Hej, oglądam ja sobie kolejny odcinek Emil - pogromca straszaków ( https://www.youtube.com/watch?v=2c_h9KlHVk0#t=665 ) i tak mnie coś tknęło. Ile warta jest ta legitymacja dziennikarska Emila? W sumie, jeśli się nie mylę, to jest on "tylko" blogerem. Czy daje ona mu jakieś przywileje? Czy bez tej legitymacji nie mógłby robić tego co robi?

Jeden z ostatnich wyroków uniewinniających Emila opierał się na "społecznej służbie" Emila Rau, wynikającej z jego obowiązków dziennikarskich. Bez legitki by go skazali?

Dnia Wed, 16 Oct 2013 18:49:15 +0200, PlaMa napisał(a):

Hej, oglądam ja sobie kolejny odcinek Emil - pogromca straszaków ( https://www.youtube.com/watch?v=2c_h9KlHVk0#t=665 ) i tak mnie coś tknęło. Ile warta jest ta legitymacja dziennikarska Emila? W sumie, jeśli się nie mylę, to jest on "tylko" blogerem. Czy daje ona mu jakieś przywileje? Czy bez tej legitymacji nie mógłby robić tego co robi?

Jeden z ostatnich wyroków uniewinniających Emila opierał się na "społecznej służbie" Emila Rau, wynikającej z jego obowiązków dziennikarskich. Bez legitki by go skazali?

jakiś czas temu może rok, a może 2 lata temu a może jeszcze dawniej był
wałkowany temat odnośnie rejestrowania portali i stron www jako czasopismo.
jak ma zarejestrowane czasopismo, to obowiązuje go prawo prasowe z
przywilejami i obowiązkami w tej ustawie zawartymi, a czasem jest to
korzystne i prawem prasowym można sie zasłonić.

Ja nie rejestrowałem swojego portalu, bo mi osobiście nic mi to nie daje,
nic nie ułatwia, nic nie utrudnia.

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
http://foto.3mam.net/album4/tarchomin/index4.php

Krzysztof 'kw1618' (W-wa) wrote:

Dnia Wed, 16 Oct 2013 18:49:15 +0200, PlaMa napisał(a):

Hej, oglądam ja sobie kolejny odcinek Emil - pogromca straszaków (
https://www.youtube.com/watch?v=2c_h9KlHVk0#t=665 ) i tak mnie coś
tknęło. Ile warta jest ta legitymacja dziennikarska Emila? W sumie,
jeśli się nie mylę, to jest on "tylko" blogerem. Czy daje ona mu jakieś
przywileje? Czy bez tej legitymacji nie mógłby robić tego co robi?

Jeden z ostatnich wyroków uniewinniających Emila opierał się na
"społecznej służbie" Emila Rau, wynikającej z jego obowiązków
dziennikarskich. Bez legitki by go skazali?

jakiś czas temu może rok, a może 2 lata temu a może jeszcze dawniej był
wałkowany temat odnośnie rejestrowania portali i stron www jako
czasopismo. jak ma zarejestrowane czasopismo, to obowiązuje go prawo
prasowe z przywilejami i obowiązkami w tej ustawie zawartymi, a czasem
jest to korzystne i prawem prasowym można sie zasłonić.

Tyle, że legitymację prasową sobie możesz zrobić, choćby w domu na drukarce, bez rejestrowania czegokolwiek.

--
Arek, arekmx|gazeta.pl

Dnia Thu, 17 Oct 2013 08:35:59 +0200, a...mx@gazeta.pl napisał(a):

Tyle, że legitymację prasową sobie możesz zrobić, choćby w domu na drukarce, bez rejestrowania czegokolwiek.

wszystko sie zgadza, tylko nie masz wtedy argumentów w razie
chęci/konieczności przekonania kogoś kto nie da sie przekonac

no chyba, że siłowe

--
Zalaczam pozdrowienia i zyczenia powodzenia
Krzysztof 'kw1618' z Warszawy
http://foto.3mam.net/album4/tarchomin/index4.php

PlaMa <mariush.pUSUNMNIE@wp.pl> wrote:

Hej, oglądam ja sobie kolejny odcinek Emil - pogromca straszaków (
https://www.youtube.com/watch?v=2c_h9KlHVk0#t=665 ) i tak mnie coś
tknęło. Ile warta jest ta legitymacja dziennikarska Emila? W sumie, jeśli
się nie mylę, to jest on "tylko" blogerem. Czy daje ona mu jakieś
przywileje? Czy bez tej legitymacji nie mógłby robić tego co robi?

Legitymacja prasowa poświadcza, że okaziciel ma legitymację prasową :-)
Tylko tyle i aĹź tyle.
Żaden akt prawny nie mówi, kto, kiedy i komu takową wystawia. Ale... na
wielu ludzi (firmy i instytucje) działa jak czerwone (albo zielone) światło

Jeden z ostatnich wyroków uniewinniających Emila opierał się na
"społecznej służbie" Emila Rau, wynikającej z jego obowiązków
dziennikarskich. Bez legitki by go skazali?

Pewnie sędzia był jednym z takich ludzi. Bo o tym, co człowiek robi, nie
mĂłwi legitymacja.

On Wed, 16 Oct 2013, PlaMa wrote:

Ile warta jest ta legitymacja dziennikarska Emila? W sumie, jeśli się nie
mylę, to jest on "tylko" blogerem. Czy daje ona mu jakieś przywileje?

  Rzuć okiem do blogu Vagli.
  On był jak nie pierwszym to jednym z pierwszym blogerów który poddał
"próbie ognia" przepisy stanowiące że <uwaga, istotne uproszczenie>
"internet jest prasą".
  Zarejestrował mianowicie stronę jako tytuł prasowy właśnie.
  Ma tam polinkowane ze sobą opisy, ciekawostki i wyroki w tej
kwestii (ale nie "legitki", lecz "prasowości" blogu)

  A tak swoją drogą, rzuć okiem do ostatnich wątków, w zwyczajowych
dwu tygodniach gdzieś o tym wspominałem - o powołaniu się
rzecznika PKN na traktowanie "internetu jak prasy" konkretnie.

służbie" Emila Rau, wynikającej z jego obowiązków dziennikarskich. Bez legitki by go skazali?

  To nie legitka przesądza o "byciu prasą", lecz rejestracja w sądzie.
  Natomiast nie wypowiem się czy jest jakaś regulacja przesądzająca
o BYCIU DZIENNIKARZEM konkretnej prasy na podstawie legitki :)
(bo nie wiem).
  Dla porządku przypomnę, że przypadki kiedy to dokumenty prywatne
(wystawiane przez prywatne podmioty) mają "moc" administracyjną
są wcale nierzadkie, pierwsze z brzegu są faktury, ale mam
również np. dokumenty wydane przez prywatną firmę kominiarską
odnośnie wymogów wobec komina - i wcale nie są to "regulacje
umowne", lecz przesądzające o legalności danego projektu
lub użytkowania.

  Tylko podstawę prawną takiego traktowania danego dokumentu
prywatnego wypadałoby znać :)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-10-18 00:02, Gotfryd Smolik news pisze:

  Tylko podstawę prawną takiego traktowania danego dokumentu
prywatnego wypadałoby znać :)

Ok, jeśli dobrze zrozumiałem przesłanie Twojego postu, to uzasadniałeś, że Emil jest dziennikarzem (mam nadzieję, że moje "tylko blogger" nie zostało odebrane jako brak szacunku czy kpina) natomiast wróćmy do głównego pytania - jest więc dziennikarzem, co mu to daje, oprócz jakiegoś autorytetu mogącego działać na rozmówców?

PlaMa <mariush.pUSUNMNIE@wp.pl> wrote:

W dniu 2013-10-18 00:02, Gotfryd Smolik news pisze:

  Tylko podstawę prawną takiego traktowania danego dokumentu
prywatnego wypadałoby znać :)

Ok, jeśli dobrze zrozumiałem przesłanie Twojego postu, to uzasadniałeś,
że Emil jest dziennikarzem (mam nadzieję, że moje "tylko blogger" nie
zostało odebrane jako brak szacunku czy kpina) natomiast wróćmy do
głównego pytania - jest więc dziennikarzem, co mu to daje, oprócz
jakiegoś autorytetu mogącego działać na rozmówców?

Samo "bycie dziennikarzem" formalnie nic mu nie daje.

Dnia Mon, 21 Oct 2013 17:29:35 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

Samo "bycie dziennikarzem" formalnie nic mu nie daje.

jesli od kogoś się o czymś dowie, a jest dziennikarzem zarejestrowanej
gazety/czasopisma to nie można go zmusić do ujawnienia skąd to wie

zwykłej osobie mozesz postawić zarzut utrudniania

Karol Misiukiewicz <k.misiukiewicz@tlen.pl> wrote:

Dnia Mon, 21 Oct 2013 17:29:35 +0200, Maciej Bebenek napisał(a):

Samo "bycie dziennikarzem" formalnie nic mu nie daje.

jesli od kogoś się o czymś dowie, a jest dziennikarzem zarejestrowanej
gazety/czasopisma to nie można go zmusić do ujawnienia skąd to wie

Tak, ale to nie jest sytuacja, gdy ktoś sam sobie wydrukuje jakiś świstek.
Dlatego napisałem "samo bycie dziennikarzem"

On Wed, 23 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Karol Misiukiewicz <k.misiukiewicz@tlen.pl> wrote:

jesli od kogoś się o czymś dowie, a jest dziennikarzem zarejestrowanej
gazety/czasopisma to nie można go zmusić do ujawnienia skąd to wie

Tak, ale to nie jest sytuacja, gdy ktoś sam sobie wydrukuje jakiś świstek.

  No nie jest.
  Ale jak ten (wydrukowany) podpisze?
  75.2 KPA

Dlatego napisałem "samo bycie dziennikarzem"

  Ale wtedy się zapętlamy - bo wcześniej w wątku było, że "bycie
dziennikarzem" sprowadza się właśnie do świadczeń na rzecz
zarejestrowanego czasopisma.

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

On Wed, 23 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Karol Misiukiewicz <k.misiukiewicz@tlen.pl> wrote:

jesli od kogoś się o czymś dowie, a jest dziennikarzem zarejestrowanej
gazety/czasopisma to nie można go zmusić do ujawnienia skąd to wie

Tak, ale to nie jest sytuacja, gdy ktoś sam sobie wydrukuje jakiś świstek.

 No nie jest.
 Ale jak ten (wydrukowany) podpisze?
 75.2 KPA

Zamiast "dzie nnikarza" wstaw sobie "cudotwórcy". Albo "marsjanina". taka sama wairygodność, taka sama podstawa prawna, ten sam skutek :-)

Dlatego napisałem "samo bycie dziennikarzem"

 Ale wtedy się zapętlamy - bo wcześniej w wątku było, Ĺźe "bycie
dziennikarzem" sprowadza się właśnie do świadczeń na rzecz
zarejestrowanego czasopisma.

Nie, na początku było o kameramenie nagrywającym straszaków.

On Sat, 26 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

On Wed, 23 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Karol Misiukiewicz <k.misiukiewicz@tlen.pl> wrote:

jesli od kogoś się o czymś dowie, a jest dziennikarzem zarejestrowanej
gazety/czasopisma to nie można go zmusić do ujawnienia skąd to wie

Tak, ale to nie jest sytuacja, gdy ktoś sam sobie wydrukuje jakiś świstek.

 No nie jest.
 Ale jak ten (wydrukowany) podpisze?
 75.2 KPA

Zamiast "dzie nnikarza" wstaw sobie "cudotwórcy". Albo "marsjanina".
taka sama wairygodność,

  Oczywiście.
  Taką samą wiarygodność ma mój podpis na wekslu lub fakturze.

taka sama podstawa prawna, ten sam skutek :-)

  Ależ nieprawda.
  Ponieważ "marsjanin" nie implikuje żadnych uprawnień, nie można
iść siedzieć za składanie fałszywych oświadczeń złożonych w celu
naruszenia prawa.
  To w momencie UŻYCIA takiego świstka można naruszyć prawo!
"Sytuacja" nie polega na wydrukowaniu, a użyciu.

Dlatego napisałem "samo bycie dziennikarzem"

 Ale wtedy się zapętlamy - bo wcześniej w wątku było, że "bycie
dziennikarzem" sprowadza się właśnie do świadczeń na rzecz
zarejestrowanego czasopisma.

Nie, na początku było o kameramenie nagrywającym straszaków.

  Primo, nie napisałem "na początku" lecz WCZEŚNIEJ, czyli czego
dotyczyła gałąź a nie cały wątek, a secundo, jak najbardziej
sprawa ta zahacza o "kamermana" - w zależności od tego, czy
zarejestrował tytuł, jest dziennikarzem lub nie jest.
  Ściślej, sam mógł wskazać siebie za "będącego dziennikarzem".

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

On Sat, 26 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Zamiast "dzie nnikarza" wstaw sobie "cudotwĂłrcy". Albo "marsjanina".
taka sama wairygodność,

 Oczywiście.
 Taką samą wiarygodność ma mĂłj podpis na wekslu lub fakturze.

taka sama podstawa prawna, ten sam skutek :-)

 AleĹź nieprawda.
 PoniewaĹź "marsjanin" nie implikuje Ĺźadnych uprawnień, nie moĹźna
iść siedzieć za składanie fałszywych oświadczeń złożonych w celu
naruszenia prawa.
 To w momencie UĹťYCIA takiego świstka moĹźna naruszyć prawo!
"Sytuacja" nie polega na wydrukowaniu, a uĹźyciu.

Gotfryd - jeszcze raz, bo uważam Ciebie za inteligentnego człowieka.

Nie ma w polskim prawie bytu p.t. "legitymacja dziennikarska". Jest byt
"dziennikarz", ale też pod pewnymi warunkami (zatrudniony lub pracujący na
rzecz).

Użytkownik "Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości news:526c64cd$0$2165$65785112news.neostrada.pl...

Nie ma w polskim prawie bytu p.t. "legitymacja dziennikarska". Jest byt
"dziennikarz", ale też pod pewnymi warunkami (zatrudniony lub pracujący na
rzecz).

Rzućcie okiem na jakąkowliek legitymację prasową. Ta legitymacja właśnie zaświadcza, że jej własciciel jest zatrudniony, albo pracuje na rzecz jakiegoś tam medium. Właśnie z tego wynikają uprawnienia dziennikarza.

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Użytkownik "Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości
news:526c64cd$0$2165$65785112news.neostrada.pl...

Nie ma w polskim prawie bytu p.t. "legitymacja dziennikarska". Jest byt
"dziennikarz", ale też pod pewnymi warunkami (zatrudniony lub pracujący > na
rzecz).

Rzućcie okiem na jakąkowliek legitymację prasową. Ta legitymacja właśnie
zaświadcza, że jej własciciel jest zatrudniony, albo pracuje na rzecz
jakiegoś tam medium. Właśnie z tego wynikają uprawnienia dziennikarza.

Jeżeli wydrukujesz sobie legitymację mówiącą o tym, że jesteś dziennikarzem
Rzeczpospolitej czy TVN24, to istotnie popełnisz fałszerstwo. Pytanie, czy
może ono być karalne, ale to poza tą dyskusją.
Natomiast jeśli legitymacja zawierać będzie informację, że jesteś
współpracownikiem czy nawet autorem bloga "Kurczak Pieczony Codzienny" albo
"Polowanie na radary straży miejskich", to w żaden sposób rzeczywistości
nie fałszujesz.

Użytkownik "Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości news:526cda4f$0$2145$65785112news.neostrada.pl...

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Użytkownik "Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości
news:526c64cd$0$2165$65785112news.neostrada.pl...

Nie ma w polskim prawie bytu p.t. "legitymacja dziennikarska". Jest byt
"dziennikarz", ale teĹź pod pewnymi warunkami (zatrudniony lub pracujący  > na
rzecz).

Rzućcie okiem na jakąkowliek legitymacymacją ję prasową. Ta legitymacja właśnie
zaświadcza, że jej własciciel jest zatrudniony, albo pracuje na rzecz
jakiegoś tam medium. Właśnie z tego wynikają uprawnienia dziennikarza.

Jeżeli wydrukujesz sobie legitymację mówiącą o tym, że jesteś dziennikarzem
Rzeczpospolitej czy TVN24, to istotnie popełnisz fałszerstwo. Pytanie, czy
może ono być karalne, ale to poza tą dyskusją.
Natomiast jeśli legitymacja zawierać będzie informację, że jesteś
współpracownikiem czy nawet autorem bloga "Kurczak Pieczony Codzienny" albo
"Polowanie na radary straży miejskich", to w żaden sposób rzeczywistości
nie fałszujesz.

Dokłądnie masz rację. Wydrukowanie i posłużenie się legitmacją prasawą przykąłdowow TVP jest posłużenie się sfałszowanym dokumentem, czyli przestępstwem, samo w sobie. Natomiast rreporter gazety Kurczak Pieczony Codzienny nie bezie poważany. Dzinnikarze czasem tak kombinują, ze za pół darmo robią coś dla jakiejgoś poczytnego magazynu, by tylko legitymację dostać, a faktycznie na boku kasę robią na jakimś badziewiu.

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dokłądnie masz rację. Wydrukowanie i posłużenie się legitmacją prasawą
przykąłdowow TVP jest posłużenie się sfałszowanym dokumentem, czyli
przestępstwem, samo w sobie. Natomiast rreporter gazety Kurczak Pieczony
Codzienny nie bezie poważany. Dzinnikarze czasem tak kombinują, ze za pół
darmo robią coś dla jakiejgoś poczytnego magazynu, by tylko legitymację
dostać, a faktycznie na boku kasę robią na jakimś badziewiu.

Oj, nie doceniasz blogĂłw :-)
Wbrew takim opiniom, jednoosobowe redakcje czasem mogą bardziej zaszkodzić,
szczególnie lokalnym politykom, niż znikające molochy typu Rzepa.

Użytkownik "Maciej Bebenek" <maciej_pmt@tpsa.waw.pl> napisał w wiadomości news:526ce391$0$2145$65785112news.neostrada.pl...

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Dokłądnie masz rację. Wydrukowanie i posłużenie się legitmacją prasawą
przykąłdowow TVP jest posłużenie się sfałszowanym dokumentem, czyli
przestępstwem, samo w sobie. Natomiast rreporter gazety Kurczak Pieczony
Codzienny nie bezie poważany. Dzinnikarze czasem tak kombinują, ze za pół
darmo robią coś dla jakiejgoś poczytnego magazynu, by tylko legitymację
dostać, a faktycznie na boku kasę robią na jakimś badziewiu.

Oj, nie doceniasz blogĂłw :-)
Wbrew takim opiniom, jednoosobowe redakcje czasem mogą bardziej zaszkodzić,
szczególnie lokalnym politykom, niż znikające molochy typu Rzepa.

Ale jak masz konferencję premiera, to dzinnikarz gazety Kurczak ... może nie dostać akredytacji.

On Sun, 27 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Rzućcie okiem na jakąkowliek legitymację prasową. Ta legitymacja właśnie
zaświadcza, że jej własciciel jest zatrudniony, albo pracuje na rzecz
jakiegoś tam medium. Właśnie z tego wynikają uprawnienia dziennikarza.

Jeżeli wydrukujesz sobie legitymację mówiącą o tym, że jesteś dziennikarzem
Rzeczpospolitej czy TVN24, to istotnie popełnisz fałszerstwo. Pytanie, czy
może ono być karalne, ale to poza tą dyskusją.
Natomiast jeśli legitymacja zawierać będzie informację, że jesteś
współpracownikiem czy nawet autorem bloga "Kurczak Pieczony Codzienny" albo
"Polowanie na radary straży miejskich", to w żaden sposób rzeczywistości
nie fałszujesz.

  Pic w tym, że jeśli "Kurczak Pieczony Codzienny" jest zarejestrowanym
w sądzie tytułem prasowym, to z p. widzenia prawa niczym nie różni się
od innych tytułów.
  I zdaje się o ten kontekst zahacza dyskusja.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1310281018430.2276quad...

On Sun, 27 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Rzućcie okiem na jakąkowliek legitymację prasową. Ta legitymacja właśnie
zaświadcza, że jej własciciel jest zatrudniony, albo pracuje na rzecz
jakiegoś tam medium. Właśnie z tego wynikają uprawnienia dziennikarza.

Jeżeli wydrukujesz sobie legitymację mówiącą o tym, że jesteś dziennikarzem
Rzeczpospolitej czy TVN24, to istotnie popełnisz fałszerstwo. Pytanie, czy
może ono być karalne, ale to poza tą dyskusją.
Natomiast jeśli legitymacja zawierać będzie informację, że jesteś
współpracownikiem czy nawet autorem bloga "Kurczak Pieczony Codzienny" albo
"Polowanie na radary straży miejskich", to w żaden sposób rzeczywistości
nie fałszujesz.

 Pic w tym, że jeśli "Kurczak Pieczony Codzienny" jest zarejestrowanym
w sądzie tytułem prasowym, to z p. widzenia prawa niczym nie różni się
od innych tytułów.
 I zdaje się o ten kontekst zahacza dyskusja.

Jesli to bedzie konferencja prasowa urzędnika, to masz rację. Ale jak to bedzie konferencja prasowa jakiegoś polityka przykładowo, to moze on sobie zaprosić TVN, TVP, Gazetę Wyborczą i powiedzieć, że Pieczonego Kurczaka sobie nie życzy. Nic mu nie zrobisz.

Po za tym jest jeszcze kwestia dystrybucji wiedzy o różnych wydarzeniach. U nas przykłądowo rzecznik ma gdzieś tam na liście wysyłkowej kilku dziennikarzy lokalnych i do nich wysyła zajawki o co ciekawszych wydarzeniach. Pieczonego Kurczaka nie będzie miał dopisanego i tyle. Oczywiście, jak dziennikarz Pieczonego Kurczaka osobiście sie pofatyguje do "fabryki" i zapyta, to zotanie potraktowany z należytym mu szacunkiem. Rzecz w tym, że musiałby wiedzieć, o co zapytać.

Nigdy specjalnie sie nie interesowałem tym zagadnieniem, ale z rozmów wynika, ze mniej więcej tak się to kręci.

On Mon, 28 Oct 2013, Robert Tomasik wrote:

Jesli to bedzie konferencja prasowa urzędnika, to masz rację. Ale jak to bedzie konferencja prasowa jakiegoś polityka przykładowo, to moze on sobie zaprosić TVN, TVP, Gazetę Wyborczą i powiedzieć, że Pieczonego Kurczaka sobie nie życzy. Nic mu nie zrobisz.

  Oczywiście.
  Może sobie nie zażyczyć również TVN :)

  Mi raczej chodziło o poruszaną kwestię możliwości skorzystania
przez "redaktora" z ochrony prawnej - czyli np. przypadek urzędniczy.
"Informacja się należy" i prasie nie może odmówić wyjaśnień (choćby
takich, że dana informacja stanowi tajemnicę państwową :P)

Po za tym jest jeszcze kwestia dystrybucji wiedzy o różnych wydarzeniach.

  Jasne.
  Ale szło o stronę prawną, a nie o to, że do konkretnego wypadku
nie wezwano akurat straży pożarnej ;)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

On Sun, 27 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

"Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:

Rzućcie okiem na jakąkowliek legitymację prasową. Ta legitymacja właśnie
zaświadcza, że jej własciciel jest zatrudniony, albo pracuje na rzecz
jakiegoś tam medium. Właśnie z tego wynikają uprawnienia dziennikarza.

Jeżeli wydrukujesz sobie legitymację mówiącą o tym, że jesteś dziennikarzem
Rzeczpospolitej czy TVN24, to istotnie popełnisz fałszerstwo. Pytanie, czy
może ono być karalne, ale to poza tą dyskusją.
Natomiast jeśli legitymacja zawierać będzie informację, że jesteś
współpracownikiem czy nawet autorem bloga "Kurczak Pieczony Codzienny" albo
"Polowanie na radary straży miejskich", to w żaden sposób rzeczywistości
nie fałszujesz.

 Pic w tym, Ĺźe jeśli "Kurczak Pieczony Codzienny" jest zarejestrowanym
w sądzie tytułem prasowym, to z p. widzenia prawa niczym nie różni się
od innych tytułów.
 I zdaje się o ten kontekst zahacza dyskusja.

Obowiązkow rejestracji, ograniczanemu ostatnio przez sądy do możliwości
rejestracji, podlegają tylko niektóre, wskazane przez ustawę tytuły
prasowe.
Teoretycznie żaden portal internetowy nie musi występować (czytaj -sąd i
tak odrzuci) o rejestrację. Co nie oznacza, że przedstawiciel takiego
tytułu nie jest dziennikarzem.

On Mon, 28 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Obowiązkow rejestracji, ograniczanemu ostatnio przez sądy do możliwości
rejestracji, podlegają tylko niektóre, wskazane przez ustawę tytuły
prasowe.
Teoretycznie żaden portal internetowy nie musi występować

  Jeszcze raz, większymi literami:

  JEŚLI PORTAL *CHCE* WYSTĘPOWAĆ I *W TYM CELU* REJESTRUJE SIĘ
W SĄDZIE... (patrz VaGla :))

  Tego dotyczy dyskusja, a ściślej - fakt, że przedstawienie
podpisanej "legitymacji prasowej" stanowi oświadczenie przekładającego,
iż dla takiej właśnie "prasy" pracuje.

(czytaj -sąd i tak odrzuci) o rejestrację.

  Ale na to sąd już musi się śladowo wysilić, stawiając jakiś zarzut :)
(no dobra, wiem, to składacz wniosku będzie wyjaśniał że nie jest
wielbłądem, szczegół)

Co nie oznacza, że przedstawiciel takiego
tytułu nie jest dziennikarzem.

  Nie było mowy o legitce (czytaj: oświadczeniu) "dziennikarskiej"
lecz "prasowej" jak rozumiałem :D

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

On Mon, 28 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Obowiązkow rejestracji, ograniczanemu ostatnio przez sądy do możliwości
rejestracji, podlegają tylko niektóre, wskazane przez ustawę tytuły
prasowe.
Teoretycznie żaden portal internetowy nie musi występować

 Jeszcze raz, większymi literami:

 JEŚLI PORTAL *CHCE* WYSTĘPOWAĆ I *W TYM CELU* REJESTRUJE SIĘ
W SĄDZIE... (patrz VaGla :))

Sorry, Gotfryd: UPP, art. 20 czytany wraz z art. 7 ust. 2 p. 2 i 3

Co nie oznacza, Ĺźe przedstawiciel takiego
tytułu nie jest dziennikarzem.

 Nie było mowy o legitce (czytaj: oświadczeniu) "dziennikarskiej"
lecz "prasowej" jak rozumiałem :D

Legitymacja prasowa zwyczajowo stwierdza, Ĺźe jej okaziciel jest
dziennikarzem :-P

On Sun, 27 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> wrote:

On Sat, 26 Oct 2013, Maciej Bebenek wrote:

taka sama podstawa prawna, ten sam skutek :-)

 Ależ nieprawda.
 Ponieważ "marsjanin" nie implikuje żadnych uprawnień, nie można
iść siedzieć za składanie fałszywych oświadczeń złożonych w celu
naruszenia prawa.
 To w momencie UŻYCIA takiego świstka można naruszyć prawo!
"Sytuacja" nie polega na wydrukowaniu, a użyciu.

Gotfryd - jeszcze raz, bo uważam Ciebie za inteligentnego człowieka.

Nie ma w polskim prawie bytu p.t. "legitymacja dziennikarska".

  Bo to nie gra roli, w jakiej formie jest sporządzone owo oświadczenie.
  Dziwi mnie, że przywiązujesz wagę do formy (w postaci "legitymacji"),
równie wysoką wartość ma takie oświadczenie złożone na marginesie
gazety.
  Grunt żeby podpis był.
  Tylko jakoś się "nie przyjęło", żeby bank przyjmował klientów
w garażu a weksle wypisywało na marginesach gazet.
  Jakoś tak też zwyczajowo ewidencji VAT nie spisuje się na
wymienionych marginesach gazet - choć wolno, przeszkód nie
ma, byleby były wszystkie potrzebne informacje (wyjaśniam,
że przepisy nie zabraniaja aby taka ewidencja była "w częściach").

  To i pewne przywiązanie do "formy" jest - ale to NIE Z FORMY
wynika sens "legitymacji dziennikarskiej", lecz z zawartego
w niej oświadczenia!

Jest byt "dziennikarz", ale też pod pewnymi warunkami

  Otóż to.
  I "legitymacja" jest oswiadczeniem, że inkryminowany niniejszym
ten warunek wypełnia.

pzdr, Gotfryd