Data: 2013-02-21 22:19:25 | |
Autor: dizel | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
Po ostatniej dyskusji w internecie jest możliwość wyłączenia funkcji
zbliżeniowej na kartach mbanku ale tylko dzwoniąc na mlinie. Do nie dawna twierdzili że nie ma takiej opcji a tu raptem jest, także widać jak nas banki oszukują. Dziwne tylko że bank mieniący się internetowym nie daje tej możliwości przez system transakcyjny. Minus tej opreracji jest taki że blokada powoduje niemożność wykonania jakiej kolwiek transakcji oflline i jest nieodwracalna. Dobrze że to wprowadzili tyle że to mi wygląda na schizofrenie. Przecież wystarczyło dać klientom wybór czy chcą z paypass/paywave czy zwykłą kartę i nie było by takiego szumu, ale widocznie tak musiało być. Chociaż do końca nie rozwiązuje to problemu bo i tak nie można w mbanku zamówić karty bez funkcji paypass/paywave. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-02-21 22:44:20 | |
Autor: p | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-21 22:19, dizel pisze:
Po ostatniej dyskusji w internecie jest możliwość wyłączenia funkcji A jak jest z getinonline? p. |
|
Data: 2013-02-21 21:48:58 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
p wystukał, co następuje:
W dniu 2013-02-21 22:19, dizel pisze: getinonline jeszcze nie obsmarowali w obólnopolskim dzienniku więc pewnie nei ma ;-) |
|
Data: 2013-02-21 22:54:05 | |
Autor: osa | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-21 22:19, dizel pisze:
Po ostatniej dyskusji w internecie jest możliwość wyłączenia funkcji To wyłączenie transakcji OFFLINE a nie zbliżeniowych! Zbliżeniowo karta będzie działać, ale online. To samo ze stykowymi, jeśli chodziły offline to po ingerencji mlinii będą tylko online. |
|
Data: 2013-02-22 12:24:21 | |
Autor: Goblin | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
osa <woytek18@poczta.fm> wrote:
W dniu 2013-02-21 22:19, dizel pisze: Twierdza, ze to operacja nieodwracalna (dla danego plastiku), a taka operacja jest nie wylaczenie offline'u (bank moze go bez przeszkod wylaczac i wlaczac) lecz deaktywacja aplikacji to platnosci zblizeniowych. -- Goblin |
|
Data: 2013-02-22 12:38:53 | |
Autor: dizel | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Thu, 21 Feb 2013 22:54:05 +0100, osa <woytek18@poczta.fm> wrote:
W dniu 2013-02-21 22:19, dizel pisze: Zgadza się, moje nie dopatrzenie, ale najbardziej chodziło w tym o to żeby złodziej nie ukradł całej gotówki z konta, a teraz jest to utrudnione, chcociaż paypass/paywave działa, ale tak jak napisałeś online. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-02-22 16:57:17 | |
Autor: Duke | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-21 22:54, osa pisze:
To wyĹÄ czenie transakcji OFFLINE a nie zbliĹźeniowych! Na mBankowym forum piszÄ coĹ innego: "WyĹÄ czenie funkcji zbliĹźeniowej" przez mBank polega na usuniÄciu (lub permanentnej blokadzie) aplikacji pĹatniczej PayPas/PayWave. Nie wpĹywa to zatem na dziaĹanie anteny - moduĹ NFC dalej dziaĹa. Jedynie karta odpytywana przez POS podczas transakcji o zainstalowane aplikacje, zwrĂłci Ĺźe nie posiada aplikacji do pĹatnoĹci zbliĹźeniowej, I tego typu transakcja zostanie odrzucona |
|
Data: 2013-02-22 17:37:13 | |
Autor: osa | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-22 16:57, Duke pisze:
W dniu 2013-02-21 22:54, osa pisze: To moĹźe zmienili zdanie ;) To co napisaĹem to teĹź wypowiedĹş kogoĹ z mekipy ;) Ale czy to kogoĹ dziwi... co pracownik to nowa wersja sposobu dziaĹania blokady ;) |
|
Data: 2013-02-22 19:13:16 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
osa wystukał, co następuje:
W dniu 2013-02-22 16:57, Duke pisze: Się okaże na końcu, że oni to tak właściwie zdalnie detonują karty wraz z właścicielem - wszak też permanentnie usuwa to PP/PW ;-) |
|
Data: 2013-02-22 20:17:21 | |
Autor: osa | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-22 20:13, W pisze:
Się okaże na końcu, że oni to tak właściwie zdalnie detonują karty wraz z Na pewno nie bo musieliby wysadzić wszystkich... i z czego by żyli? ;) Skoro bank nie potrafi jasno sprecyzować co naprawdę wyłącza to zostanę przy samodzielnym wyłączeniu paypassa... przez kastrację antenki ;) |
|
Data: 2013-02-22 08:27:54 | |
Autor: Przemyslaw Kwiatkowski | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
dizel pisze:
Po ostatniej dyskusji w internecie jest moĹźliwoĹÄ wyĹÄ czenia funkcji Mam wraĹźenie, Ĺźe po takim "wyĹÄ czeniu" transakcje bezstykowe online bÄdÄ nadal dziaĹaÄ, czyli nie jest to to, o co chodziĹo... -- MiCHA |
|
Data: 2013-02-22 12:42:43 | |
Autor: dizel | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Fri, 22 Feb 2013 08:27:54 +0100, Przemyslaw Kwiatkowski
<micha@micha.waw.pl> wrote: dizel pisze: Zgadza się tyle tylko że trzeba podać pin a to już jest zwiększenie bezpieczeństwa jak najbardziej. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-02-22 14:08:12 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
dizel wystukał, co następuje:
Mam wrażenie, że po takim "wyłączeniu" transakcje bezstykowe online będą Ostatnio mi wytłumaczono, że nawet jeżeli transakcja jest online to wcale nie implikuje konieczności autoryzacji jej PINem... |
|
Data: 2013-02-22 16:25:11 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W <wu@wu.pl> writes:
Ostatnio mi wytĹumaczono, Ĺźe nawet jeĹźeli transakcja jest online to wcale nie implikuje koniecznoĹci autoryzacji jej PINem... Jasne, poza tym PINy w ogĂłle mogÄ (a moĹźe powinny) byÄ sprawdzane offline (wzglÄdem banku), a tylko sama ew. autoryzacja (blokada) powinna byÄ online. W niektĂłrych miejscach tak jest. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2013-02-22 19:12:16 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
Krzysztof Halasa wystukał, co następuje:
W <wu@wu.pl> writes: OK, to teraz pytanie które paść powinno - skoro PINy mogą być sprawdzane offline, to dlaczego do jasnej anielki nie są? Albo dlaczego chociaż nie dać możliwość skonfigurowania sobie samemu: włączyć zbliżeniowe taknie, żądać pin powyżej kwoty x PLN? Skoro największe opóźnienia i czekanie generuje autoryzacja banku, to przecież machnięcie kartą i ew podanie pin i tak jest stosunkowo szybkie... |
|
Data: 2013-02-23 11:28:50 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W <wu@wu.pl> writes:
OK, to teraz pytanie ktĂłre paĹÄ powinno - skoro PINy mogÄ byÄ sprawdzane offline, to dlaczego do jasnej anielki nie sÄ ? Bo np. w przypadku kart magnetycznych tak nie mogĹo byÄ i tak zostaĹo. Bo np. banki bojÄ siÄ, Ĺźe ktoĹ zmieni sobie PIN w systemie bankowym, i karta nie bÄdzie o tym wiedzieÄ. Normalnie robi siÄ to tak, Ĺźe albo zmiana PINu wymaga banku i obecnoĹci karty (niepowszechne), albo po ktĂłrejĹ tam nieudanej prĂłbie terminal jednak ĹÄ czy siÄ z bankiem i ten ustawia PIN (to stÄ d te napisy o "ostatniej prĂłbie"). Albo dlaczego chociaĹź nie daÄ Tak by byĹo Ĺadnie (zwĹaszcza gdyby daĹo siÄ wyĹÄ czyÄ interface radiowy w ogĂłle). Banki liczÄ jednak, Ĺźe niewielu klientĂłw tego chce, i Ĺźe im siÄ to nie opĹaca (generalnie, bankom nic "siÄ nie opĹaca" chyba Ĺźe gdzieĹ widzÄ "wielkÄ kasÄ"). ĹźÄ daÄ Tu juĹź jest problem bezpieczeĹstwa, za ktĂłre odpowiada (byÄ moĹźe) bank. Skoro najwiÄksze opóźnienia i czekanie generuje Owszem. ZwĹaszcza (choÄ nie tylko) w przypadku terminali, ktĂłre nie majÄ staĹego poĹÄ czenia, offline PIN + autoryzacja tylko przez kartÄ powinna byÄ swietnym rozwiÄ zaniem. KiedyĹ moĹźna byĹo dokonywaÄ transakcji w ogĂłle bez Ĺźadnej autoryzacji, autoryzacja przez kartÄ (zwĹaszcza dobrze przemyĹlana, w sensie np. indywidualnych limitĂłw) jest 1000 razy bezpieczniejsza. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2013-02-23 11:25:49 | |
Autor: dizel | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Fri, 22 Feb 2013 14:08:12 +0000 (UTC), W <wu@wu.pl> wrote:
Ostatnio mi wytłumaczono, że nawet jeżeli transakcja jest online to wcale nie implikuje konieczności autoryzacji jej PINem... Jeśli rzeczywiście tak jest, no to nie za wesoło, czyli wychodzi na to że złodziej konto wyczyścić może do zera ale nie narobi debetu. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-02-23 11:39:26 | |
Autor: mac | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-23 11:25, dizel pisze:
On Fri, 22 Feb 2013 14:08:12 +0000 (UTC), W <wu@wu.pl> wrote: niedawno byla jakas "afera" chyba we Wroclawiu gdzie w autobusach mozna placic karta za bilety i mimo ze to nie sa platnosci zblizeniowe to nie ma pytania o PIN a co do "wylaczania" platnosci zblizeniowych to Inteligo pozwala okreslic gorny dzienny limit w zlotowkach (rowniez 0 zł) dla ktorego przy platnosciach zlizeniowych nie jest wymagany PIN wiec nie rozumie dlaczego w mBanku twierdza ze mozna wylaczyc ale tylko trwale bez mozliwosc powrotu ze strony inteligo dla kart MasterCard: Możliwość zarządzania limitami na transakcje bezstykowe: karta debetowa Inteligo pozwala na określenie maksymalnego dziennego limitu dla płatności zbliżeniowych (PayPass). Jeżeli, na przykład, ustawisz dzienny limit na transakcje zbliżeniowe bez konieczności potwierdzania PIN-em w wysokości 100 zł, w ciągu jednego dnia wykonasz nie więcej niż dwie tego typu płatności o wartości 50 zł. Jeśli zechcesz całkowicie zrezygnować z transakcji zbliżeniowych bez konieczności podawania PIN-u, wystarczy, że ustawisz limit na 0 zł. Nadal możesz realizować transakcje zbliżeniowe na kwoty wyższe od 50 PLN, do których autoryzacji konieczna jest weryfikacja PIN (lub podpisu w niektórych punktach usługowo-handlowych). m. |
|
Data: 2013-02-23 12:41:34 | |
Autor: Krzysztof Halasa | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
mac <mac66@autograf.pl> writes:
niedawno byla jakas "afera" chyba we Wroclawiu gdzie w autobusach Nie musi byÄ. Z tym Ĺźe teraz to juĹź nie jest takie oczywiste kto odpowiada za fraudy z tym zwiÄ zane (do 150 E), jeĹli powstaĹy na skutek utraty karty przez klienta. -- Krzysztof Halasa |
|
Data: 2013-02-23 16:06:23 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
mac wystukał, co następuje:
W dniu 2013-02-23 11:25, dizel pisze: Problem rozbijał się o to, że oprócz biletów można było kupić też doładowania. Bo samo to, że mógłbyś kupić bilet za kilka PLN bez pin (nast stykowo) nie za badzo dawałoby zysk.. a co do "wylaczania" platnosci zblizeniowych to Inteligo pozwala okreslic gorny dzienny limit w zlotowkach (rowniez 0 zł) dla ktorego przy platnosciach zlizeniowych nie jest wymagany PIN Ja się zastanawiam dlaczego prawie wszystkie banki idą w zaparte i tak twierdzą :| |
|
Data: 2013-02-23 19:41:57 | |
Autor: Borys Pogoreło | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
Dnia Sat, 23 Feb 2013 16:06:23 +0000 (UTC), W napisał(a):
Problem rozbijał się o to, że oprócz biletów można było kupić też doładowania. Bo samo to, że mógłbyś kupić bilet za kilka PLN bez pin (nast stykowo) nie za badzo dawałoby zysk.. Bez problemu kupisz w jednej transakcji do 10 biletów stykowo bez PIN. Kolejne próby też nie wywołują pytania o PIN - oba warianty przetestowane (swoją kartą ;). A bilet jest czymś, co chyba stosunkowo łatwo odsprzedać... -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2013-02-23 19:26:17 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
Borys Pogoreło wystukał, co następuje:
Dnia Sat, 23 Feb 2013 16:06:23 +0000 (UTC), W napisał(a): nastukanie 10 biletów po, sam nie wiem jak jest we Wrocławiu, 5-10PLN a 10 doładowań po 50pln to jednak jest różnica ;-) no i jednak chyba doładowania są bardziej chodliwe niż bilety... |
|
Data: 2013-02-24 15:00:39 | |
Autor: Borys Pogoreło | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
Dnia Sat, 23 Feb 2013 19:26:17 +0000 (UTC), W napisał(a):
Bez problemu kupisz w jednej transakcji do 10 biletów stykowo bez PIN. Da się kupić nie tylko jednorazowe :) Ale przyznam, że nie sprawdzałem, jaki najdroższy bilet da się kupić w takim automacie, obadam to przy najbliższej okazji. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2013-02-24 12:30:32 | |
Autor: Wojciech Bancer | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On 2013-02-23, Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> wrote:
[...] Problem rozbijał się o to, że oprócz biletów można było kupić też doładowania. Bo samo to, że mógłbyś kupić bilet za kilka PLN bez pin (nast stykowo) nie za badzo dawałoby zysk.. A to nie jest tak, że one sa od razu "skasowane"? -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
Data: 2013-02-24 14:59:11 | |
Autor: Borys Pogoreło | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
Dnia Sun, 24 Feb 2013 12:30:32 +0100, Wojciech Bancer napisał(a):
Bez problemu kupisz w jednej transakcji do 10 biletów stykowo bez PIN. Nie, tak było na samym początku i szybko to zmienili. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2013-02-22 08:55:06 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Thu, 21 Feb 2013 22:19:25 +0100, dizel <xxx@xxx.xx> wrote:
Minus tej opreracji jest taki że blokada powoduje niemożność wykonania mi to wygląda na "rzucanie kłód pod nogi" i zniechęcanie. Co ma funkcjonalność MI/IO/TO do PP/PW? -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2013-02-22 08:56:32 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Fri, 22 Feb 2013 08:55:06 +0100, Jarek Andrzejewski
<ptja.pl@gmail.com> wrote: On Thu, 21 Feb 2013 22:19:25 +0100, dizel <xxx@xxx.xx> wrote: aaa, chyba nie zrozumiałem, że to offline, to coś innego: To wyłączenie transakcji OFFLINE a nie zbliżeniowych! Zbliżeniowo karta będzie działać, ale online. To samo ze stykowymi, jeśli chodziły offline to po ingerencji mlinii będą tylko online. |
|
Data: 2013-02-22 09:52:07 | |
Autor: Marcin N | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 2013-02-22 08:55, Jarek Andrzejewski pisze:
On Thu, 21 Feb 2013 22:19:25 +0100, dizel <xxx@xxx.xx> wrote: Jasne, że rzucają kłody? A dlaczego? Przecież za każdą transakcję bezgotówkową banki liczą sobie prowizje. Pomyślcie: cały kraj wydaje miliardy każdego dnia i procencik tych pieniędzy idzie do banków. Urocze, nie? Banki marzą o tym, żeby gotówkę wycofać z obiegu - to dla nich złoty interes. Będą więc się zapierać pazurami, żeby tylko nie wycofywać tych paypassów. -- MN |
|
Data: 2013-02-22 11:50:38 | |
Autor: Jarek Andrzejewski | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Fri, 22 Feb 2013 09:52:07 +0100, Marcin N
<marcin5.usun.wykasuj@onet.pl> wrote: Jasne, że rzucają kłody? A dlaczego? Przecież za każdą transakcję bezgotówkową banki liczą sobie prowizje. nieodmiennie w takiej sytuacji przychodzi mi na myśl scena z filmu "Mafia!", gdzie w kasynie liczą pieniądze walające się wszędzie i otwierają nadesłane listy, wyrzucając jednodolarówki (jako śmieci) :-) Ja niekoniecznie chcę być wśród tych, którzy te listy wysyłali - wolę traktować "stosunki" z bankami jako kupowanie swojej wygody. Dlatego np. mam KK, darmowe przelewy, a nie mam kredytów czy PP. -- pozdrawiam, Jarek Andrzejewski |
|
Data: 2013-02-23 04:01:06 | |
Autor: Kris | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu czwartek, 21 lutego 2013 22:19:25 UTC+1 użytkownik dizel napisał:
Przecież wystarczyło dać klientom wybór czy chcą z paypass/paywave czy Banki nie dają takiego wyboru z prostego powodu- klienci nie są tym zainteresowani. Oczywiście jakiś promil użytkowników kart chciałby takiej funkcjonalności czy do wyłączenia używa wiertła lub żyletki. Ale to promile jak napisałem tak samo jak znikomy jest procent fraudów karcianych. Oczywiście cos tam gdzieś się zdarzy Samcik problem rozdmucha/wyolbrzymi(z czego zresztą słynie) i w na jednym czy drugim forum ludziska podyskutują. A normalni użytkownicy kart dalej ich używają a dla nich i im prościej tym lepiej. Przecież teraz już kart nie trzeba nosić wystarczy nalepka na telefonie czy sam telefon. I w tym kierunku płatności bezgotówkowe będą zmierzać. |
|
Data: 2013-02-23 16:09:07 | |
Autor: [sas] | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
W dniu 23.02.2013 o 13:01 Kris <kszysztofc@gmail.com> pisze:
Przecież teraz już kart nie trzeba nosić wystarczy nalepka na telefonie czy sam telefon. I w tym kierunku płatności bezgotówkowe będą zmierzać. sęk w tym, że akurat nalepka jest bardziej bezpieczna, niż karta z modułem zbliżeniowym :) nalepka nie ma chipa, więc każda transakcja musi być autoryzowana pinem, a co za tym idzie jest online - poprawcie mnie, jeżeli się mylę. [sas] |
|
Data: 2013-02-24 23:29:31 | |
Autor: dizel | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
On Sat, 23 Feb 2013 04:01:06 -0800 (PST), Kris <kszysztofc@gmail.com>
wrote: W dniu czwartek, 21 lutego 2013 22:19:25 UTC+1 użytkownik dizel napisał: Rozdmucha czy nie rozdmucha, nie ma to znaczenia, ale ważne jest żeby ludzie używający paypass/paywave mieli świadomość że nie jest tak kolorowo jak nam to wmawiają organizacje płatnicze. Pewnie bankom chodzi o to żeby ludzie od razu przy karcie zbliżeniowej wykupowali ubezpieczenie które też co miesiąc kosztuje, a tak naprawdę nie gwarantuje 100% zwrotu pieniędzy przy fraudzie. Pozdrawiam |
|
Data: 2013-02-25 09:46:10 | |
Autor: W | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
dizel wystukał, co następuje:
Rozdmucha czy nie rozdmucha, nie ma to znaczenia, ale ważne jest żeby http://niebezpiecznik.pl/post/uniwersalny-atak-na-karty-zblizeniowe/ robi się coraz ciekawiej :D |
|
Data: 2013-02-25 08:57:00 | |
Autor: m4rkiz | |
mbank sie ugial (mozna wylaczyc paypass/paywave) | |
"Kris" <kszysztofc@gmail.com> wrote in message news:57785cbf-e528-42d6-9860-77474bd2166egooglegroups.com...
W dniu czwartek, 21 lutego 2013 22:19:25 UTC+1 użytkownik dizel napisał: ale dopracowanie tego zajmie jeszcze sporo czasu http://eprint.iacr.org/2011/618.pdf |