co oznacza przyjęcie mandatu niezgodnego z prawem, albo z prawdą?:O)
na przykład przyjęcie mandatu za przekroczenie prędkości 90km/h pojazdem
ktury nie umożliwia osiąganie takich prędkości, albo gdy przyjmnie mandat że
poruszał się niewłaściwą prawą stroną drogi:O)

czy to oznacza że nagle poruszanie się prawą strona drogi jest niezgodne z
prawem, albo kłamstwem że pędziłem 90km pojazdem ktury tego nie potrafi?:O)

jaki jest przepis dotyczący skutków przyjęcia, bądź odmowy mandatu?:O)

W dniu 2010-09-07 17:04, Papo5murpfs pisze:

co oznacza przyjęcie mandatu niezgodnego z prawem, albo z prawdą?:O)
na przykład przyjęcie mandatu za przekroczenie prędkości 90km/h pojazdem
ktury nie umożliwia osiąganie takich prędkości, albo gdy przyjmnie
mandat że
poruszał się niewłaściwą prawą stroną drogi:O)

czy to oznacza że nagle poruszanie się prawą strona drogi jest niezgodne z
prawem, albo kłamstwem że pędziłem 90km pojazdem ktury tego nie potrafi?:O)

jaki jest przepis dotyczący skutków przyjęcia, bądź odmowy mandatu?:O)

   Odwołać można się tylko od mandatu za czyn niebędący wykroczeniem. Przekraczanie prędkości, albo poruszanie się niewłaściwą stroną drogi jest wykroczeniem, więc nie ma podstaw do odwołania.

--
Liwiusz

Órzytkownik "Liwiusz" napisał:

co oznacza przyjęcie mandatu niezgodnego z prawem, albo z prawdą?:O)
na przykład przyjęcie mandatu za przekroczenie prędkości 90km/h pojazdem
ktury nie umożliwia osiąganie takich prędkości, albo gdy przyjmnie
mandat że
poruszał się niewłaściwą prawą stroną drogi:O)
czy to oznacza że nagle poruszanie się prawą strona drogi jest niezgodne
z
prawem, albo kłamstwem że pędziłem 90km pojazdem ktury tego nie
potrafi?:O)
jaki jest przepis dotyczący skutków przyjęcia, bądź odmowy mandatu?:O)

Odwołać można się tylko od mandatu za czyn niebędący wykroczeniem.
Przekraczanie prędkości, albo poruszanie się niewłaściwą stroną drogi jest
wykroczeniem, więc nie ma podstaw do odwołania.

ale problem w tym że nie przekraczasz prędkości, ani nie poruszasz się
niewłaściwą stroną drogi, poruszasz się prawidłową stroną drogi i dostajesz
mandat za poruszanie się niewłaściwą stroną, poruszasz się rowerem z
prędkością 30km/h a dostajesz mandat za przekroczenie prędkości 90km/h :O)

chodzi o to że mandat jest niezgodny z prawem, lub z prawdą, przyjołeś bo
akurat na pamięć pszepisuf nie znasz i nie byłeś w stanie w tamtym momencie
zweryfikować, dostałęś mandat z jakiegoś paragrafu, a po przyjęciu mandatu
sprawdzasz go w domciu i okazuje się że mandat ci się nie należy bo nie
złamałeś przepisu, ani nie naruszyłęś żadnych paragrafuf i co teraz?:O)

W dniu 2010-09-07 20:40, Papo5murpfs pisze:

Órzytkownik "Liwiusz" napisał:

co oznacza przyjęcie mandatu niezgodnego z prawem, albo z prawdą?:O)
na przykład przyjęcie mandatu za przekroczenie prędkości 90km/h pojazdem
ktury nie umożliwia osiąganie takich prędkości, albo gdy przyjmnie
mandat że
poruszał się niewłaściwą prawą stroną drogi:O)
czy to oznacza że nagle poruszanie się prawą strona drogi jest niezgodne
z
prawem, albo kłamstwem że pędziłem 90km pojazdem ktury tego nie
potrafi?:O)
jaki jest przepis dotyczący skutków przyjęcia, bądź odmowy mandatu?:O)

Odwołać można się tylko od mandatu za czyn niebędący wykroczeniem.
Przekraczanie prędkości, albo poruszanie się niewłaściwą stroną drogi
jest
wykroczeniem, więc nie ma podstaw do odwołania.

ale problem w tym że nie przekraczasz prędkości, ani nie poruszasz się
niewłaściwą stroną drogi, poruszasz się prawidłową stroną drogi i dostajesz
mandat za poruszanie się niewłaściwą stroną, poruszasz się rowerem z
prędkością 30km/h a dostajesz mandat za przekroczenie prędkości 90km/h :O)

   Ale czyn, za który nałożono mandat jest wykroczeniem. To nieważne, że go nie popełniłeś. Przyjąłeś - przyznałeś się. Nieodwołalnie.

chodzi o to że mandat jest niezgodny z prawem, lub z prawdą, przyjołeś bo
akurat na pamięć pszepisuf nie znasz i nie byłeś w stanie w tamtym momencie
zweryfikować, dostałęś mandat z jakiegoś paragrafu, a po przyjęciu mandatu
sprawdzasz go w domciu i okazuje się że mandat ci się nie należy bo nie
złamałeś przepisu, ani nie naruszyłęś żadnych paragrafuf i co teraz?:O)

   Nie łapię. Dostajesz mandat: za przekroczenie prędkości. Nie musisz sprawdzać w domu przepisów, aby wiedzieć, że czyn popełniłeś. Przyjmując mandat przyznajesz się do tego i nie potrzeba w  tym celu wertować ustaw.

   Gdybyś dostał mandat za chodzenie w zielonej czapce (bo akurat w takiej czapce chodziłeś) a w domu sprawdziłeś, że chodzenie w zielonej czapce nie jest karalne, to wówczas możesz się odwołać od mandatu.

--
Liwiusz

(09/07/2010 08:43 PM), Liwiusz wrote:
[...]

chodzi o to że mandat jest niezgodny z prawem, lub z prawdą, przyjołeś bo
akurat na pamięć pszepisuf nie znasz i nie byłeś w stanie w tamtym
momencie
zweryfikować, dostałęś mandat z jakiegoś paragrafu, a po przyjęciu
mandatu
sprawdzasz go w domciu i okazuje się że mandat ci się nie należy bo nie
złamałeś przepisu, ani nie naruszyłęś żadnych paragrafuf i co teraz?:O)

Nie łapię. Dostajesz mandat: za przekroczenie prędkości. Nie musisz
sprawdzać w domu przepisów, aby wiedzieć, że czyn popełniłeś. Przyjmując
mandat przyznajesz się do tego i nie potrzeba w tym celu wertować ustaw.

No niekoniecznie wiesz czy czyn popełniłeś czy nie. Możesz być w błędzie/uwierzyć na słowo policjantowi że jest ograniczenie którego nie ma, możesz (i o tym pewnie dysortografik pisze) myśleć że np. w terenie zabudowanym obowiązuje 40 a w rzeczywistości jest 50 (i wtedy sięgnięcie do przepisów ma sens).

Ale oczywiście zgadzam się z tym że mandat przyjęty - sprawa zaklepana.

p. m.

On 7 Wrz, 21:13, mvoicem <mvoi...@gmail.com> wrote:

No niekoniecznie wiesz czy czyn popełniłeś czy nie. Możesz być w
błędzie/uwierzyć na słowo policjantowi że jest ograniczenie którego nie
ma, możesz (i o tym pewnie dysortografik pisze) myśleć że np. w terenie
zabudowanym obowiązuje 40 a w rzeczywistości jest 50 (i wtedy sięgnięcie
do przepisów ma sens).

Sens miałoby odebranie takiemu delikwentowi prawa jazdy za
nieznajomość podstawowych przepisów.

--
Regards
Matt

Órzytkownik "Matt" napisał:

No niekoniecznie wiesz czy czyn popełniłeś czy nie. Możesz być w
błędzie/uwierzyć na słowo policjantowi że jest ograniczenie którego nie
ma, możesz (i o tym pewnie dysortografik pisze) myśleć że np. w terenie
zabudowanym obowiązuje 40 a w rzeczywistości jest 50 (i wtedy sięgnięcie
do przepisów ma sens).

Sens miałoby odebranie takiemu delikwentowi prawa jazdy za
nieznajomość podstawowych przepisów.

daj człowieku spokuj, sędziowie i adwokaci, szkoleni i zatrudnieni w prawie
nie znają pszepisuf, bo kto jest w stanie znać na pamięć milionu regułek ni
do ładu ni do składu, spszecznych z logiką i zdrowym rozsądkiem, a ty chcesz
odbierać prawo jazdy, więc odbieraj prawa wykonywania zawodu fszystkim
sędziom, adwokatom i prokuratorom, milicji, straży wiejskiej i podobnym
służbom!:O)

Órzytkownik "mvoicem" napisał:

Nie łapię. Dostajesz mandat: za przekroczenie prędkości. Nie musisz
sprawdzać w domu przepisów, aby wiedzieć, że czyn popełniłeś. Przyjmując
mandat przyznajesz się do tego i nie potrzeba w tym celu wertować ustaw.

No niekoniecznie wiesz czy czyn popełniłeś czy nie. Możesz być w
błędzie/uwierzyć na słowo policjantowi że jest ograniczenie którego nie
ma, możesz (i o tym pewnie dysortografik pisze) myśleć że np. w terenie
zabudowanym obowiązuje 40 a w rzeczywistości jest 50 (i wtedy sięgnięcie
do przepisów ma sens).

dokładnie o to chodzi, często nie masz pojęcia czy coś popełniłeś czy nie,
wiesz tylko że milicjant prubuje ci wmuwiić że tak jest, a mandat możesz
pszyjąć bądź nie teraz a nie potem po zastanowieniu się:O)

Ale oczywiście zgadzam się z tym że mandat przyjęty - sprawa zaklepana.

jakieś prawo to reguluje?:O)

On 2010-09-07 20:40, Papo5murpfs wrote:

ale problem w tym że nie przekraczasz prędkości, ani nie poruszasz się
niewłaściwą stroną drogi, poruszasz się prawidłową stroną drogi i dostajesz
mandat za poruszanie się niewłaściwą stroną, poruszasz się rowerem z
prędkością 30km/h a dostajesz mandat za przekroczenie prędkości 90km/h :O)

mandatu sie nie dostaje, mandat sie przyjmuje.
skoro przyjales to jechales niewlasciwa strona drogi i przekroczyle predkosc.

Órzytkownik "witek" napisał :

mandatu sie nie dostaje, mandat sie przyjmuje.
skoro przyjales to jechales niewlasciwa strona drogi i przekroczyle
predkosc.

ok, ale jeśli mandat będzie że przekroczyłem niedozwoloną prędkość 40km/h na
drodze gdzie obowiązuje 90km/h to tfoim zdaniem co oznacza?:O)
albo dajmy na to że był wypadek i zeznałęś że jechałeś prawą stroną drogi a
przyjełeś mandat za jechanie lewą stroną drogi, to co ftedy?:O)

p.s. czyli wychodzi na to że milicja może wystawiać mandaty jak chce,
nieważne czy zgodnie z prawem i z prawdą, ale ważne żeby wicsnąć ten mandat
kierowcy, jak jeleń weźmie to załatfione, państfp prafa, co się dziwić:O)

On 9/8/2010 10:08 AM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał :

mandatu sie nie dostaje, mandat sie przyjmuje.
skoro przyjales to jechales niewlasciwa strona drogi i przekroczyle
predkosc.

ok, ale jeśli mandat będzie że przekroczyłem niedozwoloną prędkość
40km/h na
drodze gdzie obowiązuje 90km/h to tfoim zdaniem co oznacza?:O)
albo dajmy na to że był wypadek i zeznałęś że jechałeś prawą stroną drogi a
przyjełeś mandat za jechanie lewą stroną drogi, to co ftedy?:O)

jak przyjąłeś mandat to sprawa jest zamknięta niezależnie od tego czy ty tam w ogóle byłeś czy nie.

p.s. czyli wychodzi na to że milicja może wystawiać mandaty jak chce,
nieważne czy zgodnie z prawem i z prawdą, ale ważne żeby wicsnąć ten mandat
kierowcy, jak jeleń weźmie to załatfione, państfp prafa, co się dziwić:O)

jeleń powinien się nauczyć, że nie musi mandatu przyjmować.

Órzytkownik "witek" napisał:

jak przyjąłeś mandat to sprawa jest zamknięta niezależnie od tego czy ty
tam w ogóle byłeś czy nie.

to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)

jeleń powinien się nauczyć, że nie musi mandatu przyjmować.

właśnie jelenie się uczą, problem jdnak w tym że jak mandatu nie przyjmniesz
to nie będziesz miał dowodu na to że prubowano wrobić cię w jelenia:O(

On 9/9/2010 12:59 PM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

jak przyjąłeś mandat to sprawa jest zamknięta niezależnie od tego czy ty
tam w ogóle byłeś czy nie.

to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)

przepisy

jeleń powinien się nauczyć, że nie musi mandatu przyjmować.

właśnie jelenie się uczą, problem jdnak w tym że jak mandatu nie
przyjmniesz
to nie będziesz miał dowodu na to że prubowano wrobić cię w jelenia:O(

jak przyjmiesz, to bedziesz miał dowód, że jesteś jeleniem, a nie ze probowali cie wrobić.

Órzytkownik "witek" napisał:

to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)

przepisy

jakie?:O)

właśnie jelenie się uczą, problem jdnak w tym że jak mandatu nie
przyjmniesz to nie będziesz miał dowodu na to że prubowano
wrobić cię w jelenia:O(

jak przyjmiesz, to bedziesz miał dowód, że jesteś jeleniem, a nie ze
probowali cie wrobić.

a mogę przed podpisaniem się rozmyślić, odmówic a mandat schować do
kieszeni?:O)

On 9/12/2010 11:39 AM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)

przepisy

jakie?:O)

a weż sobie pogooglaj.

właśnie jelenie się uczą, problem jdnak w tym że jak mandatu nie
przyjmniesz to nie będziesz miał dowodu na to że prubowano
wrobić cię w jelenia:O(

jak przyjmiesz, to bedziesz miał dowód, że jesteś jeleniem, a nie ze
probowali cie wrobić.

a mogę przed podpisaniem się rozmyślić, odmówic a mandat schować do
kieszeni?:O)

jak ci na miejscu policjant wręcza mandat i ty go nie podpiszesz, to raczej go do kieszeni nie dostaniesz. ale podpisywać nie musisz.

jak dostałeś go pocztą to jak najbardziej możesz zrobić z nim co chcesz.
jeszcze go nie podpisałeś.

to może jednak napisz jak to było w rzeczywistosci bo powoli zaczynasz się zapętlać w twoich wersjach.

Órzytkownik "witek" napisał:

to jest jakieś tfoje widzimisie, czy jakieś przepisy to regulują?:O)

przepisy

jakie?:O)

a weż sobie pogooglaj.

nie jestem indyk:O)
tak jak myślałem, gadasz a nic nie wiesz, a pszepisuf nie ma:O)

jak ci na miejscu policjant wręcza mandat i ty go nie podpiszesz, to
raczej go do kieszeni nie dostaniesz. ale podpisywać nie musisz.
jak dostałeś go pocztą to jak najbardziej możesz zrobić z nim co chcesz.
jeszcze go nie podpisałeś.
to może jednak napisz jak to było w rzeczywistosci bo powoli zaczynasz się
zapętlać w twoich wersjach.

nijak nie było, to była wyłącznie moja dywagacja na temat absurdów
mandatowych o jakich słyszałem i część z nich zapodałem, i niestety dyskusja
tylko potfierdziła moje pszemyślenia na ten temat, czyli że prawo to jest
tylko z nazwy, a chodzi wyłacznie o wyłudzanie kasy:O)

natomiast jak mi będą mandat wręczać to jsz wiem żeby nie pszyjmować,
ewentualnie powiem żeby mi wysłali pocztą:O)

ktury

^^^^^^^^^^^

Przyznaje Ci mandat za popełniony błąd



Icek

Órzytkownik "Icek" napisał:

ktury

^^^^^^^^^^^
Przyznaje Ci mandat za popełniony błąd

ale ten mandat jest niezgodny z prawem, bo prawo do pszyznawania takich
mandatuf nie istnieje!:O)

W dniu 2010-09-07 20:40, Papo5murpfs pisze:

Órzytkownik "Icek" napisał:

ktury

^^^^^^^^^^^
Przyznaje Ci mandat za popełniony błąd

ale ten mandat jest niezgodny z prawem, bo prawo do pszyznawania takich
mandatuf nie istnieje!:O)

   Czyli od takiego mandatu przysługuje środek odwoławczy. Masz na to 7 dni. Choć sprawdź, czy przypadkiem nie jest to wykroczenie z któregoś artykułu ustawy o języku polskim ;)

--
Liwiusz

W dniu 2010-09-07 20:40, Papo5murpfs pisze:

Órzytkownik "Icek" napisał:

ktury

^^^^^^^^^^^
Przyznaje Ci mandat za popełniony błąd

ale ten mandat jest niezgodny z prawem, bo prawo do pszyznawania takich
mandatuf nie istnieje!:O)

Oj ty głupia stokrotko, znowu nicka zmienilaś.

--
animka

On 2010-09-07 17:04, Papo5murpfs wrote:

co oznacza przyjęcie mandatu niezgodnego z prawem, albo z prawdą?:O)
na przykład przyjęcie mandatu za przekroczenie prędkości 90km/h pojazdem
ktury nie umożliwia osiąganie takich prędkości, albo gdy przyjmnie
mandat że
poruszał się niewłaściwą prawą stroną drogi:O)

czy to oznacza że nagle poruszanie się prawą strona drogi jest niezgodne z
prawem, albo kłamstwem że pędziłem 90km pojazdem ktury tego nie potrafi?:O)

jaki jest przepis dotyczący skutków przyjęcia, bądź odmowy mandatu?:O)

mandat niezgodny z prawda, po podpianiu, staje sie mandatem zgodnym z prawda. koniec kropka.

Órzytkownik "witek" napisał:

mandat niezgodny z prawda, po podpianiu, staje sie mandatem zgodnym z
prawda. koniec kropka.

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

On 9/8/2010 10:08 AM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

mandat niezgodny z prawda, po podpianiu, staje sie mandatem zgodnym z
prawda. koniec kropka.

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na
drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

nie.
oznacza, że przyznałeś się, że przekroczyłes predkość, niezależnie od tego ile jechałeś.

uważasz, inaczej niż policjant -> nie przyjmuj mandatu.

Órzytkownik "witek" napisał:

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na
drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

nie. oznacza, że przyznałeś się, że przekroczyłes predkość, niezależnie od
tego ile jechałeś. uważasz, inaczej niż policjant - nie przyjmuj mandatu.

zgadza się, przyjołem mandat bo przekroczyłem prędkość 40km/h, problem w tym
ze na tej drodze nie jest to zadnym wykroczeniem, bo taqm obowiązuje zakaz
przekraczania 90km/h:O)

poza tym sprawa nie zafsze jest taka prosta, często możesz dostać mandat z
jakiegoś dziwnego i rozpasłego artykułu, kturego nie znasz na pamięć, po
prostu uległeś sugestii milici że coś tam w aucie nie spełnia przepisuf
zgodnie z jakimś tam artykułem, bo wierzysz że milicja zna prawo, ale dałeś
się nabrać bo to nieprawda:O)

On 9/9/2010 12:59 PM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na
drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

nie. oznacza, że przyznałeś się, że przekroczyłes predkość,
niezależnie od
tego ile jechałeś. uważasz, inaczej niż policjant - nie przyjmuj mandatu.

zgadza się, przyjołem mandat bo przekroczyłem prędkość 40km/h, problem w
tym
ze na tej drodze nie jest to zadnym wykroczeniem, bo taqm obowiązuje zakaz
przekraczania 90km/h:O)

cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.

poza tym sprawa nie zafsze jest taka prosta, często możesz dostać mandat z
jakiegoś dziwnego i rozpasłego artykułu, kturego nie znasz na pamięć, po
prostu uległeś sugestii milici że coś tam w aucie nie spełnia przepisuf
zgodnie z jakimś tam artykułem, bo wierzysz że milicja zna prawo, ale dałeś
się nabrać bo to nieprawda:O)

skoro nie jesteś pewien czy wykroczenie popełniłeś czy nie, to nie mów głośno, że popełniłeś, czyli nie przyjmuj mandatu.
mandat przyjmuje sie wtedy jak sie chce potwierdzic, ze sie wykroczenie popełniło. w kazdym innym przypadku - nie.

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:i6cvh3$ptl$3inews.gazeta.pl...

skoro nie jesteś pewien czy wykroczenie popełniłeś czy nie, to nie mów głośno, że popełniłeś, czyli nie przyjmuj mandatu.
mandat przyjmuje sie wtedy jak sie chce potwierdzic, ze sie wykroczenie popełniło.

A co w sytuacji, gdy mandat przyjął, bo np. nie wiedział, że może odmówić (ew. był zdenerwowany, wystraszony, ma 99 lat, z władzą woli nie zadzierać, whatever else) a dopiero później sprawdził stan faktyczny i okazało się, że mandat został wystawiony niesłusznie? Też po ptakach i nic z tym nie da się zrobić?

K.

On 9/10/2010 5:07 AM, Krzysztof wrote:

Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości
news:i6cvh3$ptl$3inews.gazeta.pl...

skoro nie jesteś pewien czy wykroczenie popełniłeś czy nie, to nie mów
głośno, że popełniłeś, czyli nie przyjmuj mandatu.
mandat przyjmuje sie wtedy jak sie chce potwierdzic, ze sie
wykroczenie popełniło.

A co w sytuacji, gdy mandat przyjął, bo np. nie wiedział, że może
odmówić (ew. był zdenerwowany, wystraszony, ma 99 lat, z władzą woli nie
zadzierać, whatever else) a dopiero później sprawdził stan faktyczny i
okazało się, że mandat został wystawiony niesłusznie? Też po ptakach i
nic z tym nie da się zrobić?

Z podpisanym mandatem nic sie nie da zrobić.
Policjant o prawie do odmowy informuje bardzo wyraźnie.

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał

Z podpisanym mandatem nic sie nie da zrobić.

Ale można zapłacić, a potem złożyć pozew cywilny przeciwko policjantowi? (w tym znaczeniu, czy ma to jakiś sens)
Czy jeśli się już zapłaci, to klamka zapadła i teraz płacz jeleniu ;-)

Policjant o prawie do odmowy informuje bardzo wyraźnie.

Albo i nie ;-)
Wiadomo, że policjanci są różnistej maści.
Całkiem niedawno trafiłem na wybitnie opornego, który nie chciał mi okazać swojej legitymacji (poruszał się nieoznakowanym radiowozem) cedząc z głupawym uśmieszkiem, że ... przecież się wyraźnie przedstawił i jeśli nie dosłyszałem, to może mi jeszcze kilka razy powtórzyć. O dziwo od razu zrozumiał "o czym do niego rozmawiam", w momencie, gdy wyjąłem komórkę informując go, że może na 112 dowiem się, z kim mam przyjemność.

K.

Użytkownik "Krzysztof" <kdoriain@antyspam.pl> napisał w wiadomości news:i6d0u8$gh5$1news.onet.pl...

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał

Z podpisanym mandatem nic sie nie da zrobić.

Ale można zapłacić, a potem złożyć pozew cywilny przeciwko policjantowi? (w tym znaczeniu, czy ma to jakiś sens)

Nie ma.

Czy jeśli się już zapłaci, to klamka zapadła i teraz płacz jeleniu ;-)

Teoretycznie czysto istnieje kilka przypadków, gdy jest możliwe uchylenie przez sąd mandatu. Ale w tym wypadku akurat nie bedą miały zastosowania.

Policjant o prawie do odmowy informuje bardzo wyraźnie.

Albo i nie ;-)
Wiadomo, że policjanci są różnistej maści.
Całkiem niedawno trafiłem na wybitnie opornego, który nie chciał mi okazać swojej legitymacji (poruszał się nieoznakowanym radiowozem) cedząc z głupawym uśmieszkiem, że ... przecież się wyraźnie przedstawił i jeśli nie dosłyszałem, to może mi jeszcze kilka razy powtórzyć. O dziwo od razu zrozumiał "o czym do niego rozmawiam", w momencie, gdy wyjąłem komórkę informując go, że może na 112 dowiem się, z kim mam przyjemność.

I bardzo słusznie. Z tym, ze w tym wypadku mimow szystko bym dzwonił, ale 997 - bo 112 to teraz najczęściej CPR.

W dniu 2010-09-10 12:07, Krzysztof pisze:

A co w sytuacji, gdy mandat przyjął, bo np. nie wiedział, że może
odmówić (ew. był zdenerwowany, wystraszony, ma 99 lat, z władzą woli nie
zadzierać, whatever else) a dopiero później sprawdził stan faktyczny i
okazało się, że mandat został wystawiony niesłusznie?

Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost szkodzi "

Też po ptakach i
nic z tym nie da się zrobić?

Dokładnie.

--
Jacek S.

"Jacek S" <orm@fcnzh.cy> napisał w wiadomości news:i6d0qo$ihq$1news.dialog.net.pl...

Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost szkodzi "

Czyli innymi słowy, jeśli mnie ktoś wprowadził w błąd (a ja wówczas nie miałem świadomości, że to oszustwo), to ten ktoś zostaje bezkarny, bo ja w momencie oszustwa nie znałem swoich praw?

K.

W wiadomości news:i6d0qo$ihq$1news.dialog.net.pl Jacek S <orm@fcnzh.cy>
pisze:

A co w sytuacji, gdy mandat przyjął, bo np. nie wiedział, że może
odmówić (ew. był zdenerwowany, wystraszony, ma 99 lat, z władzą woli nie
zadzierać, whatever else) a dopiero później sprawdził stan faktyczny i
okazało się, że mandat został wystawiony niesłusznie?

Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności, lecz wprost szkodzi "

Owszem. Z czego wynika, że każdy obywatel aby sobie nie szkodzić powinien studiować prawo.
To jednak i tak nie wystarczy. Prawo obejmuje różne dziedziny, w których specjalizują się prawnicy - jeden w prawie karnym, inny w administracyjnym itd. A tu trzeba być zaznajomionym z każdą z istniejących dziedzin.
Na drodze łapie cię drogówka i dwóch tępych, na wpółpiśmiennych mundurowych wytresowanych w prawie o ruchu drogowym wyposażonych w kilka prymitywnych reakcji i tekstów zadaje ci pytanie czy przyjmujesz mandat. Możesz nawet mieć przy sobie zawsze KD, i co z tego?
Kiedyś (schwytany za prędkość) zapytałem ile mam czasu na decyzję. A menda - musi pan teraz. Na to ja - podstawę prawną proszę.
Ogłaszam konkurs - co odpowiedział umundurowany półgłów?
A w razie czego to ich jest dwóch, a ty np. sam.
Takich absurdów jest więcej, choćby dwukrotne awizowanie pisma jest traktowane jako skuteczne(sic!) doręczenie, chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie wie.
Głupi to kraj, w którym rządzą głupie prawa ustanawiane przez głupich ludzi zaś przez idiotów egzekwowane.

--
Jotte

On Fri, 10 Sep 2010, Jotte wrote:

Takich absurdów jest więcej

  Zgoda.

chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie wie.

  Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
  Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
US leży u komornika.
  Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)

pzdr, Gotfryd

W wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1009101730450.836quad Gotfryd Smolik news
<smolik@stanpol.com.pl> pisze:

chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie wie.

Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
US leży u komornika.
Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)

Ja to wiem i rozumiem.
Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis sprawy, która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez możliwości obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem się o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.

--
Jotte

>> chociaż adresat wyjechał sobie na pół roku za granicę i nic o tym nie
>> wie.
> Akurat tu dla niektórych przypadków (mam na myśli prawo podatkowe)
> jest przepis który zobowiązuje do "zabezpieczenia się" (poprzez
> ustanowienie pełnomocnika do doręczeń).
> Nie, nie odnoszę się do *całości* Twojego zarzutu, tylko głośno
> sobie myślę jaki procent podatników wyjeżdżających za granicę
> zdaje sobie z tego sprawę... Wracają, a tu prawomocna decyzja
> US leży u komornika.
> Wniosków z końca (Twojego) postu to też nie podważa ;)
Ja to wiem i rozumiem.
Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis

sprawy,

która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez

możliwości

obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem

się

o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.

nie jestes jedyny

Odkrecenie sprawy bardzo trudne i zalezne od uznaniowej decyzji wiec moze
czasami nie byc mozliwe.


Icek

W wiadomości news:i6dllv$ppi$1node1.news.atman.pl Icek <icek@do.pl>
pisze:

Jako weteran tej grupy być może jednak natknąłeś się kiedyś na opis

sprawy,

która mnie spotkała - zostałem obwiniony, osądzony i skazany (bez

możliwości

obrony) przez kolegium do spraw wykroczeń (tu: drogowe), a dowiedziałem

się

o wszystkim jak mi komornik do drzwi załomotał.

nie jestes jedyny
Odkrecenie sprawy bardzo trudne i zalezne od uznaniowej decyzji wiec moze
czasami nie byc mozliwe.

Nie próbowałem odkręcać.
Jako ciekawostka: grzywna 50 zł, wysłane przez KdsW pisma, których na oczy nie widziałem dopóki do akt nie zajrzałem i których nie zamawiałem coś ok. 16 zł, koszta hieny - grubo ponad 200!!
Złożyłem też na niego skargę (o procedurę) lecz jedyne co uzyskałem, to pismo że sąd go upomni. Nawet mnie nie przeproszono.
Jednynie nędzna satysfakcja, że jak poszedłem mu kasę w pysk wcisnąć (specjalnie osobiście, do kancelarii) to chama słownie sponiewierałem przy jego pracownikach i jakichś innych ludziach. I to tak, że nic mi nie mógł zrobić.
Ech...


--
Jotte

Órzytkownik "Jacek S" napisał:

Cytując: "nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności,
lecz wprost szkodzi "

co ty cytujesz, mógłbyś zapodać źrudło?:O)

Órzytkownik "witek" napisał:

cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.

achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)

On 9/12/2010 11:39 AM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.

achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)

tylko zgodnie z twoją logikę.


z faktu niepodpisania mandatu nic nie wynika, ani to, że popełniłeś wykroczenie, ani to, że nie.

Órzytkownik "witek" napisał:

cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.

achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze
nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)

tylko zgodnie z twoją logikę.
z faktu niepodpisania mandatu nic nie wynika, ani to, że popełniłeś
wykroczenie, ani to, że nie.

acha, z faktu nie pszyjęcia nic nie wynika, a z faktu pszyjęcia wynika a
stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
ciekawa ta tfoja logika, bo rozumiem że to wyłącznie tfoje rozumowanie, bo
żadnym paragrafem podepszeć się nie potrafisz, bo po prostu takiego nie
ma:O)

ale faktycznie dziki jest ten kraj gdzie o prafie decyduje widzimisie
jakeigoś prafnika i jego logika:O)

On 9/13/2010 12:12 PM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

cos sie uparł przy tym myśleniu.
przyjąłeś mandat = popełniłeś wykroczenie.
stan faktyczny jest bez znaczenia.

achaaaaa:O)
to zgodnie z tą tfoją logiką, skoro nie przyjołem mandatu to znaczy ze
nie
popełniłem wykroczenia, bo stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
to po co jest ten sond grocki?:O)

tylko zgodnie z twoją logikę.
z faktu niepodpisania mandatu nic nie wynika, ani to, że popełniłeś
wykroczenie, ani to, że nie.

acha, z faktu nie pszyjęcia nic nie wynika, a z faktu pszyjęcia wynika a
stan faktyczny nie ma znaczenia:O)
ciekawa ta tfoja logika, bo rozumiem że to wyłącznie tfoje rozumowanie, bo
żadnym paragrafem podepszeć się nie potrafisz, bo po prostu takiego nie
ma:O)

ale faktycznie dziki jest ten kraj gdzie o prafie decyduje widzimisie
jakeigoś prafnika i jego logika:O)

to nie moja wina, że matmy miałeś bańkę.

On Wed, 8 Sep 2010, witek wrote:

nie.
oznacza, że przyznałeś się, że przekroczyłes predkość, niezależnie od tego ile jechałeś.

  Podejrzewam że oryginalne pytanie miało dotyczyć przypadku wystawienia
mandatu za "jazdę z prędkością 40 kmph" (a *NIE* za "przekroczenie
prędkości 40 kmph") na drodze na której wolno jechać 90 kmph.
  Czyli za czyn nie będący wykroczeniem.
  Tyle, że zapis pytania został zaimplementowany w jakiejś mało
znanej (i powszechnie niezrozumiałej) wersji języka zbliżonego
do polskiego ;)

pzdr, Gotfryd

W dniu 2010-09-08 17:08, Papo5murpfs pisze:

Órzytkownik "witek" napisał:

mandat niezgodny z prawda, po podpianiu, staje sie mandatem zgodnym z
prawda. koniec kropka.

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na
drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

Nie, to znaczy, że przyjąłeś mandat...

--
Jacek S.

Órzytkownik "Jacek S" napisał":

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na
drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

Nie, to znaczy, że przyjąłeś mandat...

nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem i ja go
przyjołem i co teraz?:O)
ja tam mogę zapłacić, ale milicja tesz powinna za nieznajomość przepisuf,
prawda?:O)

W dniu 2010-09-09 19:59, Papo5murpfs pisze:

nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem i ja go
przyjołem i co teraz?:O)

  Nie, ze sposobu, w jaki prowadzisz tę dyskusję wynika, że Ty i tak wiesz lepiej - rób jak chcesz. Gwarantuje Ci, że skoro mandat przyjąłeś, to go prędzej czy później zapłacisz ( zajęcie komornicze wypłaty, tudzież zwrotu podatkowego - sposobów jest wiele ).

ja tam mogę zapłacić,

No i zapłacisz...

ale milicja

Milicja?!

tesz powinna za nieznajomość przepisuf,
prawda?:O)

Nie. Trzeba było mandatu nie przyjmować i dochodzić swoich racji w sądzie grodzkim. Przyjąłeś - dyskusja bez sensu.

Z mojej strony EOT.

--
Jacek S.

On 9/9/2010 12:59 PM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "Jacek S" napisał":

czyli co, jeśli podpiszę mandat za przekroczenie prędkości 40km/h, na
drodze
gdzie obowiązuje limit prędkości 90km/h to oznaczaq że jednym podpisem
osobiscie zmieniłem pszepisy na tej drodze?:O)

Nie, to znaczy, że przyjąłeś mandat...

nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem

zgodnie z prawem,
czy mandat jest wystawiony za cos co nie jest wykroczeniem? Nie.
jest wystawiony za przekroczenie predkosci, ktore jak najbardziej wykroczeniem jest. wiec mandat jest wystawiony zgodnie z prawem.


  i ja go

przyjołem i co teraz?:O)

teraz trzeba go zapłacić.

ja tam mogę zapłacić, ale milicja tesz powinna za nieznajomość przepisuf,
prawda?:O)

a co jest niezgodnego z przepisami?

Órzytkownik "witek" napisał:

nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem

zgodnie z prawem,
czy mandat jest wystawiony za cos co nie jest wykroczeniem? Nie.

Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)

ja tam mogę zapłacić, ale milicja tesz powinna za nieznajomość przepisuf,
prawda?:O)

a co jest niezgodnego z przepisami?

niezgodne z pszepisami jest wystawianie wystawianie mandatu za jazdę zgodna
z pszepisami:O)

On 9/12/2010 11:39 AM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

nie, to oznacza że wystawiony został mandat niezgodnie z prawem

zgodnie z prawem,
czy mandat jest wystawiony za cos co nie jest wykroczeniem? Nie.

Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)

a tak masz na mandacie? że jechałeś 50 km/h?

Órzytkownik "witek" napisał:

Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje
ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)

a tak masz na mandacie? że jechałeś 50 km/h?

a co, na mandacie nie powinno być za co?:O)

On 9/13/2010 12:12 PM, Papo5murpfs wrote:

Órzytkownik "witek" napisał:

Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje
ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest
wykroczeniem,
prawda?:O)

a tak masz na mandacie? że jechałeś 50 km/h?

a co, na mandacie nie powinno być za co?:O)

ja sie pytam co masz, a nie co ewentualnie mogłoby być

W dniu 2010-09-12 18:39, Papo5murpfs pisze:

Tak!:O)
wystawienie mandatu za jazdę 50km/h na drodze gdzie obowiązuje ograniczenie
90km/h jest włąśnie wystawieniem mandatu za coś co nie jest wykroczeniem,
prawda?:O)

Jest słuszne jak nie było obiektywnych przesłanek do jazdy z taką prędkością.