Data: 2018-04-27 04:22:05 | |
Autor: J.F. | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
Dnia Thu, 26 Apr 2018 23:23:52 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a):
I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i tańsze: 1) nie pamietasz Tesli (Nikoli) ? "A gdzie beda liczniki" 2) szwedzka zima, snieg z sola .. ciekawe ile wytrzyma ... J. |
|
Data: 2018-04-27 07:45:01 | |
Autor: Pszemol | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
"J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote in message news:vkcssmqxfavo$.4sew4y221tf7$.dlg40tude.net...
Dnia Thu, 26 Apr 2018 23:23:52 -0000 (UTC), Pszemol napisał(a): Piszą o "autoryzacji" samochodu, więc dogadają się jakoś elektronicznie. Tak jak dzis się auta elektryczne dogadują z ładowarkami po kablu... 2) szwedzka zima, snieg z sola .. ciekawe ile wytrzyma ... Nie piszą jakie koszty rocznego utrzymania :-) |
|
Data: 2018-04-27 12:03:20 | |
Autor: RadoslawF | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 2018-04-27 o 04:22, J.F. pisze:
Ciekawe kto ma płacić za wkopanie tej trakcji?I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i tańsze: Pozdrawiam |
|
Data: 2018-04-27 07:45:44 | |
Autor: Pszemol | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
"RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> wrote in message news:pbushn$e5r$2node2.news.atman.pl...
W dniu 2018-04-27 o 04:22, J.F. pisze: No jak to kto? Inwestor, który będzie współpracował z gminą przy budowie takiej nowoczesnej drogi... i potem kasował auta za prąd + wygoda. |
|
Data: 2018-04-27 16:07:38 | |
Autor: RadoslawF | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 2018-04-27 o 14:45, Pszemol pisze:
Ciekawe kto ma płacić za wkopanie tej trakcji?I autka elektryczne zadowolone: bateryjki potrzebne duzo mniejsze i tańsze: Jak inwestor to nie widzę przeszkód. Niech wkopuje. Pozdrawiam |
|
Data: 2018-04-30 10:03:44 | |
Autor: Miroo | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 2018-04-27 o 16:07, RadoslawF pisze:
Ciekawe kto ma płacić za wkopanie tej trakcji? Optymista. Już różni inwestorzy pobudowali u nas autostrady, a ludzie narzekają, że jest najdrożej w Europie. Inwestor to zwykle nie frajer i nie altruista. On zainwestuje, ale zapłacą jak zwykle "ci państwo". Pozdrawiam |
|
Data: 2018-04-30 09:52:21 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
Rozwinieciem bedzie zalozenie do samochodow metalowych kol i puszczenie ich po szynach. Prad mozna puscic przewodem nad samochodem a nie w jezdni. Bezpieczniej bedzie i uprosci sie budowa szczotek.
|
|
Data: 2018-04-30 20:17:21 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .04.2018 o 18:52 Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> pisze:
Rozwinieciem bedzie zalozenie do samochodow metalowych kol i puszczenie ich po szynach. Prad mozna puscic przewodem nad samochodem a nie w jezdni. Bezpieczniej bedzie i uprosci sie budowa szczotek. Też obstawiam, że "elektryczne" autostrady to jedyny słuszny kierunek. Ale jeszcze na to za wcześnie. Gdzieś kiedyś widziałem grafikę w której ktoś namalował kwadraciki na Saharze. Powierzchnia wyznaczona przez te "kwadraciki" wypełniona farmami solarnymi zaspokoiła by całe światowe zapotrzebowanie na energię. Ja bym ten rysunek jeszcze rozwinął - domalował kolejne kwadraciki na innych pustyniach na wschód i zachód od Sahary. Te pustynie + plus inne elektrownie "zielone" zapewniły by czystą energię dla całego Świata przez całą dobę. Ale do tego potrzeba międzynarodowego porozumienia i większej świadomości - na razie to utopia. Ech, pomarzyć... TG |
|
Data: 2018-05-04 22:41:52 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-04-30 20:17, Tomasz Gorbaczuk wrote:
W dniu .04.2018 o 18:52 Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> pisze: Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prądu z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania więcej energii niż energia przez nie wyprodukowana. -- Tengu |
|
Data: 2018-05-04 22:50:44 | |
Autor: Robert Wańkowski | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 2018-05-04 o 22:41, Tengu pisze:
wytwarzanie prądu z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania więcej energii niż energia przez nie wyprodukowana.Licząc ich żywot do końca? Robert |
|
Data: 2018-05-04 23:11:20 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-05-04 22:50, Robert Wańkowski wrote:
W dniu 2018-05-04 o 22:41, Tengu pisze: Teoretycznie, można panele słoneczne używać 20-30 lat, żeby uzyskać dodatni bilans. Praktyka pokazuje jednak coś innego. -- Tengu |
|
Data: 2018-05-05 06:43:47 | |
Autor: Shrek | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 04.05.2018 o 22:41, Tengu pisze:
Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prądu z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania więcej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Już nie. Co nie zmienia postać rzeczy, że narazie niewykonalne. Pomijając technikalia, uzależnienie świata od Afryki to kiepski pomysł. Musiałbyś tak naprawdę chyba wcześniej pozbyć się lokalnych inżynierów. Zarówno w samej elektrowni jak i liniach przesyłowych. O tym, że nawet na Saharze słońce nie świeci całą dobę nie wspomnę;) Shrek |
|
Data: 2018-05-05 09:44:58 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .05.2018 o 06:43 Shrek <1@wp.pl> pisze:
(...) O tym, że nawet na Saharze słońce nie świeci całą dobę nie wspomnę;) W pasie miedzy równoleżnikami 30 st. jest od groma wolnego, nasłonecznionego terenu. A jakby gruntu pod farmy zabrakło - zawsze można zrobić je na wodzie :-) TG |
|
Data: 2018-05-05 09:49:52 | |
Autor: Shrek | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 05.05.2018 o 09:44, Tomasz Gorbaczuk pisze:
W dniu .05.2018 o 06:43 Shrek <1@wp.pl> pisze: Ma tylko zazwyczaj tą wadę, że mieszkają tam tambylcy czyniąc region mało stabilnym;) nasłonecznionego terenu. A jakby gruntu pod farmy zabrakło - zawsze można zrobić je na wodzie :-) Raczej się nie zepnie finansowo. No i trzeba to jeszcze do bogatej pólnocy przesłać. Kawał drogi. Shrek. |
|
Data: 2018-05-05 10:04:21 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .05.2018 o 09:49 Shrek <1@wp.pl> pisze:
nasłonecznionego terenu. A jakby gruntu pod farmy zabrakło - zawsze można zrobić je na wodzie :-) To co się 10 lat temu nie opłacało - teraz widocznie spina się finansowo (nie znamy jedynie okresu zwrotu), skoro wiele państw idzie w tym kierunku (łącznie z Anglikami). http://www.gospodarkamorska.pl/Stocznie,Offshore/najwieksza-plywajaca-farma-pv-powstala-w-chinach.html "W chińskiej prowincji Anhui zbudowano największą na świecie pływającą farmę fotowoltaiczną. Konstrukcja powstała na terenie zalanej kopalni węgla. Zagospodarowano powstały w ten sposób zbiornik wodny, którego nie można wykorzystać w innych celach, poprzez umieszczenie na nim paneli PV. Moc tej farmy wynosi 40 MW, co czyni ją największą na świecie w tej kategorii. Panele umieszczono na zbiorniku, którego głębokość sięga od 4 do 10 metrów. - Farma fotowoltaiczna nie tylko pozwala na pełne wykorzystanie tej powierzchni, redukując zapotrzebowanie na grunty, ale również zwiększony zostanie uzysk energii dzięki chłodzeniu paneli - komentuje przedstawiciel lokalnego rządu cytowany w komunikacie firmy Sungrow, która dostarczyła dla tej inwestycji swoje inwertery. (...) Natomiast najwięcej na świecie pływających farm fotowoltaicznych, umieszczonych na konstrukcjach nie przytwierdzonych na stałe do morskiego dna, powstaje w Japonii. Wywodząca się z tego kraju Kyocera buduje na zbiorniku wodnym Yamakura największą na świecie instalację tego rodzaju o mocy 13,7 MW. Jej uruchomienie przewidziano do końca pierwszego kwartału przyszłego roku. Wcześniej Kyocera uruchomiła w Japonii trzy podobne instalacje o mocach rzędu 1,2 MW, 1,7 MW i 2,3 MW." TG |
|
Data: 2018-05-05 10:07:55 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-05-05 10:04, Tomasz Gorbaczuk wrote:
W dniu .05.2018 o 09:49 Shrek <1@wp.pl> pisze: 40MW? Please! Poza tym patrząc na inne inwestycje w Chinach (gigantyczne miasta-widma), to opłacalnością bym się nie podpierał. -- Tengu |
|
Data: 2018-05-05 10:12:36 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .05.2018 o 10:07 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze:
40MW? Please! Od czegoś trzeba zacząć. Te marne 40MW i tak jest największą taką farma na świecie. TG |
|
Data: 2018-05-05 10:15:04 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-05-05 10:12, Tomasz Gorbaczuk wrote:
W dniu .05.2018 o 10:07 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze: Gdyby to było faktycznie opłacalne (jak twierdzisz), to mówilibyśmy o gigawatach a nie megawatach. -- Tengu |
|
Data: 2018-05-05 11:42:21 | |
Autor: Shrek | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 05.05.2018 o 10:12, Tomasz Gorbaczuk pisze:
40MW? Please! Ale to właśnie że 40 megawatów to największa instalacja to świdczy włąsnie o tym, ze technologia się nie sprawdza. To tak jakbyś otrzymał bomber o mocy 1% z powiedzmy plastikowych opakowań i twierdził, że to zajebista technologia, bo 1% to i tak namocniejszt bimber z plastikowych butelek. |
|
Data: 2018-05-05 09:03:00 | |
Autor: Marek | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On Fri, 4 May 2018 22:41:52 +0200, Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> wrote:
Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prądu z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania więcej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Ale przynoszą zysk ich producentowi oraz dają pracę wielu innym po drodze (sprzedaży) więc ten nakład energetyczny zwraca się z nawiązką. -- Marek |
|
Data: 2018-05-05 09:23:14 | |
Autor: Shrek | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 05.05.2018 o 09:03, Marek pisze:
Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prądu z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania więcej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Ale tu się kombinuje skąd prąd wykombinować nie kasę. Shrek |
|
Data: 2018-05-05 09:39:24 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .05.2018 o 22:41 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze:
Bezrefleksyjnie powtarzasz mity o energii słonecznej. Póki co, wytwarzanie prądu z paneli słonecznych daje ujemny bilans energetyczny - tzn. że ich wytworzenie pochłania więcej energii niż energia przez nie wyprodukowana. Bezrefleksyjnie powtarzasz stare, nieaktualne slogany na temat fotowoltaiki. Ujemny bilans powiadasz? - powiedz to Chinom, które stawiają coraz to nowe farmy na morzu. Jak oni to robią mając od groma węgla - to znaczy, że nie masz racji. Dodatkowo w fotowoltaice jest stały choć powolny postęp. Wiesz co będzie za 20-50 lat? Słońce świeci zawsze (patrząc globalnie), dostarcza stabilny strumień energii - trzeba tylko po nią umiejętnie sięgnąć.. Taki pomysł i tak jest teraz utopią ze względu na politykę a nie technologię. TG |
|
Data: 2018-05-05 10:01:36 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-05-05 09:39, Tomasz Gorbaczuk wrote:
W dniu .05.2018 o 22:41 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze: Skoro to Chiny, to pewnie zainwestowali z rozmachem ale jeśli się popatrzy na udział w całkowitej produkcji, to już nie wygląda tak imponująco - więc to niczego nie dowodzi. Gdy ostatnio sprawdzałem, to Polska wytwarzała (procentowo) więcej "zielonej" energii niż Chiny. Dodatkowo w fotowoltaice jest stały choć powolny postęp. Wiesz co będzie za 20-50 lat? Nie mówię nie - technologia jest cały czas udoskonalana. Na pewno jest znacznie lepiej niż np. 10 lat temu. Słońce świeci zawsze (patrząc globalnie), dostarcza stabilny strumień energii - trzeba tylko po nią umiejętnie sięgnąć. A to już inna bajka - co prawda, już jest NTG ale wchodzenie w dyskusję o polityce, to byłaby już przesada :) -- Tengu |
|
Data: 2018-05-05 10:10:28 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .05.2018 o 10:01 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze:
Skoro to Chiny, to pewnie zainwestowali z rozmachem ale jeśli się popatrzy na udział w całkowitej produkcji, to już nie wygląda tak imponująco - więc to niczego nie dowodzi. Statystycznie ja i mój pies mamy po 3 nogi :-) Chiny w ciągu ostatnich 10 lat zrobiły spory skok. Za chwilę wszystkim uciekną na lata świetlne. Oprócz Chin w fotowoltaikę na wodzie inwestuje Japonia. Nie mówię nie - technologia jest cały czas udoskonalana.. Na pewno jest znacznie lepiej niż np. 10 lat temu. No właśnie - a co to jest 10 lat rozwoju technologi w perspektywie 50-100 letniej? TG |
|
Data: 2018-05-05 10:12:37 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-05-05 10:10, Tomasz Gorbaczuk wrote:
W dniu .05.2018 o 10:01 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze: Na razie nie "inwestują" tylko "topią".
No to wróćmy do dyskusji za 50 lat :) -- Tengu |
|
Data: 2018-05-05 10:18:41 | |
Autor: Tomasz Gorbaczuk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu .05.2018 o 10:12 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze:
Nie mówię nie - technologia jest cały czas udoskonalana. Na pewno jest znacznie lepiej niż np. 10 lat temu.No właśnie - a co to jest 10 lat rozwoju technologi w perspektywie 50-100 letniej? Z takim podejściem to byśmy nigdy koła nie wynaleźli.. Za 50 lat powinniśmy rozpocząć dyskusję jak najtaniej czerpać energię bezpośrednio z gwiazdy :-) TG |
|
Data: 2018-05-05 10:22:26 | |
Autor: Tengu | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
On 2018-05-05 10:18, Tomasz Gorbaczuk wrote:
W dniu .05.2018 o 10:12 Tengu <tengu1@usun.to.gazeta.pl> pisze: A czy ja napisałem, że technologii nie należy rozwijać (równolegle z innymi)? Sam miałem panel słoneczny na jachcie ale się zepsuł :p -- Tengu |
|
Data: 2018-05-05 21:21:37 | |
Autor: kk | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
W dniu 2018-05-05 o 10:22, Tengu pisze:
On 2018-05-05 10:18, Tomasz Gorbaczuk wrote: A ja to myślałem o panelu na Twizy. Wtedy przy moich jazdach nie musiałbym go ładować wcale. |
|
Data: 2018-05-05 19:12:54 | |
Autor: J.F. | |
milion euro za km trakcji el w jezdni | |
Dnia Sat, 05 May 2018 09:39:24 +0200, Tomasz Gorbaczuk napisał(a):
Bezrefleksyjnie powtarzasz stare, nieaktualne slogany na temat fotowoltaiki. Chinczyki jeszcze jedna noga w socjalizmie, to kto wie ... Dodatkowo w fotowoltaice jest stały choć powolny postęp. Wiesz co będzie za 20-50 lat? W tej chwili chyba bardzo powolny, jesli chodzi o krzem. Ale jesli to prawda z tym bilansem ... to moze trzeba poczekac 20-50 lat na ten postep ? Słońce świeci zawsze (patrząc globalnie) Ale za daleko zeby transportowac :-( dostarcza stabilny strumień energii - trzeba tylko po nią umiejętnie sięgnąć. Gdzies ponad chmurami :-) J. |