Data: 2013-01-22 12:17:40 | |
Autor: ToMasz | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
Witam
JakÄ moc, ile ciepĹa jest w stanie rozproszyÄ przeciÄtna 10letnia chĹodnica w przeciÄtnym samochodzie na postoju (ma przeciÄtne zaĹÄ czone wentylatory), w suchy przeciÄtny letni dzieĹ. Mniej wiÄcej. 1kilowat? 5? 10? ToMasz |
|
Data: 2013-01-22 12:19:52 | |
Autor: J.F | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
UĹźytkownik "ToMasz" napisaĹ w wiadomoĹci grup
JakÄ moc, ile ciepĹa jest w stanie rozproszyÄ przeciÄtna 10letnia chĹodnica w przeciÄtnym samochodzie na postoju (ma przeciÄtne zaĹÄ czone wentylatory), w suchy przeciÄtny letni dzieĹ. Mniej wiÄcej. 1kilowat? 5? 10? Tyle ze rozprasza cieplo z silnika na jalowych obrotach ... wiec pare kW bez wentylatorow i sporo wiecej jak je termostat wlaczy - czyli gdzies rzedu 10kW. No, do tego dochodzi chodzenie samego silnika - tez jednak kawal powierzchni. J. |
|
Data: 2013-01-22 12:51:19 | |
Autor: ToMasz | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
W dniu 22.01.2013 12:19, J.F pisze:
i sporo wiecej jak je termostat wlaczy - czyli gdzies 10kW. dziÄkuje No, do tego dochodzi chodzenie samego silnika - tez jednak kawal jeĹli w ogĂłle, to zamieniÄ kaloryfer na chĹodnice. silnika nie bÄdÄ wieszaĹ pod sufitem :) ToMasz |
|
Data: 2013-01-22 13:10:25 | |
Autor: J.F | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
UĹźytkownik "ToMasz" napisaĹ w wiadomoĹci
W dniu 22.01.2013 12:19, J.F pisze: i sporo wiecej jak je termostat wlaczy - czyli gdzies 10kW. dziÄkuje No, do tego dochodzi chodzenie samego silnika - tez jednak kawal jeĹli w ogĂłle, to zamieniÄ kaloryfer na chĹodnice. silnika nie bÄdÄ wieszaĹ pod sufitem :) Ja po prostu mysle ze silnik na biegu jalowym moze tych 10kW produkowac, ale czesc w rure wydechowa, czesc chlodzi sam, i do chlodnicy trafia tez tylko czesc. Tym niemniej po wlaczeniu wentylatora schladza go chlodnica szybko .. J. |
|
Data: 2013-01-22 13:33:13 | |
Autor: Kapibara | |
moc chłodnicy samochodowej | |
Dnia Tue, 22 Jan 2013 13:10:25 +0100, J.F napisał(a):
Ja po prostu mysle ze silnik na biegu jalowym moze tych 10kW produkowac, ale czesc w rure wydechowa, czesc chlodzi sam, i do chlodnicy trafia tez tylko czesc. Wątpię. Patrząc na wykresy z hamowni różnych aut wynika, że przy 1400rpm produkują średnio 20KM. To ile będzie na biegu jałowym? Pewnie z 10KM, czyli 7,36kW. Sprawność silnika benzynowego to OIDP 30%, czyli bardzo uogólniając 70% wytwarza się w formie ciepła. Z powyższego wynikałoby, że silnik wytworzy 5kW ciepła. |
|
Data: 2013-01-22 14:19:14 | |
Autor: Marcin N | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
W dniu 2013-01-22 13:10, J.F pisze:
Ja po prostu mysle ze silnik na biegu jalowym moze tych 10kW produkowac, Bez ĹźartĂłw. Produkuje tylko tyle, Ĺźeby podtrzymaÄ swojÄ pracÄ. CzuÄ, gdy wĹÄ czysz mu klimÄ - jak nagle "siada" i musi zwiÄkszyÄ dawkowanie paliwa, Ĺźeby utrzymaÄ obroty. -- MN |
|
Data: 2013-01-25 23:53:24 | |
Autor: J.F. | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
Dnia Tue, 22 Jan 2013 14:19:14 +0100, Marcin N napisał(a):
W dniu 2013-01-22 13:10, J.F pisze: No i tak zgrubnie szacuje ze razem z ciepelkiem to bedzie ~10kW. Tomasz podaje 1.2l/h, zakladam ze z komputera i bliskie prawdy .. 0.93 kg/h, ~40MJ/h wartosci opalowej, 11kW. Ilez tego przez rure, ile przez blok, a ile przez chlodnice - nie wiem. Ale jak postoi dluzej, to mu sie wentylator musi wlaczyc :) J. |
|
Data: 2013-01-22 22:04:51 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
moc chłodnicy samochodowej | |
Dnia Tue, 22 Jan 2013 13:10:25 +0100, J.F napisał(a):
Użytkownik "ToMasz" napisał w wiadomości Tak mniej-więcej licząc to mój samochód przy 100km/h zużywa około 7.5l/100km (czyli 7.5l/h). Żeby tak jechać silnik pewnie musi dać ze 20kW na wale. Na wolnych obrotach zużywa 1.2l/h, co daje ze 3.2kW, ale na wale. Jeżeli wierzyć temu że sprawność silnika poniżej 30% (a na wolnych obrotach pewnie jeszcze mniej), to reszta w większości idzie w chłodnicę. Rząd 10kW, ale jak jest cieplej to jednak wentylator się włącza. Sama chłodnica w stojącym samochodzie chłodzi słabo - raz dwa nagrzeje się powietrze naokoło i przestanie oddawać ciepło, ale gdyby chociaż maskę otworzyć, to już pewnie da radę oddać o kilka razy tyle. |
|
Data: 2013-02-02 23:14:42 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
Dnia Tue, 22 Jan 2013 12:17:40 +0100, ToMasz napisał(a):
Jaką moc, ile ciepła jest w stanie rozproszyć przeciętna 10letnia chłodnica w przeciętnym samochodzie na postoju (ma przeciętne załączone wentylatory), w suchy przeciętny letni dzień. Mniej więcej. 1kilowat? 5? 10? Mniej więcej tyle, ile ma mocy silnik. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2013-02-02 23:29:18 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/2/2013 11:14 PM, Adam Płaszczyca wrote:
Dnia Tue, 22 Jan 2013 12:17:40 +0100, ToMasz napisał(a): Ja bym bardziej postawił na coś pomiędzy 1/4...1/2 mocy silnika + w większości aut się podłoga zapali od wydechu pracującego na pełnej mocy bez wiatru. |
|
Data: 2013-02-03 00:58:42 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
moc chłodnicy samochodowej | |
Dnia Sat, 02 Feb 2013 23:29:18 +0100, _Michał napisał(a):
Mniej więcej tyle, ile ma mocy silnik. Pomyśl o tym, co się dzieje z autem, kiedy po ostrej jeździe staje w korku. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2013-02-03 01:22:44 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/3/2013 12:58 AM, Adam Płaszczyca wrote:
Dnia Sat, 02 Feb 2013 23:29:18 +0100, _Michał napisał(a): Obroty spadają do 0.6 RPM, i nienagrzany silnik produkuje 6% max ciepła, o czymś zapomniałem ? |
|
Data: 2013-02-03 16:14:17 | |
Autor: Bydlę | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
On 2013-02-03 01:22:44 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said:
On 2/3/2013 12:58 AM, Adam Płaszczyca wrote: Autko dla dzieci? Na korbkę? ;> , i nienagrzany silnik A skąd wziąłeś nienagrzany silnik? Jakiś desant? -- Bydlę |
|
Data: 2013-02-03 17:16:35 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/3/2013 4:14 PM, Bydlę wrote:
On 2013-02-03 01:22:44 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said: 0.6RPM wziąłem z deski więc auta tyle mają :) Ok to jak ma 3 cyl to powiedzmy że wtedy ma 1.05RPM a nie 0.6 btw. na ile się teraz kręcą silniki R4 i R5 na wolnych ? A nienagrzany silnik bierze się stąd że nie znam auta w którym silnik by się przegrzewał przy bardzo ostrej jeździe, temperatura jest taka jak ma być i tyle. Kilka elementów jest bardziej rozgrzanych, ale to nieporównywalnie mniej ciepła do odprowadzenia jest niż silnik sam generuje. Np skrzynia się grzeje itp..., dyferencjał,... Jechałem ze zrąbanym chłodzeniem (V6) i tam się nie magazynują żadne kosmiczne ilości ciepła a jazda była na max mocy silnika. Jedyne co to wydech może mieć namagazynowane "ponad stan", i hamulce jak nie masz dobrych chłodnic. |
|
Data: 2013-02-03 17:43:46 | |
Autor: Bydlę | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
On 2013-02-03 17:16:35 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said:
On 2/3/2013 4:14 PM, Bydlę wrote: CZD? A nienagrzany silnik bierze się stąd że nie znam auta I to oddział zamknięty? -- Bydlę |
|
Data: 2013-02-03 17:58:52 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
precyzyjniej jest ~0.55 chyba, BMW M73 - silnik roku 1999 A nienagrzany silnik bierze się stąd że nie znam auta 126p się chyba przegrzewał i wartburg :) ale tak poza tym to mi nic nie przychodzi do głowy nawet w Lanosie 1.6 107 koni pierwsze siadały hamulce (siostra gotowała płyn). Jak silnik trzyma powiedzmy te równe 90 stopni, to jedyne co może tam być cieplejszego to kolektory bo przecież nie alternator (który i tak w większości jest wpięty w układ chłodzenia), może jeszcze turbo jak jest ale ono jest bardzo lekkie i miewa swoją osobną chłodnicę. Wiec jak się zatrzymasz to przejdzie trochę ciepła z kolektorów (lekkie są) do bloku, tyle. Wydajność najlepiej dla danego auta policzyć z % ile wiatrak chodzi a ile nie. i go podkręcić tak żeby chodził cały czas wtedy mamy limit, i można sobie szasować ile przez chłodnicę poszło a ile dołem, bokiem, wydechem - ale wtedy dostaniemy wynik taki mniej więcej. Na 100% żadne wiatraki nie mogą się równać z wiatrem w trakcie jazdy i na 100% nie projektują chłodnic z 6x zapasem, choć 2 auta temu miałem chłodnice chyba na 360koni (w trakcie szybkiej jazdy) - bo był jeden model montowany tylko :) |
|
Data: 2013-02-03 18:44:26 | |
Autor: Bydlę | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
On 2013-02-03 17:58:52 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said:
To raz jeszcze: silnik wykonuje ciut więcej niż poł obrotu na minutę?
Wróć - twierdzisz, że samochód po ostrej jeździe ma zimny silnik i zimną rurę wydechową. Teraz objaśniaj co miałeś na myśli. Jak silnik trzyma powiedzmy te równe 90 stopni Silnik? 90 stopni? Celsjusza? ;> -- Bydlę |
|
Data: 2013-02-03 18:58:58 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/3/2013 6:44 PM, Bydlę wrote:
On 2013-02-03 17:58:52 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said: fakt "k" mi gdzieś uciekło :) Wróć - twierdzisz, że samochód po ostrej jeździe ma zimny silnik i Twierdze nie że ma zimną rurę tylko prawidłowo rozgrzany silnik, prawie bez różnicy (na wydajność chłodzenia) czy go katowałeś i się zatrzymałeś czy sobie stał i pracował na wolnych. Wskazówka temperatury będzie w pozycji takiej w jakiej ma być i tyle (powiedzmy że coś około 90 stopni), jedyne elementy które mogą przekraczać "normalną" temp to: -wydech -kolektory -turbina Pomijam jakieś duperele już mało ważące. Więc przypadek kiedy dla chłodnicy jest gorzej bo skatowane auto staje w korku to bzdura, bo ma extra do schłodzenia kolektor (lekki) i tyle. |
|
Data: 2013-02-03 20:21:06 | |
Autor: Bydlę | |
moc chĹodnicy samochodowej | |
On 2013-02-03 18:58:58 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said:
fakt "k" mi gdzieś uciekło :) Ufff...
Twierdzisz. Bo w założeniu był samochód po ostrej jeździe. Więc nie mógł być zimny (silnik, rura - nawet maska), choćbyś nie wiadomo jak się spinał - zadanie mówi o czymś innym niż ty. -- Bydlę |
|
Data: 2013-02-03 22:48:58 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/3/2013 8:21 PM, Bydlę wrote:
On 2013-02-03 18:58:58 +0100, _Michał <mttj@gazeta.pl> said: Ok dobra, nie wiem o jakich autach mówisz ale te które ja znam się nie grzeją bardziej jakoś od ostrej jazdy (mam na myśli przegrzanie). dobra to nie ma znaczenia |
|
Data: 2013-02-03 18:48:39 | |
Autor: h.w.d.p. | |
moc chłodnicy samochodowej | |
(siostra gotowała płyn). czyli u was to rodzinne |
|
Data: 2013-02-03 18:49:54 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/3/2013 6:48 PM, h.w.d.p. wrote:
(siostra gotowała płyn). tak |
|
Data: 2013-02-03 18:52:35 | |
Autor: h.w.d.p. | |
moc chłodnicy samochodowej | |
W dniu 2013-02-03 18:49, _Michał pisze:
On 2/3/2013 6:48 PM, h.w.d.p. wrote: przykre |
|
Data: 2013-02-03 19:01:54 | |
Autor: Michał | |
moc chłodnicy samochodowej | |
On 2/3/2013 6:52 PM, h.w.d.p. wrote:
W dniu 2013-02-03 18:49, _Michał pisze: no, co na to poradzę... ? |
|
Data: 2013-02-03 22:45:33 | |
Autor: h.w.d.p. | |
moc chłodnicy samochodowej | |
no, co na to poradzę... ? jedynie eutanazja wchodzi w gre. |
|
Data: 2013-02-04 00:25:38 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
moc chłodnicy samochodowej | |
Dnia Sun, 03 Feb 2013 01:22:44 +0100, _Michał napisał(a):
Pomyśl o tym, co się dzieje z autem, kiedy po ostrej jeździe staje w korku. Tak, o tym, że silnik nie jest nienagrzany. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |