Data: 2011-06-20 00:12:08 | |
Autor: Piotrek | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
zrobili sobie mały przystanek ok godz. 22.00 w ciemnym parku, na > małe piwko Podczas samego spożywania dosłownie jednego piwa 0,5L alkomat - 1.9 dalej 1.8 promila. Drugi kolega ponad dwa. Trochę z innej beczki, ale po jakim jednym, małym piwku ma się ponad 2 promile alkoholu we krwi? |
|
Data: 2011-06-19 15:16:11 | |
Autor: Zygmunt Dariusz | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
On Jun 19, 6:12 pm, "Piotrek" <pil...@poczta.onet.pl> wrote:
> zrobili sobie ma y przystanek ok godz. 22.00 w ciemnym parku, na > ma e Gdzie wyczytales, ze we krwi? |
|
Data: 2011-06-20 00:39:14 | |
Autor: Piotrek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Troch z innej beczki, ale po jakim jednym, ma ym piwku ma si ponad 2 Gdzie wyczytales, ze we krwi? Pardon, mialo byc "w wydychanym powietrzu". Nie jestem ekspertem, ale to chyba tez troche za duzo? |
|
Data: 2011-06-20 00:41:07 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Piotrek" <pilarp@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:itltpu$nnf$1news.onet.pl...
To zdecydowanie za dużo. Po piwie, to ma się góra 0,2 promila. |
|
Data: 2011-06-20 09:31:43 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 00:41, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Piotrek" <pilarp@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości No chyba że alkomat kłamie :-) Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok. godz 19.00 wypili pierwsze piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu minęło 3h, a na rowerach przebyli ponad 20km. Więc ciężki wysiłek fizyczny ma również wpływ na zawartość alkoholu w wydychanym powietrzu. Drugie piwo wypili w parku ok. 22.00 i to było wszystko co wypili. Należy rozróżnić pojęcia a) po spożyciu alkoholu b) po wpływem alkoholu. Nie znam się na prawie w tej kwestii, ale tak na chłopski rozum- facet nie jechał rowerem na ulicy, nie był uczestnikiem ruchu drogowego więc nie stwarzał bezpośredniego zagrożenia. Policjanci powiedzieli, że w przeciągu tygodnia przyjdzie list polecony- wezwanie na komisariat i oddadzą prawko. Ale dlaczego w ogóle zatrzymali? |
|
Data: 2011-06-20 09:48:01 | |
Autor: mvoicem | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
(20.06.2011 09:31), valdoozz wrote:
Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok. godz 19.00 wypili pierwsze Tak na chłopski rozum - 2 promile we krwi to jest człowiek pijany w sztok. Być może po prostu nie pamiętacie tych piw przed pierwszym piwem ? :). Jeżeli tam naprawdę było 2 promile, to to by tłumaczyło dlaczego uciekający na rowerze ujechał raptem 5 metrów :). p. m. |
|
Data: 2011-06-20 12:28:49 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 09:48, mvoicem pisze:
(20.06.2011 09:31), valdoozz wrote: być może coś pokręciłem z tymi liczbami ... |
|
Data: 2011-06-22 07:27:55 | |
Autor: Misiek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "valdoozz" <valdoozz@op.pl> napisał w wiadomości news:itn7d1$q8n$2news.onet.pl... W dniu 2011-06-20 09:48, mvoicem pisze: a moze to bylo tak, ze ... 0,5 godzin wczesniej wypili 19 piw? hehehe albo ze wypili o 19 po 5 piw 3 litrowych? (tez liczby by sie zgadzaly.. jest 19, jest 5 i jest 3 hehehe). Kretactwo na calego. Po 3 godzinach od wypicia jednego piwa 0,5 litra nie powinno byc sladu. Statystycznie 1 piwo ulega calkowitemu rozkladowi a alkohol przetwozeniu po okolo 2 godzinach. |
|
Data: 2011-06-22 08:31:18 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-22 07:27, Misiek pisze:
Już pisałem wcześniej. 1) 1.9 mg , 1.8 mg 2) 2.1 mg, 2.2 mg w wydychanym powietrzu. Popełniłem błąd. |
|
Data: 2011-06-20 10:45:05 | |
Autor: MadMan | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Dnia Mon, 20 Jun 2011 09:31:43 +0200, valdoozz napisał(a):
Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok. godz 19.00 wypili pierwsze piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu minęło 3h, a na rowerach przebyli ponad 20km. Więc ciężki wysiłek fizyczny ma również wpływ na zawartość alkoholu w wydychanym powietrzu. A w którym miejscu był ten ciężki wysiłek fizyczny? :) -- Pozdrawiam, Damian Karwot damian.karwot (at) gmail kropa com JabberID: damian.karwot (at) jabster kropa pl Tlen: madman1985, GG: 2283138 |
|
Data: 2011-06-20 10:49:02 | |
Autor: Kamil | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Dnia Mon, 20 Jun 2011 09:31:43 +0200, valdoozz napisał(a):
No chyba że alkomat kłamie :-) U was biją murzynów? ;P Przepraszam nie napisałem, że wcześniej ok. godz 19.00 wypili pierwsze A potem drugie i kolejne, lub mocniejsze trunki. a na rowerach przebyli ponad 20km. Kurewsko duży ten park. Albo też te dwa nieodpowiedzialne barany poruszały się po drogach publicznych z stanie upojenia alkoholowego. Szkoda że nie utracą uprawnień, ogromna szkoda :(((( Drugie piwo wypili w parku ok. 22.00 i to było wszystko co wypili. A świstak siedzi i zawija se w te sreberka...aleś ty naiwny :))) I nie rozgarnięty :) Łykasz co ci qmple wcisną :)) facet nie jechał rowerem na ulicy, nie był uczestnikiem ruchu drogowego więc nie stwarzał bezpośredniego zagrożenia. Co prawda, nie w chwili "złapania w parku", ale po tym parku zrobili te 20km, czy tez zostali zrzuceni do tego parku na spadochronach? Jakoś tam k..a musieli przecież dojechać!!! CO ty za brednie opowiadasz facet. Teleportacja to póki co w filach sci-fi. Pora wyjść z matrixa wraz ze swoimi qmplami :) Policjanci powiedzieli, że w pprzeciągu tygodnia przyjdzie list polecony- Hehe, to co powiedzieli - jest bez znaczenia :) Powiedzą to co chcesz usłyszeć :) Ale dlaczego w ogóle zatrzymali? hehehe :) Szkoda że Sąd tego nie zrobi na dłużej, ogromna szkoda :( |
|
Data: 2011-06-20 12:27:52 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 10:49, Kamil pisze:
Dnia Mon, 20 Jun 2011 09:31:43 +0200, valdoozz napisaĹ(a): Kurewsko duĹźy ten park. WidzÄ Ĺźe to ciebie fantazja ponosi i parafrazujesz moje sĹowa. ChciaĹeĹ zabĹysnÄ Ä, a siÄ tylko zbĹaĹşniĹeĹ. PisaĹem wyraĹşnie Ĺźe jechali siÄ przejechaÄ rowerami. Zrobili ok 20km a na samym koĹcu zatrzymali siÄ w parku i tam wypili jedno piwo. Jedno piwo 0,5L. Wiec czytaj uwaĹźnie zanim cokolwiek napiszesz. PisaĹem teĹź Ĺźe zarzucono im poruszanie siÄ rowerami cytuje" PO SPOĹťYCIU ALKOHOLU A NIE POD WPĹYWEM ALKOHOLU ! JeĹli stÄĹźenie alkoholu we krwi zawiera siÄ miÄdzy 0,2 i 0,5 promila (bÄ dĹş od 0,1 do 0,25 mg w 1 dm wydychanego powietrza) to jest to stan po spoĹźyciu alkoholu. Z kolei ze stanem nietrzeĹşwoĹci w rozumieniu przepisĂłw kodeksu karnego mamy do czynienia wĂłwczas, gdy zawartoĹÄ alkoholu we krwi przekracza 0,5 promila, albo prowadzi do stÄĹźenia przekraczajÄ cego tÄ wartoĹÄ, bÄ dĹş teĹź gdy zawartoĹÄ alkoholu w 1 dmÂł przekracza 0,25 mg lub prowadzi do stÄĹźenia przekraczajÄ cego tÄ wartoĹÄ. Z kolei ze stanem nietrzeĹşwoĹci w rozumieniu przepisĂłw kodeksu karnego mamy do czynienia wĂłwczas, gdy zawartoĹÄ alkoholu we krwi przekracza 0,5 promila, albo prowadzi do stÄĹźenia przekraczajÄ cego tÄ wartoĹÄ, bÄ dĹş teĹź gdy zawartoĹÄ alkoholu w 1 dmÂł przekracza 0,25 mg lub prowadzi do stÄĹźenia przekraczajÄ cego tÄ wartoĹÄ. Policjant powiedziaĹ, Ĺźe gdyby byli pod wpĹywem to byĹa by to inna rozmowa. Najprawdopodobniej sprawa w sÄ dzie i odebranie prawa jazdy. WyobraĹş sobie, Ĺźe nie byli pijani jak zakĹadasz, bo z komendy wypuszczono ich z nakazem prowadzenia rowerĂłw, a nie zabrano ich a izbÄ. ProszÄ rĂłwnieĹź abyĹ nie uĹźywaĹ wulgaryzmĂłw. Niestety obowiÄ zujÄ tutaj pewne zasady - poczytaj NETYKIETE. |
|
Data: 2011-06-20 14:15:29 | |
Autor: Lady Heather | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Kamil" <asdfg@asd.com> napisał w wiadomości news:1gr168rkmaxfu.ikgiwbe93gi8.dlg40tude.net... a na rowerach przebyli ponad 20km. Dygresja - "Park zajmuje powierzchnię 620 hektarów, ma 80 km ścieżek. Rośnie w nim 600 tys. drzew i milion krzewów. " WPKiW w Chorzowie:) LH |
|
Data: 2011-06-20 14:19:27 | |
Autor: mvoicem | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
(20.06.2011 14:15), Lady Heather wrote:
Użytkownik "Kamil"<asdfg@asd.com> napisał w wiadomości To niejeden las mniejszy niż ten park :). p. m. |
|
Data: 2011-06-20 16:55:07 | |
Autor: Maruda | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 14:15, Lady Heather pisze:
Użytkownik "Kamil"<asdfg@asd.com> napisał w wiadomościZnamy ten schemat... Spotykamy się "Pod Różą", strzelamy po piwie, jedziemy koło zoo, planetarium, ogrodnictwa z powrotem pod Różę, strzelamy po piwie [...] Dla mnie trochę za krótkie odcinki. No i po piwie fajnie się wypoczywa, ale niefajnie pedałuje. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
Data: 2011-06-21 16:54:53 | |
Autor: Bhastek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Maruda" <maruda@null.com> napisał
Ten odcinek ma ok. 7 km w tym przyjemne górki, jak sie zrobi 5 okrążen to i po 3 piwach śladu by nie było;) Aczkolwiek ja preferuje piwko "po" i nie w róży a w zielonej lub pod zoo;)Znamy ten schemat... pozdr. -- Bhastek |
|
Data: 2011-06-22 07:33:33 | |
Autor: Misiek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Bhastek" <bhastek@WYTNIJ_TO.op.pl> napisał w wiadomości news:itqbfs$29l$1news.onet.pl... Użytkownik "Maruda" <maruda@null.com> napisał mam nadzioeje ze w miejscu do tego przeznaczonym? Bo w przeciwnym wypadku : 1. mandat za zanieczyszczanie (czytaj "odawanie moczu w miejscu do tego nie przeznaczonym") 2. za nieobyczajne zachowanie sie (czytaj "obnazanie sie w miejscu publicznym" - no chyba ze potrafisz sie odlac "nie wyciagajac go" z rozporka hehehe) 3. za spozywanie alkoholu w miejscu publicznym Wystarczy? Jesli nie to moze dojsc 4. ekshibicjonizm hehehe 5. naklanianie do "innej czynnosci seksualnej" nieletnich (jesli jakis dzieciak by cie zobaczyl "z instrumentem" na wierzchu heheeh) |
|
Data: 2011-06-20 19:55:29 | |
Autor: Marek Dyjor | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
valdoozz wrote:
W dniu 2011-06-20 00:41, Robert Tomasik pisze: a w miedzy czasie dwie flaszki wódki i wino... |
|
Data: 2011-06-22 07:25:25 | |
Autor: Misiek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "valdoozz" <valdoozz@op.pl> napisał w wiadomości news:itmt10$tap$1news.onet.pl... W dniu 2011-06-20 00:41, Robert Tomasik pisze: Po 2 piwach w czasie ponad 3 godziny mieć tyle w wydychanym powietrzu? hehehe No chyba ze badal zaraz po spozyciu... heh, ale wtedy odczekac 15 minut i poddac sie ponownemu badaniu. Po 1 piwku spozytym 3 godziny wczesniej nie powinno byc juz sladu... co do 2 sie nie wypowiadam, nie wiem jak to bylo, ale i tak jakims kretactwem mi tu pachnie (pewnie chmielowym hehehe) |
|
Data: 2011-06-22 08:25:51 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-22 07:25, Misiek pisze:
Przeczytaj wszystkie wątki. Już wyjaśniłem kwestię zawartości alkoholu we krwi. |
|
Data: 2011-06-20 12:59:11 | |
Autor: szerszen | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:itlu6s$nl1$1@inews.gazeta.pl... To zdecydowanie za dużo. Po piwie, to ma się góra 0,2 promila. zjedz pawełka i zobacz ile ci alkomat pokaże, nie bierzesz pod uwagę, że pomiar dokonany został prawie że w trakcie spożywania, więc w gębie i przełyku cały czas mieli resztki piwa |
|
Data: 2011-06-20 11:01:04 | |
Autor: witek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On 6/20/2011 5:59 AM, szerszen wrote:
jak wy kurde pijecie? do płuc czy do żąłądka? No chyba, że wam policjant ten ustnik aż po sam żąłądek wepchnął. |
|
Data: 2011-06-20 16:14:20 | |
Autor: Smok Eustachy | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Dnia Mon, 20 Jun 2011 11:01:04 -0500, witek napisaĹ(a):
/../ jak wy kurde pijecie? do pĹuc czy do ĹźÄ ĹÄ dka? No chyba, Ĺźe wam policjant A zjedz se czekoladkÄ i niech Cie Robert pomierzy. |
|
Data: 2011-06-20 11:58:50 | |
Autor: witek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On 6/20/2011 11:14 AM, Smok Eustachy wrote:
Dnia Mon, 20 Jun 2011 11:01:04 -0500, witek napisaĹ(a): wyjdzie zero. |
|
Data: 2011-06-20 20:11:34 | |
Autor: Shrek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 18:58, witek pisze:
A zjedz se czekoladkÄ i niech Cie Robert pomierzy. ZaleĹźy. Jak z czekoladka byĹa z nadzieniem, ktĂłre zawiera alko, to moĹźe wyjĹÄ caĹkiem ciekawy wynik;) Tak naprawdÄ alkomat mierzy zawartoĹÄ czÄ stek palnych w powietrzu, nie alkoholu. ZakĹada siÄ (jak siÄ okazuje bĹÄdnie), Ĺźe ludzie nic palnego nie ĹźrÄ ;) MĂłj domowy wykazuje 0,4 po wypaleniu fajka i zupeĹnie losowe 0,1-1,5 po... myciu zÄbĂłw;) KiedyĹ po trzech piwach wieczorekiem, wstaĹem rano i dla pewnoĹci dmuchnÄ Ĺem. 1,2 mnie zaskoczyĹo, wiÄc potem badeĹem sprawÄ;) Shrek. |
|
Data: 2011-06-21 09:53:51 | |
Autor: szerszen | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
UĹźytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci grup dyskusyjnych:itnufg$k5a$5@inews.gazeta.pl... wyjdzie zero. iii jasne, jak masz alkomat, lub dostÄp do niego, to zjedz paweĹka, taki batonik, albo czekoladki z likierem, wzglÄdnie niektĂłre pĹukanki do ust dajÄ podobny efekt i dokonaj pomiaru, jeĹli drapnÄ cie policmajstry po takim "spoĹźyciu" to moĹźesz mieÄ problem z prawkiem juĹź nawet komenda gĹĂłwna chyba wydaĹa jakieĹ zalecenie, co do nadgorliwoĹci niektĂłrych policjantĂłw, aby decydujÄ cym byĹ drugi pomiar, nie pierwszy o ile mnie pamiÄÄ nie myli, to nawet w zaleceniach do alkomatĂłw, jest zapis, aby pomiaru dokonywaÄ minimum 15 minut po jedzeniu czy piciu i najlepiej przepĹukaÄ wczeĹniej usta wodÄ |
|
Data: 2011-06-20 19:06:53 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości news:itnr36$k5a$2inews.gazeta.pl...
On 6/20/2011 5:59 AM, szerszen wrote: Po wypiciu alkoholu bezpośredni wynik jest zawyżony. Stąd to drugie badanie po 15 minutach. |
|
Data: 2011-06-20 12:11:58 | |
Autor: witek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On 6/20/2011 12:06 PM, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości Ale jakiej ilosci alkoholu? |
|
Data: 2011-06-20 20:13:43 | |
Autor: Shrek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 19:11, witek pisze:
Po wypiciu alkoholu bezpośredni wynik jest zawyżony. Stąd to drugie Łyku piwa. Bezpośrednio po będziesz miał w pełnych promilach, przynajmniej na moim prywatnym. Myślę, że na policyjnym to samo - działa na tej samej zasadzie i jaki by nie był nie odróżni alko wydmuchanego z jamy paszczowej, od tego z płuc. Shrek |
|
Data: 2011-06-20 21:03:31 | |
Autor: Massai | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> napisał w wiadomości Doprecyzowując, wg. zarządzenia Komendanta Głównego Policji, powinno wyglądać tak: dmuchamy, wychodzą jakieś promile, od razu dmuchamy po raz drugi, wychodza znowu promile, czekamy 15 minut i znowu dmuchamy. Dodatkowo badania nie wolno robić w ciągu 15 minut od zakończenia spozywania alkoholu lub palenia tytoniu. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-06-20 18:01:17 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "szerszen" <szerszen@tlen.pl> napisał w wiadomości news:itn95v$av9$1news.task.gda.pl...
Badanie się powtarza po 15 minutach. Można zażądać badana krwi. |
|
Data: 2011-06-21 09:56:18 | |
Autor: szerszen | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:itnqve$kk3$3@inews.gazeta.pl... Badanie się powtarza po 15 minutach. Można zażądać badana krwi. wszystko można, ale nie znamy ciągu dalszego więc trudno powiedzieć co było dalej, chodziło mi jedynie o fakt dużego wskazania bezpośrednio po piciu |
|
Data: 2011-06-23 02:15:29 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On Mon, 20 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:
Badanie się powtarza po 15 minutach. Można zażądać badana krwi. Słowo "żądanie" sugeruje że "zgodnie w prawem żądającemu trzeba takie coś umożliwić, bo jak nie to wynik nie bedzie ważny". Mozesz podać podstawę prawną? BTW: rzecz jasna WIEM, że praktyka jest właśnie taka, że policja NIE odmawia możliwości badania! Zmierzam do tego, że kiedy ostatnio ładnych kilka lat temu przyglądałem się problemowi, to przepisy NIE przewidywały "prawa do żądania". Inaczej mówiac, jest to wyłącznie dobra wola policji, bądź też (co z p. widzenia "zwykłego obywatela", mającego prawo wyłącznie do tego co zapisano w ustawach i rozporządzeniach), co najwyżej sprawa wewnętrznych przepisów policji. Stąd pytanie o to, czy rzeczywiście zmieniło się *prawo* i uprawnia do takiego żądania :) Bo - o czym była już mowa - badanie wartości opałowej powietrza może się i sprawdza w istonej części uzasadnionych podejrzeń, ale "sprawiedliwie" jest dość wątpliwe w roli dowodu. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-23 10:01:25 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1106230209300.3984quad...
On Mon, 20 Jun 2011, Robert Tomasik wrote: Na pewno jest podstawa prawna tego żądania, ale nie potrafię CI teraz podać w jakim akcie prawnym. Stosowne pouczenie jest nawet na protokole z badania, tylko nie mam druku pod ręką. Tam jest podana podstawa prawna i musisz zająć stanowisko czy chcesz, czy nie. |
|
Data: 2011-06-23 12:39:59 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On Thu, 23 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:
Na pewno jest podstawa prawna tego żądania, ale nie potrafię CI teraz podać Jakbyś się potknął, to zapodaj proszę. Pamiętam że kilka lat temu oba badania (krwi i powietrza) były wymienione jako równorzędne. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-23 18:01:10 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1106231238240.2396quad...
On Thu, 23 Jun 2011, Robert Tomasik wrote: OK! Jak nie zapomnę, to jutro popatrzę na protokół. |
|
Data: 2011-06-23 18:13:24 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:itvo2h$9ki$1inews.gazeta.pl...
Do jutra bym pewnie zapomniał :-) Podstawą prawną żądania pobrania krwi do badań jest zapis §3 pkt 3 ust. 3 ZARZĄDZENIA NR 496 KOMENDANTA GŁÓWNEGO POLICJI z dnia 25 maja 2004 r. w sprawie badań na zawartość w organizmie alkoholu lub środka działającego podobnie do alkoholu: 1. W przypadku dokonania pomiaru urządzeniem, o którym mowa w § 2 ust. 1 pkt 1, i uzyskania wyniku ponad 0,00 mg/dm3, należy niezwłocznie dokonać drugiego pomiaru. 2. W przypadku dokonania pomiaru urządzeniem, o którym mowa w § 2 ust. 1 pkt 2, i uzyskania wyniku ponad 0,00 mg/dm3, należy dokonać drugiego pomiaru po upływie 15 minut. 3. Wynik badania, o którym mowa w ust. 2, należy zweryfikować badaniem urządzeniem, o którym mowa w § 2 ust. 1 pkt 1 lub badaniem krwi, jeżeli: 1) badany uczestniczył w wypadku drogowym, w którym są zabici lub ranni; 2) zachodzi uzasadnione podejrzenie popełnienia przestępstwa przez badanego; 3) badany żąda takiego badania lub zgłasza zastrzeżenia do prawidłowości przeprowadzenia pierwszego badania; 4) zaistniała znaczna rozbieżność między pierwszym a drugim pomiarem. Oryginał: http://www.policja.pl/ftp/dzienniki_urzedowe/2004/dziennik_09_2004.pdf |
|
Data: 2011-06-23 23:34:58 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On Thu, 23 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:itvo2h$9ki$1inews.gazeta.pl... No i tyle :) Sprawdź mój post: owo zarządzenie nie jest prawem powszechnym. Ono obowiązuje *policjantów*, ale *formalnie* nie daje *żadnego* prawa obywatelowi. Jak policjant się nie zastosuje, to można go później ścigać dyscyplinarnie. Również obywatel - poszkodowany, może skarżyć itede postępowanie policjanta w celu ukarania tegoż policjanta. Ale "poszkodowanemu" z tego nic nie przyjdzie: sąd nie ma podstaw, aby taki wynik pomiaru podważyć, zaś obywatel nie ma podstaw aby go zaskarżyć! Art. 87 Konstytucji, lista zamknięta. Niemniej za info dziękuję, bo mimo iż stanowi "prawo powielaczowe", jest to "środek nacisku" raczej skuteczny, jakby nie patrzeć :) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-24 00:04:30 | |
Autor: mvoicem | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
(23.06.2011 23:34), Gotfryd Smolik news wrote:
On Thu, 23 Jun 2011, Robert Tomasik wrote: Nawet jeżeli jest delegacja ustawowa (czy jak tam to się nazywa)? W ustawie która jest wymieniona jako podstawa prawna dokumentu do którego zalinkował Robert, jest coś w stylu "szczegółowe zasady określa Komendant Główny". Dlaczego obywatel ma prawa wynikające z rozporządzenia, jeżeli ustawa mówi "szczegółowe zasady określa Minister Taki czy Inny", zaś nie ma ich jeżeli mówi "szczegółowe zasady określa Komendant Główny"? p. m. |
|
Data: 2011-06-25 14:17:21 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On Fri, 24 Jun 2011, mvoicem wrote:
Sprawdź mój post: owo zarządzenie nie jest prawem powszechnym. Czy to jest "akt prawa miejscowego"? Nie wydaje mi się. Podałem artykuł Konstytucji. Dlaczego obywatel ma prawa wynikające z rozporządzenia, jeżeli ustawa mówi "szczegółowe zasady określa Minister Taki czy Inny", zaś nie ma ich jeżeli mówi "szczegółowe zasady określa Komendant Główny"? J.w. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-24 00:13:15 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1106232328020.3700quad...
On Thu, 23 Jun 2011, Robert Tomasik wrote: Moim zdaniem nie masz racji. Po pierwsze cała sytuacja zawsze podlega ocenie sądu. Nawet nieprawidłowo formalnie przeprowadzona dowód może przez sąd być zaakceptowany. Znam przypadki, gdy z jednej strony prokurator pisał wytyk na niewłaściwie przeprowadzoną czynność procesową, a z drugiej wynik tej czynności stanowił decydujący dowód oskarżenia. Bywa i na odwrót. W protokole jest rubryka,w której gośc piszę czy żada badania krwi. Z reguły, jeśli jest w stanie, to poleca mu sie samemu to wpisać odręcznie, by później nie twierdził, że było inaczej. Po drugie Zarządzenie Komendanta jest aktem prawa powszechnie obowiazującym ogłoszonym w Dzienniku Urzędowym i wydanym na podstawie delegacji ustawowej. Ono dotyczy wszystkich. |
|
Data: 2011-06-25 14:25:03 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On Fri, 24 Jun 2011, Robert Tomasik wrote:
Moim zdaniem nie masz racji. Po pierwsze cała sytuacja zawsze podlega ocenie IMVHO nie w ten deseń: jeśli sąd zechce, to rzecz jasna może dopuścić dowolny inny dowód i na nim się oprzeć, np. na zeznaniach swiadków: "ten alkometr był zepsuty a badany trzeźwy" ;) Jeśli na taki powód nie można się powołać, formalnie nie widzę podstaw do podważania badania alkometrem. Po drugie Zarządzenie Komendanta jest aktem prawa powszechnie obowiazującym ogłoszonym w Dzienniku Urzędowym i wydanym na podstawie delegacji ustawowej. Ono dotyczy wszystkich. A jak to się ma do Konstutucji, że tak spytam? Nie, nie sądzę żeby ktoś z obywateli skarżył w międzynarodowych trybunałach korzystną dla obywateli interpretację prawa :), ale jakby kiedyś raczyła się ona wziąć i nie zastosować to IMHO byłby problem. No chyba że to "prawo miejscowe", co mi się nie widzi. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-25 23:31:23 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Gotfryd Smolik news" <smolik@stanpol.com.pl> napisał w wiadomości news:Pine.WNT.4.64.1106251417380.2256quad...
On Fri, 24 Jun 2011, Robert Tomasik wrote: Pisałem, że to podlega ocenie sądu. Ale odmowa badania bez uzasadnienia zawsze rodzi podejrzenie o nieprawidłowości w innych płaszycznach.
Nijak, bo ona tu nic do rzeczy nie ma. |
|
Data: 2011-06-27 21:58:55 | |
Autor: Massai | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Robert Tomasik wrote:
Tego nie byłbym taki pewien. Zarządzenie z definicji nie tworzy prawa powszechnie obowiązującego, jest aktem wewnętrznym jednostki i obowiązuje tylko podległych organowi wydającemu. Przepisy końcowe nadzór nad przestrzeganiem przepisów tego zarządzenia powierzają dyrektorowi biura Komendy Głównej Policji. W przypadku ustaw, rozporządzeń tego typu zapisów nie ma - bo ich przestrzeganie można wyegzekwować przed zwykłym sądem. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-06-28 00:34:37 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 24.06.2011 00:13, Robert Tomasik pisze:
Po drugie Zarządzenie Komendanta jest aktem prawa powszechnie Ale nie w Dzienniku Ustaw, prawda? W przeciwieństwie do np. rozporządzeń ministrów. To w ogóle jest gdzieś publikowane? i wydanym na podstawie delegacji ustawowej. Ono dotyczy wszystkich. Delegacja ustawowa, na którą powołuje się ów dekret, brzmi jak delegacja do tworzenia _wewnętrznych_ regulaminów policji. |
|
Data: 2011-06-29 21:09:48 | |
Autor: Robert Tomasik | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4e09057d$1news.home.net.pl...
W dniu 24.06.2011 00:13, Robert Tomasik pisze: Choćby w Internecie
Ale w tym wypadku zahacza to o cywili i tyle. |
|
Data: 2011-06-20 00:46:04 | |
Autor: mvoicem | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
(20.06.2011 00:39), Piotrek wrote:
Troch z innej beczki, ale po jakim jednym, ma ym piwku ma si ponad 2 Może to było takie mocno mocne piwko? p. m. |
|
Data: 2011-06-19 18:40:52 | |
Autor: witek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
On 6/19/2011 5:46 PM, mvoicem wrote:
skąd wzieliście, że oni zaczęli na trzeźwo :) ? |
|
Data: 2011-06-20 10:15:29 | |
Autor: PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek | |
mandat za spozycie piwka w parku | |
W dniu 20.06.2011 00:39, Piotrek pisze:
Pardon, mialo byc "w wydychanym powietrzu". Nie jestem ekspertem, ale to chyba tez troche za duzo? W wydychanym powietrzu to sÄ nie promile, a mg/l . I skala jest 1/2 skali promilowej, wiÄc 2mg/l oznacza 4 promile we krwi. WiÄc raczej abstrakcja. Dodatkowym zagadnieniem jest czy jazda rowerem po parku Ĺapie siÄ pod ruch lÄ dowy i czy obejmuje jÄ zakaz jazdy w stanie nietrzeĹşwoĹci. -- PrzemysĹaw Adam Ĺmiejek Niech Ĺźadne nieprzyzwoite sĹowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, ktĂłre moĹźe budowaÄ, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosĹo bĹogosĹawieĹstwo tym, ktĂłrzy go sĹuchajÄ . (Ef 4,29) |
|
Data: 2011-06-19 18:39:59 | |
Autor: witek | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
On 6/19/2011 5:12 PM, Piotrek wrote:
zrobili sobie mały przystanek ok godz. 22.00 w ciemnym parku, na> małe za dużo sobie dopowiadasz napisał, że zostali zatrzymani podczas picia jednego piwa. i tylko tyle napisał. nie było słowa o tym co robili wczesniej i w jakim stanie ducha te 0.5 piwa zaczeli. |
|
Data: 2011-06-20 00:10:01 | |
Autor: to | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
begin witek
napisaĹ, Ĺźe zostali zatrzymani podczas picia jednego piwa. i tylko tyle CiÄĹźko piÄ naraz dwa piwa... -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway |
|
Data: 2011-06-20 09:31:56 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 02:10, to pisze:
begin witek Panowie, to byĹy tylko dwa piwa. Znam caĹÄ historie, to moi dobrzy znajomi. Ufam im. Przepraszam, Ĺźe nie napisaĹem od razu, natomiast byĹem pewien, Ĺźe na przestrzeni tego czasu - 3h, przy ciÄĹźkim wysiĹku fizycznym, nie ma to wiÄkszego znaczenia. |
|
Data: 2011-06-20 09:03:55 | |
Autor: Massai | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
valdoozz wrote:
W dniu 2011-06-20 02:10, to pisze: Teoretycznie moĹźna po 2 piwach wydmuchaÄ 2 czy 4 promile - tylko trzeba by dmuchaÄ bezpoĹrednio po przepĹukaniu ust tymĹźe piwem. A i to nie tak prosto, Ĺatwiej wydmuchaÄ po przepĹukaniu ust alkoholem o wyĹźszym procencie. Trzy opcje: a) koledzy ĹciemniajÄ b) alkomat na komendzie byĹ uszkodzony. c) przekĹamanie na ĹÄ czach, i wydmuchali 0.2 promila... -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-06-20 09:15:01 | |
Autor: witek | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
On 6/20/2011 4:03 AM, Massai wrote:
Teoretycznie moĹźna po 2 piwach wydmuchaÄ 2 czy 4 promile - tylko niemoĹźliwe |
|
Data: 2011-06-20 15:08:30 | |
Autor: Massai | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
witek wrote:
On 6/20/2011 4:03 AM, Massai wrote: Nie upieram siÄ, trzeba by przetestowaÄ. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-06-20 20:15:28 | |
Autor: Shrek | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-20 17:08, Massai pisze:
witek wrote: TestowaĹem - cztery nie, ale dwa z kawaĹkiem siÄ da. JakbyĹ dmuchnÄ Ĺ wĂłdkÄ , to pewnie byĹ sensor uszkodziĹ. Shrek. |
|
Data: 2011-06-20 11:16:39 | |
Autor: mvoicem | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
(20.06.2011 11:03), Massai wrote:
Trzy opcje: Stawiam na (a) lub (c). PrzecieĹź kaĹźdy rozsÄ dny czĹowiek, po 2 piwkach i wysiĹku fizycznym, jakby wydmuchaĹ 2 promile to by robiĹ dym. PrzecieĹź róşnicÄ miÄdzy 2 promilami a 0.2 promila widaÄ goĹym okiem bez badania. p. m. |
|
Data: 2011-06-20 09:25:37 | |
Autor: Massai | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
mvoicem wrote:
(20.06.2011 11:03), Massai wrote: Chyba siÄ wyjasniĹo, Ĺźe c, bo kolega pisze o tym Ĺźe oskarĹźyli go o prowadzenie po spoĹźyciu, a nie pod wpĹywem. -- Pozdro Massai |
|
Data: 2011-06-23 02:28:40 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spoĹźycie piwka w parku | |
On Mon, 20 Jun 2011, valdoozz wrote:
natomiast byłem pewien, że na przestrzeni tego czasu - 3h, przy ciężkim wysiłku fizycznym Pozwól że skupię się na tym jednym o co już pytanie widziałem (MadMan), ale odpowiedzi nie udzieliłeś: gdzie ten CIĘŻKI wysiłek? Gdzieś u kardiologa widziałem taką tabelkę: jazdę rowerem po płaskim i bez utrudnień (progi, częste zatrzymywanie, schodzenie) z ~10kmph traktuje się jako rehabilitację po zawale serca. Nie "utrzymywanie formy" po tym zawale, bo to już bodaj było zalecenie w okolicach 15kmph (lekki wysiłek AFAIR). Cieżki wysiłek zaczyna się gdzieś w okolicach 30 kmph! Piszesz o 20 km przez 3 godziny, zdrowi ludzie... khm... No, to musiały by być STROME schody, żeby wysiłek był "cieżki" ;) (acz nie wykluczam że jeździli gdzieś po bardzo pochyłych terenach) pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-24 09:43:08 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-23 02:28, Gotfryd Smolik news pisze:
On Mon, 20 Jun 2011, valdoozz wrote: Wydaje mi się jednak, że to pierwsze piwo nie miało zasadniczego znaczenia podczas badania na komendzie. Wyniki rzędu 0.19 , 0.18 mg czy w przypadku drugiego kolegi 0.2 mg osiąga się po jednym piwku właśnie. Ktoś o tym pisał. Wprowadziłem tymi liczbami trochę zamętu, pisząc od 2,0 promilach. Jeśli nie cięzki, jakkolwiek wysiłek był i pewnie miał wpływ na późniejsze badanie. |
|
Data: 2011-06-25 14:32:01 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
On Fri, 24 Jun 2011, valdoozz wrote:
Jeśli nie cięzki, jakkolwiek wysiłek był Przy leżeniu człowiek też trochę się wysila. A jak siedzi przy stole to już w ogóle - AFAIR na osobę trzeba liczyć ~60W. Jeśli coś wskazuje na różnicę mięzy "ciężki" oraz "jakikolwiek", to dodam że przy cieżkim wysiłku same płuca na wentylację zużywają 40W. i pewnie miał wpływ na późniejsze badanie. Wskazuję Ci jedynie co powoduje niską wiarygodność Twojego postu: rzucasz skrajnymi określeniami na dane które nijak do tego nie przystają. Nie ma podstaw aby przyjąć że inne dane są bardziej wiarygodne. Streszczając wrażenie jakie to powoduje: "3h, 20km, rowerem, ciężki wysiłek? - bajki opowiada". No to nie dziw się, że post przeradza się w flejm :| pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2011-06-25 22:17:13 | |
Autor: valdoozz | |
mandat za spożycie piwka w parku | |
W dniu 2011-06-25 14:32, Gotfryd Smolik news pisze:
Drogi Gotfrydzie, Ty piszesz: i pewnie miał wpływ na późniejsze badanie. > Cieżki wysiłek zaczyna się gdzieś w okolicach 30 kmph! > Piszesz o 20 km przez 3 godziny, zdrowi ludzie... khm... Streszczając wrażenie jakie to powoduje: "3h, 20km, A ja napisałem wcześniej: "ok. godz 19.00 wypili pierwsze piwko 0.5L. Natomiast od tego czasu minęło 3h, a na rowerach przebyli ponad 20km. Więc ciężki wysiłek fizyczny ma również wpływ na zawartość alkoholu w wydychanym powietrzu." Czy ja pisałem z jaką prędkością jechali? Czy napisałem że 20km przebyli w czasie 3h cały czas pedałując? Otóż nie. Napisałem, że od godz. 19.00 (kiedy wypili pierwsze piwo) minęły 3h (kiedy wypili drugie), a na przestrzeni tego czasu przebyli 20km. Skąd wiesz z jaką prędkością jechali, jaką drogą, z górki, czy pod górkę, ile czasu im zajęło przejechanie tych 20 km i jaki był ich wysiłek fizyczny przy tym? Kwestia spojrzenia i interpretacji. Hipotetycznie np. mogli na pełnej parze, przejechać 10km bez żadnego zatrzymywania się, wymiotować ze zmęczenia, leżeć bezwładnie i odpoczywać przez 1h, a później znowu to samo, mordęga, 10km na pełnym wypasie. A w między czasie np. puszczać kaczki na wodzie albo rozmawiać o pogodzie i wojnie na wschodzie :-) Mogli? Pewnie, że tak. Gotfrydzie, proszę uwierz mi na słowo. Jestem człowiekiem pokoju i ostatnią rzeczą jakiej pragnę to wywoływanie flame'ow :-) Kindest regards V. |
|