Witam,

Chciałbym na użytek działalności gosp. zakupić używany samochód osobowy (tj. bez kratki). Zakładam realizację tej inwestycji w oparciu o leasing, przy wkładzie własnym ok 40%.
Działalność jest w fazie inicjalnej, Jestem płatnikiem podatku Vat, jednak wciąż około 90% dochodów mam z poza tej działalności, tj. z umowy o pracę.

Czy możecie zasugerować mi jaką formę leasingu powinienem rozważać?
Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne przychody.
Czy w mojej sytuacji rozsądny jest zakup samochodu na fakturę Vat marża, albo nawet bez faktury od osoby fizycznej -
Znalazłem coś takiego, jak leasing-Vat Marża w EFL. http://www.efl.pl/page_vat_marza Czy mógłby ktoś przedstawić mi w ogólnym zarysie bilans
zakupu auta w tej formie? Na jakie aspekty umowy należy zwrócić szczególną uwagę?

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.

darek

darek wrote:

Chciałbym na użytek działalności gosp. zakupić używany samochód
osobowy (tj. bez kratki). Zakładam realizację tej inwestycji w
oparciu o leasing, przy wkładzie własnym ok 40%.
Działalność jest w fazie inicjalnej, Jestem płatnikiem podatku Vat,
jednak wciąż około 90% dochodów mam z poza tej działalności, tj. z
umowy o pracę.
Czy możecie zasugerować mi jaką formę leasingu powinienem rozważać?
Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w
leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
przychody.
Czy w mojej sytuacji rozsądny jest zakup samochodu na fakturę Vat
marża, albo nawet bez faktury od osoby fizycznej -

Ale jaka jest konkretnie zaleta VAT-marża w tym wypadku?
Przeniesienie obciążenia z VAT na dochodowy?
Przecież nieodliczony VAT ląduje i tak w kosztach,
to gdzie jest atrakcyjnośc?

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:h5ml8m$bl5$1nemesis.news.neostrada.pl...

darek wrote:

Chciałbym na użytek działalności gosp. zakupić używany samochód
osobowy (tj. bez kratki). Zakładam realizację tej inwestycji w
oparciu o leasing, przy wkładzie własnym ok 40%.
Działalność jest w fazie inicjalnej, Jestem płatnikiem podatku Vat,
jednak wciąż około 90% dochodów mam z poza tej działalności, tj. z
umowy o pracę.
Czy możecie zasugerować mi jaką formę leasingu powinienem rozważać?
Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w
leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
przychody.
Czy w mojej sytuacji rozsądny jest zakup samochodu na fakturę Vat
marża, albo nawet bez faktury od osoby fizycznej -

Ale jaka jest konkretnie zaleta VAT-marża w tym wypadku?
Przeniesienie obciążenia z VAT na dochodowy?
Przecież nieodliczony VAT ląduje i tak w kosztach,
to gdzie jest atrakcyjnośc?

Vat dotyczy tylko części odsetkowej raty leasingu. Wnosi się go razem z opłatą wstępną jednorazowo od sumy wszystkich odsetek.
Jest więc kilkukrotnie mniejszy niż w standardowym leasingu operacyjnym lub kapitałowym.

darek wrote:

Ale jaka jest konkretnie zaleta VAT-marża w tym wypadku?
Przeniesienie obciążenia z VAT na dochodowy?
Przecież nieodliczony VAT ląduje i tak w kosztach,
to gdzie jest atrakcyjnośc?

Vat dotyczy tylko części odsetkowej raty leasingu. Wnosi się go razem
z opłatą wstępną jednorazowo od sumy wszystkich odsetek.
Jest więc kilkukrotnie mniejszy niż w standardowym leasingu
operacyjnym lub kapitałowym.

Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
z fakturą już bez odliczalnego VAT.
Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)

Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
z fakturą już bez odliczalnego VAT.
Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)

jesteś w stanie coś merytorycznie zasugerować?

darek wrote:

Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
z fakturą już bez odliczalnego VAT.
Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)

jesteś w stanie coś merytorycznie zasugerować?

Merytorycznie to widzę kwestię tak:
im większy udział VAT w cenie środka trwałego
(zakładając tę samą cenę brutto), tym bardziej to korzystne finansowo,
więc uciekanie w drugą stronę jest dla mnie mało logiczne.
Może faktycznie przy zakupie używanego liczenie tego praktycznie od ceny
brutto- przy VAT-marża może dać "lepszy" wynik.

Jednak od strony podatku dochodowego nic się nie zmienia.
Po co rozważać kwestie ładowania większej części ceny w podatek dochodowy,
skoro nie ma dochodu?
Powinieneś raczej pomysleć jak utopić w kosztach amortyzację tego samochodu
i czy są na to szanse w okresie, w którym ustawa dopuszcza odliczalną stratę.
Niestety nie znam warunków brzegowych - tzn jaki koszt, jakie przewidywane dochody,
w jakim czasie, jakie mozliwe ryzyko i dlatego nic merytorycznie nie moge podpowiedzieć.

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:h5n4ti$8v9$1atlantis.news.neostrada.pl...

darek wrote:

Jakoś nie zauważyłem, że chodzi o zakup używanego auta -
z fakturą już bez odliczalnego VAT.
Jak nie ma dochodu, to mu nic nie pomoże :-)

jesteś w stanie coś merytorycznie zasugerować?

Merytorycznie to widzę kwestię tak:
im większy udział VAT w cenie środka trwałego
(zakładając tę samą cenę brutto), tym bardziej to korzystne finansowo,

To oczywiste, jednak nie o takie założenie chodzi.
Można kupić auto za cenę x +22% vat i dostać pełną fakturę, lub to samo auto kupić za cenę x + dużo mniejszy vat (liczony tylko od marży dealera), czyli w przybliżeniu samo x i dostać fakturę vat marża.

Tu moja wątpliwość:
- 1 wariant i leasing operacyjny - czyli tak jak robi 80% przedsiębiorców,czy
- 2 wariant i leasing typu Vat marża.
ewentualnie 3 wariant - kredyt (bez paranoicznych zabaw z vatem)

darek wrote:

Tu moja wątpliwość:
- 1 wariant i leasing operacyjny - czyli tak jak robi 80%
przedsiębiorców,czy
- 2 wariant i leasing typu Vat marża.
ewentualnie 3 wariant - kredyt (bez paranoicznych zabaw z vatem)

Ale przecież nie o VAT Ci chodziło.
Cytuję: "Mam wrażenie, że typowe korzyści z zakupu auta z pełną fakturą Vat w
leasingu operacyjnym są dla mnie żadne z racji tego, że mam minimalne
przychody"
Więc zdecyduj sobie jakie czynsze i na ile lat,
 bo auto pewnie poniżej 50 tys więc różnice groszowe w VAT.

On Sun, 9 Aug 2009, cef wrote:

Powinieneś raczej pomysleć jak utopić w kosztach amortyzację tego samochodu
i czy są na to szanse w okresie, w którym ustawa dopuszcza odliczalną stratę.

  W kwestii firmalnej: ustawa dopuszcza *dowolne* obniżenie współczynnika
amortyzacji, byle jednakowo dla wszystkich ST "tego samego rodzaju"
(znaczy dla wszystkich samochodów - jak w przykładzie sztuk jeden
- tak samo :))

Niestety nie znam warunków brzegowych - tzn jaki koszt, jakie przewidywane dochody,

  I to jest klopot - do obejścia chyba jedynie za pomocą przyjęcia
liczenia rat raz-na-rok, jeśli prowadzący nie ma pojęcia jak
mu się przychody rozłożą.

pzdr, Gotfryd