w co watpie),
Więcej oszczędzi.
80W ?
Więcej niż 40W to jest też np. 41 W.
Gdzieś na poziomie przedszkola grało się w taką grę "kto powie większą
liczbę".
A jaki to ma związek z tematem?
Właśnie próbuję zrozumieć o co Ci chodzi,
Lepiej żebyś spróbował wytłumaczyć o co idzie Tobie, że się tak
zacietrzewiłeś.
 Uważam, że zabierając głos publicznie chce się przekazać jakąś istotną informację, taką której rozmówca nie zna, nie bierze pod uwagę, z którą się nie zgadza.  Jeśli ktoś powie tylko "a" i to "a" jest informacją kompletnie banalną, oczywistą dla wszystkich to, nie chcąc obrazić inteligencji rozmówcy, domyślam się że "b" mam sobie dopowiedzieć sam.  Problem zaczyna się gdy rozmówca uparcie twierdzi że mówiąc "a" nie chciał powiedzieć nic więcej, powiedział co powiedział i jest dumny z tego że to powiedział.  Zaczynam się wtedy zastanawiać, czy rozmówca uważa mnie za idiotę który nie potrafi zrozumieć pojęć "około", "więcej niż", "mniej więcej" czy sam jest idiotą który dopiero co odkrył te pojęcia i jak dziecko cieszy się że umie ich użyć.  Ciągnąc tą rozmowę, być może nad miarę, starałem się upewnić o którą opcję chodzi.  Czy zrozumiałeś o co mi idzie?  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2011-03-16 09:40:39
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net> napisał w wiadomości news:

Lepiej żebyś spróbował wytłumaczyć o co idzie Tobie, że się tak
zacietrzewiłeś.

Uważam, że zabierając głos publicznie chce się przekazać jakąś istotną
informację, taką której rozmówca nie zna, nie bierze pod uwagę, z którą się
nie zgadza.

No i tak się stało.
Była wątpliwość czy da radę oszczędzić 40 W, to go utwierdziłem że da radę, a nawet sporo więcej.
Info po sprawdzeniu własnym miernikiem różnych LCD.




Jeśli ktoś powie tylko "a" i to "a" jest informacją kompletnie banalną,
oczywistą dla wszystkich

Dla mojego przedpiszcy nie było to oczywiste.

Czy zrozumiałeś o co mi idzie?

Tak, traktujesz siebie jako wszystkich i nie czytasz (albo nie rozumiesz) co kto pisze.

Data: 2011-03-17 23:23:55
Autor: Dariusz Zygmunt
lcd 32 cale
W środa, 16 marca 2011 09:40, Cavallino wyraził następujacą opinię:
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net>
 
Lepiej żebyś spróbował wytłumaczyć o co idzie Tobie, że się tak
zacietrzewiłeś.
Uważam, że zabierając głos publicznie chce się przekazać jakąś istotną
informację, taką której rozmówca nie zna, nie bierze pod uwagę, z którą
się nie zgadza.
No i tak się stało. Była wątpliwość czy da radę oszczędzić 40 W, to go
utwierdziłem że da radę, a nawet sporo więcej. Info po sprawdzeniu własnym
miernikiem różnych LCD.
 Z faktu że zużyje się mniejszą ilość mocy "przedpiśca" wyciągnął konkretny wniosek. To nie była informacja "40 Wat i nie wiem co dalej" to było "z różnicy 40 Wat wynika oszczędność 21,9zł rocznie" {swoją drogą informacja nieścisła, bo nie wiemy jak będzie kształtowała się cena energii w ciągu najbliższych 10 lat}.  Rozumiesz tak zawiłą konstrukcję logiczną jak wynikanie? 
Jeśli ktoś powie tylko "a" i to "a" jest informacją kompletnie banalną,
oczywistą dla wszystkich
Dla mojego przedpiszcy nie było to oczywiste.
 Dla "przedpiścy" ważne były wnioski jakie płyną z określonych założeń, jak wykazałem wnioski te są słuszne dla dość dużego przedziału zmienności wartości zużycia energii, czego Ty jak się wydaje nie zrozumiałeś. 
Czy zrozumiałeś o co mi idzie?
Tak, traktujesz siebie jako wszystkich i nie czytasz (albo nie rozumiesz)
co kto pisze.
 Przykro mi że zdawałem maturę z matematyki i nie mogę wyzwolić się z okowów logicznego myślenia, naprawdę jest mi przykro  ;-)  Z pozdrowieniami Dariusz Zygmunt

Data: 2011-03-17 23:33:08
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Dariusz Zygmunt" <darek_spam_na_Madagaskar@czat.homelinux.net> napisał w wiadomości news:

Dla "przedpiścy" ważne były wnioski jakie płyną z określonych założeń, jak
wykazałem wnioski te są słuszne dla dość dużego przedziału zmienności
wartości zużycia energii, czego Ty jak się wydaje nie zrozumiałeś.

A skąd taki wniosek?
Bo totalnie się do tego nie odnosiłem, nie dyskutowałem z tym wyliczeniem.
To że jak Ty milczysz, oznacza że czegoś nie rozumiesz nijak nie przekłada się na innych.



Czy zrozumiałeś o co mi idzie?
Tak, traktujesz siebie jako wszystkich i nie czytasz (albo nie rozumiesz)
co kto pisze.

Przykro mi że zdawałem maturę z matematyki i nie mogę wyzwolić się z okowów
logicznego myślenia,

No właśnie dajesz przykłady.
Nie rozumiesz co czytasz, dyskutujesz ze swoimi wyobrażeniami, cholernie logiczne myślenie....

Data: 2011-03-14 19:49:08
Autor: ąćęłńóśźż
lcd 32 cale
Telewizor może chodzić i 12 godzin dziennie lub dłużej.
Praca w domu, opieka, weekendy, zaśpimy przy włączonym (no w nocy to druga taryfa ;-))
Razy np. 100 wat różnicy to uzbiera się.


-- -- -

10-cio letnich oszczędności na kolosalnym poziomie od 200 do 500zł.

--


Data: 2011-03-14 20:56:45
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik " ąćęłńóśźż" <j666@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:illrfk$k62$1inews.gazeta.pl...
Telewizor może chodzić i 12 godzin dziennie lub dłużej.

srednio przez 365 dni w roku? to nawet w sklepie bedzie ciezko

Praca w domu, opieka, weekendy, zaśpimy przy włączonym (no w nocy to druga
taryfa ;-))
Razy np. 100 wat różnicy to uzbiera się.

skad to 100W? przy 32 calowym TV?

ps. odpisuj pod cytowanym tekstem

Data: 2011-03-22 21:26:32
Autor: Przesmiewca
lcd 32 cale
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Więcej oszczędzi.

Watpie. Moj 32 calowy LCD ciagnie 65W (mierzone), to ile bys chcial,
zeby LED zuzywal? 15W?
Wieksze roznice sa przy przekatnych 46cali+, ale nie przy takich
malenstwach.

Data: 2011-03-22 21:30:51
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Przesmiewca" <przesmiewca@vpp.com.pl> napisał w wiadomości news:lc1io69j3o1sdvbibmhjldb4jg648jgttt4ax.com...
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Więcej oszczędzi.

Watpie. Moj 32 calowy LCD ciagnie 65W (mierzone)

A mój 32 calowy LCD potrafi i 140 W.
Po skręceniu podświetlenia do połowy ok. 80W.

Data: 2011-03-22 21:39:29
Autor: Przesmiewca
lcd 32 cale
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Użytkownik "Przesmiewca" <przesmiewca@vpp.com.pl> napisał w wiadomości news:lc1io69j3o1sdvbibmhjldb4jg648jgttt4ax.com...
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Więcej oszczędzi.

Watpie. Moj 32 calowy LCD ciagnie 65W (mierzone)

A mój 32 calowy LCD potrafi i 140 W.
Po skręceniu podświetlenia do połowy ok. 80W.

Do polowy?Ja mam podswietlenie 15% i tak uwazam ze jest za jasno
i mnie to meczy w nocy. Ale nawet na fabrycznych ustawieniach bylo AFAIR raptem 20w wiecej. Nie wiem co za tv masz, ale jak widac
nowet wsrod swietlowkowych sa duze roznice.

Data: 2011-03-22 23:35:11
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Przesmiewca" <przesmiewca@vpp.com.pl> napisał w wiadomości news:112io657kvf3286eb82i35sba86t5ggh5a4ax.com...
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Użytkownik "Przesmiewca" <przesmiewca@vpp.com.pl> napisał w wiadomości
news:lc1io69j3o1sdvbibmhjldb4jg648jgttt4ax.com...
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Więcej oszczędzi.

Watpie. Moj 32 calowy LCD ciagnie 65W (mierzone)

A mój 32 calowy LCD potrafi i 140 W.
Po skręceniu podświetlenia do połowy ok. 80W.

Do polowy?Ja mam podswietlenie 15% i tak uwazam ze jest za jasno
i mnie to meczy w nocy.

Oglądasz po ciemnku?
No to się nie dziwię.
Ja tam zawsze światło mam w pokoju włączone.

Ale nawet na fabrycznych ustawieniach
bylo AFAIR raptem 20w wiecej.

To by się zgadzało, fabrycznie ma właśnie koło połowy, czyli moich 80 W.

Nie wiem co za tv masz,

Sharp P55.

Data: 2011-03-23 09:13:33
Autor: Przesmiewca
lcd 32 cale
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):


Oglądasz po ciemnku?
No to się nie dziwię.

Po ciemku? raczysz zartowac. Do zera moge zjechac z jasnoscia swietlowek
i jest ok. To samo wszystkie monitory na ktorych pracuje - jasnosc jest ustawiona <10%.
Nie wiem jak mozna pacowac na 50%, toz to oczy wypala, no ale kto co lubi.

Data: 2011-03-23 09:18:40
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Przesmiewca" <baran-ky@o2.pl> napisał w wiadomości news:1qajo6hmcrtlnrqsshgqo0oj7e833v4rbp4ax.com...
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):


Oglądasz po ciemnku?
No to się nie dziwię.

Po ciemku? raczysz zartowac. Do zera moge zjechac z jasnoscia swietlowek
i jest ok.

Nie zrozumiałeś.
Pytałem o oświetlenie w pokoju w którym oglądasz.

Data: 2011-03-23 10:25:08
Autor: Przesmiewca
lcd 32 cale
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):

Użytkownik "Przesmiewca" <baran-ky@o2.pl> napisał w wiadomości news:1qajo6hmcrtlnrqsshgqo0oj7e833v4rbp4ax.com...
"Cavallino" <cavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(a):


Oglądasz po ciemnku?
No to się nie dziwię.

Po ciemku? raczysz zartowac. Do zera moge zjechac z jasnoscia swietlowek
i jest ok.

Nie zrozumiałeś.
Pytałem o oświetlenie w pokoju w którym oglądasz.

W dzien zazwyczaj nie ogladam bo nie mam czasu, ale
wieczorem owszem, i rzadko po ciemku, bo wtedy nawet te 15%
mnie razi. Zazwyczaj mam przytlumione swiatlo w pokoju i ta wartosc
jest IMHO optymalna (w sypialni uzywam LE32B651)

Data: 2011-03-11 21:36:58
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 13:45, Aha pisze:

Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.


Zejdz na ziemie. Bo jesli piszesz o podswietleniu krawedziowym LED to powtorze , zejdz na ziemie i mniej reklam.

Data: 2011-03-11 22:05:41
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 21:36, Norbert pisze:
W dniu 2011-03-11 13:45, Aha pisze:

Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.


Zejdz na ziemie. Bo jesli piszesz o podswietleniu krawedziowym LED to
powtorze , zejdz na ziemie i mniej reklam.


Jakim qrwa krawedziowym  LCD reklamowane jako LED maja podsiwetlanie matrycy jesli wiesz co to ledami zamiast swietlowek.

Data: 2011-03-11 22:21:22
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 22:05, Aha pisze:
W dniu 2011-03-11 21:36, Norbert pisze:
W dniu 2011-03-11 13:45, Aha pisze:

Wydymany bedzie jak kupi to SONY, podswietlane LED'ami maja mniejszy
pobor pradu, sa ciensze maja lepsze odwzorowanie kolorow.


Zejdz na ziemie. Bo jesli piszesz o podswietleniu krawedziowym LED to
powtorze , zejdz na ziemie i mniej reklam.


Jakim qrwa krawedziowym LCD reklamowane jako LED maja podsiwetlanie
matrycy jesli wiesz co to ledami zamiast swietlowek.

A wiesz gdzie się znajdują te LEDy podświetlające matryce?
No nowinka normalnie, a jeszcze niedawno na grupie uczono mnie że te wszyskie LED LCD to mają ledy tylko na rantach ekranu... a nie pod całą matrycą, wręcz pisano , że to zwykły LCD właśnie z krawędziowym podświetleniem ledami.
Pisano też wielokrotnie że czerń w takich tv to nie czerń, jak również że jakość tak podświetlonej matrycy pozostawia wiele do życzenia i objawia się nierównomiernym podświetleniem dosyć często zwłaszcza w większych ekranach.
Ale... widać przez 2-3 miesiące tak się wszystko zmieniło że wiesz lepiej....
A może masz na myśli telewizor z pełnym podświetleniem led... ale... autor chyba podał przedział cenowy w którym za cholere by się nie zmieścił gdyby miał kupić taki tv....
Więc albo ja się mylę albo Ty... QRWA jak to lubisz dopisać.

Data: 2011-03-12 12:45:22
Autor: Robert_J
lcd 32 cale
Ale... widać przez 2-3 miesiące tak się wszystko zmieniło że wiesz lepiej....

Ale Ty wcale nie jesteś dużo lepszy ;-)). Od etapu poszukiwania telewizora dwa czy trzy miesiące temu urosłeś nagle do grupowego guru w tej dziedzinie ;-)))). Wiesz wszystko najlepiej. Akurat tak się składa że ja z racji swojej pracy widuję dziesiątki, a nawet setki różnych telewizorów w mieszkaniach, a nie w sklepach. I odbierają one sygnał analogowy, cyfrowy zarówno DVB-T, jak i przez HDMI. Widzę jakie drastyczne mogą być różnice między obrazami które generują, a jednak nie wymądrzam się tutaj ;-)))). A Ty zobaczyłeś kilka TV na półce w sklepie, poczytałeś trochę "opinii" w necie i już wszystkie rozumy zjadłeś ;-))). Oczywiście bez urazy ;-))

Data: 2011-03-12 16:11:44
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 12:45, Robert_J pisze:
Ale... widać przez 2-3 miesiące tak się wszystko zmieniło że wiesz
lepiej....

Ale Ty wcale nie jesteś dużo lepszy ;-)). Od etapu poszukiwania
telewizora dwa czy trzy miesiące temu urosłeś nagle do grupowego guru w
tej dziedzinie ;-)))). Wiesz wszystko najlepiej. Akurat tak się składa
że ja z racji swojej pracy widuję dziesiątki, a nawet setki różnych
telewizorów w mieszkaniach, a nie w sklepach. I odbierają one sygnał
analogowy, cyfrowy zarówno DVB-T, jak i przez HDMI. Widzę jakie
drastyczne mogą być różnice między obrazami które generują, a jednak nie
wymądrzam się tutaj ;-)))). A Ty zobaczyłeś kilka TV na półce w sklepie,
poczytałeś trochę "opinii" w necie i już wszystkie rozumy zjadłeś ;-))).
Oczywiście bez urazy ;-))

Nie no oczywiście , bez urazy, tylko do czego właściwie pijesz?
Nie napisałem jak sprawa wygląda? Może się mylę jeśli chodzi o krawędziowe podświetlenie?
A może nie mam racji jesli chodzi o tzw LED LCD jesli chodzi o jakość i równomierność podświetlenia matrycy? Czy może też po prostu wszystkie LG i samsungi to szajs dla Ciebie?
I gdzie niby mam się za jakiegoś guru? Bo piszę co wiem? Skoro tak się dobrze znasz , i widziałeś setki tv w akcji to dlaczego nie doradzisz koledze? Dlaczego też przyczepiasz się do mnie skoro tylko napisałem to co na grupie było pisane wiele razy?
Ja mam porównanie tylko ze swoimi tv czyli LG i samsunga. I w tej kwestii moge się wypowiadać bo widze jak się u mnie sprawują. Zarówno na sygnale analogowym jak i cyfrowym dvbt, hdmi...
Nie wiem wszystkiego a juz nie napewno nie najlepiej, wiem co mam i jak to działa. Skoro wiesz lepiej to zamiast pisać zaczepki oświeć kolege od "krawędziowego qrwa" podświetlenia. Nie zachowuj się jakbyś się obawiał stracić palmę pierwszeństwa guru grupowego tylko zajmij się sensowną wymianą argumentów a czcze pisanki zostawmy dla tych którzy mają na to czas.

Data: 2011-03-12 16:58:24
Autor: Aha
lcd 32 cale
Doucz sie jeszcze troche zanim zostaniesz szanowanym expierdem.

Data: 2011-03-12 17:01:29
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 16:58, Aha pisze:
Doucz sie jeszcze troche zanim zostaniesz szanowanym expierdem.

http://nvision.pl/Wszystko-co-trzeba-wiedziec-o-monitorach-LCD-- Articles-200-ndetails-11.html

Data: 2011-03-12 20:41:41
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 17:01, Aha pisze:
W dniu 2011-03-12 16:58, Aha pisze:
Doucz sie jeszcze troche zanim zostaniesz szanowanym expierdem.

http://nvision.pl/Wszystko-co-trzeba-wiedziec-o-monitorach-LCD-- Articles-200-ndetails-11.html


I kto się ma douczac?
Sam dałeś adres gdzie jest opisane to o czym pisalem.
Podswietlenie krawędziowe też jest tam ujęte.
Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale z pełnym podświetleniem ( a nie krawędziowym ) LED w cenie podanej przez wątkotwórcę. Czekam z niecierpliwością na rezultat bo wszelkie znane mi tv w cenie podanej przez autora nie spełniają warunku innego niż podświetlenie krawędziowe.

Data: 2011-03-12 20:54:04
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 20:41, Norbert pisze:


Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale

oczywiście miałem na myśli TV

Data: 2011-03-12 21:09:42
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 20:41, Norbert pisze:
W dniu 2011-03-12 17:01, Aha pisze:
W dniu 2011-03-12 16:58, Aha pisze:
Doucz sie jeszcze troche zanim zostaniesz szanowanym expierdem.

http://nvision.pl/Wszystko-co-trzeba-wiedziec-o-monitorach-LCD-- Articles-200-ndetails-11.html



I kto się ma douczac?
Sam dałeś adres gdzie jest opisane to o czym pisalem.
Podswietlenie krawędziowe też jest tam ujęte.
Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale z pełnym
podświetleniem ( a nie krawędziowym ) LED w cenie podanej przez
wątkotwórcę. Czekam z niecierpliwością na rezultat bo wszelkie znane mi
tv w cenie podanej przez autora nie spełniają warunku innego niż
podświetlenie krawędziowe.


Eh chlopie ty pewnie nie rozroznil bys pralki od lodowki w salonie RTV-AGD.

Data: 2011-03-12 21:11:55
Autor: Norbert
lcd 32 cale

I kto się ma douczac?
Sam dałeś adres gdzie jest opisane to o czym pisalem.
Podswietlenie krawędziowe też jest tam ujęte.
Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale z pełnym
podświetleniem ( a nie krawędziowym ) LED w cenie podanej przez
wątkotwórcę. Czekam z niecierpliwością na rezultat bo wszelkie znane mi
tv w cenie podanej przez autora nie spełniają warunku innego niż
podświetlenie krawędziowe.


Eh chlopie ty pewnie nie rozroznil bys pralki od lodowki w salonie RTV-AGD.


Tylko na płytkie i chamskie docinki cie stać?
Rzeczowo prosze i na temat bo coś nie doczekałem sie przykładu...

Data: 2011-03-12 21:22:59
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 21:11, Norbert pisze:

I kto się ma douczac?
Sam dałeś adres gdzie jest opisane to o czym pisalem.
Podswietlenie krawędziowe też jest tam ujęte.
Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale z pełnym
podświetleniem ( a nie krawędziowym ) LED w cenie podanej przez
wątkotwórcę. Czekam z niecierpliwością na rezultat bo wszelkie znane mi
tv w cenie podanej przez autora nie spełniają warunku innego niż
podświetlenie krawędziowe.


Eh chlopie ty pewnie nie rozroznil bys pralki od lodowki w salonie
RTV-AGD.


Tylko na płytkie i chamskie docinki cie stać?
Rzeczowo prosze i na temat bo coś nie doczekałem sie przykładu...


Robert  juz ci odpisal przeczytales kilka recenzji i rzniesz expierda.

Idz do sklepu dla idiotow i obejrzyj roznice miedzy TV.

Data: 2011-03-12 21:53:51
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 21:22, Aha pisze:
W dniu 2011-03-12 21:11, Norbert pisze:

I kto się ma douczac?
Sam dałeś adres gdzie jest opisane to o czym pisalem.
Podswietlenie krawędziowe też jest tam ujęte.
Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale z pełnym
podświetleniem ( a nie krawędziowym ) LED w cenie podanej przez
wątkotwórcę. Czekam z niecierpliwością na rezultat bo wszelkie znane mi
tv w cenie podanej przez autora nie spełniają warunku innego niż
podświetlenie krawędziowe.


Eh chlopie ty pewnie nie rozroznil bys pralki od lodowki w salonie
RTV-AGD.


Tylko na płytkie i chamskie docinki cie stać?
Rzeczowo prosze i na temat bo coś nie doczekałem sie przykładu...


Robert juz ci odpisal przeczytales kilka recenzji i rzniesz expierda.

Idz do sklepu dla idiotow i obejrzyj roznice miedzy TV.



Nadal czekam aż podasz przykład tv 32" z pełnym LEDem w kwocie podanej w wątku. Doczekam się czy bedziesz mnie teraz wysyłał po sklepach na oglądanie bo nie masz co innego napisac?

Data: 2011-03-12 22:04:53
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 21:53, Norbert pisze:
W dniu 2011-03-12 21:22, Aha pisze:
W dniu 2011-03-12 21:11, Norbert pisze:

I kto się ma douczac?
Sam dałeś adres gdzie jest opisane to o czym pisalem.
Podswietlenie krawędziowe też jest tam ujęte.
Znajdz mi proszę więc skoro dalej się upierasz monitor 32 cale z
pełnym
podświetleniem ( a nie krawędziowym ) LED w cenie podanej przez
wątkotwórcę. Czekam z niecierpliwością na rezultat bo wszelkie
znane mi
tv w cenie podanej przez autora nie spełniają warunku innego niż
podświetlenie krawędziowe.


Eh chlopie ty pewnie nie rozroznil bys pralki od lodowki w salonie
RTV-AGD.


Tylko na płytkie i chamskie docinki cie stać?
Rzeczowo prosze i na temat bo coś nie doczekałem sie przykładu...


Robert juz ci odpisal przeczytales kilka recenzji i rzniesz expierda.

Idz do sklepu dla idiotow i obejrzyj roznice miedzy TV.



Nadal czekam aż podasz przykład tv 32" z pełnym LEDem w kwocie podanej w
wątku. Doczekam się czy bedziesz mnie teraz wysyłał po sklepach na
oglądanie bo nie masz co innego napisac?


Bo mam to gleboko w dupie ktory ma jak ulozone ledy do podswietlania.
doradzilem autorowi watku ze kazdy z podswietlaniem LED bedzie lepszy od dowolnegoi z swietlowka.

Urzedzajac twoje posty wiem jak wyglada budowa takich monitorow i czym sie roznia poniewaz mialem okazje kilka naprawiac.

Data: 2011-03-12 22:16:56
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 22:04, Aha pisze:

Bo mam to gleboko w dupie ktory ma jak ulozone ledy do podswietlania.
doradzilem autorowi watku ze kazdy z podswietlaniem LED bedzie lepszy od
dowolnegoi z swietlowka.

To po cholere zabierasz głos? Na moje stwierdzenie że to co doradzasz będzie krawędziowym podświetleniem oburzyłeś się że to nie prawda a teraz odwracasz kota ogonem?
I poczytaj dokładniej grupe a dowiesz się że porządny LCD będzie jednak miał lepszy obraz niż byle jaki krawędziak led. Poczytaj o nierownomiernym podświetleniu itd. a nie zabierasz głos, "qrwujesz" a głosisz tylko propagande marketingową by na koniec podwinąć kite.

Urzedzajac twoje posty wiem jak wyglada budowa takich monitorow i czym
sie roznia poniewaz mialem okazje kilka naprawiac.

Szczerze wątpie.

Data: 2011-03-12 22:40:15
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 22:16, Norbert pisze:
W dniu 2011-03-12 22:04, Aha pisze:

Bo mam to gleboko w dupie ktory ma jak ulozone ledy do podswietlania.
doradzilem autorowi watku ze kazdy z podswietlaniem LED bedzie lepszy od
dowolnegoi z swietlowka.

To po cholere zabierasz głos? Na moje stwierdzenie że to co doradzasz
będzie krawędziowym podświetleniem oburzyłeś się że to nie prawda a
teraz odwracasz kota ogonem?
I poczytaj dokładniej grupe a dowiesz się że porządny LCD będzie jednak
miał lepszy obraz niż byle jaki krawędziak led. Poczytaj o
nierownomiernym podświetleniu itd. a nie zabierasz głos, "qrwujesz" a
głosisz tylko propagande marketingową by na koniec podwinąć kite.

Urzedzajac twoje posty wiem jak wyglada budowa takich monitorow i czym
sie roznia poniewaz mialem okazje kilka naprawiac.

Szczerze wątpie.


Zobacz lajkoniku jak to wyglada :
http://www.ledtele.co.uk/whatisledtv.html

jakbys chcial wiedziec to w monitorach i TV tradycyjnych LCD swietlowka lezy z boku i swieci na szybe ktora rozprasza swiatlo po calej powierchni.    W przypadku LEDow mozna oswietlic dowolny region czego nier mozna uzyskac w przypadku jednej swietlowki lamerze .

Data: 2011-03-12 23:03:26
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 22:40, Aha pisze:

Zobacz lajkoniku jak to wyglada :
o sobie piszesz?

http://www.ledtele.co.uk/whatisledtv.html
  i co to wnosi do tematu?


jakbys chcial wiedziec to w monitorach i TV tradycyjnych LCD swietlowka
lezy z boku i swieci na szybe ktora rozprasza swiatlo po calej
powierchni. W przypadku LEDow mozna oswietlic dowolny region czego nier
mozna uzyskac w przypadku jednej swietlowki lamerze .

Nadal nie dałeś mi przykładu tv o ktory prosiłem.
Podasz go wreszcie?
Czy tylko w pierdzieleniu o szopenie się lubujesz?
lamerze...lajkoniku... ależ masz bogaty zasób słów, kto ci takimi epitetami ubliżał na tyle długo że tak mocno wryły ci się w pamięć?

Data: 2011-03-13 00:05:19
Autor: Aha
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 23:03, Norbert pisze:
W dniu 2011-03-12 22:40, Aha pisze:

Zobacz lajkoniku jak to wyglada :
o sobie piszesz?

http://www.ledtele.co.uk/whatisledtv.html
i co to wnosi do tematu?


jakbys chcial wiedziec to w monitorach i TV tradycyjnych LCD swietlowka
lezy z boku i swieci na szybe ktora rozprasza swiatlo po calej
powierchni. W przypadku LEDow mozna oswietlic dowolny region czego nier
mozna uzyskac w przypadku jednej swietlowki lamerze .

Nadal nie dałeś mi przykładu tv o ktory prosiłem.
Podasz go wreszcie?
Czy tylko w pierdzieleniu o szopenie się lubujesz?
lamerze...lajkoniku... ależ masz bogaty zasób słów, kto ci takimi
epitetami ubliżał na tyle długo że tak mocno wryły ci się w pamięć?


Sam sobie poszukaj ja nie mam takiej potrzeby przyglupie.

Data: 2011-03-13 00:39:00
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-13 00:05, Aha pisze:

Nadal nie dałeś mi przykładu tv o ktory prosiłem.
Podasz go wreszcie?
Czy tylko w pierdzieleniu o szopenie się lubujesz?
lamerze...lajkoniku... ależ masz bogaty zasób słów, kto ci takimi
epitetami ubliżał na tyle długo że tak mocno wryły ci się w pamięć?


Sam sobie poszukaj ja nie mam takiej potrzeby przyglupie.


Ooo, jaką elokwencją się kolega wykazał.
Pali się gruncik pod nogami, nie ma sposobu na uwiarygodnienie bzdury którą się napisało to bierzemy się znowu za ubliżanki? Cóż, nie dam się wciągnąć w ubliżanki,musiałbym się zniżyć do twojego ( celowo z małej litery) poziomu a to byłoby już upodlające doświadczenie.
Płyń więc kolego z nurtem i nie mąć wody...

Data: 2011-03-14 07:30:06
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-12 22:40, Aha pisze:
jakbys chcial wiedziec to w monitorach i TV tradycyjnych LCD swietlowka
lezy z boku i swieci na szybe ktora rozprasza swiatlo po calej
powierchni. W przypadku LEDow mozna oswietlic dowolny region czego nier
mozna uzyskac w przypadku jednej swietlowki lamerze .


Ty chyba faktycznie poza monitory nie wyszedłeś.
W monitorach masz z reguły dwie świetlówki - góra i dół,
(w lapku jedna) a światło odbija się od lustra.
W tv jest ich znacznie więcej, np. w 32 calach jest 10!!
wiec jak do cholery krawędziowo ułożone diody dadzą więcej
światła?
czy są lesze czy nie to i tak wszyscy zastąpią świetlówki
diodami.


--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2011-03-14 21:28:52
Autor: nom
lcd 32 cale

Użytkownik "pawell32" <pawell@net-sat.pl> napisał w wiadomości news:4d7db5e2$1news.home.net.pl...

Ty chyba faktycznie poza monitory nie wyszedłeś.
W monitorach masz z reguły dwie świetlówki - góra i dół,
(w lapku jedna) a światło odbija się od lustra.

Naprawiałem kiedyś 17" LCD Iiyama i były 4  świetlówki.

Data: 2011-03-15 07:27:58
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-14 21:28, nom pisze:

Naprawiałem kiedyś 17" LCD Iiyama i były 4 świetlówki.

możliwe, moja Iiyama ma dwie

--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2011-03-15 19:52:24
Autor: nom
lcd 32 cale

Użytkownik "pawell32" <pawell@net-sat.pl> napisał w wiadomości news:4d7f06ed$1news.home.net.pl...
W dniu 2011-03-14 21:28, nom pisze:

Naprawiałem kiedyś 17" LCD Iiyama i były 4 świetlówki.

możliwe, moja Iiyama ma dwie

Ta co naprawiałem to był klon Acera. ;-)

Data: 2011-03-14 09:52:27
Autor: Robert_J
lcd 32 cale
Nie no oczywiście , bez urazy, tylko do czego właściwie pijesz?

Piję do tego, że w praktycznie każdej dyskusji typu "jaki TV" usiłujesz coś udowadniać ;-). Ty nie doradzasz, ale stwierdzasz "jedynie słuszną" prawdę :-). Oczywiście nic mi do tego i nie mam zamiaru Cię urazić, ale śmiesznie to wygląda w kontekście Twoich szkolnych dylematów, które miałeś 2 czy 3 miesiące temu, kiedy sam kupowałeś TV ;-))).



Nie napisałem jak sprawa wygląda? Może się mylę jeśli chodzi o krawędziowe podświetlenie?

Może i się nie mylisz, kto wie...?



A może nie mam racji jesli chodzi o tzw LED LCD jesli chodzi o jakość i równomierność podświetlenia matrycy? Czy może też po prostu wszystkie LG i samsungi to szajs dla Ciebie?

A gdzie ja coś takiego napisałem? Powiem więcej, LCD Samsunga mają MZ zdecydowanie lepszy obraz niż np. Philipsy, które to mnie rozczarowały na całej linii (przynajmniej niektóre modele).



I gdzie niby mam się za jakiegoś guru? Bo piszę co wiem?

OK, nie spierajmy się. Nie mam zamiaru szukać po postach i cytować Ci Twoich wypowiedzi :-). Niejeden raz daje się w nich wyczuć "wyższość" starszego, doświadczonego kolegi ;-))



Skoro tak się dobrze znasz , i widziałeś setki tv w akcji

A gdzie ja napisałem że się znam? Lekko nadinterpretujesz chyba ;-). Napisałem że widziałem i widuję dziesiątki, a może i setki telewizorów, ale nie powiedziałem się się znam. Widzę tylko potężne różnice między obrazami, które one generują przy dokładnie tym samym sygnale wejściowym.



... dlaczego nie doradzisz koledze?

Bo ja z reguły nie doradzam :-). Nie jestem ekspertem, poza tym "najlepsza rada to nie słuchać dobrych rad" ;-))). Np. ja kieruję się z reguły własnym rozumem i własnymi oczekiwaniami.



Dlaczego też przyczepiasz się do mnie

Ja się czepiam? Napisałem to w formie żartobliwej, a Ty że się czepiam ;-))). Więcej luzu :-)



... Zarówno na sygnale analogowym jak i cyfrowym dvbt ...

Tego tak naprawdę też nie możesz być pewny :-). Podawałem już przykłady jak potrafią gubić się tunery DVB-T przy większej liczbie kanałów DVB :-). Oczywiście przy odbiorze naziemnym nie ma to znaczenia, ale faktem jest że problem występuje...



Nie zachowuj się jakbyś się obawiał stracić palmę pierwszeństwa guru grupowego

Co jak co, ale nigdy nie pretendowałem to tego stanowiska ;-)))

Pozdrawiam :-)))

Data: 2011-03-14 09:57:19
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:

Nie zachowuj się jakbyś się obawiał stracić palmę pierwszeństwa guru grupowego

Co jak co, ale nigdy nie pretendowałem to tego stanowiska ;-)))

No offence, ale przynajmniej kiedyś jednak tak.
A dokładniej to miałeś pretensje, że nie każdy jest guru i wszystko wie.

Co prawda ostatnio chyba przyjąłeś do wiadomości że tak jest i każdy pomaga jak może, niekoniecznie będąc specem od tv we wszelkich aspektach i się to poprawiło.

Data: 2011-03-14 11:12:08
Autor: Robert_J
lcd 32 cale
Co jak co, ale nigdy nie pretendowałem to tego stanowiska ;-)))

No offence, ale przynajmniej kiedyś jednak tak.
A dokładniej to miałeś pretensje, że nie każdy jest guru i wszystko wie.

Może i tak było, jeśli tak to na pewno niezamierzenie ;-). W każdym razie z reguły staram się nie doradzać, bo to często obraca się przeciwko doradcy, i to w każdej dziedzinie życia ;-))). Jeżeli już to wolę wskazać jakieś ZA i PRZECIW, a niech rozmówca sam zdecyduje. Dlatego np. wskazuję na problem z DVB-T w niektórych modelach TV, o którym to problemie często nie wiedzą nawet serwisy (a przynajmniej tak twierdzą) ;-))). A problem jest, zostało to sprawdzone empirycznie. Tyle że mało kiedy może on pojawić się u użytkownika, w zasadzie tylko w specyficznych warunkach...




Co prawda ostatnio chyba przyjąłeś do wiadomości że tak jest i każdy pomaga jak może, niekoniecznie będąc specem od tv we wszelkich aspektach i się to poprawiło.

Tak, masz rację. Oczywiście każdy ma na pewno jak najlepsze chęci, ale w takim doradzaniu najczęściej do głosu dochodzą jednak subiektywne odczucia, a te jak wiemy potrafią być bardzo różne. I z reguły konkluzja z dyskusji jest taka, że każdy model jest zły, ale też każdy jest dobry ;-)))). Zależy czyje opinie się czyta. Dobrze wiesz że tak samo jest z samochodami ;-)))
Pozdr.

Data: 2011-03-14 11:16:45
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-14 11:12, Robert_J pisze:

Dlatego np. wskazuję na problem z DVB-T w niektórych modelach TV, o
którym to problemie często nie wiedzą nawet serwisy (a przynajmniej tak
twierdzą) ;-))). A problem jest, zostało to sprawdzone empirycznie. Tyle
że mało kiedy może on pojawić się u użytkownika, w zasadzie tylko w
specyficznych warunkach...


tak przy okazji, serwis pomógł?


--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2011-03-14 15:15:52
Autor: Robert_J
lcd 32 cale
tak przy okazji, serwis pomógł?

Z tego co wiem to serwis póki co nie. Jedyne co to podobno przestali chować głowę w piasek ;-). Ale wiem też że w necie można znaleźć soft który problem rozwiązuje. Mamy znajomego, mocno obcykanego w tej dziedzinie (też miał akurat Sony zresztą) i on właśnie znalazł taki soft, który pomógł.

Data: 2011-03-14 11:56:45
Autor: Cavallino
lcd 32 cale
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:

Co prawda ostatnio chyba przyjąłeś do wiadomości że tak jest i każdy pomaga jak może, niekoniecznie będąc specem od tv we wszelkich aspektach i się to poprawiło.

Tak, masz rację. Oczywiście każdy ma na pewno jak najlepsze chęci, ale w takim doradzaniu najczęściej do głosu dochodzą jednak subiektywne odczucia, a te jak wiemy potrafią być bardzo różne. I z reguły konkluzja z dyskusji jest taka, że każdy model jest zły, ale też każdy jest dobry ;-)))). Zależy czyje opinie się czyta. Dobrze wiesz że tak samo jest z samochodami ;-)))

Dokładnie, ta sama rzecz może być oceniana przeróżnie przez różnych ludzi.
Ale nie warto jechać z kimś za inną ocenę (nawet gdy wynika z jego niewiedzy, a zwlaszcza wtedy warto go uświadomić że jest inaczej niż myśli), lepiej zapodać swoją i tyle.

Data: 2011-03-22 21:35:31
Autor: Przesmiewca
lcd 32 cale
"Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał(a):

one sygnał analogowy, cyfrowy zarówno DVB-T, jak i przez HDMI. Widzę jakie drastyczne mogą być różnice między obrazami które generują

Owszem, drastyczne, bo 90% ludzi kupuje tv z gazetki MM,
przywozi do domu, rozpakowuje, stawia na stoliku, wlacza i uuuuuuuuu, ale on wielki. Jest Super. Obraz co prawda na poczatku
jakby gorszy niz oczekiwany (i niz w sklepie na wystawie byl)
ale co tam, telewizor i tak jest super; podnieceni szybko programujemy kanaly (bez ladu i skladu, zreszta jest tudnosc w ustwieniu kolejnosci, bo jakby menu
bardziej skomplikowane niz w naszym starym 21 calowym baniaku)
i ogladamy nasz pierwszy film. Reszta ustawien niewazna, wrecz pomijalna.
Aha, tylko jeszcze jak zmieniac glosnosc.... i styka.

Tez chodzilem pod domach i widzialem straszace psychodelicznymi kolorami
i kontrastami tv. Naprawde niewielu sie chce pare godzin poswiecic
na optymalne ustawienie.

Data: 2011-03-11 17:49:20
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "boxfish" <cicior@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilcgcj$sl9$1inews.gazeta.pl...
Z samsunga LE32C650 będziesz zadowolony - odtwarza filmy full hd z usb, odtwarza bardzo dobrze

Tyle ze mi zalezy wylacznie na jakosci obrazu i jakosci w ogole. Wymienilem ten TV bo po prostu podobal mi sie jego obraz w sklepie (ale wiadomo jak to w sklepie, kazdy inaczej podlaczony i ustawiony). Dodatki multimedialne nie beda uzywane. No moze poza ogladaniem zdjec z USB. Pytanie jak z jakoscia tunera i niezawodnoscia. Bo np. taki Sony kojarzy sie wlasnie z niezawodnoscia (ale to juz pewnie nie te czasy gdzie TV dzialal >20 lat).

pozdr.

Data: 2011-03-11 21:37:18
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 11.03.2011 17:49, kamtzu pisze:
Tyle ze mi zalezy wylacznie na jakosci obrazu i jakosci w ogole.
Wymienilem ten TV bo po prostu podobal mi sie jego obraz w sklepie (ale
wiadomo jak to w sklepie, kazdy inaczej podlaczony i ustawiony). Dodatki
multimedialne nie beda uzywane. No moze poza ogladaniem zdjec z USB.
Pytanie jak z jakoscia tunera i niezawodnoscia. Bo np. taki Sony kojarzy
sie wlasnie z niezawodnoscia (ale to juz pewnie nie te czasy gdzie TV
dzialal >20 lat).

ja mam sony i innego nie chce, tyle ze ogladam wylacznie sat.
do naziemnej sharp, z tego co widzialem lepiej radzi sobie
z gorszej jakosci sygnalem

Data: 2011-03-11 23:11:39
Autor: boxfish
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 17:49, kamtzu pisze:

Tyle ze mi zalezy wylacznie na jakosci obrazu i jakosci w ogole.
Wymienilem ten TV bo po prostu podobal mi sie jego obraz w sklepie (ale
wiadomo jak to w sklepie, kazdy inaczej podlaczony i ustawiony). Dodatki
multimedialne nie beda uzywane.

Tak jak napisałem, bardzo doba jakość w rozsądnej cenie. Jedna z popularniejszych linni samsunga (c650) - puść kiedys na nim film mkv 1080p i zmienisz zdanie o swych multimedialnych potrzebach :-)



Pytanie jak z jakoscia tunera i niezawodnoscia. Bo np. taki Sony kojarzy
sie wlasnie z niezawodnoscia

Kupujesz logo ?

Data: 2011-03-12 00:35:57
Autor: Norbert
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-11 23:11, boxfish pisze:
W dniu 2011-03-11 17:49, kamtzu pisze:

Tyle ze mi zalezy wylacznie na jakosci obrazu i jakosci w ogole.
Wymienilem ten TV bo po prostu podobal mi sie jego obraz w sklepie (ale
wiadomo jak to w sklepie, kazdy inaczej podlaczony i ustawiony). Dodatki
multimedialne nie beda uzywane.

Tak jak napisałem, bardzo doba jakość w rozsądnej cenie. Jedna z
popularniejszych linni samsunga (c650) - puść kiedys na nim film mkv
1080p i zmienisz zdanie o swych multimedialnych potrzebach :-)

Potwierdzam opinie kolegi.
Kupiłem i byłem zadowolony, a po jakimś tygodniu zapuściłem film w 1080p i po prostu się zakochałem w obrazie.
Dodam że samsung bez problemu łyka mi film mkv zajmujący na hdd 50GB a z kolei LG ktory wisi w drugim pokoju juz z tak dużym plikiem nie daje rady, wyskakuje ze nie obsługiwany plik. Na LG plik najwiekszy jaki połknął to 12GB. DLatego polecam serie C650.

Data: 2011-03-10 22:08:58
Autor: nom
lcd 32 cale

Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości news:ilavqd$emn$1usenet.news.interia.pl...
Czy jakas marka/model lepiej radzi sobie z kiepskim sygnalem?

Panasonic 42" PV8 (plazma), ogladam z anteny naziemnej (sygnał analogowy) i DVD (cyberhome po RGB) i obraz jest bardzo dobry. Z komputera po HDMI filmiki demo FullHD  z tej stronki http://www.demo-world.eu/trailers/high-definition-trailers.php wyglądają rewelacyjnie.
Tego modelu już nie ma, ja mam go 2 lata, ale teraz jest fajna plazma CX3E charakteryzująca się małym poborem mocy
http://www.euro.com.pl/telewizory-led-lcd-plazmowe/opis-panasonic-tx-p42cx3e.bhtml

Data: 2011-03-11 18:00:41
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "nom" <nom73@usunto.gazeta.pl> napisał w wiadomości news:ilbela$hl6$1inews.gazeta.pl...
Panasonic 42" PV8 (plazma), ogladam z anteny naziemnej (sygnał analogowy) i

dzieki ale szukam 32''

Data: 2011-03-11 07:22:39
Autor: pawell32
lcd 32 cale
W dniu 2011-03-10 17:55, kamtzu pisze:
Preferowana marka dla uzytkownika to Sony i tu widze w zasadzie 2 modele:
Sony KDL-32EX402 (1599zl)
Sony KDL-32EX500(1853zl - troche drogo) Zdaje sie ze jest nowszy, ma 100Hz.
Warto doplacic czy nie bedzie roznicy?

nie będzie różnicy. bierz tańszy

--
pozdrawiam.  pawell32
OpenSuse 11.3 - power of linux
http://www.net-sat.pl   e-mail: pawell@net-sat.pl

Data: 2011-03-11 11:03:52
Autor: Robert_J
lcd 32 cale
Preferowana marka dla uzytkownika to Sony i tu widze w zasadzie 2 modele:
Sony KDL-32EX402 (1599zl)
Sony KDL-32EX500(1853zl - troche drogo) Zdaje sie ze jest nowszy, ma 100Hz.

niektóre modele Sony mają skopane oprogramowanie. Wychodzi to dopiero przy odbiorze większej liczby kanałów DVB-T, ale u nas to chyba nie grozi ;-). Problem zaczął wychodzić u klientów mojej sieci, bo zdecydowaliśmy się wpuścić rozkodowane kanały właśnie w DVB-T, i Sony... nie daje rady ;-)))). Początkowo serwis udawał greka, ale chyba w końcu zobaczyli że coś jest na rzeczy... Zresztą o podobnych przypadkach można przeczytać w sieci.

Data: 2011-03-11 18:02:40
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Użytkownik "Robert_J" <dzidekszcz@onet.pl> napisał w wiadomości news:ilcs2f$152$1news.onet.pl...
niektóre modele Sony mają skopane oprogramowanie. Wychodzi to dopiero przy odbiorze większej liczby kanałów DVB-T, ale u nas to chyba nie grozi ;-). Problem zaczął wychodzić u klientów mojej sieci, bo zdecydowaliśmy się wpuścić rozkodowane kanały właśnie w DVB-T, i Sony... nie daje rady ;-)))). Początkowo serwis udawał greka, ale chyba w końcu zobaczyli że coś jest na rzeczy... Zresztą o podobnych przypadkach można przeczytać w sieci.

Dzieki za opinie. Kablowki tam nie bedzie nigdy. Na razie tylko sygnal z anteny siatkowej, jak sie nie sprawdzi to pokombinuje z jakas antena kierunkowa. Byc moze w przyszlosci jakas platforma jesli stanieja.

Data: 2011-03-12 11:11:10
Autor: nom
lcd 32 cale

Użytkownik "kamtzu" <a@a.pl> napisał w wiadomości news:ildkji$kh3$1usenet.news.interia.pl...

Dzieki za opinie. Kablowki tam nie bedzie nigdy. Na razie tylko sygnal z anteny siatkowej, jak sie nie sprawdzi to pokombinuje z jakas antena kierunkowa. Byc moze w przyszlosci jakas platforma jesli stanieja.

To kup Sony, raz, że moja kuzynka pracuje w fabryce SONY na Słowacji, a dwa, że wesprzesz japońską gospodarkę, która ucierpiała w trzęsieniu ziemi.

Data: 2011-03-14 17:00:20
Autor: kamtzu
lcd 32 cale
Dziekuje wszystkim za pomoc, przykro mi ze watek poszedl w pewnym momencie w nieprzyjemnym kierunku.
Ostatecznie zamowilem Sony KDL-32EX500 - znalazlem w cenie ponizej 1777 z odbiorem osobistym. Postaram sie za jakis czas opisac jak sie sprawuje na zwyklej antenie siatkowej.

pozdr.
k.

lcd 32 cale

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona