Pora na dyskusje techniczna.

W maseczce z tkaniny ... okulary mi paruja.
W samochodzie jezdzic sie nie da :-)

Wychodzi na to, ze powietrze wylatuje przez szczeliny przy nosie.
Wiec skutecznosc takiej maseczki to ... 80% ? ale moze "az 80%"

Gorzej jak ktos kichnie czy kaszlnie, bo wtedy wiecej bokiem wylatuje, ale moze kropelki akurat niechetnie skrecaja i trafiaja w material.

Podobno sa takie z blaszka u gory, co sie ja dogina do ksztaltu nosa.

Takie plastykowe BHP - one chyba lepsze. Ale za drogie :-)

Gdzies chwalili maski antysmogowe dla biegaczy. Filtr HEPA lepiej zatrzymuje.
Ale ... one maja zawor wylotowy, zeby nie stawiac oporu.
Czy o to ministrowi chodzilo ?
Ale maseczka jest maseczka, liczy sie :-)

To moze jednak zwykla chusta ? Ciekawe jaka ma skutecznosc .. 30% ?

W Japonii jakos zgonow malo i testow tez malo.

J.

W dniu 2020-04-17 o 10:47, J.F. pisze:

Podobno sa takie z blaszka u gory, co sie ja dogina do ksztaltu nosa.

Tak są takie ;-)

Jak skończyłeś podstawówkę to potrafisz sobie kawałek druta wpleść w część nosową.

Dnia Fri, 17 Apr 2020 10:47:36 +0200, J.F. napisał(a):

Ale ... one maja zawor wylotowy, zeby nie stawiac oporu.

Załóż chirurgiczną na zawór wylotowy.
Paranoja kompletna, produkcja fp2 i fp3 powinna iść w Polsce pełną parą...


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

W dniu 17.04.2020 o 11:34, Maciek pisze:

Ale ... one maja zawor wylotowy, zeby nie stawiac oporu.

Załóż chirurgiczną na zawór wylotowy.
Paranoja kompletna, produkcja fp2 i fp3 powinna iść w Polsce pełną parą...

Akurat mam wątpliwości czy te z zaworem mają sens. Jeśli już to zawór na odwrówt, bo to ma chronic innych a nie ciebie;)


--
Shrek

W dniu 17.04.2020 o 12:17, Shrek pisze:

Akurat mam wątpliwości czy te z zaworem mają sens. Jeśli już to zawór na odwrówt, bo to ma chronic innych a nie ciebie;)

Tak właśnie działają maseczki z filtrem FFP3: filtr służy do wydechu.
Powietrze wciągane do płuc filtrowane jest całą powierzchnią maseczki.

W dniu 17.04.2020 o 13:17, collie pisze:

Akurat mam wątpliwości czy te z zaworem mają sens. Jeśli już to zawór na odwrówt, bo to ma chronic innych a nie ciebie;)

Tak właśnie działają maseczki z filtrem FFP3: filtr służy do wydechu.
Powietrze wciągane do płuc filtrowane jest całą powierzchnią maseczki.

Ale sens masek jest taki właśnie, żebyś nie wydychał powietrza bezpośrenio "bez filtracji", bo maska ma zapobiegać temu, że ty zarażasz innych (będąc pacjentem bezobjawowym). Inna sprawa, że przez zawór może być wystarczająco "niebepośrenio".

--
Shrek

Dnia Fri, 17 Apr 2020 13:17:50 +0200, collie napisał(a):

Tak właśnie działają maseczki z filtrem FFP3: filtr służy do wydechu.

Bardzo ciekawe, ale zupełnie nieprawdziwe.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

W dniu 19.04.2020 o 16:52, Maciek pisze:

Dnia Fri, 17 Apr 2020 13:17:50 +0200, collie napisał(a):

Tak właśnie działają maseczki z filtrem FFP3: filtr służy do wydechu.

Bardzo ciekawe, ale zupełnie nieprawdziwe.

To czekam na Twoją prawdę. Trzecią jak mniemam, wg ks. Tischnera.

Dnia Sun, 19 Apr 2020 17:41:29 +0200, collie napisał(a):

To czekam na Twoją prawdę. Trzecią jak mniemam, wg ks. Tischnera.

To źle mniemasz. Mam w domu zwykłe jednorazowe maski fp3 z zaworem i
półmaskę z wymiennymi filtrami fp3 i zaworem wydechowym. W żadnej opcji nie
ma filtra w zaworze.
Zaroiło się kuźwa od ekspertów.


--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e998223$0$512$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 17.04.2020 o 11:34, Maciek pisze:

Ale ... one maja zawor wylotowy, zeby nie stawiac oporu.

Załóż chirurgiczną na zawór wylotowy.
Paranoja kompletna, produkcja fp2 i fp3 powinna iść w Polsce pełną parą...

Akurat mam wątpliwości czy te z zaworem mają sens. Jeśli już to zawór na odwrówt, bo to ma chronic innych a nie ciebie;)

Ja bym tam najpierw pomyslal o sobie.
O innych to niech sie rzad martwi :-)

J.

W dniu 17.04.2020 o 13:19, J.F. pisze:

Ja bym tam najpierw pomyslal o sobie.
O innych to niech sie rzad martwi :-)

No właśnie to o innych się martwił wprowadzając obowiązek masek. To że się zarazisz jest poświęceniem na które są gotowi. Chodzi o to, żebyś ty nie zaraził więcej niż 1 osoby, bo im się krzywa rozbiega jak modele globcia;)

--
Shrek

2020-04-17 o 13:37 +0200, Shrek napisał:

Chodzi o to, żebyś ty nie zaraził więcej niż 1 osoby, bo im się
krzywa rozbiega jak modele globcia;)

Bez przesady z tą teorią spiskową. Akurat Polski Rząd znakomicie radzi
sobie z epidemią, regulując krzywą ilością testów.

Mateusz

Użytkownik Mateusz Viste mateusz@xyz.invalid ...

Chodzi o to, żebyś ty nie zaraził więcej niż 1 osoby, bo im się
krzywa rozbiega jak modele globcia;)

Bez przesady z tą teorią spiskową. Akurat Polski Rząd znakomicie radzi
sobie z epidemią, regulując krzywą ilością testów.

;-DDDDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy."   H. Jackson Brown, Jr.

W dniu 17.04.2020 o 13:56, Mateusz Viste pisze:

2020-04-17 o 13:37 +0200, Shrek napisał:

Chodzi o to, żebyś ty nie zaraził więcej niż 1 osoby, bo im się
krzywa rozbiega jak modele globcia;)

Bez przesady z tą teorią spiskową. Akurat Polski Rząd znakomicie radzi
sobie z epidemią, regulując krzywą ilością testów.

Coś im chyba smsy nie przeszły - znów zaczęli testować i znowu wzrost zakażonych. https://koronawirus.abczdrowie.pl/

PRZESTAŃCIE KURWA TESTOWAC CHORE POJEBY!

--
Shrek

W dniu 2020-04-17 o 13:56, Mateusz Viste pisze:

2020-04-17 o 13:37 +0200, Shrek napisał:

Chodzi o to, żebyś ty nie zaraził więcej niż 1 osoby, bo im się
krzywa rozbiega jak modele globcia;)

Bez przesady z tą teorią spiskową. Akurat Polski Rząd znakomicie radzi
sobie z epidemią, regulując krzywą ilością testów.

Nie angażujmy teorii spiskowych.
Warto sobie przypomnieć, że jak pierwsze osoby z wirusem wjechały
do PL, to organizowano pościg za nimi i współpasażerami, żeby
wyłapać potencjalnych zainfekowanych.
A dziś wychodzi ktoś ze szpitala po przejściu infekcji
i mówi, że nie wie od kogo się zaraził.
Nie miał prawie z nikim kontaktu, z domu prawie nie wychodził,
a jednak wirus do niego dotarł.
Na tym polega transmisja wirusa.

W dniu 18.04.2020 o 11:21, cef pisze:

Nie angażujmy teorii spiskowych.
Warto sobie przypomnieć, że jak pierwsze osoby z wirusem wjechały
do PL, to organizowano pościg za nimi i współpasażerami, żeby
wyłapać potencjalnych zainfekowanych.

Ale tylko jak wrócił z zagranicy. Sam miałem 39,5 stopnia i oprócz tego suchy kaszel. Bez kataru, bez bólu gardła, bez bólu mięśni. Po prostu wysoka gorączka bez powodu i kaszel - czyli podręcznikowo. Dostałem trzy dni zwolnienia i nie zawracać dupy. Jak nie minie to się będziemy martwić.

Teraz to sprawa jest prostsza - do przychodni się nie dostaniesz, jak gdzieś zadzwonisz to jedyne co dostaniesz to nakaz kwarantanny. Więc... lepiej nie dzwonić, tylko się izolować samemu. Testu i tak nie dostaniesz, jedyne co ci przysługuje to wizyta kulsonów i ewentualnie kara. Więc nic dziwnego, że nawet jak ludzie mają objawy to je ukrywają dopóki nie robi się naprawdę źle.

--
Shrek

W dniu 2020-04-18 o 11:51, Shrek pisze:

W dniu 18.04.2020 o 11:21, cef pisze:

Nie angażujmy teorii spiskowych.
Warto sobie przypomnieć, że jak pierwsze osoby z wirusem wjechały
do PL, to organizowano pościg za nimi i współpasażerami, żeby
wyłapać potencjalnych zainfekowanych.

Ale tylko jak wrócił z zagranicy. Sam miałem 39,5 stopnia i oprócz tego suchy kaszel. Bez kataru, bez bólu gardła, bez bólu mięśni. Po prostu wysoka gorączka bez powodu i kaszel - czyli podręcznikowo. Dostałem trzy dni zwolnienia i nie zawracać dupy. Jak nie minie to się będziemy martwić.

Teraz to sprawa jest prostsza - do przychodni się nie dostaniesz, jak gdzieś zadzwonisz to jedyne co dostaniesz to nakaz kwarantanny. Więc... lepiej nie dzwonić, tylko się izolować samemu. Testu i tak nie dostaniesz, jedyne co ci przysługuje to wizyta kulsonów i ewentualnie kara. Więc nic dziwnego, że nawet jak ludzie mają objawy to je ukrywają dopóki nie robi się naprawdę źle.

Ale co to ma do rzeczy? To było kiedyś - teraz już prawie wszyscy co chcieli/mogli wrócili. Mnie bardziej chodzi o to, że obecnie wirus roznosi się tak, że nawet nie wiadomo gdzie go możesz złapać. Leczenia i zapobiegania obecnie brak - to chyba każdy widzi.

Leczenia w sensie że nie leczą bo nie ma, czy że nie leczą chociaż leczenie jest. Jeśli to drugie to gdzie leczą jeśli jest?

W dniu 2020-04-18 o 15:10, Zenek Kapelinder pisze:

Leczenia w sensie że nie leczą bo nie ma, czy że nie leczą chociaż leczenie jest. Jeśli to drugie to gdzie leczą jeśli jest?

W obu znaczeniach nie ma.

W dniu 18.04.2020 o 12:19, cef pisze:

Teraz to sprawa jest prostsza - do przychodni się nie dostaniesz, jak gdzieś zadzwonisz to jedyne co dostaniesz to nakaz kwarantanny. Więc... lepiej nie dzwonić, tylko się izolować samemu. Testu i tak nie dostaniesz, jedyne co ci przysługuje to wizyta kulsonów i ewentualnie kara. Więc nic dziwnego, że nawet jak ludzie mają objawy to je ukrywają dopóki nie robi się naprawdę źle.

Ale co to ma do rzeczy? To było kiedyś - teraz już prawie wszyscy co chcieli/mogli wrócili.

To że badali tylko tych co wrócili, mimo klinicznego wręcz wskazania. Równie dobrze można by teraz nie badać, bo nikt nie wraca;)

Mnie bardziej chodzi o to, że obecnie wirus roznosi się tak, że nawet nie wiadomo gdzie go możesz złapać. Leczenia i zapobiegania obecnie brak - to chyba każdy widzi.

Wcześniej też tak było. Przecież ci wracający nie lądowali u siebie w ogródku i poddawali się karantanie...


--
Shrek

W dniu 2020-04-18 o 15:32, Shrek pisze:

W dniu 18.04.2020 o 12:19, cef pisze:

Teraz to sprawa jest prostsza - do przychodni się nie dostaniesz, jak gdzieś zadzwonisz to jedyne co dostaniesz to nakaz kwarantanny. Więc... lepiej nie dzwonić, tylko się izolować samemu. Testu i tak nie dostaniesz, jedyne co ci przysługuje to wizyta kulsonów i ewentualnie kara. Więc nic dziwnego, że nawet jak ludzie mają objawy to je ukrywają dopóki nie robi się naprawdę źle.

Ale co to ma do rzeczy? To było kiedyś - teraz już prawie wszyscy co chcieli/mogli wrócili.

To że badali tylko tych co wrócili, mimo klinicznego wręcz wskazania. Równie dobrze można by teraz nie badać, bo nikt nie wraca;)

Akurat tak właśnie jest. Hospitalizuje się jedynie jakiś graniczne przypadki -
trudno określić wg jakiegoś klucza jeden pacjent z objawami trafia
pod opiekę a innemu zalecają pozostanie w domu.

Mnie bardziej chodzi o to, że obecnie wirus roznosi się tak, że nawet nie wiadomo gdzie go możesz złapać. Leczenia i zapobiegania obecnie brak - to chyba każdy widzi.

Wcześniej też tak było. Przecież ci wracający nie lądowali u siebie w ogródku i poddawali się karantanie...

No to tu jesteśmy zgodni.
Wolałbym tylko, żeby szybciej reagowano na własną
głupotę legislacyjną.

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

Wcześniej też tak było. Przecież ci wracający nie lądowali u siebie w ogródku i poddawali się karantanie...

No to tu jesteśmy zgodni.
Wolałbym tylko, żeby szybciej reagowano na własną
głupotę legislacyjną.

:)
Ja bym wolał zeby głupoty unikać...

Ale w sumie jest troche smiesznie i straszno:
- zamknieto lasy
- ogłasza sie wybudzanie gospodarki poprzez otwarcie lasów...

Takie troche perpetuum mobile które nie jezdzi...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

W dniu 18.04.2020 o 17:59, Budzik pisze:

Ale w sumie jest troche smiesznie i straszno:
- zamknieto lasy
- ogłasza sie wybudzanie gospodarki poprzez otwarcie lasów...

Takie troche perpetuum mobile które nie jezdzi...

Od początku było mówione, że te lasy to typowa koza z dowcipu o rabinie. Choć należy zwrócić uwagę na pewien niuans. Można do lasu, ale dalej nie daj boże rekreacyjnie.  Więc nawet tych lasów tak naprawdę nie otworzono:(


--
Shrek

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

Ale w sumie jest troche smiesznie i straszno:
- zamknieto lasy
- ogłasza sie wybudzanie gospodarki poprzez otwarcie lasów...

Takie troche perpetuum mobile które nie jezdzi...

Od początku było mówione, że te lasy to typowa koza z dowcipu o
rabinie. Choć należy zwrócić uwagę na pewien niuans. Można do lasu,
ale dalej nie daj boże rekreacyjnie.  Więc nawet tych lasów tak
naprawdę nie otworzono:(

A tego to nie doczytałem.
To jak mozna? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś."  Ed Murphy

W dniu 18.04.2020 o 20:59, Budzik pisze:

A tego to nie doczytałem.
To jak mozna?

Od dwóch tygodnie nie można. Rozporządzenie ministra i faq zmieniające na stronie. Jak kulson będzie miał gorszy dzień to dostaniesz mandat 500PLN + 30k decyzji od sanepidu.

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i kościoła - w lasku bielańskim jest kościpuł - będę tam chodził jak trzeba codziennie - mam nadzieję, że nie trzeba zaświadczenia od proboszcza;) Więc na wszelki wypadek należy przyjąć cierpiętniczą minę jak gowin i narzekać że strasznie boli cię w kregosłupie. A i nie uśmiechać się ani nie cieszyć. Wtedy jest jakiś argument, ze nie rekreacyjnie.

Albo zabrać ze sobą siekiere czy wnyki- wtedy będzie służbowo, a kary za kłusownictwo czy kradzież drzewa pewnie są niższe:P

--
Shrek

Sun, 19 Apr 2020 08:08:35 +0200, w <5e9beae3$0$555$65785112@news.neostrada.pl>,
Shrek <1@wp.pl> napisał(-a):

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i kościoła

A to pierwsze słyszę.
Źródło? :)

W dniu 19.04.2020 o 23:27, radekp@konto.pl pisze:

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i
kościoła

A to pierwsze słyszę.
Źródło? :)

Faq na stronie rządowej. Jeszcze jak to pisałem nie było mowy w rozporzadzeniu o zdjęciu zakazu przemieszczania się z wyjątkiem "ważnych potrzeb dnia codziennego".

--
Shrek

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i
kościoła

A to pierwsze słyszę.
Źródło? :)

Faq na stronie rządowej. Jeszcze jak to pisałem nie było mowy w rozporzadzeniu o zdjęciu zakazu przemieszczania się z wyjątkiem
"ważnych potrzeb dnia codziennego".

Z tego co mowili w radio, od dzis nie tylko mozna wchodzic do lasu czy parków ale nawet jak juz sie do tego lasu wejdzie to mozna chodzic bez maseczek.

To naprawde jest głupi osioł, który własnie został wyprowadzony z pokoju i wydaje sie ze jest tak jak byc powinno.

Dlaczego jednak przez 2 tygodnie wszyscy to widzieli poza rzadem?

Ale i tak trzeba sie cieszyc, ze zdrowy rozsadek wygrał.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;)

W dniu .04.2020 o 10:59 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>  pisze:

Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i
kościoła

A to pierwsze słyszę.
Źródło? :)

Faq na stronie rządowej. Jeszcze jak to pisałem nie było mowy w
rozporzadzeniu o zdjęciu zakazu przemieszczania się z wyjątkiem
"ważnych potrzeb dnia codziennego".

Z tego co mowili w radio, od dzis nie tylko mozna wchodzic do lasu czy
parków ale nawet jak juz sie do tego lasu wejdzie to mozna chodzic bez
maseczek.

To naprawde jest głupi osioł, który własnie został wyprowadzony z pokoju
i wydaje sie ze jest tak jak byc powinno.

Dlaczego jednak przez 2 tygodnie wszyscy to widzieli poza rzadem?

Ale i tak trzeba sie cieszyc, ze zdrowy rozsadek wygrał.

Zakaz wstępu do lasu powróci bardzo szybko - zagrożenie pożarowe!
Błędem było wprowadzanie go jako elementu walki z pandemią.

Błędów nie popełnia tylko ten, co nie robi NIC.
Dlatego rządy Płaczformy et consortes byłyby bezzębne. Wróć - bezbłędne.

Mimo wszystko, elektorat na szczęście wie, co robi!

Dlatego polecam książkę Jamesa Surowieckiego:

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/91734/madrosc-tlumu-wiekszosc-ma-racje-w-ekonomii-biznesie-i-polityce

żebyście zrozumieli i docenili pewne procesy socjologiczne.
I przestali wieszać psy na głosujących wbrew waszym przekonaniom, bo to  nie wy musicie mieć rację!

--
Trefniś

Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i
kościoła

A to pierwsze słyszę.
Źródło? :)

Faq na stronie rządowej. Jeszcze jak to pisałem nie było mowy w
rozporzadzeniu o zdjęciu zakazu przemieszczania się z wyjątkiem
"ważnych potrzeb dnia codziennego".

Z tego co mowili w radio, od dzis nie tylko mozna wchodzic do lasu
czy parków ale nawet jak juz sie do tego lasu wejdzie to mozna
chodzic bez maseczek.

To naprawde jest głupi osioł, który własnie został wyprowadzony z
pokoju i wydaje sie ze jest tak jak byc powinno.

Dlaczego jednak przez 2 tygodnie wszyscy to widzieli poza rzadem?

Ale i tak trzeba sie cieszyc, ze zdrowy rozsadek wygrał.

Zakaz wstępu do lasu powróci bardzo szybko - zagrożenie pożarowe!
Błędem było wprowadzanie go jako elementu walki z pandemią.

Błędów nie popełnia tylko ten, co nie robi NIC.
Dlatego rządy Płaczformy et consortes byłyby bezzębne. Wróć -
bezbłędne.

DAj spokoj z tą dziecinna proba relatywizacji.
Wprowadzono głupie zarzadzenie, wszyscy widzieli ze jest głupie.
Pytanie tylko czy to było celowe czy wynik nieprzemyslenia sprawy...

Mimo wszystko, elektorat na szczęście wie, co robi!

Dlatego polecam książkę Jamesa Surowieckiego:

http://lubimyczytac.pl/ksiazka/91734/madrosc-tlumu-wiekszosc-ma-racje
-w-ekonomii-biznesie-i-polityce żebyście zrozumieli i docenili pewne procesy socjologiczne.
I przestali wieszać psy na głosujących wbrew waszym przekonaniom, bo
to  nie wy musicie mieć rację!

Hmm, teraz tak ogolnie czy nadal o lasach? ;-D

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty zostały pocięte tendencyjnie,
a odpowiedzi nie uwzględniają innego niż mój punktu widzenia.

W dniu 20-04-2020 o 11:51, Trefniś pisze:

Mimo wszystko, elektorat na szczęście wie, co robi!

PIS-GŁĄB PLONK WARNING

W dniu 2020-04-20 o 11:59, Cavallino pisze:

W dniu 20-04-2020 o 11:51, Trefniś pisze:

Mimo wszystko, elektorat na szczęście wie, co robi!

PIS-GŁĄB PLONK WARNING

No jak na razie to sam pokazujesz że jesteś głąbem.
Zdejm klapki z oczu i popatrz na otaczający świat, bo on Ci odjechał
a ty dalej tkwisz w bagnie umysłowym, co najlepiej oddaje twoje hasło
" PIS-GŁĄB PLONK WARNING"



On (Jamesa Surowiecki) to też PIS?
"Dlatego polecam książkę Jamesa Surowieckiego:
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/91734/madrosc-tlumu-wiekszosc-ma-racje-w-ekonomii-biznesie-i-polityce"


--
Janusz

W dniu 20-04-2020 o 15:31, Janusz pisze:

W dniu 2020-04-20 o 11:59, Cavallino pisze:

W dniu 20-04-2020 o 11:51, Trefniś pisze:

Mimo wszystko, elektorat na szczęście wie, co robi!

PIS-GŁĄB PLONK WARNING

No jak na razie to sam pokazujesz że jesteś głąbem.

Byłbym, gdybym siał pisowską propagandę.
Tak jak Ty i Tobie podobni.

W każdym razie nikogo normalnego określenie pisowskiego głąba, pisowskim głąbem by nie zabolało, a co za tym idzie również zdałeś ten test, więc również dla Ciebie:

PIS DZBAN PLONK WARNING

W dniu 2020-04-20 o 16:59, Cavallino pisze:

W dniu 20-04-2020 o 15:31, Janusz pisze:

W dniu 2020-04-20 o 11:59, Cavallino pisze:

W dniu 20-04-2020 o 11:51, Trefniś pisze:

Mimo wszystko, elektorat na szczęście wie, co robi!

PIS-GŁĄB PLONK WARNING

No jak na razie to sam pokazujesz że jesteś głąbem.

Byłbym, gdybym siał pisowską propagandę.
Tak jak Ty i Tobie podobni.

W każdym razie nikogo normalnego określenie pisowskiego głąba, pisowskim głąbem by nie zabolało, a co za tym idzie również zdałeś ten test, więc również dla Ciebie:

PIS DZBAN PLONK WARNING

Widzę że bagno umysłowe się pogłębia.

--
Janusz

W dniu 20-04-2020 o 21:17, Janusz pisze:

W każdym razie nikogo normalnego określenie pisowskiego głąba, pisowskim głąbem by nie zabolało, a co za tym idzie również zdałeś ten test, więc również dla Ciebie:

PIS DZBAN PLONK WARNING

Widzę że bagno umysłowe się pogłębia.

Tak pisowskie bagno umysłowe pogłębia się z dania na dzień, Kaczafiemu musi na starość nieźle odwalać, nawet jak na niego.

Może dlatego Wasza armia opłacanych trolli tak ekspansywna i aktywna jest ostatnio.....

W dniu 2020-04-21 o 08:00, Cavallino pisze:

W dniu 20-04-2020 o 21:17, Janusz pisze:

W każdym razie nikogo normalnego określenie pisowskiego głąba, pisowskim głąbem by nie zabolało, a co za tym idzie również zdałeś ten test, więc również dla Ciebie:

PIS DZBAN PLONK WARNING

Widzę że bagno umysłowe się pogłębia.

Tak pisowskie bagno umysłowe pogłębia się z dania na dzień, Kaczafiemu musi na starość nieźle odwalać, nawet jak na niego.

Może dlatego Wasza armia opłacanych trolli tak ekspansywna i aktywna jest ostatnio.....

Widzę że tu lekarz jest potrzebny.


--
Janusz

W dniu 21-04-2020 o 09:10, Janusz pisze:

Tak pisowskie bagno umysłowe pogłębia się z dania na dzień, Kaczafiemu musi na starość nieźle odwalać, nawet jak na niego.

Może dlatego Wasza armia opłacanych trolli tak ekspansywna i aktywna jest ostatnio.....

Widzę że tu lekarz jest potrzebny.

Nie bardzo, już lekarz Wam nie pomoże.
Kiedyś źródełko funduszy, które was finansują wyschnie, dopiero wtedy znikniecie....

W dniu 2020-04-21 o 09:45, Cavallino pisze:

W dniu 21-04-2020 o 09:10, Janusz pisze:

Tak pisowskie bagno umysłowe pogłębia się z dania na dzień, Kaczafiemu musi na starość nieźle odwalać, nawet jak na niego.

Może dlatego Wasza armia opłacanych trolli tak ekspansywna i aktywna jest ostatnio.....

Widzę że tu lekarz jest potrzebny.

Nie bardzo, już lekarz Wam nie pomoże.
Kiedyś źródełko funduszy, które was finansują wyschnie, dopiero wtedy znikniecie....

Zmień leki na mocniejsze albo płytę bo jesteś nudny.
Wylewasz żale i frustracje tutaj jakby to cos miało zmienić, juz Ci pisałem, nie podoba się to bierz transparent i zapierdalaj na wiejską lub na żoliborz i tam się żal jak ci źle.
Mnie też jest źle ale się nie skomle jak ty chociaż jestem bezrobotny a 60 latka nikt dzisiaj do roboty nie chce.
Więc weź się w garść i przestań pierdolić o pisie.

--
Janusz

W dniu 21-04-2020 o 19:15, Janusz pisze:

W dniu 2020-04-21 o 09:45, Cavallino pisze:

W dniu 21-04-2020 o 09:10, Janusz pisze:

Tak pisowskie bagno umysłowe pogłębia się z dania na dzień, Kaczafiemu musi na starość nieźle odwalać, nawet jak na niego.

Może dlatego Wasza armia opłacanych trolli tak ekspansywna i aktywna jest ostatnio.....

Widzę że tu lekarz jest potrzebny.

Nie bardzo, już lekarz Wam nie pomoże.
Kiedyś źródełko funduszy, które was finansują wyschnie, dopiero wtedy znikniecie....

Zmień leki na mocniejsze albo płytę bo jesteś nudny.

Ty też.
A że nie zamierzam się więcej taplać w błotku z pisowskimi wieprzami, więc zgodnie żegnam z obietnicą:
PIS DZBAN PLONK

W dniu 2020-04-22 o 08:05, Cavallino pisze:

W dniu 21-04-2020 o 19:15, Janusz pisze:

W dniu 2020-04-21 o 09:45, Cavallino pisze:

W dniu 21-04-2020 o 09:10, Janusz pisze:

Tak pisowskie bagno umysłowe pogłębia się z dania na dzień, Kaczafiemu musi na starość nieźle odwalać, nawet jak na niego.

Może dlatego Wasza armia opłacanych trolli tak ekspansywna i aktywna jest ostatnio.....

Widzę że tu lekarz jest potrzebny.

Nie bardzo, już lekarz Wam nie pomoże.
Kiedyś źródełko funduszy, które was finansują wyschnie, dopiero wtedy znikniecie....

Zmień leki na mocniejsze albo płytę bo jesteś nudny.

Ty też.
A że nie zamierzam się więcej taplać w błotku z pisowskimi wieprzami, więc zgodnie żegnam z obietnicą:
PIS DZBAN PLONK

No pokazałeś się jaki dzban jesteś.

Mon, 20 Apr 2020 11:51:11 +0200, w <op.0jc9nlc8mtaby1@tncap.home>, Trefniś
<trefnis1@mailinator.com> napisał(-a):

Błędów nie popełnia tylko ten, co nie robi NIC.

Błędów nie popełnia ten, który słucha mądrzejszych.

Dlatego polecam książkę Jamesa Surowieckiego:
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/91734/madrosc-tlumu-wiekszosc-ma-racje-w-ekonomii-biznesie-i-polityce
żebyście zrozumieli i docenili pewne procesy socjologiczne.
I przestali wieszać psy na głosujących wbrew waszym przekonaniom, bo to  nie wy musicie mieć rację!

No pewnie, nie będzie jakiś pilot prowadził nam samolotu.
Tłum pasażerów powinien go wybrać spośród siebie :)

PS. Tak zauwazam, że "tłum" rządzi tylko w Senacie, w Sejmie rządzi ordynacja
wyborcza.

W dniu .04.2020 o 14:38 radekp@konto.pl <radekp@konto.pl> pisze:

Mon, 20 Apr 2020 11:51:11 +0200, w <op.0jc9nlc8mtaby1@tncap.home>,  Trefniś
<trefnis1@mailinator.com> napisał(-a):

Błędów nie popełnia tylko ten, co nie robi NIC.

Błędów nie popełnia ten, który słucha mądrzejszych.

Dlatego polecam książkę Jamesa Surowieckiego:
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/91734/madrosc-tlumu-wiekszosc-ma-racje-w-ekonomii-biznesie-i-polityce
żebyście zrozumieli i docenili pewne procesy socjologiczne.
I przestali wieszać psy na głosujących wbrew waszym przekonaniom, bo to
nie wy musicie mieć rację!

No pewnie, nie będzie jakiś pilot prowadził nam samolotu.
Tłum pasażerów powinien go wybrać spośród siebie :)

Podążając za Surowieckim - kogo wg ciebie wybierze tłum w swojej mądrości?
Czy nie pilota przypadkiem?

Tylko musielibyście doczytać, czym jest ten tłum!

PS. Tak zauwazam, że "tłum" rządzi tylko w Senacie, w Sejmie rządzi  ordynacja
wyborcza.

Niedokładnie.
Tłum wskazał obsadę senatu - rządzi w nim zaledwie garstka (nawet nie  połowa!!!) zdominowana przez marszałka z ego przerośniętym jak prostata.
Podobnie tłum wybrał obsadę Sejmu - rządzi również jakiś ułamek tego tłumu  (ale już większość sejmowa).

Summa sumarum rządzi w Polsce niewielki fragment tłumu zaledwie.
Tłum, zgodnie z tezą Surowieckiego - miał swoją rację wybierając PiS jako  większość parlamentarną.
To nie musi mieć przełożenia, że wszystko co robi parlament jest dobre.  Ale jest według jego tez lepsze, niż przy innym wyborze.

Zamiast dyskutować z powyższym - przeczytajcie tę książkę, a jeśli nadal  macie wątpliwości, napiszcie swoją polemiczną. Ew. atakujcie Surowieckiego  personalnie (żyje i prowadzi działalność naukową).

--
Trefniś

W dniu 2020-04-20 o 15:02, Trefniś pisze:

W dniu .04.2020 o 14:38 radekp@konto.pl <radekp@konto.pl> pisze:

Mon, 20 Apr 2020 11:51:11 +0200, w <op.0jc9nlc8mtaby1@tncap.home>, Trefniś
<trefnis1@mailinator.com> napisał(-a):

Błędów nie popełnia tylko ten, co nie robi NIC.

Błędów nie popełnia ten, który słucha mądrzejszych.

Dlatego polecam książkę Jamesa Surowieckiego:
http://lubimyczytac.pl/ksiazka/91734/madrosc-tlumu-wiekszosc-ma-racje-w-ekonomii-biznesie-i-polityce żebyście zrozumieli i docenili pewne procesy socjologiczne.
I przestali wieszać psy na głosujących wbrew waszym przekonaniom, bo to
nie wy musicie mieć rację!

No pewnie, nie będzie jakiś pilot prowadził nam samolotu.
Tłum pasażerów powinien go wybrać spośród siebie :)

Podążając za Surowieckim - kogo wg ciebie wybierze tłum w swojej mądrości?
Czy nie pilota przypadkiem?

Tylko musielibyście doczytać, czym jest ten tłum!

PS. Tak zauwazam, że "tłum" rządzi tylko w Senacie, w Sejmie rządzi ordynacja
wyborcza.

Niedokładnie.
Tłum wskazał obsadę senatu - rządzi w nim zaledwie garstka (nawet nie połowa!!!) zdominowana przez marszałka z ego przerośniętym jak prostata.
Podobnie tłum wybrał obsadę Sejmu - rządzi również jakiś ułamek tego tłumu (ale już większość sejmowa).

Summa sumarum rządzi w Polsce niewielki fragment tłumu zaledwie.

Nawet nie, de fakto rządzi prezes partii z przydupasami, reszta ma kaganiec
pod tytułem "dyscyplina partyjna" i każdy co się wyłamie ma problemy.
I żeby nie było to nie jest tak od teraz tylko od już dość dawna sejm i senat straciły
jakąkolwiek rolę w tworzeniu prawa w szerokim tego słowa rozumieniu, tworzą go jednostki które de fakto rządzą, pod dyktando partii która większością głosuje to co chce.


--
Janusz

W dniu .04.2020 o 15:38 Janusz <janusz_kk@o2.pl> pisze:

W dniu 2020-04-20 o 15:02, Trefniś pisze:

 Summa sumarum rządzi w Polsce niewielki fragment tłumu zaledwie.

Nawet nie, de fakto rządzi prezes partii z przydupasami, reszta ma  kaganiec
pod tytułem "dyscyplina partyjna" i każdy co się wyłamie ma problemy.
I żeby nie było to nie jest tak od teraz tylko od już dość dawna sejm i  senat straciły
jakąkolwiek rolę w tworzeniu prawa w szerokim tego słowa rozumieniu,  tworzą go jednostki które de fakto rządzą, pod dyktando partii która  większością głosuje to co chce.

Trudno się nie zgodzić, ale ab ovo:

Tłum doskonale wiedział, jak będą wyglądały rządy PiS - Stokrotka w TVN to  dokładnie opisała.
Wybrał ich całkowicie świadomie.

Po 4 latach warunki się nie zmieniły - tłum świadomie wybrał PiS po raz  kolejny.

Teraz ów tłum wybierze Dudę (linkowałem GW-no, które nie ma co do tego  wątpliwości) na kolejne 5 lat.

Jeszcze raz za Surowieckim "Tłum ma zawsze rację" :)

Szkoda, że tylko ja znam tę publikację, jest tam sporo konkretnych  przykładów na poparcie tej tezy.

Obawiam się (lub raczej mam nadzieję), że walka z koronawirusem (mimo  błędów ekipy) będzie kolejnym potwierdzeniem tej tezy. Nie wyobrażam sobie  Tuska, Kopacz ("szkoda pieniędzy na szczepionki"), Sikorskiego (słynnego  lodziarza), Nowaka (kumpla trenerów z siłki), Arłukowicza ("nie dam  miliona na szpitale, zamknij cztery to dam 250 tys. zł") na pierwszej  linii w walce z koronawirusem.

--
Trefniś

Użytkownik "Trefniś"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:op.0jdlsocnmtaby1@tncap.home...
W dniu .04.2020 o 15:38 Janusz <janusz_kk@o2.pl> pisze:

W dniu 2020-04-20 o 15:02, Trefniś pisze:

 Summa sumarum rządzi w Polsce niewielki fragment tłumu zaledwie.

[...]

Trudno się nie zgodzić, ale ab ovo:

Tłum doskonale wiedział, jak będą wyglądały rządy PiS - Stokrotka w TVN to  dokładnie opisała.
Wybrał ich całkowicie świadomie.

Po 4 latach warunki się nie zmieniły - tłum świadomie wybrał PiS po raz  kolejny.

Teraz ów tłum wybierze Dudę (linkowałem GW-no, które nie ma co do tego  wątpliwości) na kolejne 5 lat.

No - w Senacie jak widac tlumu zabraklo.
To samo moze sie teraz przydarzyc Dudzie.

albo zobacz na Sejm - PiS 8 mln glosow, KO 5 mln, PSL 1.5mln ... SLD 2.3 mln, Konfederacja 1.3 mln.

Moze troche zabraknac, a bardzo zalezy to od tego, co teraz wyprawiaja.

Albo i nie zalezy, bo juz tam jest odpowiednia komorka liczenia czy dostarczania glosow ...

J.





Jeszcze raz za Surowieckim "Tłum ma zawsze rację" :)

Szkoda, że tylko ja znam tę publikację, jest tam sporo konkretnych
przykładów na poparcie tej tezy.

Obawiam się (lub raczej mam nadzieję), że walka z koronawirusem (mimo
błędów ekipy) będzie kolejnym potwierdzeniem tej tezy. Nie wyobrażam sobie
Tuska, Kopacz ("szkoda pieniędzy na szczepionki"), Sikorskiego (słynnego
lodziarza), Nowaka (kumpla trenerów z siłki), Arłukowicza ("nie dam
miliona na szpitale, zamknij cztery to dam 250 tys. zł") na pierwszej
linii w walce z koronawirusem.

--
Trefniś

W dniu .04.2020 o 16:34 J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> pisze:

Użytkownik "Trefniś"  napisał w wiadomości grup  dyskusyjnych:op.0jdlsocnmtaby1@tncap.home...
W dniu .04.2020 o 15:38 Janusz <janusz_kk@o2.pl> pisze:

W dniu 2020-04-20 o 15:02, Trefniś pisze:

 Summa sumarum rządzi w Polsce niewielki fragment tłumu zaledwie..

[...]

Trudno się nie zgodzić, ale ab ovo:

Tłum doskonale wiedział, jak będą wyglądały rządy PiS - Stokrotka w TVN  to  dokładnie opisała.
Wybrał ich całkowicie świadomie.

Po 4 latach warunki się nie zmieniły - tłum świadomie wybrał PiS po  raz  kolejny.

Teraz ów tłum wybierze Dudę (linkowałem GW-no, które nie ma co do tego   wątpliwości) na kolejne 5 lat.

No - w Senacie jak widac tlumu zabraklo.
To samo moze sie teraz przydarzyc Dudzie.

GWno wątpliwości nie ma:

https://wyborcza.pl/7,75968,25877229,w-ktora-strone-sie-nie-obrocic-duda-z-przodu.html

Pozostałe wyciąłem, bo mam wielki zgryz zaśmiecając grupę samochodową.

--
Trefniś

W dniu 20-04-2020 o 16:13, Trefniś pisze:

W dniu .04.2020 o 15:38 Janusz <janusz_kk@o2.pl> pisze:

W dniu 2020-04-20 o 15:02, Trefniś pisze:

 Summa sumarum rządzi w Polsce niewielki fragment tłumu zaledwie.

Nawet nie, de fakto rządzi prezes partii z przydupasami, reszta ma kaganiec
pod tytułem "dyscyplina partyjna" i każdy co się wyłamie ma problemy.
I żeby nie było to nie jest tak od teraz tylko od już dość dawna sejm i senat straciły
jakąkolwiek rolę w tworzeniu prawa w szerokim tego słowa rozumieniu, tworzą go jednostki które de fakto rządzą, pod dyktando partii która większością głosuje to co chce.

Trudno się nie zgodzić, ale ab ovo:

Tłum doskonale wiedział, jak będą wyglądały rządy PiS - Stokrotka w TVN to dokładnie opisała.
Wybrał ich całkowicie świadomie.

PIS DZBAN PLONK

Mon, 20 Apr 2020 15:02:52 +0200, w <op.0jdii2yxmtaby1@tncap.home>, Trefniś
<trefnis1@mailinator.com> napisał(-a):

> No pewnie, nie będzie jakiś pilot prowadził nam samolotu.
> Tłum pasażerów powinien go wybrać spośród siebie :)

Podążając za Surowieckim - kogo wg ciebie wybierze tłum w swojej mądrości?
Czy nie pilota przypadkiem?

W Gruzji Kaczyński nie za bardzo chciał zaufać pilotowi, zapewne ówczesny
"tłum" chętnie by zmienił pilota.

> PS. Tak zauwazam, że "tłum" rządzi tylko w Senacie, w Sejmie rządzi  > ordynacja
> wyborcza.

Niedokładnie.
Tłum wskazał obsadę senatu - rządzi w nim zaledwie garstka (nawet nie  połowa!!!) zdominowana przez marszałka z ego przerośniętym jak prostata.

Tłum mówi, że nie masz racji.

Mon, 20 Apr 2020 15:02:52 +0200, w <op.0jdii2yxmtaby1@tncap.home>, Trefniś
<trefnis1@mailinator.com> napisał(-a):

Tłum wskazał obsadę senatu - rządzi w nim zaledwie garstka (nawet nie  połowa!!!) zdominowana przez marszałka z ego przerośniętym jak prostata.

Tłum stwierdził, że właśnie tak chce wg twojej teorii -- więc o co chodzi?

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABA56E46DBE91budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Shrek 1@wp.pl ...

A przez las można do pracy, apteki, sklepu lub wolontariat, no i
kościoła

A to pierwsze słyszę.
Źródło? :)

Faq na stronie rządowej. Jeszcze jak to pisałem nie było mowy w
rozporzadzeniu o zdjęciu zakazu przemieszczania się z wyjątkiem
"ważnych potrzeb dnia codziennego".

Z tego co mowili w radio, od dzis nie tylko mozna wchodzic do lasu czy
parków ale nawet jak juz sie do tego lasu wejdzie to mozna chodzic bez
maseczek.

Mowia, ze w lesie bedzie mozna bez masek.
A czy w parkach ... trzeba poczekac na slowo pisane :-)

W lesie ta maska zdaje sie miec znikomy sens, ale w parku ... kto wie ....

To naprawde jest głupi osioł, który własnie został wyprowadzony z pokoju
i wydaje sie ze jest tak jak byc powinno.

Dlaczego jednak przez 2 tygodnie wszyscy to widzieli poza rzadem?
Ale i tak trzeba sie cieszyc, ze zdrowy rozsadek wygrał.

Ale dlaczego wygral ? Czyzby jakis sondaz przedwyborczy ? :-)


J.

Z tego co mowili w radio, od dzis nie tylko mozna wchodzic do lasu czy
parków ale nawet jak juz sie do tego lasu wejdzie to mozna chodzic bez
maseczek.

Mowia, ze w lesie bedzie mozna bez masek.

Tak.

A czy w parkach ... trzeba poczekac na slowo pisane :-)

Dalej maski.

W lesie ta maska zdaje sie miec znikomy sens, ale w parku ... kto wie ...

W ogóle ma znikomy sens.


--
Janusz

Wystarczy po statystykach popatrzeć gdzie i jakie ograniczenia lub brak ograniczeń odbiły sie na liczbach chorych i przede wszystkim zmarlych. W nas władza stosunkowo restrykcyjnie podeszła do sprawy bezpieczeństwa. I jeśli to nie cud wymodlony na rozancach to okazuje się że wszystkich zachorowań dziennie mamy mniej niż gdzieś indziej umiera w związku z czym zmarłych też mamy bardzo mało.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:12f38e4b-d8f8-4c80-b210-bdedfe7d01a9@googlegroups.com...

Wystarczy po statystykach popatrzeć gdzie i jakie ograniczenia lub brak ograniczeń odbiły sie na liczbach chorych i przede wszystkim zmarlych.
W nas władza stosunkowo restrykcyjnie podeszła do sprawy bezpieczeństwa.
I jeśli to nie cud wymodlony na rozancach

A moze troche ... tyle, ze nuie wymodlony, co u nas tego malo bylo ... taa ... i chwalic wladze, ze zareagowala na czas ?

to okazuje się że wszystkich zachorowań dziennie mamy

No bo pis klamie na testach

mniej niż gdzieś indziej umiera w związku z czym zmarłych też mamy bardzo mało.

A tu juz moze mniej klamie ... tylko ciakawe, jak to sie skonczy ... czy tego cholerstwa nie trzeba jednak zlapac i zwalczyc ?
Ewentualnie poczekac na szczepionke, ale to daleko..

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

mniej niż gdzieś indziej umiera w związku z czym zmarłych też mamy bardzo mało.

A tu juz moze mniej klamie ... tylko ciakawe, jak to sie skonczy ... czy tego cholerstwa nie trzeba jednak zlapac i zwalczyc ?
Ewentualnie poczekac na szczepionke, ale to daleko..

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci populacji...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"W wannie historii prawdę trudniej jest utrzymać niż mydło,
i o wiele trudniej znaleźć..." - Terry Pratchett

W dniu .04.2020 o 20:59 Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj>  pisze:

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

mniej niż gdzieś indziej umiera w związku z czym zmarłych też mamy
bardzo mało.

A tu juz moze mniej klamie ... tylko ciakawe, jak to sie skonczy ...
czy tego cholerstwa nie trzeba jednak zlapac i zwalczyc ?
Ewentualnie poczekac na szczepionke, ale to daleko..

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

Ale to robią dokładnie wszyscy, w każdym kraju, bo nie ma _żadnej_  alternatywy na razie!

Jedni szokowo (Szwecja), inni mniej radykalnie (UK, Niemcy), a u nas na  razie starają się spłaszczyć szczyty zachorowań w nadziei na odporność  populacyjną/plemienną/stadną przynajmniej części obywateli.

Ale i tak najsłabsi są zakładnikami dylematu: "albo szybko odmrażamy  gospodarkę kosztem życia najsłabszych, albo ratujemy im życie kosztem  gospodarki/reszty społeczeństwa"

Prawdopodobnie nie będzie szczepionki, albo jej skuteczność będzie podobna  do tej na grypę.
Bo koronawirus mutuje równie szybko jak grypa - będą "skuteczne" na  poprzednie mutacje.

Osocze tzw. ozdrowieńców nie pomoże chorym, bo niewiele na to wskazuje (za  WHO, ale nie tylko).
Na lekarstwo (jeśli w ogóle będzie) jeszcze długo poczekamy (procedury).

IMHO najrozsądniejsza byłaby ścisła kwarantanna najsłabszych i  natychmiastowa izolacja chorych (tu problem prawie zerowej skuteczności  testów), a równocześnie poluźnienie obostrzeń dla reszty.
Bo biedne społeczeństwo i stłamszona gospodarka nie będzie w stanie  obronić ani wyleczyć nikogo!

--
Trefniś

O jakim odmrożeniu mówisz. Obok mnie miasto remontuje dwie kamienice. Ludzie pracują normalnie. Tramwaje jeżdżą, paliwa prąd i gaz są. Ci co produkują pralki, zmywarki itp. po trzech tygodniach przestoju uruchamiają fabryki. Przez te trzy tygodnie nie było produkcji ale wykorzystali czas na gruntowne modernizację, tak powiedzieli w wiadomościach. Biura rachunkowe działaly czyli prowadzący działalność mieli co robić. Wiele szwalni przestawiło się na szycie maseczek. Mają zamówienia po 3 miliony sztuk. Znajomy co ma śpiewa knajpę w piecach do pizzy piecze chleb i sprzedaje. Mówi że chyba otworzenie knajpy było błędem, piekarnie trzeba było otwierać jak inni knajpy otwierali. Podobno kopalnie na pół gwizdka pracują. Ale węgla nakopane i leży na hałdach to się nie muszą wysilać. Który przemysł nie pracuje?

W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 00:14:40 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

O jakim odmrożeniu mówisz.

Ty tak na poważnie?
- 7 mld dziennie gospodarka traci ponoć. Wyssali to z palca?
-popyt na ropę spadł tak drastycznie że w poniedziałek cena kontraktów na ropę była ujemna i wynosiła minus 37usd za baryłkę. Cena spada tez dlatego ze just nie maja gdzie magazynować wydobytej ropy
O gościu co ma knajpę piszesz to ja tez lokalne przypadki podam
-Znajomi w kwietniu otworzyli bar z tanimi obiadami(15-18zł za dwudaniowy obiad). Duły ładny lokal, ponoć smaczne żarcie, przez pierwsze 3 tygodnie mieli praktycznie pełne obłożenie, zatrudniali kilka osób. Jak zakazano działania restauracjom to zostawili jednego kucharza i robią tylko na wynos/dowóz. Na koszty nie zarabiają, a że dopiero z biznesem wystartowali to pewnie poduszki finansowej nie maja i ciężko im będzie się utrzymać
-żony koleżanki: kosmetyczka i fryzjerka- kolejny miesiąc bez roboty
-mój kolega co salon tatuażu prowadzi- tez bez roboty. Zakładów fryzjerskich i kosmetycznych tylko w moim mieście pewnie ponad 20 było.
-duży zakład produkcyjny u nas jest co mrożonki na całą Europe robią- jeszcze nikogo nie zwolnili ale produkcję znacząco ograniczyli bo eksport spadł. Słaby złoty ich trochę ratuje.
-Lidl- żeby utrzymać sprzedaż otworzyli sklep całodobowo. Pomimo tego i tak ograniczają godziny pracownikom bo sprzedaż spadła i jak 15 klientów tylko jednocześnie po sklepie łazi to i tylu pracowników na zmianę niepotrzebne
-Biedronka koło mojego domu gdzie regularnie zakupy robię- wcześniej parking w godzinach popołudniowych czy w sobotę zawsze pełny i kolejki przed kasami. Teraz o której bym nie polazł to praktycznie bez kolejek wchodzę, na sklepie do wczoraj maks 15 osób jednocześnie wiec dla mnie zakupy komfortowe tym bardziej  ze aż czerwono od przecen. Przeceny oczywiście dlatego ze popyt spadł. -Parking w centrum miasta tu gdzie pracuje(w pobliżu tzw deptak, lokale handlowe, usługowe itp- od 10-tej wolne bywały tu jakieś pojedyncze miejsca. Teraz tak na oko 1/3 parkingu pusta. Kawałek dalej duże targowisko- kilkadziesiąt albo i ponad setka lokali z dobrami przeróżnymi. Teraz jak widzę to 1/4 z nich zamknięta.
-warsztat samochodowy(3 stanowiska)- tu sam się zdziwiłem- wcześniej gość miał obłożenie na 1-2 tygodnie do przodu(fakt faktem ze ceny zaczął tez w kosmos windować), teraz jak z nim gadam to mówi ze bywają godziny w ciągu dnia że nie ma co robić.
- Kobieta która mi psy strzyże- zakazu niby nie miała ale jak zadzwoniłem to powiedziała ze w jej wieku boi się o zdrowie i na razie nie przyjmuje.
Maszynkę z allegro zamówiłem i sam ostrzygłem. Nawet fajnie wyszło wiec kobita klienta straciła. Ale to akurat słabo związane z zamrożeniem gospodarki;)

Kopalnie napisałeś że pracują. Pewnie tak aczkolwiek na dzisiaj to kopalnie jak nie pracują mniejsze straty przynoszą niż gdy pracują.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

O jakim odmrożeniu mówisz.

Ty tak na poważnie?

Zastanawiałem sie czy ktoś Zenkowi odpowie.
Ja sie zastanawiam bo skoro Zenek twierdzi ze gospodarka chula a rzad ogłasza jakies tarcze to chyba powinien do prokuratury zgłosić... ;-D

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Pieniądze są jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać
w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan

W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 14:00:47 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Zastanawiałem sie czy ktoś Zenkowi odpowie.

Aż się boje Zenka odpowiedzi na mój post
Pewnie mi się solidnie oberwie;)

Dlaczego Budzik zachowujesz się jak ostatnia kurew. Liczysz na poparcie przedostaniej kurwy pizdziaka że taki mocny się zrobiłeś? Nigdzie nie napisałem że gospodarka ma się super świetnie. Jacyś zagraniczni obserwatorzy oceniają że skurczy się o 6-8%. To nie jest jakaś potworna tragedia że ludzie będą marli na ulicach z głodu a matki będą sprzedawały córki do burdeli. Nie mamy najgorzej a jeśli brać pod uwagę jako kryterium dobrobytu dostęp do srajtaśmy to jesteśmy na samym szczycie. Są tacy co mieli pecha. Było że na miesiąc przed wirusem ktoś otworzył tanie obiady i teraz nic nie robi. Wszędzie mówią że żeby założyć i utrzymać firmę w czterdziestu procentach potrzebne są pieniądze i umiejętności a w sześćdziesięciu szczęście. Jeśli uważasz że w Polsce jest jakaś tragedia to co powiesz na artykuł na onanecie o zamieszkach na przedmieściach Paryża. Protestujący twierdzą że są głodni. Kiedy w Polsce widziałeś głodnego człowieka, taki co wystawia rękę po pieniążka na denaturat albo inny wynalazek mówiąc że na bułkę się nie liczy. Są dziedziny w których jest zastój. Kawiarnie, restauracje, zakłady fryzjerskie i kosmetyczne. Chociaż na ww onanecie pisza ze z tymi dwoma ostatnimi zaczyna się wytwarzać szara strefa. I usługi zaczynają być wykonywane w domach klientów. Chyba nie muszę nic pisać o uczciwości polskich fryzjerów i kosmetyczek w kwestii odprowadzania podatków od usług jakie teraz wykonują pomimo zakazu. Oczywiście to że pracują i zarabiają nie spowoduje że zrezygnują z pomocy finansowej do jakiej zobowiązało się na ich rzecz państwo, czyli my wszyscy. Tak że jak Twoja żona zamówi sobie do domu fryzjerke to uważaj się za dwa razy okradzionego. Pierwszy bo zarobi i nie zapłaci podatku. Drugi bo z twojego podatku dostanie od państwa, czyli nas wszystkich, kasę. Ale jak byś jak przyjdzie zaczął chować co cenniejsze rzeczy to się obruszy za złodziejkę ja masz. Pomijam drobny szczegół że kwarantanny robi się nie po to żeby ludzie się kontaktowali, nawet jeśli są to fryzjerki damskie i ich klientki.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Dlaczego Budzik zachowujesz się jak ostatnia kurew.

musimy sie Zenek umowic co do jednego - jak bedziesz mylił usenet ze stołem wigilijnym i bedziesz sie tutaj odzywał jakbys sie odzywał przy tymze stole do tego kto tam z toba te swieta spedza to nie licz na rozmowe.
Sa pewne granice bycia niewychowanym scierwem. ;-D

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Poproszę o lekarstwo na zachłanność, ale DUŻO, DUŻO, BARDZO DUŻO

A kto ci powiedział że chce z tobą gadać, zwłaszcza że zachowujesz się jak ostatnia kłamliwa kurew. Kłamstwo i manipulacja to twoje drugie i trzecie imię. Napisałeś że ja napisałem że gospodarka ma się świetnie. Jeśli byś nie skłamał to by nie było całej sprawy. Dupa cię swedziala żeby skłamać a teraz jak sierotka Marysia złapana na robieniu loda za kasę popiskujesz jaki pokrzywdzony jesteś. Oczywiście że skłamałeś się nie przyznasz. Zawiaz koalicję z pizdziakiem. Mnie obojętne czy jednego albo dwóch baranów jebę na funty. Możesz również napisać że faktycznie skłamałeś i było to niepotrzebne a wtedy przeproszę Cię za to co napisałem.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

A kto ci powiedział że chce z tobą gadać, zwłaszcza że zachowujesz
się jak ostatnia kłamliwa kurew.

"Podaj kurwo tego jebanego karpia do chuja" ;-D

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bądź odważny. A jeżeli nie jesteś, udawaj, ze jesteś.
Nikt nie zauważy różnicy."   H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Napisałeś że ja napisałem że gospodarka ma się świetnie. Jeśli byś
nie skłamał to by nie było całej sprawy.

cytat:
O jakim odmrożeniu mówisz. Obok mnie miasto remontuje dwie kamienice. Ludzie pracują normalnie. Tramwaje jeżdżą, paliwa prąd i gaz są. Ci co produkują pralki, zmywarki itp. po trzech tygodniach przestoju uruchamiają fabryki. Przez te trzy tygodnie nie było produkcji ale wykorzystali czas na gruntowne modernizację, tak powiedzieli w wiadomościach. Biura rachunkowe działaly czyli prowadzący działalność mieli co robić. Wiele szwalni przestawiło się na szycie maseczek. Mają zamówienia po 3 miliony sztuk. Znajomy co ma śpiewa knajpę w piecach do pizzy piecze chleb i sprzedaje. Mówi że chyba otworzenie knajpy było błędem, piekarnie trzeba było otwierać jak inni knajpy otwierali. Podobno kopalnie na pół gwizdka pracują. Ale węgla nakopane i leży na hałdach to się nie muszą wysilać. Który przemysł nie pracuje?

jeżeli ta cała wypowiedzią chciałes powiedziec ze jest zle to imo musisz troche popracować nad retoryką. Wiem ze to wołanie na puszczy ale moze: mniej słów - wiecej sensu?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Windows 95 - 32bit extensions and a graphical shell for a 16bit patch to an 8bit operating system originally coded for a 4bit microprocessor,
written by a 2bit company, that can't stand 1bit of competition.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:fe1761a1-b586-498b-b38a-b3ea06b93a9d@googlegroups.com...

Dlaczego Budzik zachowujesz się jak ostatnia kurew. Liczysz na poparcie przedostaniej kurwy pizdziaka że taki mocny się zrobiłeś?
Nigdzie nie napisałem że gospodarka ma się super świetnie.
Jacyś zagraniczni obserwatorzy oceniają że skurczy się o 6-8%.
To nie jest jakaś potworna tragedia że ludzie będą marli na ulicach z głodu a matki będą sprzedawały córki do burdeli.

A to zalezy. Moze sie okazac, ze dla tych 6-8% pracy nie starczy ...

Są dziedziny w których jest zastój. Kawiarnie, restauracje, zakłady fryzjerskie i kosmetyczne. Chociaż na ww onanecie pisza ze z tymi dwoma ostatnimi zaczyna się wytwarzać szara strefa.
I usługi zaczynają być wykonywane w domach klientów. Chyba nie muszę nic pisać o uczciwości polskich fryzjerów i kosmetyczek w kwestii odprowadzania podatków od usług jakie teraz wykonują pomimo zakazu.

Jeszcze mieliby do takiego ustroju doplacac ? :-)

Oczywiście to że pracują i zarabiają nie spowoduje że zrezygnują z pomocy finansowej do jakiej zobowiązało się na ich rzecz państwo, czyli my wszyscy.

Bo im sie po prostu nalezy :-P

J.

Ciebie JF chyba też dupa swędzi. Jak już nic się nie da odpowiedzieć to zjawiasz się Ty że swoją kolejną mądrością. Teraz też zajebałes jak łysy jajami o beton. Dobry jesteś w w szukaniu w necie. Poszukaj jakie było bezrobocie kiedy zaczęli rządzić przefarbowani czerwoni i opłacani przez nich kapusie szumnie zwani demokratyczna opozycja. Znajdź stronę na której podane są kolejne rządy i jakie za nich było bezrobocie. Pesymistyczne prognozy dla Polski to ~10% bezrobotnych na koniec roku. Pesymistyczne dla USA to 32% bezrobotnych na koniec 2020. Chwilowo na wirusie najlepiej wyszli Chińczycy. Ponieśli bardzo małe straty w ludziach i sprzęcie. Co stracili nadrobią produkcja masek, respiratorów a na koniec szczepionki. Kupią za usanskie dolary których mają do oporu tyle ropy ile dadza radę zmagazynować. W ten sposób jako bardzo duży konsument ropy zablokują możliwość dużych podwyżek cen ropy. Fikali z chińczykami usancy i się dofikali. Żeby tylko z wojny handlowej normalna z gwizdzacymi kulami się nie zrobiła. Chwilowo mnie wygląda na to że Chińczycy poświęcili pionka żeby wygrać gre z USA. A że wirusowymi odpryskami dostała reszta świata? Na każdej wojnie kule nie tylko do celu latają.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4ca77da5-b505-446e-a814-8d93648587fa@googlegroups.com...

Ciebie JF chyba też dupa swędzi. Jak już nic się nie da odpowiedzieć to zjawiasz się Ty że swoją kolejną mądrością. Teraz też zajebałes jak łysy jajami o beton.

6-8% spadku nie znaczy, ze sie rowno rozlozy.

Zaraz zobaczysz, jak fryzjerzy podniosa ceny i odrobia straty ... po czym nie spuszcza :-)

Dobry jesteś w w szukaniu w necie. Poszukaj jakie było bezrobocie kiedy zaczęli rządzić przefarbowani czerwoni i opłacani przez nich kapusie szumnie zwani demokratyczna opozycja.

Ktory konkretnie okres masz na mysli ?

Znajdź stronę na której podane są kolejne rządy i jakie za nich było bezrobocie.

Ale to malo od rzadow zalezy, duzo od sytuacji na swiecie.

Pesymistyczne prognozy dla Polski to ~10% bezrobotnych na koniec roku. Pesymistyczne dla USA to 32% bezrobotnych na koniec 2020.

Jak w USA bedzie 32%, to zobaczysz ile bedzie u nas.
Moze nie tak duzo ... tylko ten frank po 10 zl :-)

Chwilowo na wirusie najlepiej wyszli Chińczycy. Ponieśli bardzo małe straty w ludziach i sprzęcie. Co stracili nadrobią produkcja masek, respiratorów a na koniec szczepionki.
Kupią za usanskie dolary których mają do oporu tyle ropy ile dadza radę zmagazynować.
W ten sposób jako bardzo duży konsument ropy zablokują możliwość dużych podwyżek cen ropy.

Czy oni tacy duzy ... jak u nich byla epidemia, to ropa potaniala.
Jak w USA wybuchla, to poleciala na pysk :-)

Fakt, ze to chyba jakas amerykanska ropa - Brent sie lepie trzyma.

Fikali z chińczykami usancy i się dofikali. Żeby tylko z wojny handlowej normalna z gwizdzacymi kulami się nie zrobiła.
Chwilowo mnie wygląda na to że Chińczycy poświęcili pionka żeby wygrać gre z USA.
A że wirusowymi odpryskami dostała reszta świata? Na każdej wojnie kule nie tylko do celu latają.

Tak troche glupio zarazic sie, zamiast wroga.
No chyba, ze w ramach alibi.

J.

Nie jak a jeśli w USA by się zrobiło 32% to frank dalej będzie kosztowal 4,30zl. Za to za złotówkę będzie można kupić 5 dolarów, ale nikt nie będzie chciał kupować. Na rynku fryzjerskim jest spora konkurencja i ona spowoduje że nie będzie, a przynajmniej nie powinno być, wzrostu cen na strzyżenie itp. Sądzisz że jak uruchomią wczasy w Polsce to właściciele pensjonatów i schronisk podniosą ceny o 100% żeby wyrównać straty? W gospodarce rynkowej zaczną ze sobą konkurować. Jednym z parametrów konkurowania jest stosunek jakości do ceny.

On 2020-04-22 17:25, Zenek Kapelinder wrote:

Nie jak a jeśli w USA by się zrobiło 32% to frank dalej będzie kosztowal 4,30zl. Za to za złotówkę będzie można kupić 5 dolarów, ale nikt nie będzie chciał kupować. Na rynku fryzjerskim jest spora konkurencja i ona spowoduje że nie będzie, a przynajmniej nie powinno być, wzrostu cen na strzyżenie itp. Sądzisz że jak uruchomią wczasy w Polsce to właściciele pensjonatów i schronisk podniosą ceny o 100% żeby wyrównać straty? W gospodarce rynkowej zaczną ze sobą konkurować. Jednym z parametrów konkurowania jest stosunek jakości do ceny.

Obniżą jakość.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:4ca77da5-b505-446e-a814-8d93648587fa@googlegroups.com...

Ciebie JF chyba też dupa swędzi. Jak już nic się nie da odpowiedzieć to zjawiasz się Ty że swoją kolejną mądrością. Teraz też zajebałes jak łysy jajami o beton. Dobry jesteś w w szukaniu w necie. Poszukaj jakie było bezrobocie kiedy zaczęli rządzić przefarbowani czerwoni i opłacani przez nich kapusie szumnie zwani demokratyczna opozycja.
Znajdź stronę na której podane są kolejne rządy i jakie za nich było bezrobocie.
Pesymistyczne prognozy dla Polski to ~10% bezrobotnych na koniec roku.

P.S. Wlasnie podaja jakis wynik ankiety - 10% juz stracilo prace, sporo z nich sie boi, czy beda mieli do czego wrocic

J.

Pytanie kto podaje wynik ankiety. Bo dlanaprzykładu jak w TVN mówią o ilości zachorowań to jak u nas widać że spada to mówią że rośnie jak u niemcow albo usancow rośnie to mówią że duży sukces bo się stabilizuje.

W dniu 2020-04-23 o 14:30, Zenek Kapelinder pisze:

Pytanie kto podaje wynik ankiety. Bo dlanaprzykładu jak w TVN mówią o ilości zachorowań to jak u nas widać że spada to mówią że rośnie jak u niemcow albo usancow rośnie to mówią że duży sukces bo się stabilizuje.

Bo to jasnowidze i proroki. Co wyprorokują to się za dwa dni spełnia.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:67c0f404-888b-41ba-bba9-68d4ea31ae1c@googlegroups.com...

O jakim odmrożeniu mówisz. Obok mnie miasto remontuje dwie kamienice. Ludzie pracują normalnie.
Tramwaje jeżdżą, paliwa prąd i gaz są.

Putin jest zadowolony. Gornicy chyba tez .. byleby sie tylko nie pozarazali w tych kopalniach.

motorniczowie ... ja cos slyszalem o rozkladzie swiatecznym.

Ci co produkują pralki, zmywarki itp. po trzech tygodniach przestoju uruchamiają fabryki.

Ciekawe - poszli rzadowi na reke, czy brak podzespolow z Chin :-)

Ale jeszcze kwestia zbytu - a tu galerie zamkniete ...

Przez te trzy tygodnie nie było produkcji ale wykorzystali czas na gruntowne modernizację, tak powiedzieli w wiadomościach.

I wierzysz ?
Taka gruntowna modernizacja - nieplanowana, z zaskoczenia.
No chyba, ze juz od dawna planowali postawic roboty :-)

No nic - odrobia latem, tylko kto utrzyma pensjonaty.

Biura rachunkowe działaly czyli prowadzący działalność mieli co robić.

Polowa. Bo nie fryzjerzy, restauacje itp.
A biura ksiegowaly poprzedni miesiac/rok.

Wiele szwalni przestawiło się na szycie maseczek. Mają zamówienia po 3 miliony sztuk.

A to niewatpliwie. Zaloga tej fabryki pralek ... w maseczkach bedzie ?

Znajomy co ma śpiewa knajpę w piecach do pizzy piecze chleb i sprzedaje. Mówi że chyba otworzenie knajpy było błędem, piekarnie trzeba było otwierać jak inni knajpy otwierali.

Byc moze, tylko
-a co robia dotychczasowe piekarnie ?
-czy jemu sie to oplaca ? Bo piec do pizzy niekoniecznie dobrze izolowany,
-gdzie on to sprzedaje ...

Podobno kopalnie na pół gwizdka pracują. Ale węgla nakopane i leży na hałdach to się nie muszą wysilać.
Który przemysł nie pracuje?

No, skoro VW zamknal fabryki, to i caly przemysl dostawcow stoi.
Choc taka jedna firma z 3 zmian przeszla na 2 zmiany 4 dni w tygodniu - wiec polowa pracuje.

Dodaj zamkniecie szkol, wiec iles tam ludzi siedzi w domu i pilnuje dzieci zamiast pracowac.

J.

W dniu 2020-04-21 o 10:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:67c0f404-888b-41ba-bba9-68d4ea31ae1c@googlegroups.com...

O jakim odmrożeniu mówisz. Obok mnie miasto remontuje dwie kamienice. Ludzie pracują normalnie.
Tramwaje jeżdżą, paliwa prąd i gaz są.

Putin jest zadowolony. Gornicy chyba tez .. byleby sie tylko nie pozarazali w tych kopalniach.

No nie wiem, przejeżdżałem dzisiaj koło składu opału i jeszcze tak pełnego nie widziałem, zapakowany po sam czubek, więc górnicy to robią raczej na skład a z tego kasy raczej nie ma.

--
Janusz

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7n9sq$dhf$2$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-04-21 o 10:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

O jakim odmrożeniu mówisz. Obok mnie miasto remontuje dwie kamienice. Ludzie pracują normalnie.
Tramwaje jeżdżą, paliwa prąd i gaz są.

Putin jest zadowolony. Gornicy chyba tez .. byleby sie tylko nie pozarazali w tych kopalniach.

No nie wiem, przejeżdżałem dzisiaj koło składu opału i jeszcze tak pełnego nie widziałem, zapakowany po sam czubek, więc górnicy to robią raczej na skład a z tego kasy raczej nie ma.

Chyba tak, bo Zenek gospodarke chwali, a ja wlasnie slysze, ze jest spor gornikow z ministrem.
Kopalnia by chciala, aby pracowali 4 dni w tygodniu i za tyle dostawali pensje, a oni cos mowia o tarczy i ze im sie nalezy za 5 dni :-)

To chyba kontynuacja tego
https://www.bankier.pl/wiadomosc/PGG-zmniejszy-wydobycie-do-4-dni-roboczych-I-zarobki-tez-7862650.html

J.






--
Janusz

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Chyba tak, bo Zenek gospodarke chwali, a ja wlasnie slysze, ze jest spor gornikow z ministrem.
Kopalnia by chciala, aby pracowali 4 dni w tygodniu i za tyle dostawali pensje, a oni cos mowia o tarczy i ze im sie nalezy za 5 dni :-)

Nie no co ty! Łaskawie zgodzili sie ze ten dzien kiedy mogliby nie pracowac, wezma tylko 60% ;-)

No ale skoro wegiel i tak niepotrzebny;
https://oko.press/elektrownie-spalily-o-3-mln-ton-wegla-mniej-przyszlosc-
polskiego-gornictwa-krotsza-niz-sadzono/

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie,
jak pisze się słowo właściwe."   Julian Tuwim

W dniu 2020-04-21 o 20:20, J.F. pisze:

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7n9sq$dhf$2$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-04-21 o 10:17, J.F. pisze:

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup

O jakim odmrożeniu mówisz. Obok mnie miasto remontuje dwie kamienice. Ludzie pracują normalnie.
Tramwaje jeżdżą, paliwa prąd i gaz są.

Putin jest zadowolony. Gornicy chyba tez .. byleby sie tylko nie pozarazali w tych kopalniach.

No nie wiem, przejeżdżałem dzisiaj koło składu opału i jeszcze tak pełnego nie widziałem, zapakowany po sam czubek, więc górnicy to robią raczej na skład a z tego kasy raczej nie ma.

Chyba tak, bo Zenek gospodarke chwali, a ja wlasnie slysze, ze jest spor gornikow z ministrem.
Kopalnia by chciala, aby pracowali 4 dni w tygodniu i za tyle dostawali pensje, a oni cos mowia o tarczy i ze im sie nalezy za 5 dni :-)

To chyba kontynuacja tego
https://www.bankier.pl/wiadomosc/PGG-zmniejszy-wydobycie-do-4-dni-roboczych-I-zarobki-tez-7862650.html

Się wcale nie dziwię skoro składy zawalone węglem i to pewnie jeszcze ruskim żeby było śmieszniej.


--
Janusz

W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 20:41:42 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:

Się wcale nie dziwię skoro składy zawalone węglem i to pewnie jeszcze ruskim żeby było śmieszniej.

14 kwietnia największy samolot lądował w Polsce i przywiódł sprzęt medyczny. Witany był prezez Premiera ze świtą.
16 kwietnia największy masowiec do naszego portu wpłynął.
140 000 ton węgla z Kolumbii przywiózł na zamówienie PGW(Polskiej Grupy Energetycznej. Premier przegapił to wydarzenie.

W dniu 2020-04-23 o 08:29, Kris pisze:

W dniu wtorek, 21 kwietnia 2020 20:41:42 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:

Się wcale nie dziwię skoro składy zawalone węglem i to pewnie jeszcze
ruskim żeby było śmieszniej.

14 kwietnia największy samolot lądował w Polsce i przywiódł sprzęt medyczny.
Witany był prezez Premiera ze świtą.
16 kwietnia największy masowiec do naszego portu wpłynął.
140 000 ton węgla z Kolumbii przywiózł na zamówienie PGW(Polskiej Grupy Energetycznej. Premier przegapił to wydarzenie.

Ha ha ha, tak podejrzewałem że to wegiel, napisałem Ci w innym miejscu :)
Pytanie sie ciśnie, czemu sukcesu nie odtrąbili?
oczywiście retoryczne :)


--
Janusz

Użytkownik Trefniś trefnis1@mailinator.com ...

mniej niż gdzieś indziej umiera w związku z czym zmarłych też
mamy bardzo mało.

A tu juz moze mniej klamie ... tylko ciakawe, jak to sie skonczy
... czy tego cholerstwa nie trzeba jednak zlapac i zwalczyc ?
Ewentualnie poczekac na szczepionke, ale to daleko..

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

Ale to robią dokładnie wszyscy, w każdym kraju, bo nie ma _żadnej_  alternatywy na razie!

Jedni szokowo (Szwecja), inni mniej radykalnie (UK, Niemcy), a u nas
na  razie starają się spłaszczyć szczyty zachorowań w nadziei na
odporność  populacyjną/plemienną/stadną przynajmniej części
obywateli. Ale i tak najsłabsi są zakładnikami dylematu: "albo szybko odmrażamy
 gospodarkę kosztem życia najsłabszych, albo ratujemy im życie
kosztem  gospodarki/reszty społeczeństwa"

To miałem na mysli.

Prawdopodobnie nie będzie szczepionki, albo jej skuteczność będzie
podobna  do tej na grypę.

A ta na grype jest mało skuteczna?

Bo koronawirus mutuje równie szybko jak grypa - będą "skuteczne" na poprzednie mutacje.

Podobno nie mutuje az tak bardzo jak poczatkowo sadzili.
Z tego co mowia - sa 2 głowne mutacje.
 

Osocze tzw. ozdrowieńców nie pomoże chorym, bo niewiele na to
wskazuje (za  WHO, ale nie tylko).
Na lekarstwo (jeśli w ogóle będzie) jeszcze długo poczekamy
(procedury). IMHO najrozsądniejsza byłaby ścisła kwarantanna najsłabszych i  natychmiastowa izolacja chorych (tu problem prawie zerowej
skuteczności  testów), a równocześnie poluźnienie obostrzeń dla
reszty. Bo biedne społeczeństwo i stłamszona gospodarka nie będzie w
stanie  obronić ani wyleczyć nikogo!

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter"
Karol Irzykowski

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABA5D51F0D0DDbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

mniej niż gdzieś indziej umiera w związku z czym zmarłych też mamy
bardzo mało.

A tu juz moze mniej klamie ... tylko ciakawe, jak to sie skonczy ...
czy tego cholerstwa nie trzeba jednak zlapac i zwalczyc ?
Ewentualnie poczekac na szczepionke, ale to daleko..

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+ przed wyborami :-)

Ale ... nie mozna im tego zarzucic. Mogli nic nie robic i emerytury by spadly,
mogli nie robic tych 2h dla seniora w sklepach.
Jak widac - tylko nie zadbali/nie przewidzieli co bedzie w DPS.

Albo czekaja, az im Owsiak dokupi respiratorow ...

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic zakupy na niedziele.
W piatek ma robic, czy w sobote nie zasluguje na ochrone ?

J.

W dniu 21-04-2020 o 10:24, J.F. pisze:

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+ przed wyborami :-)

Ale ... nie mozna im tego zarzucic. Mogli nic nie robic i emerytury by spadly,

Za to nie spadłyby pensje (w wielu przypadkach do zera) i nie trzeba by płacić zasiłków/zapomóg z tytułu lockdownu.

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic zakupy na niedziele.

A inni nie muszą?
Bo 10-12 w sobotę, to najlepsza pora na zakupy.
Ryneczki właśnie o 12 się zamykają, wiele małych sklepików też jest czynnych góra do 13.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mbf8$oak$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 10:24, J.F. pisze:

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+ przed wyborami :-)

Ale ... nie mozna im tego zarzucic. Mogli nic nie robic i emerytury by spadly,

Za to nie spadłyby pensje (w wielu przypadkach do zera) i nie trzeba by płacić zasiłków/zapomóg z tytułu lockdownu.

No chyba, ze na Ciebie by padlo :-P

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic zakupy na niedziele.

A inni nie muszą?

No musza, ale czego sie nie robi dla naszych kochanych staruszkow :-)

Bo 10-12 w sobotę, to najlepsza pora na zakupy.
Ryneczki właśnie o 12 się zamykają, wiele małych sklepików też jest czynnych góra do 13.

No to przeciez mozna wstac o 6 rano i o 8:00 zameldowac sie na zakupach :-)
Albo wydluzyc godziny pracy, skoro towar nie zszedl.

Wiec nie wiem - rzad chce dbac o emerytow, czy niech jedza stary chleb :)

J.

W dniu 21-04-2020 o 12:58, J.F. pisze:

Mogli nic nie robic i emerytury

by spadly,

Za to nie spadłyby pensje (w wielu przypadkach do zera) i nie trzeba by płacić zasiłków/zapomóg z tytułu lockdownu.

No chyba, ze na Ciebie by padlo :-P

Nadal może paść w każdym momencie na kogokolwiek.
Nie teraz, to za miesiąc, dwa czy pół roku.

Odsuwaniem w czasie żadnego problemu się nie załatwi.
Za to na pewno wiele się stworzy.

Bo 10-12 w sobotę, to najlepsza pora na zakupy.
Ryneczki właśnie o 12 się zamykają, wiele małych sklepików też jest czynnych góra do 13.

No to przeciez mozna wstac o 6 rano i o 8:00 zameldowac sie na zakupach :-)

Niech dziadki wstają - mają szanse odespać w dzień, już w tygodniu, bo i tak nic w tym czasie nie robią.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mjtc$tqp$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 12:58, J.F. pisze:

Mogli nic nie robic i emerytury

Za to nie spadłyby pensje (w wielu przypadkach do zera) i nie trzeba by płacić zasiłków/zapomóg z tytułu lockdownu.

No chyba, ze na Ciebie by padlo :-P

Nadal może paść w każdym momencie na kogokolwiek.
Nie teraz, to za miesiąc, dwa czy pół roku.
Odsuwaniem w czasie żadnego problemu się nie załatwi.
Za to na pewno wiele się stworzy.

Inaczej bys pisal, gdybys mial 20% szans na ciezka forme choroby i 100% szans na brak respiratora :-)

Bo 10-12 w sobotę, to najlepsza pora na zakupy.
Ryneczki właśnie o 12 się zamykają, wiele małych sklepików też jest czynnych góra do 13.

No to przeciez mozna wstac o 6 rano i o 8:00 zameldowac sie na zakupach :-)

Niech dziadki wstają - mają szanse odespać w dzień, już w tygodniu, bo i tak nic w tym czasie nie robią.

W niedziele odespisz, przeciez i tak nic innego nie zrobisz :-)

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+ przed wyborami :-)

W sumie to nie zdziwiłby mnie taki "pragmatyzm"...

Ale ... nie mozna im tego zarzucic. Mogli nic nie robic i emerytury by spadly,
mogli nie robic tych 2h dla seniora w sklepach.
Jak widac - tylko nie zadbali/nie przewidzieli co bedzie w DPS.

Nie przewidzieli? 

Albo czekaja, az im Owsiak dokupi respiratorow ...

Podejrzewam ze woleliby sie sami dusic niz wziac od Owsiaka.
 

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic zakupy na niedziele.
W piatek ma robic, czy w sobote nie zasluguje na ochrone ?

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.
A nie mam 100 ministrów i viceministrów w domu.

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami praktycznie znikły. Klekajcie narody...

Ale co sie nastałem to sie nastałem. Co sie narobiłem zakupów w nocy to sie narobiłem. A musiałem przed swietami 5 rodzin obkupić...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie"

W dniu 21-04-2020 o 13:59, Budzik pisze:

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.
A nie mam 100 ministrów i viceministrów w domu.

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

Komunizm właśnie na tym polega, że bohatersko rozwiązuje się problemy nieznane w innych systemach.
Co obecni bolszewicy udowadniają w każdym swoim posunięciu.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mnhs$von$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 13:59, Budzik pisze:

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.
A nie mam 100 ministrów i viceministrów w domu.

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

Komunizm właśnie na tym polega, że bohatersko rozwiązuje się problemy nieznane w innych systemach.
Co obecni bolszewicy udowadniają w każdym swoim posunięciu.

Ale ale ... dawniej ochroniarz stal i pilnowal. A teraz nie stoi.
Tak zwiekszyli norme, czy teraz sie przestali bac, bo trudniej policzyc, a ilu ludzi chodzi po sklepie - nikt nie wie.

Dawniej mialem drobne zastrzezenia, ze przy kasie stoi sie 1-2 minuty, a przejscie przez duzy market zajmuje mi wiecej niz 6 minut.
Wiec wydajnosc kas bylaby niewykorzystana, ale ... i tak polowa byla nieczynna.
Wiec moze dobra norma byla - choc kolejka sie robila przed sklepem ... ale moze i dobrze, bo tylez ludzi mniej bylo w sklepie.
Kolejka byla umiarkowana, wiec moze wystarczylo nieznacznie powiekszych norm i znikla ... no ale teraz nikt nie sprawdza.

No i teraz w maseczce.

A w lokalnej biedronce widzialem te "prowizoryczna kase zmontowana na wozku".
Za ktora w Poznaniu Sanepid nalozyl 30 tys kary, ale widac we Wroclawiu sie nie boja/nie dotarla informacja.

J.

W dniu 21-04-2020 o 14:40, J.F. pisze:

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.
A nie mam 100 ministrów i viceministrów w domu.

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

Komunizm właśnie na tym polega, że bohatersko rozwiązuje się problemy nieznane w innych systemach.
Co obecni bolszewicy udowadniają w każdym swoim posunięciu.

Ale ale ... dawniej ochroniarz stal i pilnowal. A teraz nie stoi.

Zależy gdzie.
Wczoraj w carrefourze stał i pilnował, a ludzi licząc limitując wózki.
Jedna osoba=jeden wózek.
Proste i skuteczne.

Kolejki nie było przed sklepem, więc te kilka godzin które straciłem z życiorysu przed tygodniem i dwoma, z powodu durnych pisiorskich pomysłów było całkowicie zbędne.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mq8v$26c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 14:40, J.F. pisze:

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

Komunizm właśnie na tym polega, że bohatersko rozwiązuje się problemy nieznane w innych systemach.
Co obecni bolszewicy udowadniają w każdym swoim posunięciu.

Ale ale ... dawniej ochroniarz stal i pilnowal. A teraz nie stoi.

Zależy gdzie.
Wczoraj w carrefourze stał i pilnował, a ludzi licząc limitując wózki.
Jedna osoba=jeden wózek.
Proste i skuteczne.

Proste, o ile ludzie nie wchodza bez wozkow. Albo w dwie osoby.
Wiec ochroniarz musi nadal stac i pilnowac :-)

Kolejki nie było przed sklepem, więc te kilka godzin które straciłem z życiorysu przed tygodniem i dwoma, z powodu durnych pisiorskich pomysłów było całkowicie zbędne.

A nie stracilbys ich pod kasą ?

J.

W dniu 21-04-2020 o 15:18, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mq8v$26c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 14:40, J.F. pisze:

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

Komunizm właśnie na tym polega, że bohatersko rozwiązuje się problemy nieznane w innych systemach.
Co obecni bolszewicy udowadniają w każdym swoim posunięciu.

Ale ale ... dawniej ochroniarz stal i pilnowal. A teraz nie stoi.

Zależy gdzie.
Wczoraj w carrefourze stał i pilnował, a ludzi licząc limitując wózki.
Jedna osoba=jeden wózek.
Proste i skuteczne.

Proste, o ile ludzie nie wchodza bez wozkow. Albo w dwie osoby.
Wiec ochroniarz musi nadal stac i pilnowac :-)

Bez tego zapewnienie ograniczenia nie jest możliwe.

Kolejki nie było przed sklepem, więc te kilka godzin które straciłem z życiorysu przed tygodniem i dwoma, z powodu durnych pisiorskich pomysłów było całkowicie zbędne.

A nie stracilbys ich pod kasą ?

Nie.
Nigdy nie stałem tyle w kolejce do kas.
Nawet o rząd wielkości mniej też nie, bo bym im dym urządził z miejsca.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7ms4v$3d6$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 15:18, J.F. pisze:

Kolejki nie było przed sklepem, więc te kilka godzin które straciłem z życiorysu przed tygodniem i dwoma, z powodu durnych pisiorskich pomysłów było całkowicie zbędne.

A nie stracilbys ich pod kasą ?

Nie.
Nigdy nie stałem tyle w kolejce do kas.
Nawet o rząd wielkości mniej też nie, bo bym im dym urządził z miejsca.

Nie przejeliby sie.
Choc ja akurat mam duzego Kauflanda, i tam raczej dbaja o krotkie kolejki i nawet jakies pieniadze oferuja w razie czekania ... a i tak sie zdarzalo.

J.

W dniu 21-04-2020 o 15:30, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7ms4v$3d6$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 15:18, J.F. pisze:

Kolejki nie było przed sklepem, więc te kilka godzin które straciłem z życiorysu przed tygodniem i dwoma, z powodu durnych pisiorskich pomysłów było całkowicie zbędne.

A nie stracilbys ich pod kasą ?

Nie.
Nigdy nie stałem tyle w kolejce do kas.
Nawet o rząd wielkości mniej też nie, bo bym im dym urządził z miejsca.

Nie przejeliby sie.

Przejęliby się.
Zawsze w dyskontach, gdy kolejka jest zbyt duża otwierają następną kasę, zwłaszcza gdy się o to poprosi.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABA687091FC1Bbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+
przed wyborami :-)

W sumie to nie zdziwiłby mnie taki "pragmatyzm"...

Ale to chyba u Tuska, bo obecni jakos nie prezentuja.

Ale ... nie mozna im tego zarzucic. Mogli nic nie robic i emerytury by
spadly,
mogli nie robic tych 2h dla seniora w sklepach.
Jak widac - tylko nie zadbali/nie przewidzieli co bedzie w DPS.

Nie przewidzieli?

Albo czekaja, az im Owsiak dokupi respiratorow ...

Podejrzewam ze woleliby sie sami dusic niz wziac od Owsiaka.

Na szczescie dla nich - szpitale sa czesto samorzadowe.
Wiec szpital moze wziac, a rzad sie pochwali, ze dla nikogo nie zabraklo :-)

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej
strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic
zakupy na niedziele.
W piatek ma robic, czy w sobote nie zasluguje na ochrone ?

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

No ale wlasnie o to chodzi, zeby ludzie czekali przed sklepem, a nie w srodku.
Tylko czy aby na pewno to zmniejsza zagrozenie.

Ale co sie nastałem to sie nastałem. Co sie narobiłem zakupów w nocy to
sie narobiłem. A musiałem przed swietami 5 rodzin obkupić...

Dwa wozki i mozna za jednym razem :-)

J.

W dniu 21-04-2020 o 14:50, J.F. pisze:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Zupełnie nie.
W szczytowym okresie widziałem kolejkę przed hipermarketem na bodajże 200 m.
A w sklepie pustki.

Jeszcze gorzej było pod Lidlami - bo kolejka niby była mniejsza, ale czekało się jeszcze dłużej.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mqee$26c$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 14:50, J.F. pisze:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Zupełnie nie.
W szczytowym okresie widziałem kolejkę przed hipermarketem na bodajże 200 m.
A w sklepie pustki.

No ale o to chodzilo :-)

Pytanie - czy sie chcialo sklepowi odpalic wszystkie kasy, czy inaczej by sie kolejka przeniosla do srodka ...

J.

W dniu 21-04-2020 o 15:15, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7mqee$26c$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 14:50, J.F. pisze:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Zupełnie nie.
W szczytowym okresie widziałem kolejkę przed hipermarketem na bodajże 200 m.
A w sklepie pustki.

No ale o to chodzilo :-)

Pytanie - czy sie chcialo sklepowi odpalic wszystkie kasy,

Kasy nie były problemem, tylko czas potrzebny na zrobienie zakupów.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+
przed wyborami :-)

W sumie to nie zdziwiłby mnie taki "pragmatyzm"...

Ale to chyba u Tuska, bo obecni jakos nie prezentuja.

My rozmawiamy  tym samym czy jakies dziecinne przepychanki chcesz uprawiac?

Ale ... nie mozna im tego zarzucic. Mogli nic nie robic i emerytury by
spadly,
mogli nie robic tych 2h dla seniora w sklepach.
Jak widac - tylko nie zadbali/nie przewidzieli co bedzie w DPS.

Nie przewidzieli?

Albo czekaja, az im Owsiak dokupi respiratorow ...

Podejrzewam ze woleliby sie sami dusic niz wziac od Owsiaka.

Na szczescie dla nich - szpitale sa czesto samorzadowe.
Wiec szpital moze wziac, a rzad sie pochwali, ze dla nikogo nie zabraklo :-)

CZyli juz przyjechał ten sprzet kupiony przez Owsiaka?

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej
strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic
zakupy na niedziele.
W piatek ma robic, czy w sobote nie zasluguje na ochrone ?

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Ale w co trafili? Kolejek nie zauwazyłes?

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

No ale wlasnie o to chodzi, zeby ludzie czekali przed sklepem, a nie w srodku.
Tylko czy aby na pewno to zmniejsza zagrozenie.

Ja juz nie mam na ciebie siły.
Twoim zdaniem lepiej ilosc osób w sklepie rozpatrywac prez ilosc kas a nie przez ilosc miejsca? To ja juz nie mam pytań...
 

Ale co sie nastałem to sie nastałem. Co sie narobiłem zakupów w nocy to
sie narobiłem. A musiałem przed swietami 5 rodzin obkupić...

Dwa wozki i mozna za jednym razem :-)

Widac ze robisz zakupy tylko dla siebie i nie masz pojecia co to znaczy obkupić 5 rodzin na swieta...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABA6BC49A6105budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+
przed wyborami :-)

W sumie to nie zdziwiłby mnie taki "pragmatyzm"...

Ale to chyba u Tuska, bo obecni jakos nie prezentuja.

My rozmawiamy  tym samym czy jakies dziecinne przepychanki chcesz
uprawiac?

W kazdym badz razie obecni nie prezentuja dzialan zmierzajacych do tezy.
A co by zrobil Tusk, gdyby na niego padlo ... kto wie.
Raz tam mial epidemie grypy.

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej
strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic
zakupy na niedziele.
W piatek ma robic, czy w sobote nie zasluguje na ochrone ?

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Ale w co trafili? Kolejek nie zauwazyłes?

Zauwazylem, ale pamietam tez kolejki do kas z poprzedniego okresu :-)

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

No ale wlasnie o to chodzi, zeby ludzie czekali przed sklepem, a nie w
srodku.
Tylko czy aby na pewno to zmniejsza zagrozenie.

Ja juz nie mam na ciebie siły.
Twoim zdaniem lepiej ilosc osób w sklepie rozpatrywac prez ilosc kas a
nie przez ilosc miejsca? To ja juz nie mam pytań...

Zazwyczaj jedno do drugiego pasuje ...

Ale co sie nastałem to sie nastałem. Co sie narobiłem zakupów w nocy
to sie narobiłem. A musiałem przed swietami 5 rodzin obkupić...

Dwa wozki i mozna za jednym razem :-)

Widac ze robisz zakupy tylko dla siebie i nie masz pojecia co to znaczy
obkupić 5 rodzin na swieta...

Wrzucic 5 razy to samo, co dla siebie :-)

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mysle ze rzadzacy powoli stawiaja krzyzyk na najsłabszej czesci
populacji...

No wiesz - w to im graj, bedzie mozna dac 14-ta emeryture i 1000+
przed wyborami :-)

W sumie to nie zdziwiłby mnie taki "pragmatyzm"...

Ale to chyba u Tuska, bo obecni jakos nie prezentuja.

My rozmawiamy  tym samym czy jakies dziecinne przepychanki chcesz
uprawiac?

W kazdym badz razie obecni nie prezentuja dzialan zmierzajacych do tezy.

To jak wyjasnisz to ze jak jest 1000 zakazen to sie zamyka a jak 10 tysiecy to otwiera?
Przy czym te 10 tysiecy to naukowcy szacuja ze oznacza 30 a moze i 100 tysiecy...

A co by zrobil Tusk, gdyby na niego padlo ... kto wie.
Raz tam mial epidemie grypy.

Za to ciekawa ta likwidacja "godzin emeryta" w sobote ... z jednej
strony - obywatele wkurzeni, z drugiej ... emeryt tez musi zrobic
zakupy na niedziele.
W piatek ma robic, czy w sobote nie zasluguje na ochrone ?

Na samym poczatku ograniczenia sklepowego mowiłem ze to debilizm aby
uzalezniac ilosc klientów w sklepie od ilosci kas.

IMO - w miare trafili.

Ale w co trafili? Kolejek nie zauwazyłes?

Zauwazylem, ale pamietam tez kolejki do kas z poprzedniego okresu :-)

No to fakt ze wszystko zalezy od przyjetego punktu odniesienia.

Teraz oni tez na to wpadli i automagicznie kolejki przed sklepami
praktycznie znikły. Klekajcie narody...

No ale wlasnie o to chodzi, zeby ludzie czekali przed sklepem, a nie w
srodku.
Tylko czy aby na pewno to zmniejsza zagrozenie.

Ja juz nie mam na ciebie siły.
Twoim zdaniem lepiej ilosc osób w sklepie rozpatrywac prez ilosc kas a
nie przez ilosc miejsca? To ja juz nie mam pytań...

Zazwyczaj jedno do drugiego pasuje ...

Pierdolisz.

Ale co sie nastałem to sie nastałem. Co sie narobiłem zakupów w nocy
to sie narobiłem. A musiałem przed swietami 5 rodzin obkupić...

Dwa wozki i mozna za jednym razem :-)

Widac ze robisz zakupy tylko dla siebie i nie masz pojecia co to znaczy
obkupić 5 rodzin na swieta...

Wrzucic 5 razy to samo, co dla siebie :-)

no to przeciez mowie ze nie masz pojecia ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

W dniu 21-04-2020 o 19:09, J.F. pisze:

A co by zrobil Tusk, gdyby na niego padlo ... kto wie.
Raz tam mial epidemie grypy.

I dobrze się skończyło, gospodarka przetrwała.
Czyli o niebo lepiej niż w obecnym przypadku, w którym PIS zafundował jej recesję.

Twoim zdaniem lepiej ilosc osób w sklepie rozpatrywac prez ilosc kas a
nie przez ilosc miejsca? To ja juz nie mam pytań...

Zazwyczaj jedno do drugiego pasuje ...

Chyba w Twojej chorej głowie.....
W praktyce kolejki były, kolejek nie ma i nic więcej udowadniać nie trzeba.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7on1i$cq7$3$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 19:09, J.F. pisze:

A co by zrobil Tusk, gdyby na niego padlo ... kto wie.
Raz tam mial epidemie grypy.

I dobrze się skończyło, gospodarka przetrwała.

Tylko Europa kupowala szczepionke, a Kopacz (?) nie kupila.
Wtedy wyszlo na jej, bo grypa okazala sie niegrozna, wiec zaoszczedzila.
Ale czy zrobila to z wiedzy, czy ze skapstwa ...

Czyli o niebo lepiej niż w obecnym przypadku, w którym PIS zafundował jej recesję.

Jakby tak podobnie nic nie robila, to ciekawe ile bysmy dzis ofiar mieli.
Pewnie nic, bo przeciez testow tez by nie kupila.
A jakby gospodarka pogrzebowa rozkwitla.
I jakby budzet zaoszczedzil na ZUS ...

Twoim zdaniem lepiej ilosc osób w sklepie rozpatrywac prez ilosc kas a
nie przez ilosc miejsca? To ja juz nie mam pytań...

Zazwyczaj jedno do drugiego pasuje ...

Chyba w Twojej chorej głowie.....

Sklep tez jakos to liczy ...

W praktyce kolejki były, kolejek nie ma i nic więcej udowadniać nie trzeba.

Ja tam mialem kolejki do kas.
Potem mialem kolejki przed sklepem. podobne czasowo.
I chyba o to chodzilo, zeby byly przed sklepem.

No i liczylem, ze te 3 osoby to za malo ... o ile wszystkie kasy bylyby czynne.
A wczesniej rzadko sie to zdarzalo.

J.

W dniu 22-04-2020 o 08:48, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7on1i$cq7$3$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 21-04-2020 o 19:09, J.F. pisze:

A co by zrobil Tusk, gdyby na niego padlo ... kto wie.
Raz tam mial epidemie grypy.

I dobrze się skończyło, gospodarka przetrwała.

Tylko Europa kupowala szczepionke, a Kopacz (?) nie kupila.
Wtedy wyszlo na jej, bo grypa okazala sie niegrozna, wiec zaoszczedzila.
Ale czy zrobila to z wiedzy, czy ze skapstwa ...

Czyli o niebo lepiej niż w obecnym przypadku, w którym PIS zafundował jej recesję.

Jakby tak podobnie nic nie robila, to ciekawe ile bysmy dzis ofiar mieli.

Ofiar lockdownu zero.
A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

W praktyce kolejki były, kolejek nie ma i nic więcej udowadniać nie trzeba.

Ja tam mialem kolejki do kas.

Wisi mi co Ty miałeś, albo co sobie o tym napiszesz.
Sam widziałem ile trzeba było stać w kolejce (czyli dłużej niż zazwyczaj robię zakupy, łącznie ze staniem do kasy), więc niczyja opinia do oceny nie jest mi potrzebna.

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 9:55:12 AM, you wrote:

[...]

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?

Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska. UK -
23x więcej. USA 12x więcej. W USA umarło wczoraj 2800 ludzi!

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 22-04-2020 o 10:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 9:55:12 AM, you wrote:

[...]

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?

Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska.

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.
Możesz jeszcze Hiszpanię i Portugalię.

Ilość OBECNYCH ofiar niekoniecznie ma związek z lockdownem lub jego brakiem, decydują inne czynniki jak widać.

UK -
23x więcej. USA 12x więcej. W USA umarło wczoraj 2800 ludzi!

A w Polsce ile umrze z tego powodu przez następne kilka lat, że już teraz wiesz że mało?

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7p1b1$jr1$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-04-2020 o 10:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Cavallino,
Wednesday, April 22, 2020, 9:55:12 AM, you wrote:
[...]

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?
Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska.

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

I myslisz, ze ilosc zmarlych zanizona 16x ?

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

No tak nie calkiem, bo jak w Belgii zamkneli knajpy, to ponoc pojechali do holenderskich.
Oczywiscie dotyczy to terenow przygranicznych ... ale moze sie szybko propaguje.

No i ... skad przekonanie, ze oba kraje rzetelnie licza.

Możesz jeszcze Hiszpanię i Portugalię.

Hiszpania ma chyba sporo wiecej ... a ograniczenia wprowadzila pozno.

UK -
23x więcej. USA 12x więcej. W USA umarło wczoraj 2800 ludzi!

A w Polsce ile umrze z tego powodu przez następne kilka lat, że już teraz wiesz że mało?

Pozniejsze zakazenia ? A w USA juz testuja szczepionke :-)
A gdzies w Polsce jakies nowe lekarstwa ... tzn chyba stare lekarstwa, tylko w nowej roli.

Tak czy inaczej - chyba juz wiekszosc krajow sie ugielo i rozne ograniczenia wprowadzilo.

Nie dali rady wytrzymac tej fali zgonow ... albo krytyki publicznej :-)

J.

W dniu 22-04-2020 o 11:52, J.F. pisze:

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

I myslisz, ze ilosc zmarlych zanizona 16x ?

Nie mam pojęcia, nikt nie ma, ale wiem że zaniżona.
Dlatego do porównań się nie nadaje.

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

No tak nie calkiem, bo jak w Belgii zamkneli knajpy, to ponoc pojechali do holenderskich.

A jak to uniemożliwili, to nadal im ilości rosły mocno szybciej.
Więc jeśli już, to Belgowie zarazili Holendrów a nie odwrotnie, więc daruj sobie powtarzanie jakiejś nieaktualnej historyjki sprzed 1,5 miesiąca.

Możesz jeszcze Hiszpanię i Portugalię.

Hiszpania ma chyba sporo wiecej ...

Właśnie o to chodzi.

Tak czy inaczej - chyba juz wiekszosc krajow sie ugielo i rozne ograniczenia wprowadzilo.

I co w związku z tym?
Matematyka (i nauka) nad polityką - skoro i tak nie od lockdownu zależą wyniki, to po co go wprowadzać?
Nad tym się nie da debatować !!!!!

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 11:04:35 AM, you wrote:

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?
Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska.

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

A Ty uważasz, że Szwedzi nie chachmęcą w statystykach? No to życzę
szczęścia.... Nawet zakładając, że są świętsi od Jezusa a Polska
oszukuje 4-krotnie, to i tak nadal jest ponad 4x więcej.

Szwecja dzisiaj przekroczy 2000 ofiar śmiertelnych. W ledwie
10-milionowym kraiku.

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Możesz jeszcze Hiszpanię i Portugalię.
Ilość OBECNYCH ofiar niekoniecznie ma związek z lockdownem lub jego
brakiem, decydują inne czynniki jak widać.

UK - 23x więcej. USA 12x więcej. W USA umarło wczoraj 2800 ludzi!

A w Polsce ile umrze z tego powodu przez następne kilka lat, że już
teraz wiesz że mało?

Za kilka lat będą lepiej dobrane leki i szczepionki. Za dużo ludzi
umiera, żeby odpuścić. Tym bardziej, że wirus jes bardzo wrażliwy.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Wed, 22 Apr 2020 16:28:35 +0200, w <7113416358$20200422162838@squadack.com>,
RoMan Mandziejewicz <roman@pik-net.pl.invalid> napisał(-a):

> Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Razem prawie 30mln luda. No, mikroskopijne...

Hello Radekp,

Wednesday, April 22, 2020, 4:49:47 PM, you wrote:

> Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.
Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Razem prawie 30mln luda. No, mikroskopijne...

Powierzchniowo.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 22-04-2020 o 18:40, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Radekp,

Wednesday, April 22, 2020, 4:49:47 PM, you wrote:

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Razem prawie 30mln luda. No, mikroskopijne...

Powierzchniowo.

Ale to akurat w tej sytuacji powinno ich obciążać (większe zagęszczenie), więc po co taka demagogia?

Powierzchnia nie generuje wirusa...

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 6:43:43 PM, you wrote:

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Razem prawie 30mln luda. No, mikroskopijne...

Powierzchniowo.

Ale to akurat w tej sytuacji powinno ich obciążać (większe
zagęszczenie), więc po co taka demagogia?
Powierzchnia nie generuje wirusa...

Ale co próbujesz udowodnić? Zarówno w Belgii jak i w Holandii ilość
ofiar jest przerażająco duża. Łącznie w jeden dzień niemal tyle, co u
nas przez całą epidemię.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 22-04-2020 o 18:49, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 6:43:43 PM, you wrote:

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Razem prawie 30mln luda. No, mikroskopijne...

Powierzchniowo.

Ale to akurat w tej sytuacji powinno ich obciążać (większe
zagęszczenie), więc po co taka demagogia?
Powierzchnia nie generuje wirusa...

Ale co próbujesz udowodnić?

Ja nic, A Ty że nie można porównywać porównywalnego, ale trzeba się bać zamiast myśleć.
Strach jest wrogiem rozsądku.

Zarówno w Belgii jak i w Holandii ilość
ofiar jest przerażająco duża.

Nie chodzi o to czy jest duża, tylko czy liczbowo różnice są drastyczne i w którą stronę.

Jak już będziesz to wiedział, to może zastanowisz się, czy lockdown faktycznie jest w stanie cokolwiek załatwić, a jego brak cokolwiek położyć.

Jeśli na oba pytanie odpowiedź będzie NIE (zgodnie z prawdą), to już dalej będzie łatwiej zrozumieć, że nie to jest czynnikiem decydującym.

W dniu 22-04-2020 o 16:28, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 11:04:35 AM, you wrote:

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?
Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska.

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

A Ty uważasz, że Szwedzi nie chachmęcą w statystykach? No to życzę
szczęścia.... Nawet zakładając, że są świętsi od Jezusa a Polska
oszukuje 4-krotnie, to i tak nadal jest ponad 4x więcej.

Do przyjęcia.
Zwłaszcza że oni dzięki odporność nabędą, a my nie.

Szwecja dzisiaj przekroczy 2000 ofiar śmiertelnych. W ledwie
10-milionowym kraiku.

Czyli my będziemy mieli dziesiątki tysięcy, tylko że później.
Ciekawe będzie tylko porównanie po kilku latach. jak oni już będą dawno mieli odporność, a my nadal będziemy mieli covid, plus recesję i długi.

Porównaj sobie Belgię i Holandię - to jedyne co da się zestawić wprost.

Z Belgami jeżdżącymi do Holandii, żeby się spotkać przy piwie czy na
odwrót - bo nie pamiętam. To mikroskopijne kraiki.

Ale porównywalne.
Różnią się tylko sposobem walki z covid.
I wyniki jakoś odwrotne od zakładanych przez zwolenników lockdownu.
BTW: czy Holendrzy szczepili kiedyś na gruźlicę?

Możesz jeszcze Hiszpanię i Portugalię.
Ilość OBECNYCH ofiar niekoniecznie ma związek z lockdownem lub jego
brakiem, decydują inne czynniki jak widać.

UK - 23x więcej. USA 12x więcej. W USA umarło wczoraj 2800 ludzi!

A w Polsce ile umrze z tego powodu przez następne kilka lat, że już
teraz wiesz że mało?

Za kilka lat będą lepiej dobrane leki i szczepionki.

Się zobaczy, obstawiam że do tego momentu bilans ofiar wyjdzie na zero.
Tych na covid, bo resztę będą mieli tylko zwolennicy lockdownu.

Za dużo ludzi
umiera, żeby odpuścić.

Ale jak widać nie wszędzie.

I nikt nie mówi o odpuszczaniu, tylko o zapobieganiu, a nie chowaniu głowy w piasek, jak to się u nas teraz dzieje.

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 6:17:27 PM, you wrote:

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?
Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska.

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

A Ty uważasz, że Szwedzi nie chachmęcą w statystykach? No to życzę
szczęścia.... Nawet zakładając, że są świętsi od Jezusa a Polska
oszukuje 4-krotnie, to i tak nadal jest ponad 4x więcej.

Do przyjęcia.

Nie dla mnie.

Zwłaszcza że oni dzięki odporność nabędą, a my nie.

Nabierzemy - po szczepieniach. Od tego są, żeby nie chorować.

Szwecja dzisiaj przekroczy 2000 ofiar śmiertelnych. W ledwie
10-milionowym kraiku.

Czyli my będziemy mieli dziesiątki tysięcy, tylko że później.

Przy obecnym tempie? Policz lepiej.

[...]

A w Polsce ile umrze z tego powodu przez następne kilka lat, że już
teraz wiesz że mało?

Za kilka lat będą lepiej dobrane leki i szczepionki.

Się zobaczy, obstawiam że do tego momentu bilans ofiar wyjdzie na zero.
Tych na covid, bo resztę będą mieli tylko zwolennicy lockdownu.

Za dużo ludzi umiera, żeby odpuścić.

Ale jak widać nie wszędzie.

Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
Polsce. Podałem Ci przykłady innych krajów, które odpuściły - UK i USA
- ślepy jesteś? W USA wczoraj zmarło ponad 2800 osób, w Polsce 21.

I nikt nie mówi o odpuszczaniu, tylko o zapobieganiu, a nie chowaniu głowy w piasek, jak to się u nas teraz dzieje.

Zapobieganie polega na unikaniu ekspozycji, szczepieniach, izolowaniu
i leczeniu chorych a nie na anarchii.

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 22-04-2020 o 18:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 6:17:27 PM, you wrote:

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?
Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska.

A jak policzyłeś ilość ofiar w Polsce?
Na podstawie oficjalnych statystyk?
No to życzę szczęścia....

A Ty uważasz, że Szwedzi nie chachmęcą w statystykach? No to życzę
szczęścia.... Nawet zakładając, że są świętsi od Jezusa a Polska
oszukuje 4-krotnie, to i tak nadal jest ponad 4x więcej.

Do przyjęcia.

Nie dla mnie.

Rozumiem Twój punkt widzenia, ale mój jest dokładnie odwrotny.

Zwłaszcza że oni dzięki odporność nabędą, a my nie.

Nabierzemy - po szczepieniach. Od tego są, żeby nie chorować.

Chcesz czekać rok czy półtora w lockdown?
Możesz być pewien, że kraju nie będzie stać już wtedy na takie szczepionki.....

Ilość ofiar z tytułu covid będzie już wtedy najmniejszym problemem.

Szwecja dzisiaj przekroczy 2000 ofiar śmiertelnych. W ledwie
10-milionowym kraiku.

Czyli my będziemy mieli dziesiątki tysięcy, tylko że później.

Przy obecnym tempie?

Przy realnych możliwościach zamykania wszystkiego.
Nikt nie utrzyma narodu w domu przez rok, ani państwa (choć trochę żyjącego) bez podatków przez rok, za to z dopłacaniem do pensji.

Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
Polsce.

Konsensus pamiętam x4, a nie 16.
No i to jest tylko przesunięcie w czasie (u nich szybciej, u nas później), a nie realna różnica.

Podałem Ci przykłady innych krajów, które odpuściły - UK i USA

Nie podałeś tylko ile u nich umierało w poprzednich latach na różne epidemie z innych powodów i o ile to było więcej niż teraz.....

- ślepy jesteś?

Ja Ci też podałem przykłady krajów które nie odpuściły, a wyniki mają gorsze niż te które odpuściły, ślepy jesteś?
Nie potrafisz już ze strachu zrozumieć, że tu nie o zamykanie chodzi, nie to jest przyczyną różnic?

I nikt nie mówi o odpuszczaniu, tylko o zapobieganiu, a nie chowaniu
głowy w piasek, jak to się u nas teraz dzieje.

Zapobieganie polega na unikaniu ekspozycji

Nie - to jest taktyka przeczekania.
Zamknąć wszystko, nie robić testów, jakoś to będzie.
Może ktoś za nas odwali robotę, wymyśli szczepionkę i nam ją sprezentuje.

Zapobieganie polega na czymś dokładnie odwrotnym - na powszechnych testach wszystkich, wyłapywaniu zarażonych, izolowaniu najbardziej zagrożonych (i tylko ich).

>a nie na anarchii

Dla mnie anarchią jest właśnie lockdown i zajechanie gospodarki, tylko dlatego że komuś nie chce się wymyślić nic, co jest bardziej skomplikowane niż zamordyzm.
Nawet jeśli to będzie skutkowało trochę wyższą ilością ofiar wśród dziadków na początku.

To co się dzieje w Szwecji, Korei czy Taiwanie, czy trochę też w Holandii to są przykłady, że mają myślących polityków, którym zależy na czymś więcej, niż na zapewnieniu sobie elekcji w następnych wyborach.

Głos bezmyślnej tłuszczy, która nie ogarnia problemu, ale się boi, nie jest wtedy jedynym wyznacznikiem działania....

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7ptq6$96a$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-04-2020 o 18:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
Polsce.

Konsensus pamiętam x4, a nie 16.

Nie przesadzaj z tym konsensusem - nie masz pojecia o ile jest zanizona nasza statystyka, poza tym, ze "bardzo duzo".
My tez nie mamy. Nie wiemy tez ile omija Szwecja.

Jakbym mial obstawiac, to bym ocenil, ze u nas nie wiecej niz 2x - zakladam, ze lekarze na tyle swiadomi, ze przypadki ciezkie jednak na badanie kieruja.
I nawet jak wynik przyjdzie posmiertnie, to ciagle jest.

Na taki konsensus moge sie zgodzic :-)

No chyba, ze minister przy liczeniu oszukuje - a teraz to juz trudno sprawdzic.

A 4x to raczej ilustracja, ze nawet z takim wspolczynnikiem jest u nas sporo mniej niz w Szwecji.

No i to jest tylko przesunięcie w czasie (u nich szybciej, u nas później), a nie realna różnica.

I tu mozesz miec niestety racje.
Po miesiacu w NY jest po epidemii, a u nas znow wzrost.
No i  mamy znacznie mniej zgonow, ale utrzymac tego ... chyba nie sposob.

Podałem Ci przykłady innych krajów, które odpuściły - UK i USA

Nie podałeś tylko ile u nich umierało w poprzednich latach na różne epidemie z innych powodów i o ile to było więcej niż teraz.....

No coz, wizyta na cmentarzu moglaby prawde ujawnic.
Mozna jeszcze w Peselu spytac, ale to kosztuje i chyba za wczesnie.

I nikt nie mówi o odpuszczaniu, tylko o zapobieganiu, a nie chowaniu
głowy w piasek, jak to się u nas teraz dzieje.

Zapobieganie polega na unikaniu ekspozycji

Nie - to jest taktyka przeczekania.
Zamknąć wszystko, nie robić testów, jakoś to będzie.
Może ktoś za nas odwali robotę, wymyśli szczepionkę i nam ją sprezentuje.

Zapobieganie polega na czymś dokładnie odwrotnym - na powszechnych testach wszystkich, wyłapywaniu zarażonych, izolowaniu najbardziej zagrożonych (i tylko ich).

No coz - Korea tak zrobila, z dobrym skutkiem.
A Japonia ponoc tez malo testow zrobila ... i tez z dobrym skutkiem.

>a nie na anarchii
Dla mnie anarchią jest właśnie lockdown i zajechanie gospodarki, tylko dlatego że komuś nie chce się wymyślić nic, co jest bardziej skomplikowane niż zamordyzm.

No widzisz - pare panstw chcialo pojsc na zywiol ... i nie wyszlo.
Ja mowie, ze w NY po epidemii, a oni dopiero mowia o odmrozeniu :-)

To co się dzieje w Szwecji, Korei czy Taiwanie, czy trochę też w Holandii to są przykłady, że mają myślących polityków, którym zależy na czymś więcej, niż na zapewnieniu sobie elekcji w następnych wyborach.

Ale PiS ma inny profil wyborcow i nie moze sobie pozwolic na ich zejscie :-)

J.

W dniu 22-04-2020 o 20:18, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7ptq6$96a$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-04-2020 o 18:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
Polsce.

Konsensus pamiętam x4, a nie 16.

Nie przesadzaj z tym konsensusem - nie masz pojecia o ile jest zanizona nasza statystyka, poza tym, ze "bardzo duzo".

Ty też nie masz, więc po co takie porównania?

Jakbym mial obstawiac, to bym ocenil, ze u nas nie wiecej niz 2x - zakladam, ze lekarze na tyle swiadomi, ze przypadki ciezkie jednak na badanie kieruja.

Nie wolno im, to nie kierują.
A jak pacjent umrze ZANIM do lekarza trafi, to już na pewno mu nikt żadnego badania nie zrobi.

A 4x to raczej ilustracja, ze nawet z takim wspolczynnikiem jest u nas sporo mniej niz w Szwecji.

Przy różnicy w metodach, to jest jednak bardzo mało u nich.

No i to jest tylko przesunięcie w czasie (u nich szybciej, u nas później), a nie realna różnica.

I tu mozesz miec niestety racje.
Po miesiacu w NY jest po epidemii, a u nas znow wzrost.
No i  mamy znacznie mniej zgonow, ale utrzymac tego ... chyba nie sposob.

I o to idzie w nabywaniu odporności, a nie o słupki w danym momencie.

Zapobieganie polega na unikaniu ekspozycji

Nie - to jest taktyka przeczekania.
Zamknąć wszystko, nie robić testów, jakoś to będzie.
Może ktoś za nas odwali robotę, wymyśli szczepionkę i nam ją sprezentuje.

Zapobieganie polega na czymś dokładnie odwrotnym - na powszechnych testach wszystkich, wyłapywaniu zarażonych, izolowaniu najbardziej zagrożonych (i tylko ich).

No coz - Korea tak zrobila, z dobrym skutkiem.
A Japonia ponoc tez malo testow zrobila ... i tez z dobrym skutkiem.

O to idzie.
Do tego jest duża szansa, że z racji szczepień jesteśmy bardziej odporni.
Gdyby nie Włochy i Hiszpania nikt by Europy nie zamykał, ale sytuacja u nas wcale nie musi być identyczna i zagrożenie też nie.
Strach nie może iść przed rozumem.

>a nie na anarchii
Dla mnie anarchią jest właśnie lockdown i zajechanie gospodarki, tylko dlatego że komuś nie chce się wymyślić nic, co jest bardziej skomplikowane niż zamordyzm.

No widzisz - pare panstw chcialo pojsc na zywiol ... i nie wyszlo.

A innym tak.

To co się dzieje w Szwecji, Korei czy Taiwanie, czy trochę też w Holandii to są przykłady, że mają myślących polityków, którym zależy na czymś więcej, niż na zapewnieniu sobie elekcji w następnych wyborach.

Ale PiS ma inny profil wyborcow i nie moze sobie pozwolic na ich zejscie :-)

Ale to się wpisuje to co powyżej napisałem.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7ra7h$b4c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-04-2020 o 20:18, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 22-04-2020 o 18:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
Polsce.

Konsensus pamiętam x4, a nie 16.

Nie przesadzaj z tym konsensusem - nie masz pojecia o ile jest zanizona nasza statystyka, poza tym, ze "bardzo duzo".

Ty też nie masz, więc po co takie porównania?

To jaki tu konsensus mozna przyjac ?
Na pewno nie taki, ze Ty mowisz "16", ja "2", wiec przyjmujemy 4 :-)

Jakbym mial obstawiac, to bym ocenil, ze u nas nie wiecej niz 2x - zakladam, ze lekarze na tyle swiadomi, ze przypadki ciezkie jednak na badanie kieruja.

Nie wolno im, to nie kierują.

Alez wolno.

A jak pacjent umrze ZANIM do lekarza trafi, to już na pewno mu nikt żadnego badania nie zrobi.

Owszem, ale ten wirus dosc dlugo zabija, wiec jest szansa, ze pacjent do szpitala trafi.

A 4x to raczej ilustracja, ze nawet z takim wspolczynnikiem jest u nas sporo mniej niz w Szwecji.

Przy różnicy w metodach, to jest jednak bardzo mało u nich.

Te 4x to juz twoj rzekomy konsensus. Wychodzimy od 1x.
W Szwecji tez pewnie zmarlych w domu nie badaja, NY nawet o nich wspomina, jako mozliwych przypadkach.

No i to jest tylko przesunięcie w czasie (u nich szybciej, u nas później), a nie realna różnica.

I tu mozesz miec niestety racje.
Po miesiacu w NY jest po epidemii, a u nas znow wzrost.
No i  mamy znacznie mniej zgonow, ale utrzymac tego ... chyba nie sposob.

I o to idzie w nabywaniu odporności, a nie o słupki w danym momencie.

No - to kto wie, czy ta mala izolacja i maseczki maja sens - moze zmniejsza ilosc wirusa zarazajacego i pozwala wyrobic odpornosc przy mniejszych objawach.

Zapobieganie polega na unikaniu ekspozycji

Nie - to jest taktyka przeczekania.
Zamknąć wszystko, nie robić testów, jakoś to będzie.
Może ktoś za nas odwali robotę, wymyśli szczepionkę i nam ją sprezentuje.

Zapobieganie polega na czymś dokładnie odwrotnym - na powszechnych testach wszystkich, wyłapywaniu zarażonych, izolowaniu najbardziej zagrożonych (i tylko ich).

No coz - Korea tak zrobila, z dobrym skutkiem.
A Japonia ponoc tez malo testow zrobila ... i tez z dobrym skutkiem.

O to idzie.

Ale o co - skoro dwie rozne strategie daly dobry efekt :-)

Do tego jest duża szansa, że z racji szczepień jesteśmy bardziej odporni.
Gdyby nie Włochy i Hiszpania nikt by Europy nie zamykał, ale sytuacja u

I Francja, i Belgia, i Holandia, i UK, a po trochu i Niemcy - te masowe zgony w domach seniora ...

nas wcale nie musi być identyczna i zagrożenie też nie.
Strach nie może iść przed rozumem.

A ostroznosc ?
Wiec co  proponujesz ? Nic nie robic, poczekac, i zobaczyc czy sie nie myliles ?

>a nie na anarchii
Dla mnie anarchią jest właśnie lockdown i zajechanie gospodarki, tylko dlatego że komuś nie chce się wymyślić nic, co jest bardziej skomplikowane niż zamordyzm.

No widzisz - pare panstw chcialo pojsc na zywiol ... i nie wyszlo.

A innym tak.

A to tak chyba niespecjalnie, bo inne rozne srodki wdrazaly.

To co się dzieje w Szwecji, Korei czy Taiwanie, czy trochę też w Holandii to są przykłady, że mają myślących polityków, którym zależy na czymś więcej, niż na zapewnieniu sobie elekcji w następnych wyborach.

Ale PiS ma inny profil wyborcow i nie moze sobie pozwolic na ich zejscie :-)

Ale to się wpisuje to co powyżej napisałem.

Tym niemniej ci wyborcy sa im wdzieczni :-)

J.

W dniu 23-04-2020 o 08:22, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r7ra7h$b4c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 22-04-2020 o 20:18, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup W dniu 22-04-2020 o 18:45, RoMan Mandziejewicz pisze:

Dopiero co Ci udowodniłem, że w Szwecji umiera 16x więcej niż w
Polsce.

Konsensus pamiętam x4, a nie 16.

Nie przesadzaj z tym konsensusem - nie masz pojecia o ile jest zanizona nasza statystyka, poza tym, ze "bardzo duzo".

Ty też nie masz, więc po co takie porównania?

To jaki tu konsensus mozna przyjac ?

Roman oszacował, ja nie protestowałem.

Nie wolno im, to nie kierują.

Alez wolno.

Czytaj coś innego, poza pisowskim przekazem, to będziesz wiedział, ze niekoniecznie.

A jak pacjent umrze ZANIM do lekarza trafi, to już na pewno mu nikt żadnego badania nie zrobi.

Owszem, ale ten wirus dosc dlugo zabija,

Zdarza się, że szybko, zwłaszcza w nieleczonym przypadku.

wiec jest szansa, ze pacjent do szpitala trafi.

Ale jest też szansa, że nie zdąży, więc się uzna zgon z innych przyczyn.
Zwłaszcza na początku, to było nagminne.

No i  mamy znacznie mniej zgonow, ale utrzymac tego ... chyba nie sposob.

I o to idzie w nabywaniu odporności, a nie o słupki w danym momencie.

No - to kto wie, czy ta mala izolacja i maseczki maja sens - moze zmniejsza ilosc wirusa zarazajacego i pozwala wyrobic odpornosc przy mniejszych objawach.

Niezłe brednie....

nas wcale nie musi być identyczna i zagrożenie też nie.
Strach nie może iść przed rozumem.

A ostroznosc ?
Wiec co  proponujesz ? Nic nie robic,

Wręcz przeciwnie.
I pisałem o tym nie raz, Tobie też.
Poszukaj sobie, jeśli naprawdę Cię to interesuje.

A innym tak.

A to tak chyba niespecjalnie, bo inne rozne srodki wdrazaly.

Bardzo dobrze - i u nas też powinny być "inne środki".

To co się dzieje w Szwecji, Korei czy Taiwanie, czy trochę też w Holandii to są przykłady, że mają myślących polityków, którym zależy na czymś więcej, niż na zapewnieniu sobie elekcji w następnych wyborach.

Ale PiS ma inny profil wyborcow i nie moze sobie pozwolic na ich zejscie :-)

Ale to się wpisuje to co powyżej napisałem.

Tym niemniej ci wyborcy sa im wdzieczni :-)

Taaa, zwłaszcza ci bez pracy, albo po samobójach.

W dniu 2020-04-22 o 10:42, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello Cavallino,

Wednesday, April 22, 2020, 9:55:12 AM, you wrote:

[...]

A że lockdown nie daje nic, pokazują wyniki krajów które go nie wprowadziły.

Sławek, co Ty chromolisz?

Szwecja ma 16x więcej ofiar śmiertelnych na milion niż Polska. UK -
23x więcej. USA 12x więcej. W USA umarło wczoraj 2800 ludzi!

Szkoda na niego zdrowia, za chwilę Ci powie że jesteś pisowcem bo masz inne zdanie niż on.
--
Janusz

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

I dobrze się skończyło, gospodarka przetrwała.

Tylko Europa kupowala szczepionke, a Kopacz (?) nie kupila.
Wtedy wyszlo na jej, bo grypa okazala sie niegrozna, wiec zaoszczedzila.
Ale czy zrobila to z wiedzy, czy ze skapstwa ...

CZyli ty to oceniasz tak:
- jak sa dobre rezultaty to nie zajmujemy sie rezultatami a intencjami
- jak są złe rezultaty to mowimy ze mogło byc gorzej

Hmm... ;-D

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wiedza to władza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze
braku władzy."   Niels Bohr

W dniu środa, 22 kwietnia 2020 13:51:12 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:
 

CZyli ty to oceniasz tak:
- jak sa dobre rezultaty to nie zajmujemy sie rezultatami a intencjami
- jak są złe rezultaty to mowimy ze mogło byc gorzej

Bo to jest tak że nikt skali nie przewidział
I czy w styczniu by u nas Kopaczowa za ministra robiła czy Szumowski to i tak byłoby tak jak jest
Gdzieś tam mi przemknęło że Szwedzi tez nie przewidzieli i chwilę przed wybuchem epidemia sprzedali swoje krajowe zapasy środków dezynfekcyjnych

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

CZyli ty to oceniasz tak:
- jak sa dobre rezultaty to nie zajmujemy sie rezultatami a
intencjami - jak są złe rezultaty to mowimy ze mogło byc gorzej

Bo to jest tak że nikt skali nie przewidział
I czy w styczniu by u nas Kopaczowa za ministra robiła czy Szumowski
to i tak byłoby tak jak jest Gdzieś tam mi przemknęło że Szwedzi tez
nie przewidzieli i chwilę przed wybuchem epidemia sprzedali swoje
krajowe zapasy środków dezynfekcyjnych

:)
W styczniu to moze i tak ale nasi sprzedawali maski w marcu...

Ale moja wypowiedz nie odnosiła sie do przewidywania przyszłosci a do oceniania rezultatów gdzie JF przyłozył bardzo intrygujace standardy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

W dniu środa, 22 kwietnia 2020 17:49:17 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

W styczniu to moze i tak ale nasi sprzedawali maski w marcu...

Diabeł tkwi w szczegółach
Doczytaj to być może przekonania nabierzesz ze to taka głupia decyzja nie była

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

W styczniu to moze i tak ale nasi sprzedawali maski w marcu...

Diabeł tkwi w szczegółach
Doczytaj to być może przekonania nabierzesz ze to taka głupia
decyzja nie była

O ktorych szczególach mowisz?
Ze konczył sie termin?
Te same maseczki za chwile lekarze kupowali po 10-20x tyle wiec daj juz sobie spokój.

Ile budzet zarobił na sprzedazy? Grosze jakies...

Trzeba było dac to szpitalom, przejrzeliby, sprawdzili i uzywali.

A niechby nawet połowe wyrzucili znajdujac jakies uszkodzenia. Chociaz nie wierze bo wiadomo jak jest z datami przydatnosci w przypadku takich artykułów przemysłowych.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Obelgi to argumenty tych, którzy nie mają argumentów"
Jan Jakub Rousseau

W dniu czwartek, 23 kwietnia 2020 19:59:53 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

O ktorych szczególach mowisz?
Ze konczył sie termin?,

Weż doczytaj

Te same maseczki za chwile lekarze kupowali po 10-20x tyle wiec daj juz sobie spokój.

Tia. Kupowali maseczki bez filtrów?
Lekarze aż takimi idiotami nie sa żeby zamioast masek chirurgicznych używac maski przeciwgazowe
Akurat ten model maski maski Panormasque typu 1710395 bez filtra sa bezużyteczne
Przynajmniej tak poisza ci co się na tym, znają
A z kolei z filtrem lekarz długo by w takiej masce nie pochodził bo ciężko się oddycha

Ile budzet zarobił na sprzedazy? Grosze jakies...

Trzeba było dac to szpitalom, przejrzeliby, sprawdzili i uzywali.

I wywalili w śmieci

A niechby nawet połowe wyrzucili znajdujac jakies uszkodzenia. Chociaz nie wierze bo wiadomo jak jest z datami przydatnosci w przypadku takich

Nie było uszkodzeń
Nie było filtrów
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-sprzedaz-masek-przeciwgazowych-przez-agencje-rezerw-materialowych/zqset6y

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

O ktorych szczególach mowisz?
Ze konczył sie termin?,

Weż doczytaj

Te same maseczki za chwile lekarze kupowali po 10-20x tyle wiec daj
juz sobie spokój.

Tia. Kupowali maseczki bez filtrów?
Lekarze aż takimi idiotami nie sa żeby zamioast masek chirurgicznych
używac maski przeciwgazowe Akurat ten model maski maski Panormasque
typu 1710395 bez filtra sa bezużyteczne Przynajmniej tak poisza ci
co się na tym, znają A z kolei z filtrem lekarz długo by w takiej
masce nie pochodził bo ciężko się oddycha

Ile budzet zarobił na sprzedazy? Grosze jakies...

Trzeba było dac to szpitalom, przejrzeliby, sprawdzili i uzywali.

I wywalili w śmieci

A niechby nawet połowe wyrzucili znajdujac jakies uszkodzenia.
Chociaz nie wierze bo wiadomo jak jest z datami przydatnosci w
przypadku takich

Nie było uszkodzeń
Nie było filtrów
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-sprzedaz-masek-przeciwgaz
owych-przez-agencje-rezerw-materialowych/zqset6y

https://wiadomosci.wp.pl/kulisy-przetargu-na-maseczki-ochronne-z-agencji-
rezerw-materialowych-spore-kontrowersje-6501907031750273a

Na poczatku kiedy w szpitalach brakowało wszystkiego, czytałem ze lekarze kupowali i filtr dorabiali.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:1235672d-cfb6-43a8-81ae-dfd01bc87b35@googlegroups.com...
W dniu czwartek, 23 kwietnia 2020 19:59:53 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

O ktorych szczególach mowisz?
Ze konczył sie termin?,

Weż doczytaj
Te same maseczki za chwile lekarze kupowali po 10-20x tyle wiec daj juz
sobie spokój.

Tia. Kupowali maseczki bez filtrów?
Lekarze aż takimi idiotami nie sa żeby zamioast masek chirurgicznych używac maski przeciwgazowe
Akurat ten model maski maski Panormasque typu 1710395 bez filtra sa bezużyteczne
Przynajmniej tak poisza ci co się na tym, znają

To trzeba wsadzic maseczke z gazy w pojemnik, albo szalik czy apaszke :-P
A byly sprzedawane bez fitrow ? Czy filtry sprzedano osobno ?

A z kolei z filtrem lekarz długo by w takiej masce nie pochodził bo ciężko się oddycha

Ile budzet zarobił na sprzedazy? Grosze jakies...
Trzeba było dac to szpitalom, przejrzeliby, sprawdzili i uzywali.

I wywalili w śmieci

Albo i nie. Albo zanim by wywalili, to by ochronily.

A niechby nawet połowe wyrzucili znajdujac jakies uszkodzenia. Chociaz
nie wierze bo wiadomo jak jest z datami przydatnosci w przypadku takich
Nie było uszkodzeń
Nie było filtrów
https://wiadomosci.onet.pl/kraj/koronawirus-sprzedaz-masek-przeciwgazowych-przez-agencje-rezerw-materialowych/zqset6y

Tylko dlaczego ich nie sprzedano odpowiednio wczesnie i drogo.
Tym niemniej - sprzedaz juz przy znanym zagrozeniu na swiecie zakrawa na sabotaz.

A filtrow nie mozna bylo dokupic ?

J.

Thu, 23 Apr 2020 23:32:11 -0700 (PDT), w
<1235672d-cfb6-43a8-81ae-dfd01bc87b35@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

Lekarze aż takimi idiotami nie sa żeby zamioast masek chirurgicznych używac maski przeciwgazowe

Czyżbyś nie widział w TV jaką prowizorkę uskuteczniali lekarze z braku sprzętu?
Używali nawet masek do nurkowania.

No, ale może to było w TVN/Wyborczej, więc kłamstwo :D

Wszyscy widzieli w tv prowizorki jakie robili włoscy i amerykańscy lekarze. Kombinezony robili sobie z klejonych taśma workow na śmieci. U nas nie ma takiej potrzeby. Szpitali mamy dużo a chorych tyle co kot napłakał. Pewno w Polsce więcej się ślepych kiszek wycina niż przybywa pacjentow szpitali zakaźnych. Lekarze i pielęgniarki robią siwy dym bo za chwilę będą chcieli dużo dodatkowej kasy.

Fri, 24 Apr 2020 14:26:40 -0700 (PDT), w
<de86f40b-e218-4b22-ae3d-d644a4b501c5@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Kombinezony robili sobie z klejonych taśma workow na śmieci. U nas nie ma takiej potrzeby. Szpitali mamy dużo a chorych tyle co kot napłakał. Pewno w Polsce więcej się ślepych kiszek wycina niż przybywa pacjentow szpitali zakaźnych.

Jakby ktoś nie mógł znaleźć debila po lasacji mózgu przez TVP (bo wbrew pozorom
łatwe to nie jest, normalny człowiek w takich rejonach nie porusza się albo nie
ma znajomych), to melduję że właśnie się zgłosił :)

To dobrze że właśnie się zgłosiłeś.

to melduję że właśnie się zgłosił :)

Ale akurat dobrze napisał.
To samo zresztą u niemca- szpitale przygotowane na covidoców pustkami świecą

Niemcy się osrali że strachu jak zobaczyli co stało się we Włoszech. Okazało się jednak że wystarczyło izolować 3 landy i nie trzeba było rozpierdalac gospodarki. Już podnoszą się głosy że postępowanie Merkel było paniczne a nie profesjonalne:

https://mobil.stern.de/gesundheit/covid-19-- diese-grafik-sorgt-fuer-diskussionen-- -war-der-lockdown-ueberfluessig-- 9234992.html

Oczywiście każdy jest mądry po fakcie ale tych staruszków w domach starców faktycznie powinni ochronić. Teraz formuje się opozycja na poziomie landów, która mówi żeby przestać świrować i wracać do normalności.

Fri, 24 Apr 2020 22:34:12 -0700 (PDT), w
<6224eca6-bb18-4c05-a976-ac7e251c72c4@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

> to melduję że właśnie się zgłosił :) Ale akurat dobrze napisał.

Akurat źle. Wystarczy posłuchać o zaopatrywaniu lekarzy w podstawowe środki
ochrony.
Po miesiącu dostali podrobione maseczki.

To samo zresztą u niemca- szpitale przygotowane na covidoców pustkami świecą

Tam to akurat dlatego, że przygotowali się z nawiązką.

W dniu sobota, 25 kwietnia 2020 15:25:19 UTC+2 użytkownik rad...@konto..pl napisał:

Fri, 24 Apr 2020 22:34:12 -0700 (PDT), w

> To samo zresztą u niemca- szpitale przygotowane na covidoców pustkami świecą

Tam to akurat dlatego, że przygotowali się z nawiązką..

To tak jak u nas
Też pewnie z 10% obłożenia w szpitalach jednoimiennych mamy wykorzystane

No, ale może to było w >TVN/Wyborczej, więc kłamstwo :D

Wyobrażam sobie jakie artykuły wyborcza by poczyniła gdyby okazało się że państwo szpitalom przeterminowane maski przeciwgazowe bez filtrów przekazało.
I Ty też tu byś się zapewne w tym ten deseń produkował.

Fri, 24 Apr 2020 22:59:03 -0700 (PDT), w
<9ba63c6a-aae1-44b8-8f9c-22fc5a040ccf@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

>No, ale może to było w >TVN/Wyborczej, więc kłamstwo :D Wyobrażam sobie jakie artykuły wyborcza by poczyniła gdyby okazało się że państwo szpitalom przeterminowane maski przeciwgazowe bez filtrów przekazało.
I Ty też tu byś się zapewne w tym ten deseń produkował.

Maski były ważne do końca 2020, filtry jeszcze dłużej.
Więc ochłoń i nie przekazuj już bzdur.

W dniu sobota, 25 kwietnia 2020 15:27:09 UTC+2 użytkownik rad...@konto..pl napisał:

Maski były ważne do końca 2020, filtry jeszcze dłużej.

Pod warunkiem wykonania przeglądu który producent wycenił na 3mlnzł
I który to przegląd nie wydłużał ważności tych masek.
Nawet TVN przyznawał w swoich materiałach ze były to maski niepełnowartościowe i faktycznie powinny zostac wymienione juz kilka lat wcześniej a nie w ostatnim roku ważności.

Więc ochłoń i nie przekazuj już bzdur.

Maska Panoramsque 1710395 bez filtra nie chroni wcale a z filtrem zycze powodzenia lekarzowi który wytrzyma w niej dłużej jak godzinę
więc gdyby te maski bez ważnego przeglądu i bez filtrów trafiły do szpitali to Wyborca oraz TVN miały by pole do popisu

Tue, 28 Apr 2020 01:03:18 -0700 (PDT), w
<215d5917-b419-45e1-9a70-522a4364640f@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu sobota, 25 kwietnia 2020 15:27:09 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

> Maski były ważne do końca 2020, filtry jeszcze dłużej.

Pod warunkiem wykonania przeglądu który producent wycenił na 3mlnzł

Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.
Super logika.
Chińczykom najwyraźniej działały, skoro ambasador dziękował.

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 14:16:41 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
 

Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.

Już pisałem- to mniej więcej tak jakbyś do DPSów przeterminowane żarcie dawał.

Super logika.

Logicznie jest żeby lekarze w szpitalach mieli maski z wymaganymi atestami a do DPSów żeby nieprzeterminowane żarcie docierało.

Chińczykom najwyraźniej działały, skoro ambasador dziękował.

My tez Chińczykom dziękowaliśmy za 1000m3 sprzętu gdzie część ponoć miała sfałszowane/nie miała wcale certyfikatów.
Nie tylko dziękowaliśmy. Nawet zapłaciliśmy za ten sprzęt.

Nie masz w tej chwili żadnego dowodu że część sprzętu nie miała/miała fałszywe dokumenty. W takim wypadku po co plotkujesz? Gazwyb razem tefałenem znaleźli aferę to niech doprowadza sprawę do końca. Niech udowodnią w sądzie że dokumenty były lipne. Dokąd nie udowodnią to oczywiście możesz napisać że takie coś ma miejsce ale tylko w trybie mocno przypuszczającym. Poza tym po co tutaj o tym pisać jeśli wszyscy mogli się o sprawie dowiedzieć że wszystkich źródeł publicznej informacji jakie w Polsce są. W sprawie wyjaśnienia sytuacji z maseczkami gazwyb i towarzystwo wzajemnej adoracji robi cos?

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 14:56:45 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Nie masz w tej chwili żadnego dowodu że część sprzętu nie miała/miała fałszywe dokumenty.

Nigdzie tez nie zauważyłem żeby ktoś z rządu czy tam ktoś kto te maski kupował temat uciął pokazując stosowny certyfikat.

Jak by pokazali w TV to akurat Ty jesteś ekspertem znających się na certyfikatach na maski i potrafisz ocenić czy fałszywy czy nie. Jak nie pokazali,tak twierdzisz, to skąd gazwyb wie jaka firma go wystawiła? Oficjalnie powiedzieli że certyfikat jest właściwy i legalny. Jak ktoś ma inne zdanie, np brat zbrodniarza komunistycznego, to może to wyjaśnić składając do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa.

Jak by pokazali w TV to akurat >Ty jesteś ekspertem znających >się na certyfikatach na maski i >potrafisz ocenić czy fałszywy >czy nie

Do tych 1000m3 sprzętu się trochę dołożyłem.
Dokładam się też do pensji rządzących.
A skoro im płacę to jak są wątpliwości to mają obowiązek w zębach przynieść papiery że żółci bracia ich w uja nie zrobili.

Pożyjemy zobaczymy czy gazwyb dalej będzie darł papę czy się wystraszył procesu. Jak zamkną ryje to znaczy że papiery były w porządku. Piszą od kilku dni coś o tych lewych papierach na pierwszej stronie gazwybu?

Wed, 29 Apr 2020 07:49:48 -0700 (PDT), w
<4b3fd57a-b8a4-42f2-9a3e-f3f11d58db65@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Jak by pokazali w TV to akurat Ty jesteś ekspertem znających się na certyfikatach na maski i potrafisz ocenić czy fałszywy czy nie. Jak nie pokazali,tak twierdzisz, to skąd gazwyb wie jaka firma go wystawiła? Oficjalnie powiedzieli że certyfikat jest właściwy i legalny. Jak ktoś ma inne zdanie, np brat zbrodniarza komunistycznego, to może to wyjaśnić składając do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstwa.

Gdyby GW pisała nieprawdę, słyszałbyś o tym w TVBolszewia 24h/7d.

Staram się oglądać dzienniki różne. Po co tvpis ma gadać 24/dobę skoro konkurencja z alternatywna rzeczywistością skuliła ogony i nic na temat certyfikatów nie mówi? Gdyby mieli pewne informacje że certyfikaty są lewe to właśnie oni by 24/dobę o tym gadali, bo w zasadzie nie mają o czym gadać i brandzluja się nieprawdziwymi informacjami. Brakuje u nich tylko żeby podawali prawdziwe wyniki losowania lotto.

Wed, 29 Apr 2020 06:13:18 -0700 (PDT), w
<e04cc89f-08e4-4fe6-937f-d4f88512e7a7@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 14:56:45 UTC+2 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:
> Nie masz w tej chwili żadnego dowodu że część sprzętu nie miała/miała fałszywe dokumenty.

Nigdzie tez nie zauważyłem żeby ktoś z rządu czy tam ktoś kto te maski kupował temat uciął pokazując stosowny certyfikat.

Bo nie pokażą, skoro został wystawiony przez firmę nie mającą prawa do
wystawiania takich certyfikatów.

Chociaż w odpowiednim trybie chyba muszą :)

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.

Już pisałem- to mniej więcej tak jakbyś do DPSów przeterminowane
żarcie dawał.

Juz to pisałes i juz ci odpowiadałem.
Jeżeli alternatywa jest dobre zarcie to wysyłasz dobre.
Jeżeli alternatywa jest brak jedzenia i smierc głodowa, to wysyłasz przeterminowane.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

Wed, 29 Apr 2020 05:37:20 -0700 (PDT), w
<f3305da0-aa59-4685-8b2d-11dd5f256f6e@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 14:16:41 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:
 > Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.

Już pisałem- to mniej więcej tak jakbyś do DPSów przeterminowane żarcie dawał.

> Super logika.

Logicznie jest żeby lekarze w szpitalach mieli maski z wymaganymi atestami a do DPSów żeby nieprzeterminowane żarcie docierało.

Wolałbym zjeść przeterminowane niż umrzeć z głodu, ale ja truskawki cukrem
posypuję...

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 14:16:41 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.
Super logika.

Przeczytaj co profesor Krzysztof Simon ma do powiedzenie

"Noszenie sprzętu, który nie jest certyfikowany, to wypuszczanie ludzi bez zabezpieczenia na pole minowe! Takich rzeczy po prostu nie wolno robić. Tylko sprawdzony i certyfikowany sprzęt gwarantuje bezpieczeństwo personelowi. To skandal, że ktoś sugeruje używanie przy opiece nad chorymi niecertyfikowanego sprzętu - podkreśla prof. Krzysztof Simon, ordynator oddziału zakaźnego Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego im. Gromkowskiego we Wrocławiu."

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.
Super logika.

Przeczytaj co profesor Krzysztof Simon ma do powiedzenie

"Noszenie sprzętu, który nie jest certyfikowany, to wypuszczanie
ludzi bez zabezpieczenia na pole minowe! Takich rzeczy po prostu nie
wolno robić. Tylko sprawdzony i certyfikowany sprzęt gwarantuje
bezpieczeństwo personelowi. To skandal, że ktoś sugeruje używanie
przy opiece nad chorymi niecertyfikowanego sprzętu - podkreśla prof.
Krzysztof Simon, ordynator oddziału zakaźnego Wojewódzkiego Szpitala
Specjalistycznego im. Gromkowskiego we Wrocławiu."

Pewnie ma racje bo przyjmuje ze alternatywa jest sprzet o znanych parametrach.
A jak alternatywa jest goły ryj?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

Thu, 30 Apr 2020 05:49:27 -0700 (PDT), w
<09a8d68f-53a3-4532-a66d-18fdaa6dde52@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 14:16:41 UTC+2 użytkownik rad...@konto.pl napisał:

> Czyli lepiej nie mieć masek niż mieć bez przeglądu.
> Super logika.

Przeczytaj co profesor Krzysztof Simon ma do powiedzenie

"Noszenie sprzętu, który nie jest certyfikowany, to wypuszczanie ludzi bez zabezpieczenia na pole minowe! Takich rzeczy po prostu nie wolno robić. Tylko sprawdzony i certyfikowany sprzęt gwarantuje bezpieczeństwo personelowi. To skandal, że ktoś sugeruje używanie przy opiece nad chorymi niecertyfikowanego sprzętu - podkreśla prof. Krzysztof Simon, ordynator oddziału zakaźnego Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego im. Gromkowskiego we Wrocławiu."

A umiesz czytać ze zrozumieniem?
On pisze o sprzęcie Pinokia z Chin -- cały Antonov jest na śmietnik, nie nadaje
się do służby zdrowia.

Ten, który mieliśmy, był certyfikowany i wysokospecjalistyczny.

Czy sprzęt z Antonowa nadaje się na śmietnik jeszcze niewiadomo. Po co srasz żarem i dajesz niesprawdzone informacje?

Thu, 30 Apr 2020 08:01:55 -0700 (PDT), w
<c7aa1d26-6967-42d8-8317-d196a1cb4548@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Czy sprzęt z Antonowa nadaje się na śmietnik jeszcze niewiadomo. Po co srasz żarem i dajesz niesprawdzone informacje?

Jeżeli chodzi o wykorzystanie w służbie zdrowia, to jest na śmietnik.
Może wciśnie się suwerenowi, ale wypadałoby zrobić badania czy jest zgodny z
czymkolwiek.

-- Jeżeli chodzi o wykorzystanie w służbie zdrowia, to jest na śmietnik.
Może wciśnie się suwerenowi, ale wypadałoby zrobić badania czy jest zgodny z
czymkolwiek.

Niekoniecznie. Maski dla ludu czyli np samoróbki nie potrzebują żadnego certyfikatu.

Inna sprawa to ten dzban który nie sprawdził wiarygodności certyfikatów (ta firmę Chińczycy podobno często podrabiają) i to w sytuacji kiedy tydzień czy dwa wcześniej  wyjxxx Hiszpanów na lewych testach. Gratulacje. Będzie awans i podwyżka.

W dniu 30.04.2020 o 18:50, Przemek Jedrzejczak pisze:

-- Jeżeli chodzi o wykorzystanie w służbie zdrowia, to jest na śmietnik.
Może wciśnie się suwerenowi, ale wypadałoby zrobić badania czy jest zgodny z
czymkolwiek.

Niekoniecznie. Maski dla ludu czyli np samoróbki nie potrzebują żadnego certyfikatu.

Nie dla ludu, nie dla ludu tylko! Wczoraj bodajże - albo przedwczoraj - nasz
ukochany Pan Prezydent ukazał w sadzie swe rozpromienione jak zawsze oblicze,
przysłonięte gustowną maseczką, wykonaną osobiście przez Pierwszą Damę, jak
sam zeznał z dumą dziennikarzom. Podał przy tym szczegóły techniczne: maseczka wykonana została z papierowego ręcznika, dwóch gumek recepturek i paru zszywek.
O certyfikacie nie wspomniał, więc myślę, że żadny certyfikat nie jest potrzebny.
W sadzie.

Wlasnie wykorzystują w służbie zdrowia. Nikt nie ma żadnych zastrzeżeń. Przeszły badania w kraju. Ciekawe co na to gazwyb?

A umiesz czytać ze zrozumieniem? On pisze o sprzęcie Pinokia z Chin

I idealnie to pasuje do pomysłu dawania szpitalom masek bez filtra i bez ważnego przeglądu. Przegląd polega m.in na wymianie gumowych elementów uszczelniających. To co ten lekarz pisze idealnie tu pasuje
-- cały Antonov jest na śmietnik, >nie nadaje

się do służby zdrowia.

Albo skończy się jak większość rewelacji GW/TVN i spółki.
-Odszczekali kwestie ceny za wynajęcie Antonowawa?
-400 ton sprzętu wyjaśnili?
-Napisali prawdę jak z maskami z ARM było?
-Mam przeczucie graniczące z pewnością że i z tymi maskami z  Antonina się wyjaśni.

Ten, który mieliśmy, był certyfikowany i >wysokospecjalistyczny.

I nikt go nie chciał jesienią 2019 roku kupić.
Ty chyba liczysz na to że jak bzdurę enty raz powtórzysz to to się prawdą stanie

Thu, 30 Apr 2020 08:19:09 -0700 (PDT), w
<5661d343-61c1-4f48-aae4-b0bbcf8f4d95@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

-400 ton sprzętu wyjaśnili?

A co tu wyjaśniać? Niech rząd wyjaśnia skąd wzięli 400ton.

>Ten, który mieliśmy, był > certyfikowany i >wysokospecjalistyczny. I nikt go nie chciał jesienią 2019 roku kupić.

Patrz, a teraz zszedł jak ciepłe bułeczki.
Pewnie był bezwartościowy.

3mln za przegląd vs jakieś 20mln za buble z Chin.
Czekaj, muszę się zastanowić co lepsze.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Maski były ważne do końca 2020, filtry jeszcze dłużej.

Pod warunkiem wykonania przeglądu który producent wycenił na 3mlnzł
I który to przegląd nie wydłużał ważności tych masek.
Nawet TVN przyznawał w swoich materiałach ze były to maski
niepełnowartościowe i faktycznie powinny zostac wymienione juz kilka
lat wcześniej a nie w ostatnim roku ważności.

Wymienione... Tymczasem sprzedano a lekarze w pierwszej chwili musieli kombinowac na własna reke jak sie zabezpieczyc.

Więc ochłoń i nie przekazuj już bzdur.

Maska Panoramsque 1710395 bez filtra nie chroni wcale a z filtrem
zycze powodzenia lekarzowi który wytrzyma w niej dłużej jak godzinę

No to dzieki takiemu podejsciu mamy 1/3 zakazen w szpitalach

więc gdyby te maski bez ważnego przeglądu i bez filtrów trafiły do
szpitali to Wyborca oraz TVN miały by pole do popisu

Podoba mi sie taka argumentacja - zrobilismy coś zle bo nie ma znaczenia jakbysmy to zrobili - i tak nasi oponenci mieli by do nas pretensje.
W ten sposób mozna wytłumaczyc kazda wpadke.

Rozumiem, ze twoim zdaniem dymisja szefa tego bałaganu nie miała nic wspolnego z negatywna ocena tej transakcji?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

W dniu wtorek, 28 kwietnia 2020 11:46:34 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

No to dzieki takiemu podejsciu mamy 1/3 zakazen w szpitalach

Wiążesz to konkretnie brakiem masek Panoramasque 1710395 bez filtra czy trochę szerzej spojrzysz? 

Podoba mi sie taka argumentacja - zrobilismy coś zle bo nie ma znaczenia jakbysmy to zrobili - i tak nasi oponenci mieli by do nas pretensje.

Żadna argumentacja. Raczej na pewno dokładnie tak by było.
Już widzę te tytuły.
"Rząd porzekazal szpitalom przeterminowane maski bez filtra"

W ten sposób mozna wytłumaczyc kazda wpadke.

Może wartro jednak szczegóły omówić.
 

Rozumiem, ze twoim zdaniem dymisja szefa tego bałaganu nie miała nic wspolnego z negatywna ocena tej transakcji?

Jak byś doczytał to niekoniecznie za sprzedaż tych przeterminowanych masek.
Raczej z tym że przetargi na nowe maski ogłosili z dostawami na listopad 2020 roku. I to że zamawiali za mało.
A jak pod koniec lutego zamówili dużą ilość i już praktycznie miała być dostawa to ta partie towaru sprzed nosa płacąc gotówką sprzątnął im przedstawiciel austriackiego rządu.
I wtedy zmienili prawo tak żeby mogli zamawiać z godziny na godzinę bez zbędnej papirologi.
No i przy okazji "Cygana powiesili" dymisjonując szefa ARM.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

No to dzieki takiemu podejsciu mamy 1/3 zakazen w szpitalach

Wiążesz to konkretnie brakiem masek Panoramasque 1710395 bez filtra
czy trochę szerzej spojrzysz?

Mozesz spojrzec tak szeroko jak chcesz.
Przy okazji wyłtmuacz dlaczego lekarze pisali ze probujac sobie radzic jak mogli niektorzy kupowali te maski po 100-200zł na wolnym rynku.

Podoba mi sie taka argumentacja - zrobilismy coś zle bo nie ma
znaczenia jakbysmy to zrobili - i tak nasi oponenci mieli by do nas
pretensje.

Żadna argumentacja. Raczej na pewno dokładnie tak by było.
Już widzę te tytuły.
"Rząd porzekazal szpitalom przeterminowane maski bez filtra"

A one były przeterminowane?

W ten sposób mozna wytłumaczyc kazda wpadke.

Może wartro jednak szczegóły omówić.

No przeciez omawiamy.
 

Rozumiem, ze twoim zdaniem dymisja szefa tego bałaganu nie miała
nic wspolnego z negatywna ocena tej transakcji?

Jak byś doczytał to niekoniecznie za sprzedaż tych przeterminowanych
masek. Raczej z tym że przetargi na nowe maski ogłosili z dostawami
na listopad 2020 roku. I to że zamawiali za mało. A jak pod koniec
lutego zamówili dużą ilość i już praktycznie miała być dostawa to ta
partie towaru sprzed nosa płacąc gotówką sprzątnął im przedstawiciel
austriackiego rządu. I wtedy zmienili prawo tak żeby mogli zamawiać
z godziny na godzinę bez zbędnej papirologi. No i przy okazji
"Cygana powiesili" dymisjonując szefa ARM.

Czyli tenze szef swiadomy braków probował kupic sprzet.
Jednoczesnie stary sprzedawał bo bał sie opinii GW która zarzuciłaby mu ze daje do szpitali przeterminowany sprzet który de facto przeterminowany jeszcze nie był.
 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jest tylko jedna kategoria ludzi, którzy myślą więcej o pieniądzach
niż bogaci - to biedni."  Oscar Wilde

W dniu wtorek, 28 kwietnia 2020 13:59:58 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:
trochę szerzej spojrzysz?

>
Mozesz spojrzec tak szeroko jak chcesz.
Przy okazji wyłtmuacz dlaczego lekarze pisali ze probujac sobie radzic jak mogli niektorzy kupowali te maski po 100-200zł na wolnym rynku.

Jakby szaliki kupowali to tez bym miał to tłumaczyć?
Ale spróbuje
Lekarz jest lekarzem i zna się na leczeniu. Na maskach niekoniecznie
Sprzedawca jest od tego żeby sprzedać.
sprzedawca napisał "maska na coronacośtam" lekarz kupił.
Zamieszanie/panika ogólna była to kupowali
czy miało to sens to nie wiem
Tu czy na sąsiedniej grupie ktoś pisał ze nalewkę chroniąca przed covidem na allegro sprzedawać chciał ale mu aukcje zablokowali.
Myślisz że by nie znalazł chętnych? Nawet wśród lekarzy?
Ta maska bez filtra nie filtruje
Z filtrem po godzinie oddychania orła możesz wywinąć
Wcześniej pisałeś że dorabiali filtry
Może z ręczników papierowych czy innej ligniny
Chroniło to pewnie podobnie jak teraz nas kagańce na pyskach maja chronić.
I Szumowski zapowiada że tak szybko tych kagańców(bo pozwalają zakładać byle co) tak szybko z gęb nam nie zdejmą
 

A one były przeterminowane?

Kupione w 2006 roku aby mogły być użytkowane musiały mieć raz na 6 lat serwis gwarancyjny. W 2012 pewnie zrobili w 2018 producent za serwis zażądał 3mln
Ktoś tam uznał że bardziej zasadne będzie kupno całkowicie nowych egzemplarzy niż przedłużanie okresu użytkowania już posiadanych.
Czy były sprawne nawet z filtrami.
Pewnie tak
Ale wg paierów nie.
Z tydzień temu gazety rozpisywały się że maseczki z anbtonova jakis certyfikatów nie miały
Dokładnie tak samo by z tymi maskami z ARW było.
To tak jak byś dzieciakom w domu dziecka przeterminowane żarcie dawał.
Raczej ogromna szansa ze się nic nie stanie jak jogurt dwa tygodnie po terminie ważności zjesz ale nikt nie zaryzykuje legalnie to dzieciakom dawać
Sam wielokrotnie różne rzeczy po terminie przydatności jadłem i żyję
Ale ja sam na własną odpowiedzialność to robiłem

No przeciez omawiamy.

Ale nerwowo się zrobiło w pewnym momencie.

Czyli tenze szef swiadomy braków probował kupic sprzet.

Na nowy przetarg ogłosił jeszcze przed sprzedażą starego
Zresztą w końcówce 2019 roku nikt tych "starych" masek na przetargu kupić nie chciał

Jednoczesnie stary sprzedawał bo bał sie opinii GW która zarzuciłaby mu ze daje do szpitali przeterminowany

Nie manipuluj
Będąc jakimś tam dyrektorem czy innym ministrem zaryzykowałbyś oficjalne przekazanie do domów opieki czy przedszkoli przeterminowanego żarcia?

sprzet który de facto przeterminowany  jeszcze nie był.

Był
W roku 2018 powinien przejść przegląd przez producenta co by przedłużyło jego ważność użytkowania na kolejne 6 lat. Gdyby podczas używania takiej maski stało się coś złego producent by się wypiął a i ARM nie bardzo miała by się jak bronić.
Bo nie zrobiono w 2018 przeglądu za 3mln.
Czy to dobrze czy źle to pewnie temat na osobną dyskusję.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Mozesz spojrzec tak szeroko jak chcesz.
Przy okazji wyłtmuacz dlaczego lekarze pisali ze probujac sobie
radzic jak mogli niektorzy kupowali te maski po 100-200zł na wolnym
rynku.

Jakby szaliki kupowali to tez bym miał to tłumaczyć?

Nie sadze aby wpadali na takie pomysły ale jeżeli znajdziesz takich to sprobujemy.

Ale spróbuje
Lekarz jest lekarzem i zna się na leczeniu. Na maskach niekoniecznie

Serio? Lekarz nie zna sie na zachowaniu higieny, zarazaniu kropelkowym etc?

Sprzedawca jest od tego żeby sprzedać.
sprzedawca napisał "maska na coronacośtam" lekarz kupił.

Naprawde tak sprzedawca napisał?

Zamieszanie/panika ogólna była to kupowali

Kupowali bo nie dostawali srodków w szpitalach.

czy miało to sens to nie wiem

No to skoro nie wiesz to moze zaufaj profesjonalistom?

Tu czy na sąsiedniej grupie ktoś pisał ze nalewkę chroniąca przed
covidem na allegro sprzedawać chciał ale mu aukcje zablokowali.

I to sie ma jakos do profesjonalistów?
To troche tak jakbys chxciał tłumaczyc, ze mechanicy z F1 to ciamajdy bo ktos w pl sprzedaje ceramizery...

Myślisz że by nie znalazł chętnych? Nawet wśród lekarzy? Ta maska
bez filtra nie filtruje Z filtrem po godzinie oddychania orła możesz
wywinąć Wcześniej pisałeś że dorabiali filtry
Może z ręczników papierowych czy innej ligniny
Chroniło to pewnie podobnie jak teraz nas kagańce na pyskach maja
chronić. I Szumowski zapowiada że tak szybko tych kagańców(bo
pozwalają zakładać byle co) tak szybko z gęb nam nie zdejmą 

Nie pamietam z czego dorabiali, natomiast pewne jest to ze pracowali w tym tyle i dali rade.

To naprawden ie ich wina ze nie dostali sprzetu.
No  moze troche ich bo w sumie procedury na taka sytuacje powinny byc przecwiczone, sprzet zapewniony.
no ale z drugiej strony co nalezało zrobic? Nie przyjsc do pracy?

A one były przeterminowane?

Kupione w 2006 roku aby mogły być użytkowane musiały mieć raz na 6
lat serwis gwarancyjny. W 2012 pewnie zrobili w 2018 producent za
serwis zażądał 3mln Ktoś tam uznał że bardziej zasadne będzie kupno
całkowicie nowych egzemplarzy niż przedłużanie okresu użytkowania
już posiadanych. Czy były sprawne nawet z filtrami.
Pewnie tak
Ale wg paierów nie.
Z tydzień temu gazety rozpisywały się że maseczki z anbtonova jakis
certyfikatów nie miały Dokładnie tak samo by z tymi maskami z ARW
było. To tak jak byś dzieciakom w domu dziecka przeterminowane
żarcie dawał. Raczej ogromna szansa ze się nic nie stanie jak jogurt
dwa tygodnie po terminie ważności zjesz ale nikt nie zaryzykuje
legalnie to dzieciakom dawać Sam wielokrotnie różne rzeczy po
terminie przydatności jadłem i żyję Ale ja sam na własną
odpowiedzialność to robiłem

Masz niesamowita zdolnosc tłumaczenie jednego błedu drugim.
A tu bardziej mamy nakładanie sie błedów.
Skoro w 2018 roku było wiadomo, ze te maski sa do niczego to dlaczego nie zabezpieczono nowych zapasów?

No przeciez omawiamy.

Ale nerwowo się zrobiło w pewnym momencie.

E tam! znaczy mam nadzieje ze nie przeze mnie.
Staram sie patrzec na te sytuacje przez pryzmat ogolnego "jakostobedzie" i to oceniac.
I nie bede pisał, ze rozumiem sytuacje skoro jej nie rozumiem.

Czyli tenze szef swiadomy braków probował kupic sprzet.

Na nowy przetarg ogłosił jeszcze przed sprzedażą starego
Zresztą w końcówce 2019 roku nikt tych "starych" masek na przetargu
kupić nie chciał

Ale z tego co piszesz swiadomosc tego ze maski sa do dupy była juz kilka lat temu. Skoro w 2018 roku musiały przejsc przeglad to mysle ze tematem mozna sie było zajac w 2016, tak zeby potem nie było zaskoczen.
Ja bym tak do tego podszedł.
Ty nie?

Jednoczesnie stary sprzedawał bo bał sie opinii GW która
zarzuciłaby mu ze daje do szpitali przeterminowany

Nie manipuluj
Będąc jakimś tam dyrektorem czy innym ministrem zaryzykowałbyś
oficjalne przekazanie do domów opieki czy przedszkoli
przeterminowanego żarcia?

Gdybym miał do wyboru: dac przeterminowane albo zagłodzic?
Oczywiscie ze bym dał.

sprzet który de facto przeterminowany  jeszcze nie był.

Był
W roku 2018 powinien przejść przegląd przez producenta co by
przedłużyło jego ważność użytkowania na kolejne 6 lat. Gdyby podczas
używania takiej maski stało się coś złego producent by się wypiął a
i ARM nie bardzo miała by się jak bronić. Bo nie zrobiono w 2018
przeglądu za 3mln. Czy to dobrze czy źle to pewnie temat na osobną
dyskusję.

Ale dlaczego na inna? Wydaje mi sie ze to jest jedna i ta sama dyskusja.

Jak patrze na rozne sytuacje zwiazane z ta epidemia to nasuwa mi sie taka analogia;
- spozniona, roztargniona osoba wsiada do taksówki i mowi: za 10 minut musze byc na lotnisku.
Na to taksówkarz: nie da sie, przez miasto to minimum 30 minut. Odległosc, korki, przepisy - nie zdazymy.

Na to ta osoba: no kurwa pieknie, znowu wszystko przeciwko mnie. Za daleko, za duze korki, złe przepisy z ograniczeniami predkosci. JAK ZYC!?

A powinna sobie zadac pytanie: DLACZEGO CIAPO NIE WYSZŁAS WCZESNIEJ Z DOMU!?!

Brak umiejetnosci przewidywania jest porazajacy.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Oziębłość stosunków między ludźmi powstaje wskutek tarć
między nimi. I cóż ty na to fizyko???

Jak patrze na rozne sytuacje >zwiazane z ta epidemia to nasuwa >mi sie taka analogia; - spozniona, roztargniona osoba >wsiada do taksówki i mowi: za 10 >minut musze byc na lotnisku. Na to taksówkarz: nie da sie, >przez miasto to minimum 30 >minut. Odległosc, korki, przepisy - >nie zdazymy.

Na to ta osoba: no kurwa piekniee, znowu wszystko przeciwko mnie. Za daleko, za duze korki, złe przepisy z ograniczeniami

Czasami tak mam że poważnie dyskutować chciałbym.
Nie r?b gwałtu na rozumie ja czasami TVP.
Opisałeś normalną sytuację w normalnych warunkach.
A my tutajtrochę inną sytuację momawiamy.
 Po raz kolejny proszę czytaj ze zrozumieniem. Nie równej do Zenka Cofnij się do tyłu i sprawdź co kto ma na przykład 15 lutego wiedział.
Teraz mądrego to możesz udawać jak i ja zresztą też.
Ale wtedy trochę inna sytuacja była.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Jak patrze na rozne sytuacje >zwiazane z ta epidemia to nasuwa >mi
sie taka analogia; - spozniona, roztargniona osoba >wsiada do taksówki i mowi: za 10
>minut musze byc na lotnisku. Na to taksówkarz: nie da sie, >przez miasto to minimum 30 >minut. Odległosc, korki, przepisy - >nie zdazymy.

Na to ta osoba: no kurwa piekniee, znowu wszystko przeciwko mnie. Za daleko, za duze korki, złe przepisy z ograniczeniami

Czasami tak mam że poważnie dyskutować chciałbym.
Nie r?b gwałtu na rozumie ja czasami TVP.
Opisałeś normalną sytuację w normalnych warunkach.
A my tutajtrochę inną sytuację momawiamy.
 Po raz kolejny proszę czytaj ze zrozumieniem. Nie równej do Zenka
 Cofnij się do tyłu i sprawdź co kto ma na przykład 15 lutego
 wiedział. Teraz mądrego to możesz udawać jak i ja zresztą też.
Ale wtedy trochę inna sytuacja była.

Ale ja nie mowie o sytuacji z 15 lutego, chociaz juz wtedy było troche wiadomo.
Ja mowie o tym ze np co do zasady magazyny ARM powinny być pełne i sukcesywnie rotowane. Zawsze! Przeciezo ne sa własnie na taka okazje.
wiec uzupełnianie stanów jak juz taka sytuacja wystapi przeczy ich celowosci. Prawda?
Ja mowie o tym, ze jak juz było wiadomo co i jak to np na tym posiedzeniu gdzie sejm przyjmował pierwsze ustawy antycovidowe, powinien ustalic zasady zdalnych głosowań a nie potem kiedy juz była pandemia i zakazy zgromadzen i rozpoczeła sie szopka czy mozna zorganizowac posiedzenie sejmu czy nie.
Itp itd.

I zeby nie było - to sa uwagi do całej "elyty".

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Zbyt kocham moje szaleństwa, by nie przerażała mnie myśl,
że ktoś wbrew woli próbował będzie mnie leczyć

W dniu wtorek, 28 kwietnia 2020 22:59:58 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Ja mowie o tym ze np co do zasady magazyny ARM powinny być pełne i sukcesywnie rotowane. Zawsze! Przeciezo ne sa własnie na taka okazje..
wiec uzupełnianie stanów jak juz taka sytuacja wystapi przeczy ich celowosci. Prawda?

Prawda
Znaczy dobrze ze ten węgiel skupili i na magazynie mają.

Ja mowie o tym, ze jak juz było wiadomo co i jak to np na tym posiedzeniu gdzie sejm przyjmował pierwsze ustawy antycovidowe, powinien ustalic zasady zdalnych głosowań a nie potem kiedy juz była pandemia i zakazy zgromadzen i rozpoczeła sie szopka czy mozna zorganizowac posiedzenie sejmu czy nie.

Z wyborami i tym wszystkim zdalnym to ogólnie szopka jest
460 posłów spotkac się nie moze bo ryzyko zakażenia
Mam tu po sąsiedzku fabrykę.
Na 3 zmiany pracują jedna zmiana to własnie ok 400 osób.
Nie umierają masowo
 PIS chce teraz bo ma pewność zwycięstwa, opozycja nie chce teraz bo nie ma szans na wygranie.
I praktycznie to jedyny powód tej szopki. Z obu stron. Chłodna kalkulacja.
"Zdrowie Polaków, "zabójcze koperty", "konstytucja" itp to tylko dlatego że medialnie ładnie brzmi.

I zeby nie było - to sa uwagi do całej "elyty".

Pełna zgoda.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Ja mowie o tym ze np co do zasady magazyny ARM powinny być pełne i sukcesywnie rotowane. Zawsze! Przeciezo ne sa własnie na taka
okazje. wiec uzupełnianie stanów jak juz taka sytuacja wystapi
przeczy ich celowosci. Prawda?

Prawda
Znaczy dobrze ze ten węgiel skupili i na magazynie mają.

Czy dobrze rozumiem, ze juz nawet ty zaczynasz ironizowac?

Ja mowie o tym, ze jak juz było wiadomo co i jak to np na tym
posiedzeniu gdzie sejm przyjmował pierwsze ustawy antycovidowe,
powinien ustalic zasady zdalnych głosowań a nie potem kiedy juz
była pandemia i zakazy zgromadzen i rozpoczeła sie szopka czy mozna
zorganizowac posiedzenie sejmu czy nie.

Z wyborami i tym wszystkim zdalnym to ogólnie szopka jest
460 posłów spotkac się nie moze bo ryzyko zakażenia
Mam tu po sąsiedzku fabrykę.
Na 3 zmiany pracują jedna zmiana to własnie ok 400 osób.
Nie umierają masowo

No tak, ale trzeba być konsekwentnym.
Skoro powiedziało sie obywatelom: jeżeli tylko mozecie to pracujcie zdalnie to trudno zeby nie zadac pytania: czy sejm moze pracowac zdalnie?

IMO moze, ale dobrze by było zeby miał przygotowane odpowiednie ramy prawne do tego. A te ramy prawne nalezało odrobine wczesniej przygotować.

Po prostu głowa mnie zaczyna bolec jak ludzie nie potrafiący przewidziec i zorganizowac takiej prostej sprawy maja madrze decydowac o moim zyciu...
 

PIS chce teraz bo ma pewność zwycięstwa, opozycja nie chce teraz bo
nie ma szans na wygranie. I praktycznie to jedyny powód tej szopki.
Z obu stron. Chłodna kalkulacja. "Zdrowie Polaków, "zabójcze
koperty", "konstytucja" itp to tylko dlatego że medialnie ładnie
brzmi.

To jest dla wszystkich jasne.
Dlatego proponowałem juz kilkukrotnie aby dyskusje o aktualnych wyborach odizolowac od takich kalkulacji, interesików i zastanowic sie nad wyborami merytorycznie.
 

I zeby nie było - to sa uwagi do całej "elyty".

Pełna zgoda.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Moi ludzie pracują na okrągło! Czasem nawet po 2, 3 godziny na dobę!!!"
kpt. Bertorelli/Dzielna Armia Włoska/Allo, Allo

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 10:59:56 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Czy dobrze rozumiem, ze juz nawet ty zaczynasz ironizowac?

Celowo w dyskusjach ograniczam wstawianie emotikonów.

Gdyby tak rok temu ARM zaczęła ogromne ilości maseczek, rękawiczek jednorazowych, respiratorów i spirytusu kupować myślę że wtedy tez byśmy z tego ironizowali co najmniej.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Czy dobrze rozumiem, ze juz nawet ty zaczynasz ironizowac?

Celowo w dyskusjach ograniczam wstawianie emotikonów.

Gdyby tak rok temu ARM zaczęła ogromne ilości maseczek, rękawiczek
jednorazowych, respiratorów i spirytusu kupować myślę że wtedy tez
byśmy z tego ironizowali co najmniej.

Ale dlaczego?
Po co jest Agencja Rezerw Materiałowych? Rozumiem ze nie po to zeby miec rezerwy materiałowe. To po co?

Zrozum - ja nie proponuje zeby trzymac tam przez 15 lat maski ktorych nikt nie wykorzystuje.
Ja mowie ze wiele sprzetów jest na biezaco wykorzystywanych, mozna wiec nimi rotowac i trzymac zapas który nigdy sie nie przeterminuje bo cały czas jest w miare swiezy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"To są cycki szczęścia (.)(.) prześlij je do trzech osób w przeciągu
1 godziny inaczej nie będziesz miał w nowym roku SEXU!!!"

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Ale dlaczego? Po co jest Agencja Rezerw >Materiałowych? Rozumiem ze nie >po to
zeby miec rezerwy materiałowe. To po co?

Jak o węglu wspomniałem to pytałeś czy ironizuję

No bo zabrzamiło jakbys sie z rzadzących wysmiewał.
Wiec wolałem sie upewnic.
No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel ze slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do drugiej...?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Miłosierdzie jest początkiem okrucieństwa.
Frank Herbert

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 22:59:55 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

No bo zabrzamiło jakbys sie z rzadzących wysmiewał.
Wiec wolałem sie upewnic.
No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel ze slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do drugiej...?

Tak przy okazji
Wczoraj na taki artykuł trafiłem. Takie czarno białe z tym węglem to wszystko nie jest
https://www.onet.pl/biznes/biznesalert/polski-sektor-wegla-to-dzisiaj-pole-bitwy-ostrzeliwane-artyleria-dalekiego-zasiegu/d6ne4xp,30bc1058

W dniu 2020-04-30 o 08:42, Kris pisze:

W dniu środa, 29 kwietnia 2020 22:59:55 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

No bo zabrzamiło jakbys sie z rzadzących wysmiewał.
Wiec wolałem sie upewnic.
No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel ze
slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do drugiej...?

Tak przy okazji
Wczoraj na taki artykuł trafiłem. Takie czarno białe z tym węglem to wszystko nie jest
https://www.onet.pl/biznes/biznesalert/polski-sektor-wegla-to-dzisiaj-pole-bitwy-ostrzeliwane-artyleria-dalekiego-zasiegu/d6ne4xp,30bc1058

Ciekawy artykuł, co prawda grzeję gazem więc teoretycznie mnie nie obchodzi ale smog jak najbardziej, dlatego ciekawa jest informacja skąd sie bierze smog przy paleniu ekogroszkiem:

"Węgiel importowany to tzw. niesort, tj. węgiel o uziarnieniu 0-50 mm, a czasami 0-100 mm. Po wprowadzeniu na składowisko już na terenie Polski, następuje przesiewanie na klasy sortymentowe. "

"Sortymenty średnie i grube to 500 zł/t i więcej (loco brama kopalni, bez VAT i akcyzy). W tej kategorii są m.in. ekogroszki. Z tym, że większość z nich nie jest eko. Co więcej ich parametry o wysokich częściach lotnych sprzyjają eskalacji smogu. Nie jest przypadkiem, że wzrost importu węgla nałożył się na wzrost problemów smogu. "

"Oczywiście nie oznacza to, że smog to skutek importu węgla. Jednak wiele z importowanych węgli ma bardzo wysoką podatność na dymienie. Sam zdziwiłem się, gdy badając pewien węgiel z Rosji stwierdziłem, że części lotne wynosiły 46 procent a chemiczny C - 42 procent. Palił się oczywiście wspaniale, ale dymił jak lokomotywa. "



--
Janusz

W dniu 2020-04-30 o 15:23, Kris pisze:

W dniu czwartek, 30 kwietnia 2020 15:08:33 UTC+2 użytkownik Janusz napisał:

Ciekawy artykuł, co prawda grzeję gazem

Ja tez. Dzisiaj własnie meila z PGG dostałem ze opłaty dystrybucyjne o ok 3,5% podnoszą.

więc teoretycznie mnie nie obchodzi

  Latem kocioł na ekogroch u mamy zainstalowaliśmy
Testowaliśmy chyba z 5 rodzaju grochu który dało sie kupić w Polsce
Od tych najtańszych do tych w cenie ponad 1000zł
Różnice kolosalne i nie mające związku z cena
Jeden okropnie dymił ale spalał się w miarę prawidłowo, kolejny nie dymił ale straszne spieki na palniku się robiły doprowadzało to to zagaszenia kotła, kolejny nie dymił nie robił spieków ale jakby się topił na palniku i mało energetyczny się wydawał
W końcu jakiś w miarę dobry udało się kupić, jeden z tańszych cenowo ale ani nie dymi, anie nie ma spieków itp. spala się na miałki popiół.
Oczywiście nie wiadomo czy to grochy z naszych kopalń czy z importu bo sprzedawcy kręcą jak zapytasz więc pewnie pomimo tego że skład ze Ślaska to węgiel z importu workują..
No i tez nie ma gwarancji ze ten co najlepiej się spalał w przysżłym sezonie będzie miał takie same parametry
wie to po węglu orzech którym paliliśmy wcześniej.
Ten póki co najlepszy:
https://sklep.dobry-ekogroszek.pl/produkt/ekogroszek-ogien/
Ten nie polecam straszne spieki robi. Różne ustawienia nadmuchu podawania mocy wentylatora itp przetestowane.
https://wyrobyweglowe.pl/sklep/ekogroszek-premium/
Dwa sezony kupowany z tego samego składu na śląsku był całkiem ok
Trzeci rok niby ten sam orzech, w tych samych opakowaniach z tego samego składu a szajs nieprzeciętny.Polowe tego co wsypałeś to z popielnika wyjmowałeś.

Czyli jak widzę nic się nie zmieniło od ponad 20 lat, miałem podobnie jak ty.
W moim przypadku, w latach '90 jak mieszkałem w domu podzielonym na dwa mieszkania to też paliłem w piecu mułem/flotem, w pierwszym roku był idealny, spalał się na pył, raz na tydzień wynosiłem popiół, w kolejnym roku niby ta sama kopalnia ten sam skład a szlaki i żużlu wynosiłem codziennie prawie tyle co flotu. Wkurzyłem się i odciąłem od tego centralnego i założyłem piec gazowy z instalacją tylko na swoje mieszkanie, tak się skończyła moja przygoda z węglem :(

--
Janusz

Z tymi certyfikatami to dziwna historia. Zasadniczo ważny jest tylko materiał z którego jest wykonana, certyfikat medyczny nie jest konieczny.

https://www.bz-berlin.de/berlin/fuenf-millionen-atemschutzmasken-fuer-deutschland

Natürlich sehen die von der Karl Rabofsky GmbH produzierten Masken anders aus und sind nicht zertifiziert, laut Sperling bestehen sie aber ebenfalls aus demselben FFP2-Material und nicht nur aus Stoff, der gegen die Corona-Viren kaum schützt.

Robią maski z materiału ffp ale bez certyfikatu i mimo to rząd u nich zamówił.

Jest możliwość że:
Maski ogólnie nie są zbyt skuteczne
Maski różnych klas nie różnią się zbytnio skutecznością

Dnia Thu, 30 Apr 2020 15:08:30 +0200, Janusz napisał(a):

Wczoraj na taki artykuł trafiłem. Takie czarno białe z tym węglem to wszystko nie jest
https://www.onet.pl/biznes/biznesalert/polski-sektor-wegla-to-dzisiaj-pole-bitwy-ostrzeliwane-artyleria-dalekiego-zasiegu/d6ne4xp,30bc1058

"Oczywiście nie oznacza to, że smog to skutek importu węgla. Jednak wiele z importowanych węgli ma bardzo wysoką podatność na dymienie. Sam zdziwiłem się, gdy badając pewien węgiel z Rosji stwierdziłem, że części lotne wynosiły 46 procent a chemiczny C - 42 procent. Palił się oczywiście wspaniale, ale dymił jak lokomotywa. "

Co to za czesci lotne ?
Powinny byc palne ... o ile piec odpowiedni.
Hutniczy, cementowy, elektrowni ...

J.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABAEE7087F3F5budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

Po co jest Agencja Rezerw >Materiałowych? Rozumiem ze nie >po to
zeby miec rezerwy materiałowe. To po co?

Jak o węglu wspomniałem to pytałeś czy ironizuję

No bo zabrzamiło jakbys sie z rzadzących wysmiewał.
Wiec wolałem sie upewnic.
No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel ze
slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do drugiej...?

Teraz, gdy haldy pelne, to moze i po nic, ale wyobraz sobie katastrofe w kopalni, strajk, czy chocby epidemie wirusa ... a prad chcesz miec.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Po co jest Agencja Rezerw >Materiałowych? Rozumiem ze nie >po to
zeby miec rezerwy materiałowe. To po co?

Jak o węglu wspomniałem to pytałeś czy ironizuję

No bo zabrzamiło jakbys sie z rzadzących wysmiewał.
Wiec wolałem sie upewnic.
No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel ze
slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do drugiej...?

Teraz, gdy haldy pelne, to moze i po nic, ale wyobraz sobie katastrofe w kopalni, strajk, czy chocby epidemie wirusa ... a prad chcesz miec.

Zapomniałes emotikona czy ty tak na serio?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kpić z filozofii to filozofować naprawdę."
Blaise Pascal

Dnia 30 Apr 2020 14:59:51 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel ze
slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do drugiej...?

Teraz, gdy haldy pelne, to moze i po nic, ale wyobraz sobie katastrofe w kopalni, strajk, czy chocby epidemie wirusa ... a prad chcesz miec.

Zapomniałes emotikona czy ty tak na serio?

Na serio. Po to ARM jest. Oczywiscie roznie to mozna zorganizowac - np
przepisem, ze elektrownia ma miec wlasna halde na 2 miesiace ..

A tak swoja droga, to slysze teraz ze epidemia w kopalni.
Faktyczna czy ... znalezli sposob na finansowanie gornikow.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel
ze slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do
drugiej...?

Teraz, gdy haldy pelne, to moze i po nic, ale wyobraz sobie
katastrofe w kopalni, strajk, czy chocby epidemie wirusa ... a
prad chcesz miec.

Zapomniałes emotikona czy ty tak na serio?

Na serio. Po to ARM jest. Oczywiscie roznie to mozna zorganizowac -
np przepisem, ze elektrownia ma miec wlasna halde na 2 miesiace ..

No to nie rozumiem.
Bo swoim stylem napisałes jedno, dałes alibi na drugie...
Napisz mi jak 10 latkowi - po co ten wegiel jezdzi w te i nazad.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dyplomata potrafi powiedzieć "idź do diabła" w taki sposób,
że właściwie cieszysz się na tę wyprawę.

Dnia 01 May 2020 10:19:30 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel
ze slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do
drugiej...?

Teraz, gdy haldy pelne, to moze i po nic, ale wyobraz sobie
katastrofe w kopalni, strajk, czy chocby epidemie wirusa ... a
prad chcesz miec.

Zapomniałes emotikona czy ty tak na serio?

Na serio. Po to ARM jest. Oczywiscie roznie to mozna zorganizowac -
np przepisem, ze elektrownia ma miec wlasna halde na 2 miesiace ..

No to nie rozumiem.
Bo swoim stylem napisałes jedno, dałes alibi na drugie...
Napisz mi jak 10 latkowi - po co ten wegiel jezdzi w te i nazad.

A jezdzi ? Jezdzic nie musi, w Wielkopolsce jest pare elektrowni, w Szczecinie
....

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No chyba ze ty to na serio mowisz, ze ARM jest po to zeby wyngiel
ze slaska do wlkp przewozic z jednej panstwowej firmy do
drugiej...?

Teraz, gdy haldy pelne, to moze i po nic, ale wyobraz sobie
katastrofe w kopalni, strajk, czy chocby epidemie wirusa ... a
prad chcesz miec.

Zapomniałes emotikona czy ty tak na serio?

Na serio. Po to ARM jest. Oczywiscie roznie to mozna zorganizowac -
np przepisem, ze elektrownia ma miec wlasna halde na 2 miesiace ..

No to nie rozumiem.
Bo swoim stylem napisałes jedno, dałes alibi na drugie...
Napisz mi jak 10 latkowi - po co ten wegiel jezdzi w te i nazad.

A jezdzi ?

A nie jezdzi?

Jezdzic nie musi, w Wielkopolsce jest pare elektrowni, w Szczecinie
...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Kiedy delektujemy się dziwnym i egzotycznym pięknem kwiatów - zdrowo
jest uświadomoć sobie, że w gruncie rzeczy patrzymy na ich genitalia"

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:3d0ca7fc-a7bf-4784-9378-39619c86a471@googlegroups.com...
W dniu wtorek, 28 kwietnia 2020 22:59:58 UTC+2 użytkownik Budzik napisał:

Ja mowie o tym, ze jak juz było wiadomo co i jak to np na tym posiedzeniu
gdzie sejm przyjmował pierwsze ustawy antycovidowe, powinien ustalic
zasady zdalnych głosowań a nie potem kiedy juz była pandemia i zakazy
zgromadzen i rozpoczeła sie szopka czy mozna zorganizowac posiedzenie
sejmu czy nie.

Z wyborami i tym wszystkim zdalnym to ogólnie szopka jest
460 posłów spotkac się nie moze bo ryzyko zakażenia
Mam tu po sąsiedzku fabrykę.
Na 3 zmiany pracują jedna zmiana to własnie ok 400 osób.
Nie umierają masowo

W maseczkach pracuja ?

A Sejm, no coz:
-sa przyklady, ze jedno takie spotkanie wystarczy, a potem rozniosa po calym kraju,
-zachoruja, i jak maja sprawowac obowiazki poselskie ? A tu czasy takie, ze kazdy glos sie liczy,
-a moze powinni na wazne glosowania mimo goraczki przybywac :-)

PIS chce teraz bo ma pewność zwycięstwa, opozycja nie chce teraz bo nie ma szans na wygranie.
I praktycznie to jedyny powód tej szopki. Z obu stron. Chłodna kalkulacja.
"Zdrowie Polaków, "zabójcze koperty", "konstytucja" itp to tylko dlatego że medialnie ładnie brzmi.

Ale co by nie mowic, to na zwykle wybory nie chca isc. A na razie one ciagle obowiazuja.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

-a moze powinni na wazne glosowania mimo goraczki przybywac :-)

Ale po co?
Przeciez to głosowanie to pic na wode.
Wiadomo kto ma wiekszosc, mogliby tylko szefowie partii głosowac...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABAEA8E1251D6budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

-a moze powinni na wazne glosowania mimo goraczki przybywac :-)

Ale po co?
Przeciez to głosowanie to pic na wode.
Wiadomo kto ma wiekszosc, mogliby tylko szefowie partii głosowac...

No wiesz, do niedawna posel jednak musial byc obecny.
A ze wiekszosc byla niewielka, to owszem - mogliby szefowie partii, ale tylko po sprawdzeniu obecnosci poslow, zeby wiedziec, ile ktory ma glosow :-)


J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

-a moze powinni na wazne glosowania mimo goraczki przybywac :-)

Ale po co?
Przeciez to głosowanie to pic na wode.
Wiadomo kto ma wiekszosc, mogliby tylko szefowie partii głosowac...

No wiesz, do niedawna posel jednak musial byc obecny.

Musiał nie musiał...
Ja nie mowie o prawie a o zdrowym rozsadku.
Po co musiał być obecny?

A ze wiekszosc byla niewielka, to owszem - mogliby szefowie partii,

Co to znaczy "niewielka wiekszosc"?
Mamy sejm? Jest wiekszosc sejmowa?
To dlaczego głosowania, prawo ma zalezec od tego czy akurat na jedno głosowanie nie dojedzie jeden czy drugi poseł bo sie rozchorował?

ale tylko po sprawdzeniu obecnosci poslow, zeby wiedziec, ile ktory ma glosow :-)

No ale przeciez wiadomo ile ma głosów...


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś."  Ed Murphy

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsABAEE6CA3CDAbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

-a moze powinni na wazne glosowania mimo goraczki przybywac :-)

Ale po co?
Przeciez to głosowanie to pic na wode.
Wiadomo kto ma wiekszosc, mogliby tylko szefowie partii głosowac...

No wiesz, do niedawna posel jednak musial byc obecny.

Musiał nie musiał...
Ja nie mowie o prawie a o zdrowym rozsadku.
Po co musiał być obecny?

Bo taki przepis i zwyczaj.

A ze wiekszosc byla niewielka, to owszem - mogliby szefowie partii,

Co to znaczy "niewielka wiekszosc"?

5 poslow.

Mamy sejm? Jest wiekszosc sejmowa?
To dlaczego głosowania, prawo ma zalezec od tego czy akurat na jedno
głosowanie nie dojedzie jeden czy drugi poseł bo sie rozchorował?

Bo taka nasza tradycja parlamentarna  ?
Chocby po to, zeby wysluchali argumentow opozycji, a nie "po co, my i tak uchwalimy nasza wersje".

No i gdzies tam na koncu, to posel jednak niezalezny jest, i zawsze moze zaglosowac inaczej niz partia kaze.

ale tylko po sprawdzeniu obecnosci poslow, zeby wiedziec, ile ktory ma
glosow :-)

No ale przeciez wiadomo ile ma głosów...

Tylko na razie nieobecni nie maja glosu :-)

Co oczywiscie moze dzialac w obie strony - mozna wyeliminowac posla opozycji, nawet latwiej  ...


J.