| Data: 2014-01-15 20:39:09 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
jest sobie sklepik
wlasciciel zalozyl kamerki w sklepie jak i na zapleczu pracownikow podglada, o czym poinformowal pracownikow podsluchuje, o czym nie poinformowale, ale szybko wyszlo, na jaw podsluchuje tez klientow, nie tylko ich rozmowy z pracownikami, ale ogolnie czlowieczek jest bardzo szczesliwy, ze tak moze wszystkich podsluchiwac i podgladac jednak pracownikom troche to sie nie podoba. jak to jest z tymi podsluchami w takich miejscach? a konkretnie - jakie paragrafy na wlasciciela sklepiku za podsluchiwanie? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 05:48:13 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-15 20:39, hikikomorisan pisze:
jest sobie sklepik Je艣li udowodni, ze dzi臋ki temu unikn膮艂 strat nic mu nie zrobisz bo to wtedy nie pods艂uch czy podgl膮d tylko monitoring wizyjny i akustyczny - i tyle -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-16 08:56:09 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 16.01.2014 05:48, stary komuch SJS pisze:
a konkretnie - jakie paragrafy na wlasciciela sklepiku za podsluchiwanie? Siudalski, co ty znowu pieprzysz, stary komuchu? Podaj podstaw臋 prawn膮 takiego twierdzenia! -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-16 10:45:02 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 08:56, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 16.01.2014 05:48, stary komuch SJS pisze:on pewnie o tym: Nie wyklucza si臋 jednak dopuszczenia pods艂uchu, ale tylko w 2 sytuacjach tj.: pracodawca podejrzewa pracownika o pope艂nienie powa偶nego przest臋pstwa, w zwi膮zku z podj臋ciem czynno艣ci zmierzaj膮cych do sprawdzenia uzyskanych wcze艣niej wiarygodnych informacji o przest臋pstwie oraz ustalenia sprawc贸w i uzyskania dowod贸w. ale: a/ podejrzenie powaznego przestepstwa (kradziez powyzej 500 z艂? to juz nie wykroczenie, ale czy powazne przestepstwo? b/ uzyskanie dowodow do a/ juz popelnionego -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 10:59:11 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 16.01.2014 10:45, hikikomorisan pisze:
on pewnie o tym: Podstawa? w zwi膮zku z podj臋ciem czynno艣ci zmierzaj膮cych do sprawdzenia uzyskanych Od kiedy jakikolwiek pracodawca ma uprawnienia, do kt贸rych nawet policja potrzebuje specjalnego upowa偶nienia? -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-16 17:34:00 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 10:59, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 16.01.2014 10:45, hikikomorisan pisze:Przypuszczam, ze to powyzsze, jako interpretacja (link byl osobno) to tylko okolicznosc lagodzaca, tzn zmniejszajaca kare. I byc moze tylko w kooperccji z policja. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 08:59:15 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 15.01.2014 20:39, hikikomorisan pisze:
jednak pracownikom troche to sie nie podoba. Je艣li faktycznie nie poinformowa艂 o pods艂uchu to na pocz膮tek: art. 267 par. 3. -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-16 10:41:35 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 08:59, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 15.01.2014 20:39, hikikomorisan pisze: Poinformowal ze "sa kamery" nic nie bylo, ze oprocz obrazu jest dzwiek. Znalazlem, ze nawet jak poinformowal to bez zgody pracownikow ma Art. 267 Kodeksu karnego http://www.infor.pl/prawo/praca/pracownik/99016,Czy-pracodawca-moze-podsluchiwac-rozmowy-pracownika.html Zgoda imho tez jakby byla powinna byc na pismie? Lub inaczej uwieczniona. Choc nagranie audio z podsluchu chyba byloby na krawedzi legalu ;) Bo nagrane przed wyrazeniem i w trakcie wyrazania zgody ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 11:46:14 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
Zgoda imho tez jakby byla powinna byc na pismie? Lub inaczej uwieczniona. Choc nagranie audio z podsluchu chyba byloby na krawedzi legalu ;) Moment, moment. Je秎i pracodawca nagra moment, w kt髍ym pracownik *jemu* wyra縜 zgod na pods硊ch, to w tym momencie nagrywa *swoj* rozmow. To nie jest pods硊ch! Przypomnisz, kt髍y z pan體: Michnik czy Rywin, poszed siedzie, i dlaczego nie za pods硊ch? pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-01-16 17:35:11 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 11:46, Gotfryd Smolik news wrote:
On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote: Ale jesli nie poinformowal drugiej strony, ze nagrywa i ze sluchaja tego inne osoby, to jest podsluch. Przypomnisz, kt贸ry z pan贸w: Michnik czy Rywin, poszed艂 siedzie膰, A kto tam byl pracodawca a kto pracownikiem? :> -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 21:53:50 | |
| Autor: qwerty | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
U偶ytkownik "hikikomorisan" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:lb91nv$qqp$2@node2.news.atman.pl...
Ale jesli nie poinformowal drugiej strony, ze nagrywa i ze sluchaja tego inne osoby, to jest podsluch. Je偶eli jest si臋 stron膮 w rozmowie to nie trzeba informowa膰 o nagrywaniu (tak samo jak rozm贸w telefonicznych). Inna sprawa to rozpowszechnianie. |
|
| Data: 2014-01-16 22:06:56 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
On 16.01.2014 11:46, Gotfryd Smolik news wrote: To NIE JEST pods硊ch! Tak po prostu. Pods硊ch bazuje na "uzyskiwaniu informacji do kt髍ej <podmiot> nie jest uprawniony", co w przypadku w砤snej rozmowy stanowi absurd. Przypomnisz, kt髍y z pan體: Michnik czy Rywin, poszed siedzie, A co to ma za znaczenie? pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-01-16 23:47:09 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 22:06, Gotfryd Smolik news wrote:
On Thu, 16 Jan 2014, hikikomorisan wrote: Albo JEST. W momencie kiedy przy konsoli siedzi ochroniarz i podsluchuje (na co ma zgode pracodawcy). Innymi slowy - ktos podsluchuje rozmowe pracodawcy z pracownikiem, na co pracodawca wyrazil zgode, ale pracownik jeszcze nie wie. Pods艂uch bazuje na "uzyskiwaniu informacji do kt贸rej <podmiot> j.w. :) Przypomnisz, kt贸ry z pan贸w: Michnik czy Rywin, poszed艂 siedzie膰, No tak, bo rozmawiamy o tym co wolno a czego nie wolno pracodawcy :) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-17 08:41:36 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 16.01.2014 23:47, hikikomorisan pisze:
To NIE JEST pods艂uch! Tak po prostu. Stosunek s艂u偶bowy nie ma znaczenia. Zauwa偶 偶e tak naprawd臋 zdelegalizowa艂e艣 u偶ywanie funkcji g艂o艣nika w telefonie ;) -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-17 09:24:59 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 17.01.2014 08:41, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 16.01.2014 23:47, hikikomorisan pisze: Ale zeby nie rozmawiac o wszystkich mozliwych mozliwych przypadkach zawezilem temat do konkretnego case study Zauwa偶 偶e tak naprawd臋 zdelegalizowa艂e艣 u偶ywanie funkcji g艂o艣nika w w jaki sposob? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-17 09:28:59 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 17.01.2014 09:24, hikikomorisan pisze:
Zauwa偶 偶e tak naprawd臋 zdelegalizowa艂e艣 u偶ywanie funkcji g艂o艣nika w Jedna strona rozmowy pozwala innym na s艂uchanie ca艂ej rozmowy. Co za r贸偶nica, jak technicznie jest realizowany ten "pods艂uch" przez osoby trzecie za zgod膮 i wiedz膮 jednego z uczestnik贸w rozmowy? -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-17 11:49:24 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 17.01.2014 09:28, Andrzej Lawa wrote:
W dniu 17.01.2014 09:24, hikikomorisan pisze: a dlaczego tylko jeden ma sie zgodzic, a drugi nie? gdybym sie dowiedzial, ze bez mojej zgody rozmowca udostepnia osobom trzecim nasza rozmowe to byloby dokladnie tak, jak udostepnienie nagrania naszej rozmowy bez mojej zgody. co za roznica, czy to idzie live czy po nagraniu? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-17 10:17:32 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On Fri, 17 Jan 2014, hikikomorisan wrote:
On 17.01.2014 08:41, Andrzej Lawa wrote: Zwyczajny. Dop髃i nie wska縠sz przepisu, kt髍y w spos骲 SZCZEG覮NY chroni pracownika w rozmowie z pracodawc, wychodzi, 縠 za ka縟ym razem kiedy w潮czam g硂秐ik w telefonie powinienem i舵 siedzie jako przest阷ca. Oczywi禼ie, o z wy潮czeniem przypadk體 kiedy uzyska砮m uprzedni pisemn zgod drugiej strony :P pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-01-17 11:51:02 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 17.01.2014 10:17, Gotfryd Smolik news wrote:
On Fri, 17 Jan 2014, hikikomorisan wrote: Odpisalem obok znaczy pod innym komentarzem. Coz poradzic duralex ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 16:43:53 | |
| Autor: Jarek Pudelko | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-15 20:39, hikikomorisan pisze:
jest sobie sklepik A ja od innej strony chcialbym zapytac. Otoz ktos ma sklepik, to jest jego sklepik, jego dzialalnosc etc. Zatrudnia pracownika, ktory w tym sklepiku ma pracowac i zajmowac sie TYLKO praca (oczywiscie pomijam korzystanie z WC, umywalki, jedzenie sniadania etc - to sa sprawy oczywiste). Co w takim razie jest hmm... niemoralnego, ze taki wlasciciel montuje monitoring audio/video (oczywiscie nie w toalecie) :)) Przeciez na terenie jego sklepu nie powinny sie odbywac zadne rzeczy niezwiazane z tym sklepikiem, zadne prywatne pogaduchy telefoniczne pracownikow, pisanie bloga, wierszy, pamietnikow, ogladanie filmow w sieci, granie w karty etc... Luzno sie zastanawiam - nie mam sklepiu ani w takowym nie pracuje... -- jarek |
|
| Data: 2014-01-16 17:36:32 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 16:43, Jarek Pudelko wrote:
W dniu 2014-01-15 20:39, hikikomorisan pisze: To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz uzuskac jego zgode. Musi po prostu robic to co chce robic zgodnie z prawem. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 21:42:10 | |
| Autor: Andrzej W. | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-16 17:36, hikikomorisan pisze:
To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz Przed za艂o偶eniem monitoringu video (nie bezpo艣rednio pracownik贸w a drzwi) czyta艂em r贸偶ne interpretacje i opinie na ten temat. G艂贸wnym problemem kt贸ry by艂 wskazywany by艂 brak regulacji prawnych w tym zakresie. Mo偶esz wi臋c poda膰 jak膮kolwiek podstaw臋 tego co piszesz? W tym co czyta艂em o jakiejkolwiek zgodzie na nagrywanie obrazu nie by艂o mowy, powo艂ywano si臋 tylko na og贸lne przepisy, 偶e pracownik ma mie膰 zapewnione nie ur膮gaj膮ce godno艣ci warunki pracy a monitoring video musi mie膰 jakiekolwiek uzasadnienie w interesie pracodawcy. Odpada艂y wi臋c toalety itp. miejsca. Co do rejestracji d藕wi臋ku, opinia by艂a taka, 偶e nie nale偶y tego robi膰, bo pomimo niejasnych regulacji pracownikowi b臋dzie bardzo 艂atwo wygra膰 spraw臋 w s膮dzie pracy. Wiem, 偶e nasze os艂y pracuj膮 obecnie nad uregulowaniem prawnym tematu, gdzie艣 nawet da艂o si臋 przeczyta膰 jakie艣 propozycje uregulowa艅. W ramach anegdoty, ja wybra艂em specjalnie kamery bez opcji zapisu d藕wi臋ku za co dosta艂em opieprz od audytora ISO, nie chcia艂em mu jeszcze bardziej podpada膰 wi臋c darowa艂em sobie pytania o podstaw臋 prawn膮 jego przynudzania, na szcz臋艣cie nie wpisa艂 nam tego do wytycznych po audytowych. -- Pozdrawiam, Andrzej |
|
| Data: 2014-01-16 23:43:48 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 21:42, Andrzej W. wrote:
Przed za艂o偶eniem monitoringu video (nie bezpo艣rednio pracownik贸w a Nie dziwie sie :) Mo偶esz wi臋c poda膰 jak膮kolwiek podstaw臋 tego co piszesz? Pods艂uchiwania? Podalem co grozi za podsluchiwanie. W tym co czyta艂em o jakiejkolwiek zgodzie na nagrywanie obrazu nie by艂o ano powo艂ywano si臋 tylko na og贸lne przepisy, 偶e pracownik ma mie膰 ano Co do rejestracji d藕wi臋ku, opinia by艂a taka, 偶e nie nale偶y tego robi膰, dlatego, ze to podsluch, a do tego sa regulacje :) Wiem, 偶e nasze os艂y pracuj膮 obecnie nad uregulowaniem prawnym tematu, o muj borze, to sie bedzie dzialo... W ramach anegdoty, ja wybra艂em specjalnie kamery bez opcji zapisu heh :/ -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-17 17:16:22 | |
| Autor: Andrzej W. | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-16 23:43, hikikomorisan pisze:
Mo偶esz wi臋c poda膰 jak膮kolwiek podstaw臋 tego co piszesz? Poda艂e艣 jedynie artyku艂 kt贸rego zastosowanie w przypadku monitoringu w艂asnego "podw贸rka" nie ma zastosowania o czym kilka os贸b ju偶 Ci臋 poinformowa艂o. -- Pozdrawiam, Andrzej |
|
| Data: 2014-01-17 18:35:27 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 17.01.2014 17:16, Andrzej W. wrote:
W dniu 2014-01-16 23:43, hikikomorisan pisze: sklep nie jest takim "wlasnym podworkiem" jak ci sie wydaje chyba, ze to sklep eksterytorialny na terenie ambasady obcego kraju nie ma zastosowania o czym kilka os贸b ju偶 Ci臋 i tu ci sie bardzo zdaje, -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-16 21:55:14 | |
| Autor: qwerty | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
U偶ytkownik "hikikomorisan" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:lb91qg$qqp$3@node2.news.atman.pl...
To ci tlumacze - musi powiadomic o tym pracownika przed faktem, oraz uzuskac jego zgode. Musi po prostu robic to co chce robic zgodnie z prawem. Tak samo musi mie膰 zgod臋 na filtrowanie internetu? Opami臋taj si臋. |
|
| Data: 2014-01-16 23:44:52 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 16.01.2014 21:55, qwerty wrote:
U偶ytkownik "hikikomorisan" napisa艂 w wiadomo艣ci grup Filtrowanie (blokowanie) - nie. Podgladanie co robi pracownik - tak - musi poinformowac o tym pracownika. PRacownik musi podpisac, ze zostal poinformowany. Inaczej pracownik wygrywa w sadzie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 18:23:26 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-16 23:44, hikikomorisan pisze:
On 16.01.2014 21:55, qwerty wrote:a niby dlaczego? Znasz takie przypadki? Jak do tej pory to nawet nie ma obowi膮zku informowania o monitoringu -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-18 20:44:07 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 18:23, SJS wrote:
W dniu 2014-01-16 23:44, hikikomorisan pisze: Podawalem paragraf kodeksu karnego, nie chce mi sie znowu.... Znasz takie przypadki? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 20:48:47 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-18 20:44, hikikomorisan pisze:
On 18.01.2014 18:23, SJS wrote:Nie ma takich paragraf贸w -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-18 21:04:46 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 20:48, SJS wrote:
W dniu 2014-01-18 20:44, hikikomorisan pisze: sa za to co grozi za podsluchiwanie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-17 08:39:45 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 16.01.2014 16:43, Jarek Pudelko pisze:
W dniu 2014-01-15 20:39, hikikomorisan pisze: Ale nie jego eksterytorialne dominium. [ciach] Co w takim razie jest hmm... niemoralnego, ze taki wlasciciel montuje Mowa jest o prawie. I robienie takiego ukrytego nagrywania jest nielegalne. Przeciez na terenie jego sklepu nie powinny sie odbywac zadne rzeczy To co, mo偶e od razu obro偶e szokowe? -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-17 10:21:55 | |
| Autor: Jarek Pudelko | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze:
To co, mo偶e od razu obro偶e szokowe? Nie o to mi chodzilo zeby robic z miejsca pracy oboz pracy - bardziej o to, ze pracownik zasadniczo nie powinien miec w miejscu pracy nic do ukrycia prawda? Stwierdzenie, ze nie zgadza sie by ktos (pracodawca) patrzyl jak pracownik pracuje jest troche podpadajace - bo niby czemu? Co takiego robi w pracy, ze pracodawca nie moze tego widziec? -- jarek |
|
| Data: 2014-01-17 11:54:11 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 17.01.2014 10:21, Jarek Pudelko wrote:
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze: Raczej ma prawo do prywatnosci. Prawo reguluje tez co moze i jak moze szpiegowac pracodawca pracownika, o czym powinien poinformowac i miec zgode. Zwykle te rzeczy sa ujete w umowie o prace, czyli, ze jest monitoring taki i taki i pracownik wyraza zgode na to i to. I zwykle firmy w umowach nie zawieraja klauzul niezgodnych z prawem (zalozmy). A nawet jak zawieraja, to moze dojsc do sytuacji, ze pracodawca przed sadem beknie. Stwierdzenie, ze nie zgadza sie by ktos (pracodawca) patrzyl jak Bo ma do tego prawo. Ale j.w. - moze sie okazac, ze jak sie nie zgodzi to nie podpisze umowy i nie bedzie miel pracy. Co takiego Kupe ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 10:41:13 | |
| Autor: qwerty | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
U偶ytkownik "hikikomorisan" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:lbb24l$qbs$1@node2.news.atman.pl...
Raczej ma prawo do prywatnosci. W pracy powinien pracowa膰, a nie ogl膮da膰 FB czy inne portale. |
|
| Data: 2014-01-18 11:04:44 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 10:41, qwerty wrote:
U偶ytkownik "hikikomorisan" napisa艂 w wiadomo艣ci grup Dokladnie. Ale jak chcesz kontrolowac co robi w internecie to instalujesz odpowiednie oprogramowanie i INFORMUJESZ o tym pracownika. A on sie zgadza /i pracuje/ lub nie zgadza /i sie np. zwalnia/ Mozesz w swoim sklepiku robic co chcesz, jesli jest to zgodne z prawem. Jesli robisz niezgodnie z prawem to twoj placz "W pracy powinien pracowa膰, a nie ogl膮da膰 FB czy inne portale." sad uzna za belkot, i ukarze cie za to, co zrobiles niezgodnie z prawem. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 18:25:59 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-18 11:04, hikikomorisan pisze:
On 18.01.2014 10:41, qwerty wrote: a na jakiej podstawie wyg艂aszasz takie opinie? Jestem od 26 lat bieg艂ym s膮dowym z system贸w ochrony a wi臋c i z CCTV i nie znam ani jednego przypadku ukarania za monitoring http://ochrona.siudalski.pl -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-18 20:45:36 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 18:25, SJS wrote:
W dniu 2014-01-18 11:04, hikikomorisan pisze: Ze za dzialania niezgodne z prawem mozna zostac ukaranym? Nooooo yyyyyyy jakby to.... no jakos tak.... Jestem od 26 lat bieg艂ym s膮dowym z system贸w ochrony a wi臋c i z CCTV i a za podsluch? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 20:49:43 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-18 20:45, hikikomorisan pisze:
On 18.01.2014 18:25, SJS wrote:Monitoring wizyjny i akustyczny nie jest w 艣wietle prawa pods艂uchem ani podgladem -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-18 21:05:32 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 20:49, SJS wrote:
W dniu 2014-01-18 20:45, hikikomorisan pisze:Paragraf poprosze, zwlaszcza odnosnie audio. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-19 12:33:13 | |
| Autor: poreba | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia Sat, 18 Jan 2014 18:25:59 +0100, SJS napisa(a):
Jestem od 26 lat bieg硑m s眃owym z system體 ochronyTo jako bieg硑 odpowiedz, bo to umkn瓿o w toku dyskusji, czy w砤禼iciel sklepu mo縠 sobie nagrywa (bez informowania mnie o tym) to, co m體i do ekspedientki czy do kolegi, z kt髍ym wybra砮m si do sklepiku po piwo (czy mleko - zeby nie zaciemnia obrazu zakupem towaru reglamentowanego) -- pozdro poreba |
|
| Data: 2014-01-19 19:49:53 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-19 12:33, poreba pisze:
Dnia Sat, 18 Jan 2014 18:25:59 +0100, SJS napisa(a):Aby system CCTV czy nagrywania d紈i阫u mo縩a by硂 odr罂ni od pods硊chu i podgl眃u musz byc spe硁ione pewne wymagania 1. musi by zagro縠nie kt髍e mo縩a zlikwidowa lub zmniejszy montuj眂 kamery czy mikrofony - aby unikn辨 proces體 i w眛pliwo禼i dobrze aby to by硂 spisane a jeszcze lepiej aby wynika硂 np z audytu, 2. kamery i mikrofony /cz阺to wyst阷uj 潮cznie nawet z g硂秐ikami/ maj by rozmieszczone w miejscach wynikaj眂ych z zagro縠nia 3. nagrania mog by wykorzystywane tylko zgodnie z celem w jakim zosta硑 zamontowane /縜dne o秏ieszanie, udost阷nianie itp/ 4. nie sprz阾 ani to czy jest widoczny czy ukryty nie decyduje o tym czy jest to monitoring czy pods硊ch tylko kolejno舵 zagro縠nie>zmniejszenie zagro縠nia>powi眤anie z zagro縠niem> wykorzystywanie zgodnie z za硂縠niami Kilka lat temu mia砮m pytanie s眃u na ten temat, Stan zastany: - by硂 w砤manie na 禼ianie 200 m zrobiono dziur oko硂 1 m wynie秎i towar, - zamontowano ukryte kamery z mikrofonami ale jedn w miejscu w砤mania, jedn w szatni, jedn w pomieszczeniu ochrony i jedn w ksi阦owo禼i - w砤manie mog硂 nastapi w dowolnym kolejnym miejscy na niepilnowanej 禼ianie a wybrani tylko jeden punkt - wniosek - bez sensu, - vice interesowa si ch硂pcami - w szatni nie by硂 縜dnego zagro縠nia - bez sensu wi阠 zamontowano kamer, - nie by硂 縜dnego zagro縠nia w ksi阦owo禼i ale drugi vice mia swoj pani w ksi阦owo禼i i by o ni bardzo zazdrosny,- kamera bez sensu, - nadz髍 nad ochrona m骻 by mie sens gdyby istnia硂 niebezpiecze駍two napadu ale tam nie by ona co napada a straty ponoszono z w砤ma a nie przez bram wi阠 kamera bez sensu Moja opinia brzmia砤: Rozmieszczenie kamer i mikrofon體 nie ma 縜dnego zwi眤ku z istniej眂ym zagro縠niami. To nie jest system monitoringu! Pokaza砮m przyk砤d odwrotny ale chyba dobrze ilustruje jak wygl眃a granica mi阣zy monitoringiem a pods硊chem. -- Je秎i pracodawca jest w stanie uzasadni wzgl阣ami ochrony mienia czy ludzi lub bezpiecze駍twa firmy itp monta kamer to jest to monitoring. Podstawy prawne? Tu poda砮m podstawy techniczne ale z taka praktyka si w砤秐ie spotyka砮m. http://ochrona.siudalski.pl Za "chwil" pojawi si "Ustawa o monitoringu" i si zacznie.... ... konsultowana a jak縠 ze 秗odowiskiem tyle wybierano rady wybi髍czo. Napisa砮m na ten temat wiele stron. 'Je秎i uzyskam zezwolenie opublikuj "litani" zastrze縠. -- sjs -- - Ta wiadomo舵 e-mail jest wolna od wirus體 i z硂秎iwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-19 23:32:54 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 19.01.2014 19:49, SJS wrote:
Tu poda艂em podstawy techniczne ale z taka praktyka si臋 w艂a艣nie spotyka艂em. Nie neguje. Pochwalam analize. Ale... ....na chwile obecna podsluch to podsluch. Podsluchiwanie zatem czy pracownikow czy kientow jest nielegalne. Podstawy techniczne to nie prawo. To czy cos jest nizem kuchennym, czy siekiera nie zmienia faktu, ze zastosowanie takiego narzedzia na kims i pozbawienei zycia bedzie morderstwem. Tak wiec - wykorzystanie monitoringu wedle definicji technicznej do podsluchiwania sprawia, ze monitoring jest urzadzeniemm podsluchowym, znaczy osoba podsluchujaca dokonuje przestepstwa. http://ochrona.siudalski.pl Stad tez ciekawie jest teraz, bo bedziemy mogli porownac przed i po. .. konsultowana a jak偶e ze 艣rodowiskiem tyle wybierano rady wybi贸rczo. Nie mam nic przeciwko, by to co opisales jako podstawy techniczne zyskalo status regulacji prawnych. Nie gniewaj sie, ze poki co to zkrytykuje. Bo poki nie jest prawem - no nie jest prawem. Nawet jak ma rece i nogi merytorycnie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-20 00:23:58 | |
| Autor: poreba | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia Sun, 19 Jan 2014 19:49:53 +0100, SJS napisa(a):
Czyli je縠li istnieje jakie _realne_ zagro縠nie ze strony s眘iada (dlaTo jako bieg硑 odpowiedz, bo to umkn瓿o w toku dyskusji, czy w砤禼icielAby system CCTV czy nagrywania d紈i阫u mo縩a by硂 odr罂ni od pods硊chu i podgl眃u musz byc spe硁ione pewne wymagania mnie, dla jego bliskich, hodowanych przez niego zwirz眛 etc. etc.) Twoim zdaniem nie pope硁i czynu karalnego istaluj眂 w jego mieszkaniu ukryty przed nim monitoring wizyjny i g硂sowy a Twoje zdanie - jako bieglego - mnie przed kar uchroni? Zak砤dam, 縠 moja instalacja spe硁i okreslone przez Ciebie warunki techniczne i celowe. -- pozdro poreba |
|
| Data: 2014-01-20 08:39:33 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-20 00:23, poreba pisze:
Dnia Sun, 19 Jan 2014 19:49:53 +0100, SJS napisa(a):w swoim mieszkaniu? tak -- sjs -- - Ta wiadomo舵 e-mail jest wolna od wirus體 i z硂秎iwego oprogramowania, poniewa ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-20 12:27:13 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On Mon, 20 Jan 2014, SJS wrote:
W dniu 2014-01-20 00:23, poreba pisze:^^^^^^ ^^^^^^ przed nim monitoring wizyjny i g硂sowyw swoim mieszkaniu? Albo czyta nie umiem, albo co mi umkn瓿o. Czy "twoje mieszkanie" to "mieszkanie s眘iada", znaczy ten s眘iad wynaj背 albo na odwr髏 i mamy zbieg znaczeniowy popl眛ania z pomieszaniem w砤sno禼i i posiadania? PS: jakby co, mam "sprz阾 inwigiluj眂y s眘iad體". Plafon mianowicie kupi砮m. Z czujnikiem ruchu. Mikrofalowym. *ODRADZAM*, chyba 縠 kto dok砤dnie wie co robi :P I to wcale nie z przyczyn prawnych :> pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-01-20 15:39:54 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 20.01.2014 12:27, Gotfryd Smolik news wrote:
On Mon, 20 Jan 2014, SJS wrote: Obawiam sie, ze nie Tobie : Czy "twoje mieszkanie" to "mieszkanie s膮siada", znaczy to ciekawy case heh PS: jakby co, mam "sprz臋t inwigiluj膮cy s膮siad贸w". Biadaku.... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 11:06:21 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 10:41, qwerty wrote:
U偶ytkownik "hikikomorisan" napisa艂 w wiadomo艣ci grup A jak nie chcesz respektowac prawa, to zawsze mozesz postawic przy pracowniku "motywatora" z batem, ktory bedzie batozyl leniwego. To wlasciwie skuteczniejsze bedzie od monitoringu. A teraz zastanow sie czemu pracodawcy wola monitoring uzywany w zgodzie z prawem, A nei kolesia z batem. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 18:27:02 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-18 11:06, hikikomorisan pisze:
On 18.01.2014 10:41, qwerty wrote:O czym ty piszesz? To wlasciwie skuteczniejsze bedzie od monitoringu.Bo brak informacji co jest a co nie jest zgodne z prawem? -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-18 20:46:12 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 18:27, SJS wrote:
W dniu 2014-01-18 11:06, hikikomorisan pisze: O mozliwych opcjach.
podsluch nie jest zdgodny z prawem. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 20:50:53 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-18 20:46, hikikomorisan pisze:
On 18.01.2014 18:27, SJS wrote: Naucz si臋 odr贸偶nia膰 pods艂uch, podgl膮d od monitoringu Polecam lektur臋 norm PN EN 50132-1 i -7 -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-18 21:06:14 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 20:50, SJS wrote:
W dniu 2014-01-18 20:46, hikikomorisan pisze:Nie interesuja mnie normy techniczne tylko wy -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 21:07:16 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 21:06, hikikomorisan wrote:
On 18.01.2014 20:50, SJS wrote: ....kladnia prawna tego, ze ktos za uzyciem czegokolwiek podsluchuje kogos bez jego wiedzy -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-18 23:44:55 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-18 21:07, hikikomorisan pisze:
On 18.01.2014 21:06, hikikomorisan wrote:czyli trzeba zapyta膰 z艂odzieja czy pozwoli si臋 sfilmowa膰 lub nagra膰? Bzdurzysz wa膰pan -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-19 00:41:22 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 23:44, SJS wrote:
czyli trzeba zapyta膰 z艂odzieja czy pozwoli si臋 sfilmowa膰 lub nagra膰? Gdybys czytal ze zrozumieniem o czym jest dyskusja, to nie robilbys z siebie durnia. A dyskuja jest o tym, czy legalne jest podsluchiwanie pracownikow przez pracodawce i kiedy jest to przestepstwo a kiedy nie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-19 09:57:05 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-19 00:41, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
On 18.01.2014 23:44, SJS wrote: Jeste pewny 縠 o tym ? Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem jest jeszcze monitoringiem czy ju nie jest. Pozdrawia, |
|
| Data: 2014-01-19 10:10:51 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 19.01.2014 09:57, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-19 00:41, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: sam zalozylem watek, wiec jestem pewien. Ja mam wra偶enie 偶e bardziej czy nagrywanie obrazu z d藕wi臋kiem i czy wolno podsluchiwac.... ;) -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-20 17:27:11 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-19 10:10, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
czyli trzeba zapyta z硂dzieja czy pozwoli si sfilmowa lub nagra? Czyli nie jeste. Za硂縴ciel tylko zak砤da, temat a nawet tytu w trakcie dyskusji mo縩a sobie zmieni. Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem Rozmow prowadzon w miejscu publicznym raczej tak. Gdyby rozmawiaj眂y nie chcieli nie prowadzili by tej rozmowy w takim miejscu. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-20 17:32:09 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 20.01.2014 17:27, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-19 10:10, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Mozna. Wtedy jeden dyskutuje o kurach inny o procesorach i nie potrafia sie dogadac w sprawie tego, czy procesor lepszy jest opierzony czy moze lepsza kura w sockecie.
A gdy nie wiedza, ze sa podsluchiwani? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-20 17:34:13 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 20.01.2014 17:32, hikikomorisan wrote:
Rozmow臋 prowadzon膮 w miejscu publicznym raczej tak. Zanim odpowiesz, moga byc w szczerym polu. Tylko dwie osoby. Wiadomo jaki jest zasieg glosu. Ze ten czlowiek kilometr dalej na horyzoncie nie slyszy. Czy podsluchowanie ich w jakikolwiek sposob jest legalne? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-21 10:33:12 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-20 17:32, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Gdybys czytal ze zrozumieniem o czym jest dyskusja, to nie robilbys z Co nie zmienia faktu 縠 jeste w b酬dzie myl眂 monitoring z pods硊chem. Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem Bez znaczenia bo nie s, s monitorowani. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-21 10:45:45 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 21.01.2014 10:33, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-20 17:32, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: nie jest istotna etykietka na sprzecie. tak samo jak ni jest istotne, ze "nozem do pieczywa zadal smietelne ciosy..." istotne jest to, co sie sprzetem robi. jesli sprzetem /nawet do monitoringu/ sie podsluchuje, to to jest podsluchiwanie, a za podsluch robi sprzet do monitoringu.
ROTFL za to znalazlem fajna wypowiedz: "Brak ustawy o monitoringu wizyjnym (ma powsta膰 do ko艅ca 2013r.) nie oznacza, 偶e nie ma podstaw prawnych maj膮cych zastosowanie przy tych systemach ale nie tylko tych. Mo偶na w zasadzie powiedzie膰, 偶e jest co najmniej 5 ustaw odnosz膮cych si臋 do urz膮dze艅 monitoruj膮cych osoby: kamery, dyktafony, lokalizatory GPS, itp. Ponadto jest w zasadzie utrwalona linia orzecznictwa polskiego i unijnego, wskazuj膮ce, 偶e stosowanie ukrytych kamer i pods艂uch贸w narusza dobra osobiste i poszkodowany mo偶e 偶膮da膰 odszkodowania. Opr贸cz ew. zarzut贸w karnych. Tak偶e projekt zmian w prawie karnym zak艂ada zakazanie praktyk w postaci uznania za dow贸d materia艂贸w zdobytych z naruszeniem prawa, czyli w艂a艣nie z ukrytej kamery/pods艂uchu. Wida膰 ustawowy zakaz stosowania technik operacyjnych przez detektyw贸w uznano, 偶e jest ma艂o skuteczny, cho膰 s膮 narz臋dzia aby podmioty naruszaj膮ce ten zakaz 鈥 ujawnia膰 i kara膰. Jest to jak najbardziej zasadne bior膮c pod uwag臋 obecne praktyki a kwalifikacje niekt贸rych os贸b a tym bardziej wprowadzona deregulacja zawodu detektywa." http://www.spy-shop.pl/blog/kiedy-uzywanie-ukrytej-kamery-jest-legalne/ -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-21 21:49:12 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-21 10:45, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Mozna. Wtedy jeden dyskutuje o kurach inny o procesorach i nie Tak, je秎i sprz阾em do monitoringu si pods硊chuje to jest to pods硊chiwanie. Tyle 縠 z tego co pisa砮 nie masz dowod體 na to 縠 pods硊chuje a nie monitoruje. Przypominam 縠 twoja opinia nie jest i nie b阣zie takim dowodem. Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem Czyli dalej nie potrafisz udowodni 縠 to pods硊ch a nie monitoring. za to znalazlem fajna wypowiedz: Ale nie na temat. No chyba ze nam powiesz 縠 kamer z monitoringu ucharakteryzowa na towar z tego sklepiku. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-21 21:59:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 21.01.2014 21:49, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-21 10:45, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: A my tu piszemy o dowodzeniu? Pomijajac, ze sprawa podsluchiwania pracownikow w miejscu pracy jest prosta. Nie poinformowano. Nie uzuskano zgody. Podsluchiwanie nielegalne. Dowod? Zglasza sie do prokuratury, przychodzi policja z nakazem i sprawdza, czy jest sprzet podsluchujacy a w sadzie pytaja dlaczego nie ma o tym informacji ani zgody pracownikow.
Co mam udowadniac? NApisalem kiedy "monitoring audio" jest po prostu podsluchem nielegalnym.
Co ty pierdolisz? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-22 10:19:25 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-21 21:59, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Co nie zmienia faktu 縠 jeste w b酬dzie myl眂 monitoring Tak. Nie doczyta砮 czym r罂ni si monitoring od pods硊chu ? Pomijajac, ze sprawa podsluchiwania pracownikow w miejscu pracy jest prosta. Zg硂. I nie zapomnij napisa jak si sko馽zy硂. Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem Definicja tego napisana przez twojego rozm體ce jest bardziej zgodna ze stanem faktycznym. Dla ciebie ten monitoring jest pods硊chem. za to znalazlem fajna wypowiedz: Ty pierdolisz, oszukujesz i puszczaj ci nerwy. Skoro kamera z mikrofonem nie by砤 ukryta czy zamaskowana ca硑 podany artyku dotyczy innego problemu. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-22 10:36:02 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 22.01.2014 10:19, RadoslawF wrote:
Tak. Nie doczyta艂e艣 czym r贸偶ni si臋 monitoring od pods艂uchu ? Z punktu prawnego niczym. Tak samo jak niczym sienie rozni noz z drewniana raczka od noza z plastikowa raczka podczas dyskusji po zadaniu smiertelnego ciosu. Co do monitoringu - powtorze - jesli nie poinformowano pracownikow i nie uzyskano ich zgody to monitoring audio zmienia sie w podsluch w oczach prawa. Tupanie "ze instalowalem monitoring" to tupanie.
Definicja srycja. Pokaz paragraf w przepisach. Ktory podwaza paragraf, ktory podawalem wielokrotnie. Bez tego wez juz nie odpisuj.
problem w tym, ze jak ma mikrofon to SAMO POWIADOMIENIE nie wystarczy pracownik MUSI wyrazic zgode. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-22 12:32:05 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-22 10:36, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
>Tak. Nie doczyta砮 czym r罂ni si monitoring od pods硊chu ? Tak samo jak niczym sienie rozni noz z drewniana raczka od noza z plastikowa raczka podczas dyskusji po zadaniu smiertelnego ciosu. A nie poinformowano ? To kiedy zg砤szasz do prokuratora ? Tupanie "ze instalowalem monitoring" to tupanie. Tupanie 縠 monitoring to pods硊ch to tupanie. Pomijajac, ze sprawa podsluchiwania pracownikow w miejscu pracy jest Jeszcze nie zg硂si砮 ? Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem Dlaczego mam nie odpisywa. Powo硊jesz si na paragrafu dotycz眂e czego innego a rozmawiamy ca硑 czas o monitoringu. 痚by skorzysta z podanych przez ciebie paragraf體 trzeba najpierw udowodni 縠 monitoring to pods硊ch czego ty nie potrafisz zrobi. A fachowiec ju ci wyja秐i kto i na jakiej podstawie to zrobi. za to znalazlem fajna wypowiedz: To dlaczego nie zg硂sisz tego do prokuratora ? Tylko tutaj bijesz pian ? O nie zapomnij napisa jak si sko馽zy硂. :-) Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-22 14:19:07 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 22.01.2014 12:32, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-22 10:36, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Nie poinformowano. Inaczej bym nie pisal. To kiedy zg艂aszasz do prokuratora ? Nieistotne.
Podalem zarowno podstawe prawn膮 obowiazujaca jak i dokladny opis sytuacji. W zamian dostelm tupanie, ze podsluch to nie podsluch. Bo sie nazywa monitoring.
Nieistotne w dyskusji.
Rozmawiamy o uzyskiwaniu informacji w sposob nieuprawniony. 呕eby skorzysta膰 z podanych przez ciebie paragraf贸w trzeba najpierw No czekam z niecierpliwoscia na ta podstawe prawna. I czekam. I czekam.
Bo to jest grupa dyskusyjna o prawie. I poki co nikt nie byl w stanie pokazac kontr przepisu, w ktorym opisana przeze mnie sytuacja nie podpadalaby pod KK. Wszystkie kontry bazuja na "pszeciesz to monitoring nie podsluh" A dla wykladni prawnej jest bez znaczenia jak sie nazywa urzadzenie, za pomoca ktorego sie podsluchuje. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-23 15:12:44 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-22 14:19, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
>Tak. Nie doczyta砮 czym r罂ni si monitoring od pods硊chu ? To kiedy zg砤szasz 砤mania prawa ? To kiedy zg砤szasz do prokuratora ? Istotne i to bardzo. Tupanie "ze instalowalem monitoring" to tupanie. W zamian fachowiec napisa kiedy monitoring b阣zie a kiedy ju nie. Dlaczego nie skorzystasz tylko dalej tupiesz ? Pomijajac, ze sprawa podsluchiwania pracownikow w miejscu pracy jest Istotne i to bardzo. Pozna by zapatrywania na swoje pomys硑 ludzi kt髍ymi teraz straszysz sklepikarza. Ale wiesz 縠 nie by硑 by po twojej my秎i. Ja mam wra縠nie 縠 bardziej czy nagrywanie obrazu z d紈i阫iem A b阣ziesz w stanie udowodni 縠 monitoring w sklepiku to uzyskiwanie informacji w spos骲 niedozwolony ? 痚by skorzysta z podanych przez ciebie paragraf體 trzeba najpierw To d硊go poczekasz jeszcze poczekasz. za to znalazlem fajna wypowiedz: Bo KK nie obejmuje ka縟ej dziedziny 縴cia. Dlaczego i kiedy monitoring nie jest pods硊chem napisano. Ale dziecko si upar硂 i b阣zie tupa raciczkami 縠 勘da paragrafu z KK a jaknie to b阣zie dalej p砤ka i krzycze. Wszystkie kontry bazuja na "pszeciesz to monitoring nie podsluh" Poza przypadkami kiedy to urz眃zenie nie pods硊chuje tylko s硊縴 do monitoringu. A jak ustali do czego s硊縴 wyja秐ia ju fachowiec, skorzystasz z tej wiedzy czy dalej b阣ziesz sta na 秗odku tupi眂 i krzycz眂 縠 ten monitoring to pods硊ch ? Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-23 16:45:22 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 23.01.2014 15:12, RadoslawF wrote:
Nie poinformowano. Inaczej bym nie pisal. Nieistotne.
Dlaczego? Zglosznie do prokuratury zmieni jakos historie co sie juz wydarzyla? W zamian fachowiec napisa艂 kiedy monitoring b臋dzie a kiedy ju偶 Bo podal warunki techniczne. A nie prawne. PRzec co nie sprawil ze podsluch nie stal sie podsluchem. JA podalem kiedy podsluch przestaje byc podsluchem. O tym fachowiec nawet sie nie zajaknal. Nieistotne w dyskusji. To dziala w dwie strony - pracownik moze podluchiwac wlasciciela. I wtedy role sie odwracaja. Wiec nie tupaj tutaj, ze biedny sklepikarz wlasnosci moze dzialac ponad prawem. Rozmawiamy o uzyskiwaniu informacji w sposob nieuprawniony. Tak, wystarczy ze sklepikarz nie ma mojej zgody na zdalne podsluchiwanie mnie. To d艂ugo poczekasz jeszcze poczekasz. Wiem, bo ja mam racje akurat. I poki co nikt nie byl w stanie pokazac kontr przepisu, w ktorym Jest wyrazny prosty i krotki przepis w KK. Nie musi byc konkretnego przepisu o podsuchiwaniu w sklepikach. Dlaczego i kiedy monitoring nie jest pods艂uchem napisano. Paragraf. Ale dziecko si臋 upar艂o i b臋dzie tupa膰 raciczkami 偶e 偶膮da Paragraf poprosze z kodeksu. A nie wyciag ze specyfikacji technicznej.
To do czego sluzy okresla prawo a nie etykietka na urzadzeniu. A jak ustali膰 do czego s艂u偶y wyja艣nia艂 Poczytaj co wkleilem w osobnych postach o skazaniu za podsluch lub umorzeniu spraw za nielegalny podsluch. |
|
| Data: 2014-01-23 16:57:05 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-23 16:45, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Nie poinformowano. Inaczej bym nie pisal. Istotne i pisa砮m ju dlaczego. To kiedy zg砤szasz do prokuratora ? Nie, ale zmieni to co jeszcze na ten temat napiszesz. W zamian fachowiec napisa kiedy monitoring b阣zie a kiedy ju Ale czym jest b阣zie decydowane na podstawie warunk體 technicznych jakie poda. JA podalem kiedy podsluch przestaje byc podsluchem. Bo on pisa kiedy monitoring mo縠 by lub nie pods硊chem Nieistotne w dyskusji. Pracownik nie ma podstaw prawnych do pods硊chiwania w砤禼iciela. A przynajmniej ja takich nie znam. Rozmawiamy o uzyskiwaniu informacji w sposob nieuprawniony. Nie wystarczy. Tak samo jak nie wystarczy brak zgody na filmowanie zatrzymanego przez patrol policji wzmocniony ekip telewizyjn. To d硊go poczekasz jeszcze poczekasz. Nie masz i wykr阠aj眂 si od zg硂szenia tego niby pods硊chu odci眊asz w czasie wyja秐ienie ci b砮du przez odpowiednie s硊縝y. I poki co nikt nie byl w stanie pokazac kontr przepisu, w ktorym Ale nie jestes w stanie udowodni 縠 dotyczy on monitoringu. Dlaczego i kiedy monitoring nie jest pods硊chem napisano. Bo dalej b阣ziesz tupa i krzycza ? To mo縠 zbierz troch got體ki i zap砤 za profesjonaln porad prawn. Ale dziecko si upar硂 i b阣zie tupa raciczkami 縠 勘da Dziecko nie zrozumia硂 縠 tego nie ma w kodeksie i nawet s阣zia b阣zie podejmowa decyzj na podstawie specyfikacji technicznej ? Wszystkie kontry bazuja na "pszeciesz to monitoring nie podsluh" Ty naprawd jeste tak g硊pi ? Prawo jeszcze d硊go nie b阣zie wiedzia硂 ani okre秎a硂 do czego u縴wam kilku ciekawych narz阣zi. A jak ustali do czego s硊縴 wyja秐ia Poczytaj co ci odpisali dyskutanci, ale tym razem ze zrozumieniem. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-23 18:59:17 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 23.01.2014 16:57, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-23 16:45, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Nieistotne. Bo sciganie jest na wniosek. Nie ma kary za niezgloszenie. PRzec co nie sprawil ze podsluch nie stal sie podsluchem. Przekleje, bos tuman "Mieszkaniec Grab贸wki us艂ysza艂 25 lat za zab贸jstwo te艣ciowej, __pods艂uch w zak艂adzie pracy__ oraz nara偶enie 5 os贸b na niebezpiecze艅stwo utraty zdrowia lub 偶ycia" http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130614/BIALYSTOK/130619677 TECHNICZNIE TO ON TSAM MIAL MONITORING Sad uznal, ze ten monitoring to byl po prostu podsluch. TECHNICZNIE to ja mam 5 ostrych nozy. Jak kogos zadzgam, to bedzie to narzedzie zbrodni, choc dalej bedzie sie nazywalo NOZEM. O tym fachowiec nawet sie nie zajaknal. Ni epodajac podstawy prawnej. W ktorej jest wyraznie napisane, kiedy urzadzenie jest podsluchem I w podawanym przeze mnie przykladzie - to podsluch, nie monitoring. Wlasciciel nie dopelnil formalnosci, zeby jego podsluch nie byl podsluchem tylko mnitoringiem. To dziala w dwie strony - pracownik moze podluchiwac wlasciciela. I Wlasciciel nie ma podstaw prawnych do podsluchiwania pracownika. Co wiecej sady rozstrzygajac tego typu sprawy czesciej uniewinniaja slabszych /pracownikow/ niz silniejszych /pracodawcow/. Tak, wystarczy ze sklepikarz nie ma mojej zgody na zdalne No ja wiem, czemu bzdurzysz. Bzdurzysz, bo nie zorientowales sie, ze sa inne przepisy co do audio i video. I o ile nagrywac sobie mozesz /nie jest zabronione/ o tyle sluchac sobie mozesz spelniajac konkretne warunki. A tobie sie wydaje, ze audio i video sa rowno traktowane wobec prawa. Nie, nie sa.
Ale o tym czy urzadzenie jest monitoringiem czy podsluchem nie decyduje naklejka na urzadzeniu. Tylko to jak jest uzuwane. I czy dopelniono odpowiednich formalnosci prawnych.
tak, to jest gropa prawna. A ty nie dajesz przepisu tylko belkot. To mo偶e zbierz troch臋 got贸wki i zap艂a膰 za profesjonaln膮 Chyba bys mi musial doplacac, jakbys mi chcial doradzac. Paragraf poprosze z kodeksu. A nie wyciag ze specyfikacji technicznej. Za to w kodeksie jest cos innego, i ma wieksza sile niz specyfikacja techniczna. Wiec najpierw bedzie paragraf z kodeksu, a dopiero potem pozwany bedzie musial wykazac, ze ma argumenty na swoja korzysc. W przypadku sklepikarza - jesli nie bedzie mogl udokumentowac, ze pracownicy zgodzili sie na podsluchiwanie / rejestrowanie ich rozmow - to ma przesrane. Bo zeby podsluch /monitoring audio/ byl legalny, to taka zgode musi miec. No chyba ze to policja lub prokurator - to ma miec zgode sedziego. Chyba mi nie powiesz, ze sklepikarz ma wieksze uprawnienia od organow scigania czy chocby licencjonowanych detektywow /jak cie znam to zaraz powiesz/ To do czego sluzy okresla prawo a nie etykietka na urzadzeniu. Ale juz teraz okresla, jakkei narzedzia sa zabronione. W tym jest podsluch. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-23 21:38:34 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-23 18:59, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Nie poinformowano. Inaczej bym nie pisal. Istotne. Zg硂 to ci wyt硊macz dlaczego. PRzec co nie sprawil ze podsluch nie stal sie podsluchem. Sam jeste tuman. "Mieszkaniec Grab體ki us硑sza 25 lat za zab骿stwo te禼iowej, __pods硊ch w zak砤dzie pracy__ oraz nara縠nie 5 os骲 na niebezpiecze駍two utraty zdrowia lub 縴cia" Wyrok dosta za zabicie te禼iowej a nie za pods硊ch tumanie. TECHNICZNIE TO ON TSAM MIAL MONITORING On nie mia monitoringu tylko za硂縴 pods硊ch w domu szwagierki a s眃 to przekwalifikowa na "pod潮czenie si do sieci telekomunikacyjnej i wej禼ie w posiadanie informacji dla niego nie przeznaczonych". TECHNICZNIE to ja mam 5 ostrych nozy. Powa縩ie?, na pewno nie b阣zie pods硊chem ? O tym fachowiec nawet sie nie zajaknal. O tym czy jest pods硊chem zadecyduje s眃 a nie taki tuman jak ty. I w podawanym przeze mnie przykladzie - to podsluch, nie monitoring. Wlasciciel nie dopelnil formalnosci, zeby jego podsluch nie byl podsluchem tylko mnitoringiem. O tym czym ten monitoring jest lub by nie b阣zie decydowa taki tuman jak ty. To dziala w dwie strony - pracownik moze podluchiwac wlasciciela. I To dlaczego nie zg砤szasz tego ? Tak, wystarczy ze sklepikarz nie ma mojej zgody na zdalne Nie rozmawiamy o s硊chaniu tylko o nagrywaniu tumanie. S硊chanie, udost阷nianie czy inne tego typu zarzuty trzeba tumanie udowodni. Bo KK nie obejmuje ka縟ej dziedziny 縴cia. Owszem, ale opinia takiego tumana jak ty te nie decyduje. Tylko to jak jest uzuwane. I czy dopelniono odpowiednich formalnosci prawnych. I my秎isz 縠 ty to b阣ziesz ocenia ? Dlaczego i kiedy monitoring nie jest pods硊chem napisano. Kiedy ty tumanie domagasz si paragrafu w dodatku z KK a o fakcie jak b阣zie ten monitoring zakwalifikowane decyduje co innego. Ale tuman chce tylko paragraf體 i tyle. Jak to tuman. To mo縠 zbierz troch got體ki i zap砤 za profesjonaln Kiedy ja ci nie chce doradza. Ja tylko spokojnie t硊macz tumanowi 縠 jest w b酬dzie. A ty nie rozumiesz. Paragraf poprosze z kodeksu. A nie wyciag ze specyfikacji technicznej. W kodeksie nie ma wytycznych kiedy monitoring staje si pods硊chem. Wiec najpierw bedzie paragraf z kodeksu, a dopiero potem pozwany bedzie musial wykazac, ze ma argumenty na swoja korzysc. Zanim go pozw b阣zie trzeba znale舵 przest阷stwo jakie pope硁i. W przypadku sklepikarza - jesli nie bedzie mogl udokumentowac, ze pracownicy zgodzili sie na podsluchiwanie / rejestrowanie ich rozmow - to ma przesrane. Bo zeby podsluch /monitoring audio/ byl legalny, to taka zgode musi miec. To zg硂 to wreszcie na prokuraturze. No chyba ze to policja lub prokurator - to ma miec zgode sedziego. Nie ma wi阫szych uprawnie, ale do monitoringu prawo ma. To do czego sluzy okresla prawo a nie etykietka na urzadzeniu. Ale monitoring nie jest jeszcze pods硊chem tumanie. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-23 21:49:15 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 23.01.2014 21:38, RadoslawF wrote:
"Mieszkaniec Grab贸wki us艂ysza艂 25 lat za zab贸jstwo te艣ciowej, Nie umiesz czytac ze zrozumieniem? Wyrok dostal za: a/ za zab贸jstwo te艣ciowej, b/ __pods艂uch w zak艂adzie pracy__ c/ nara偶enie 5 os贸b na niebezpiecze艅stwo utraty zdrowia lub 偶ycia Wiem, nie pojmujesz jak mozna jeden wyrok dostac za rozne rzeczy.... TECHNICZNIE TO ON TSAM MIAL MONITORING monitoring od podsluchu rozni sie czym? a s膮d to przekwalifikowa艂 na "pod艂膮czenie si臋 do sieci> wej艣cie w posiadanie informacji dla niego nie przeznaczonych". ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ No wreszcie skumales................. O tym czy jest pods艂uchem zadecyduje s膮d a nie taki tuman jak ty. A sad najpierw oprze sie na podanym przez mnie paragrafie. O tym czym ten monitoring jest lub by艂 nie b臋dzie decydowa艂 taki tylko taki jak ty? LOL :D
jeden pies w literze prawa przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem popros tate - to ci objasni trudne slowa. S艂uchanie, udost臋pnianie czy inne tego typu zarzuty trzeba przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Ale o tym czy urzadzenie jest monitoringiem czy podsluchem nie przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Tylko to jak jest uzuwane. I czy dopelniono odpowiednich formalnosci przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem tak, to jest gropa prawna. A ty nie dajesz przepisu tylko belkot. przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Kiedy ty tumanie domagasz si臋 paragrafu w dodatku z KK a o przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Ale tuman chce tylko paragraf贸w i tyle. Jak to tuman. przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem W kodeksie nie ma wytycznych kiedy monitoring staje si臋 pods艂uchem. przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Zanim go pozw膮 b臋dzie trzeba znale艣膰 przest臋pstwo jakie pope艂ni艂. przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Chyba mi nie powiesz, ze sklepikarz ma wieksze uprawnienia od organow przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem Ale monitoring nie jest jeszcze pods艂uchem tumanie. przeczytaj choc raz te pare paragrafow z KK co cytowalem a jak przeczytasz, niech ci tata wytlumaczy trudne slowa -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-01-23 22:27:45 | |
| Autor: Noel | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
U偶ytkownik "hikikomorisan" <hikikomorisan@amorki.pl> napisa艂 w wiadomo艣ci news:lbrv85$b7h$1node2.news.atman.pl...
On 23.01.2014 21:38, RadoslawF wrote: <...ciach...> Tobie to powinni net odci膮膰 na 15 lat za te +posty bez ostrze偶e艅, wyrokiem s膮du. -- Tomek "Noel" B. |
|
| Data: 2014-01-24 09:52:14 | |
| Autor: Dariusz K. dziak | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
U縴tkownik hikikomorisan napisa:
monitoring od podsluchu rozni sie czym? Tym 縠 jest jawny... -- Darek |
|
| Data: 2014-01-24 10:37:14 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 24.01.2014 09:52, "Dariusz K. 艁adziak" wrote:
U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Przepis poprosze. -- Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy... http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l |
|
| Data: 2014-01-22 10:41:19 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 22.01.2014 10:19, RadoslawF wrote:
Ty pierdolisz, oszukujesz i puszczaj膮 ci nerwy. Spacjalnie dla ciebie, zostawilem to na co zwroc uwage instalujac urzedzenie z mikrofonem. Zwroc uwage na "nie uprawniony do uzyskania informacji" Czyli np. prywatnych rozmow pracownikow Art. 267 Kodeksu karnego 搂 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dost臋p do informacji dla niego nieprzeznaczonej, 搂 3 .... kto w celu uzyskania informacji, do kt贸rej nie jest uprawniony, zak艂ada lub pos艂uguje si臋 urz膮dzeniem pods艂uchowym, wizualnym albo innym urz膮dzeniem lub oprogramowaniem. 搂 4. .... kto informacj臋 uzyskan膮 w spos贸b okre艣lony w 搂 1-3 ujawnia innej osobie. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-22 12:25:12 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-22 10:41, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Ty pierdolisz, oszukujesz i puszczaj ci nerwy. Rozmowa mi阣zy klientem a sprzedawc jest nieuprawniona dla w砤禼iciela sklepu ? Od kiedy ? 3 .... kto w celu uzyskania informacji, do kt髍ej nie jest uprawniony, zak砤da lub pos硊guje si urz眃zeniem pods硊chowym, wizualnym albo innym urz眃zeniem lub oprogramowaniem. Ale w砤禼iciel nie jest nie uprawniony. 4. .... kto informacj uzyskan w spos骲 okre秎ony w 1-3 ujawnia innej osobie. A udowodnisz 縠 ujawnia innej osobie ? Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-22 14:21:15 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 22.01.2014 12:25, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-22 10:41, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Od zawsze, kiedy ja podsluchuje.
wlasnie - jest nieuprawniony - bo nie ma zgodoy pracownika wykaz, ze ma - to bedzie uprawniony. 搂 4. .... kto informacj臋 uzyskan膮 w spos贸b okre艣lony w 搂 1-3 ujawnia Tak, jesli osoba trzecia obsluguje i nasluchuje w imeniu pracodawcy. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-23 15:19:24 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-22 14:21, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Ty pierdolisz, oszukujesz i puszczaj ci nerwy. 1. Nie pods硊chuje tylko nagrywa w ramach monitoringu a ty nie jeste w stanie udowodni 縠 potem to nagranie do czegokolwiek wykorzystuje. 2. Je秎i w ten spos骲 kontroluje prac swojego pracownika to jednak jest uprawniony. >3 .... kto w celu uzyskania informacji, do kt髍ej nie jest wykaz, ze ma - to bedzie uprawniony.W砤禼iciel nie jest nieuprawniony, a w tym konkretnym przypadku np. kontrolowa zachowanie swojego pracownika wobec swojego klienta. Rozumiem ze jako fanatyk powo硑wania si na KK podasz paragraf na podstawie kt髍ego pracodawca nie mo縠 kontrolowa swojego pracownika ? 4. .... kto informacj uzyskan w spos骲 okre秎ony w 1-3 ujawnia Je秎i ma to w obowi眤kach to nie jest osob trzeci tylko uprawnionym pracownikiem. Jak chcesz twierdzi 縠 nie jest to poprosz o podstaw takiego twierdzenia ? Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-23 16:49:39 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 23.01.2014 15:19, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-22 14:21, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: jak nagrywa to ma jeszcze gorzej. w ramach monitoringu podstawa prawna, ze moze. po podstawa prawna, ze nie moze - istnieje. a ty W przypadku KK to niestety on musi wykazac, ze nie wykorzystuje. 2. Je艣li w ten spos贸b kontroluje prac臋 swojego pracownika to jednak KURWA, ty to jestes tempy jak bszytfa. JEST UPRAWNIONY tylko wtedy gdy pracownik wyrazil na to zgode. >搂 3 .... kto w celu uzyskania informacji, do kt贸rej nie jest Poczytaj co wkleilem w kilku wpisach. PRzecza Twojej opini. Rozumiem ze jako fanatyk powo艂ywania si臋 Przejrzyj choc kodeks pracy i kodeks karny, tak po lebkach, bo w chwili obecnej nei jestes partnerem do dyskusji - nie masz wiedzy co tam jest napisane, i wymyslasz po swojemu.
uprawnionym przez nieuprawnionego :D LOL KURWA :D Jak chcesz twierdzi膰 偶e nie jest Podawalem jzu nie raz. Nie podales ZADNEGO paragrafu czy przepisu obalajacego moja podstawe prawna. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-23 17:34:19 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-23 16:49, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Ty pierdolisz, oszukujesz i puszczaj ci nerwy. Nie ma, chyba 縠 udowodnisz ze robi w celach innych ni monitoring. Ale z tego co widz nie masz jak tego udowodni. w ramach monitoringu A nie podawa jeszcze nikt podstawy do uruchamiania monitoring體 ? a ty Nie, z硂縴 takie o秝iadczenie i teraz udowadnia musisz ty. A dowod體 poza swoim g酬bokim przekonaniem nie masz. 2. Je秎i w ten spos骲 kontroluje prac swojego pracownika to jednak To zg硂 do prokuratory, na co czekasz ? >3 .... kto w celu uzyskania informacji, do kt髍ej nie jest A to co napisali inni przeczy wi阫szo禼i temu co ty napisa砮. Rozumiem ze jako fanatyk powo硑wania si Jak przegl眃a砮m to nie znalaz砮m przepisu 縠 pracodawca nie mo縠 kontrolowa sposobu i jako禼i wykonywania obowi眤k體 przez swojego pracownika czyli sprzedawc w sklepiku. 4. .... kto informacj uzyskan w spos骲 okre秎ony w 1-3 ujawnia To tobie si tylko zdaje 縠 przez nie uprawnionego. LOL KURWA :D Nie podawa砮 縜dnego przepisu dotycz眂ego pracownika maj眂ego w obowi眤ku obs硊g monitoringu. Nie podales ZADNEGO paragrafu czy przepisu obalajacego moja podstawe prawna. Nie zap砤ci砮 mi za porad prawn. Prawda ? Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-23 19:11:00 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 23.01.2014 17:34, RadoslawF wrote:
1. Nie pods艂uchuje tylko nagrywa Bo nie musze. nie ma czegos takiego jak stosowanie podsluchu w celu mnitoringu. jest monitoring audio /podsluch/ I jest dozwolony w okreslonych przypadkach. I albo podsluchujacy dopelnil zgodnie z prawem wszystkiego i moze podsluchiwac w zgodzie z prawem, albo nie dopelnil i wtedy dziala niezgodnie z prawem. wersja dla gimnazjalisty ten sam mikrofon moze byc zarowno nielegalnym podsluchem jak i legalnym podsluchem - nie zalezy to od nazwania mikrofonu monitoringiem tylko od dopelnienia formalnosci prawnych. podsluchowanie jest nielegalne wyjatki kiedy jest legalne okreslaja przepisy. W przypadku KK to niestety on musi wykazac, ze nie wykorzystuje. Tak jak zlodziej zlozy oswiadczenie, ze nie ukradl, zamo sie przylepilo. Jak wraz z oswiadczniem zlozy moja zgode na bycie podsluchiwanym to jest czysty. A jak nie to KK. Poczytaj co wkleilem w kilku wpisach. PRzecza Twojej opini. Bo oni wszyscy wlacznie z SJS podobnie jak ty mysla i pisza o mnitoringu wizyjnym, bo im sie niestety wydaje, ze wizyjny i audio sa przez prawo traktowane identycznie. Nie, nie sa. Przejrzyj choc kodeks pracy i kodeks karny, tak po lebkach, bo w Za to znalazles jak nie moze. /nie, nie znalazles/ uprawnionym przez nieuprawnionego :D jak ma moj podpis na zgodzie na podsluchiwanie - to jest uprawniony. Podawalem jzu nie raz. To dokladnie ten sam przepis co podawalem. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-23 21:41:34 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-23 19:11, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
1. Nie pods硊chuje tylko nagrywa To zg硂 to wreszcie prokuratorowi. W przypadku KK to niestety on musi wykazac, ze nie wykorzystuje. To zg硂 to wreszcie prokuratorowi. Poczytaj co wkleilem w kilku wpisach. PRzecza Twojej opini. To zg硂 to wreszcie prokuratorowi. Przejrzyj choc kodeks pracy i kodeks karny, tak po lebkach, bo w To zg硂 to wreszcie prokuratorowi. A potem odpisz jak zareagowali, nie tylko ja si po秏ieje. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-17 12:19:06 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 17.01.2014 10:21, Jarek Pudelko pisze:
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze: A pracodawca zasadniczo nie powinien go skrycie pods艂uchiwa膰/podgl膮da膰. Stwierdzenie, ze nie zgadza sie by ktos (pracodawca) patrzyl jak Moment - mowa by艂a o nielegalnym (tj. niejawnym) pods艂uchu. -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-02-12 17:57:26 | |
| Autor: Marek Wisniewski | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu pi眛ek, 17 stycznia 2014 10:21:55 UTC+1 u縴tkownik Jarek Pudelko napisa:
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze: Drapie sie po jajach, bo ma mendy. |
|
| Data: 2014-01-17 10:24:15 | |
| Autor: Jarek Pudelko | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze:
Mowa jest o prawie. I robienie takiego ukrytego nagrywania jest nielegalne. A jesli np. mam kamienice i na elewacji zamontuje kamery nagrywajace przylegajacy chodnik to wtedy bede wykonywal ukryte nagrania osob, ktore chodnikiem przechodza i bede musial prosic te osoby o zgode na nagrywanie chodnika? Jesli nie to w takim razie chodnik moge nagrywac, a wlasnego sklepu nie moge? Podkreslam, nie chodzi mi o to, zeby nagrywac pracownika - chce nagrywac i sluchac co sie dzieje w sklepie (osobiscie nie widze roznicy miedzy monitoringiem audio i video - podglad jest legalny, a podsluch nielegalny?) -- jarek |
|
| Data: 2014-01-17 11:57:57 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 17.01.2014 10:24, Jarek Pudelko wrote:
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze: Audio i video czy tylko video? O ile przepisy dot. monitoringu wizyjnego sa nieprecyzyjne, lub wlasciwie ich nie ma o tyle "monitoring audio" czyli podsluch jest uregulowany dosc precyzyjnie. Jesli nie to w takim razie chodnik moge nagrywac, a wlasnego sklepu nie Mozesz, spelniajac pewne warunki: - informacja o podgladaniu / najlepiej potwierdzona - ze przyjal do wiadomosci, nei musi wyrazac zgody - oraz z tego co zrozumialem - konieczna zgoda na podsluchiwanie, i tu konieczne wyrazenie zgody Podkreslam, nie chodzi mi o to, zeby nagrywac pracownika - chce Dokladnie tak - wedle obecnego ustawodawstwa podsluch jest nielegalny. Status podgladania jest sliski bo niezdefiniowany. Przepisy sa z ery kiedy byly podsluchy a nie bylo masowo monitoringu video. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-17 12:21:28 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 17.01.2014 10:24, Jarek Pudelko pisze:
W dniu 2014-01-17 08:39, Andrzej Lawa pisze: Kamery s膮 widoczne plus i tak rejestruj膮 widok publicznie dost臋pny. Twoja analogia jest inwalid膮 ;-> -- 艢wiadomie psuj膮cy kodowanie i formatowanie wierszy s膮 jak sraj膮cy z lenistwa i g艂upoty na 艣rodku pokoju. I jeszcze ci durnie t艂umacz膮 to nowoczesno艣ci膮... |
|
| Data: 2014-01-18 10:43:02 | |
| Autor: qwerty | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
U偶ytkownik "Andrzej Lawa" napisa艂 w wiadomo艣ci grup dyskusyjnych:lbb3no$rns$3@node2.news.atman.pl...
Kamery s膮 widoczne plus i tak rejestruj膮 widok publicznie dost臋pny. Twoja analogia jest inwalid膮 ;-> Sklep to nie miejsce publicznie dost臋pne? |
|
| Data: 2014-01-18 11:07:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 18.01.2014 10:43, qwerty wrote:
U偶ytkownik "Andrzej Lawa" napisa艂 w wiadomo艣ci grup Jakby ci to powiedziec... popatrz kiedys na chodnik / ulice potem popatrz po wnetrzu jakiegos sklepu a nastepnie znajdz roznice i podobienstwa i odpowiedz na pytanie, czy to takie samo miejsce, w czym podobne w czym sie rozni... -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-20 09:46:30 | |
| Autor: Jarek Pudelko | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-17 12:21, Andrzej Lawa pisze:
Kamery s膮 widoczne plus i tak rejestruj膮 widok publicznie dost臋pny. Ja nie mowie o UKRYTYM monitoringu tylko o JAWNYM monitoringu. Kamery widoczne w sklepie, jak mikrofon bedzie obok kamery to juz bedzie ok? Moj sklep ma widok publicznie dostepny... mozna wejsc do niego i ogladac do woli. -- jarek |
|
| Data: 2014-01-20 15:44:27 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 20.01.2014 09:46, Jarek Pudelko wrote:
W dniu 2014-01-17 12:21, Andrzej Lawa pisze: Czym sie rozni jawne podsluchiwanie od ukrytego? Kamery widoczne w sklepie, jak mikrofon bedzie obok kamery to juz bedzie Moim zdaniem tak, plus informacja na wejsciu "obiekt monitorowany" ale obok kamery tez rysunek mikrofonu. Wtedy mikrofon moze byc niewidoczny. Tak jak obecnie kamera moze byc niewidoczna. Wtedy klient wchodzac jest poinformowany, wchodzac zas wyraza zgode ze bedzie ogladany i podsluchiwany. tylko tyle i az tyle, zeby byc w zgodzie z prawem. To analogiczne do klauzuli z telekonsultantem "informuje, ze rozmowa bedzie nagrywana, jesli nie wyrazaja panstwo zgody zapraszamy do biura obslugi klienta bla bla bla". Moj sklep ma widok publicznie dostepny... mozna wejsc do niego i ogladac o trzeciej w nocy takze? -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-20 16:58:50 | |
| Autor: Jarek Pudelko | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
W dniu 2014-01-20 15:44, hikikomorisan pisze:
Moj sklep ma widok publicznie dostepny... mozna wejsc do niego i ogladac no tak. alkoholowy otwarty 24h... Ale zeby nie bylo, ze sie o sklep czepiam to wezmy na to MOJA posesje :) dom, garaz etc. Czy moge moniotorowac audio/video cala moja dzialke czy tez musze informowac o tym kazdego, kto wchodzi, a na bramie umiescic tabliczki ze stosowna informacja? -- jarek |
|
| Data: 2014-01-20 17:23:36 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 20.01.2014 16:58, Jarek Pudelko wrote:
Czy moge moniotorowac audio/video cala moja dzialke czy tez musze Niech sie wypowie biegly. JA sie bede trzymal tematu sklepu, pracodawcy i monitoringu pracownikow i klientow. Bo SKLEP, ULICA oraz TWOJ DOM to trzy rozne sprawy. Regulowane inaczej. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-21 10:39:14 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-20 17:23, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
On 20.01.2014 16:58, Jarek Pudelko wrote: Ale skoro masz monitoring chyba ju w ka縟ym markecie to dlaczego twierdzisz 縠 to samo w sklepiku jest pods硊chem a nie monitoringiem. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-21 10:51:50 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 21.01.2014 10:39, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-20 17:23, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Ale monitoring video i audio to dwie rozne sprawy, nawet jak robi to jedno urzadzenie. kamery sa oznaczone na wejsciu i widoczne wbudowane mikrofony nie sa widoczne, ani nie sa oznaczone na wejsciu i to co ja twierdze, a umknelo to: ================================================ podsluchiwanie pracownikow przez pracodawce w sklepiku /markecie/miejscu pracy/itp jest nielegalne jesli nie poinformowal on o tym pracownikow i nie uzyskal ich zgody podgladanie - nie wymaga zgody, jedynie poinformowania ================================================ -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-21 21:56:14 | |
| Autor: RadoslawF | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dnia 2014-01-21 10:51, U縴tkownik hikikomorisan napisa:
Czy moge moniotorowac audio/video cala moja dzialke czy tez musze Nie s oznaczone bo i nie musz by. wbudowane mikrofony nie sa widoczne, ani nie sa oznaczone na wejsciu Te nie s oznaczone i tez nie musz. i to co ja twierdze, a umknelo to: Ale ty dalej mylisz monitoring z pods硊chem i podgl眃em. Pisa w tym temacie nawet fachowiec, trzeba by硂 czyta ze zrozumieniem i o tym nie zapomina pisz眂 w odpowiedzi swoje g硊poty. Jedyne co mo縠sz zrobi to doprowadzi problem do s眃u i przegra bo s眃 uzna opini bieg砮go a ty dalej b阣ziesz pisa bzdety 縠 podstawy techniczne to nie prawo. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-01-21 22:04:04 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
On 21.01.2014 21:56, RadoslawF wrote:
Dnia 2014-01-21 10:51, U偶ytkownik hikikomorisan napisa艂: Czyli w przypadku audio - stosujesz urzadzenia podsluchowe. Koniec piesni.
Lamiesz zatem prawo i podpadasz pod KK.
Pierdolenie. To Tobie sie wydaje, ze jak nazwiesz "podsluch" "monitoringiem" to juz sie magicznie prawo zmienia. Tlumacze jak cepowi - to czy to podsluch zalezy od kilku rzeczy, ale nie od tego jak nazwiesz swoj system. Pisa艂 w tym temacie nawet fachowiec, trzeba by艂o czyta膰 ze Fachowiec dos marnej klasy, bo nie rawem sie podpieral tylko techniczna klasyfikacja. Wedle technicznej klasyfikacji noz jest czy nie jest narzedziem morderstwa? Jedyne co mo偶esz zrobi膰 to doprowadzi膰 problem do s膮du i podstawy techniczne to nie prawo powtorze na grupie prawnej podstawy techniczne to nie prawo podstawy techniczne to nie prawo wiec nie klep co ci slina na jezyk przyniosla. napisalem kiedy podsluchiwanie pracownikow przez pracodawce jest DOZWOLONE i tylko wtedy, w kazdym innym przypadku jest KARALNE. Bo tak stanowi PRAWO. a nie wytyczne techniczne. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-21 22:30:55 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
Zeby nie bylo niejasnosci - zadam pytanie jeszcze raz, pelne konkretne:
Czy i kiedy legalne jest podsluchowanie rozmow pracownikow /np. w sklepiku/ przez pracodawce lub delegowana przez pracodawce do tego osobe. odpowiedz - to zalezy, ale wg prawa PODSLUCHOWANIE JEST NIELEGALNE /i od tego ewentualnie moga byc wyjatki/. Przepisy: Art. 267 Kodeksu karnego 搂 1. Kto bez uprawnienia uzyskuje dost臋p do informacji dla niego nieprzeznaczonej, otwieraj膮c zamkni臋te pismo, pod艂膮czaj膮c si臋 do sieci telekomunikacyjnej lub prze艂amuj膮c albo omijaj膮c elektroniczne, magnetyczne, informatyczne lub inne szczeg贸lne jej zabezpieczenie, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolno艣ci albo pozbawienia wolno艣ci do lat 2. 搂 2. Tej samej karze podlega, kto bez uprawnienia uzyskuje dost臋p do ca艂o艣ci lub cz臋艣ci systemu informatycznego. 搂 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do kt贸rej nie jest uprawniony, zak艂ada lub pos艂uguje si臋 urz膮dzeniem pods艂uchowym, wizualnym albo innym urz膮dzeniem lub oprogramowaniem. 搂 4. Tej samej karze podlega, kto informacj臋 uzyskan膮 w spos贸b okre艣lony w 搂 1-3 ujawnia innej osobie. 搂 5. 艢ciganie przest臋pstwa okre艣lonego w 搂 1-4 nast臋puje na wniosek pokrzywdzonego. =============================== tyle prawo, teraz interpretacje http://www.infor.pl/prawo/praca/pracownik/99016,Czy-pracodawca-moze-podsluchiwac-rozmowy-pracownika.html ============================== Legalnie wiec: Podsluchiwanie, gdy - pracownik wyrazil zgode /pracodawca zostaje uprawniony/ Gdy nie wyrazil zgody - patrz Art. 267 par trzeci. i nie ma znaczenia, czy podsluchem jest ukryty mikrofon, czy wbudowany w kamere, czy widoczny mikrofon. Bo to podsluchujacy musi byc upowazniony do podsluchowania. Sam fakt poinformowania lub nazwania urzadzenia podluchowego monitoringiem nic nie zmienia. Podsluchiwany moze zglosic podsluchiwanie do prokuratury, a podsluchujacy zostanie uniewinniony jak wykaze, ze ma zgode podsluchiwanego. Amen. |
|
| Data: 2014-01-22 01:23:07 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
W dniu 2014-01-21 22:30, hikikomorisan pisze:
搂 3. Tej samej karze podlega, kto w celu uzyskania informacji, do kt贸rej Czy w艂a艣ciciel sklepu dbaj膮cy o sw贸j maj膮tek kt贸ry mu kto艣 uszczupla jest czy nie uprawniony do podj臋cia 艣rodk贸w kt贸re by przerwa艂y ten proceder? Je艣li jest to jego obowi膮zek /prawo/ i 艣rodkiem do zmniejszenia strat jest monitoring /wizyjny, akustyczny/ to mo偶e czy nie kto艣 mu tego zakaza膰? === Rok rocznie w polskich wi臋藕ieniach oko艂o 40 wi臋藕ni贸w pope艂nia samob贸jstwa. Cz臋艣膰 tych samob贸jstw jest pope艂niana w toaletach bo.. Jaki艣 m膮dry inaczej uzna艂, 偶e nie nale偶y /nie wolno/ tam montowa膰 kamer aby nie narusza膰 intymno艣ci /?/ wi臋藕ni贸w. Co jest wa偶niejsze 偶ycie ludzkie czy "intymno艣膰" ? Wydaje si臋 偶e 偶ycie Dlaczego "wydaje si臋"? A bo od pierwszego samob贸jstwa w toalecie min臋艂o sporo lat i nikt nie czuj臋 si臋 odpowiedzialny za 艣mier膰 w tej chwili ju偶 setek tych ludzi Czasami ci toaletowi mieli wa偶ne informacje i nie wiadomo czy wchodzili tam sami czy nie. == Wracaj膮c do sklepu Pracownik skar偶y pracodawc臋 S膮d powo艂uje bieg艂ego Bieg艂y pyta pracodawc臋 jaki by艂 pow贸d zamontowania monitoringu Pracodawca odpowiada: - ponosi艂em znaczne straty i analiza ich wykaza艂a, 偶e jednym z bardzo prawdopodobnych scenariuszy jest wsp贸艂praca kogo艣 z pracownik贸w z przest臋pcami, - poprosi艂em fachowc贸w od ochrony aby przeprowadzili audyt - w opinii napisano, 偶e samo zamontowanie kamer niewiele da bo tylko nagranie d藕wi臋ku umo偶liwi ustalenie sposob贸w komunikowania si臋 z grup膮 przest臋pcz膮, - dlatego zamontowa艂em i kamery i mikrofony Czy powiadomi艂 Pan pracownik贸w o tym fakcie? Nie - poniewa偶 by艂oby to tak jak by z艂odziejowi powiedzie膰 - nie kradnij dzi艣 bo ci臋 obserwuj膮 lub powiedzie膰 w艂amywaczowi - dzi艣 si臋 nie w艂amuj bo tam czeka na ciebie pu艂apka == S膮d otrzymuje opini臋 od bieg艂ego: - zastosowane zabezpieczenia wynikaj膮 z zagro偶e艅 i s膮 bezpo艣rednio powi膮zane z zapewnieniem bezpiecze艅stwa mienia == Jaka b臋dzie opinia s膮du? . -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-22 02:00:32 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
On 22.01.2014 01:23, SJS wrote:
W dniu 2014-01-21 22:30, hikikomorisan pisze: Jest. Ale nie moze robic tego niezgodnie z prawem. Je艣li jest to jego obowi膮zek /prawo/ i 艣rodkiem do zmniejszenia strat Tak, przepisy prawne. === Wydaje sie, ze jednak samodecydowanie o wlasnym zyciu jest najwazniejsze. Samobojstwo nie jest penalizowane. Dlaczego "wydaje si臋"? Powtarzam - samobojstwo jest legalne. == Skoro zalezalo Panu na zmniejszeniu strat to poinformowanie o monitoringu spowodowaloby spadek kradziezy. A o to chodzilo. Szukajac jednego sprawcy przekroczyl Pan prawo wzgledem pozostalych, niewinnych pracownikow, naruszajac ich prawa. O ile uzasadnione bylo to kradziezami, teraz po namierzeniu albo deinstaluje Pan podsluch albo uzyskuje zgode pracownikow. - - - pare dni pozniej - - - Pozostali - niewinni - pracownicy wniosa pozew do prokuratury o to, ze byli podsluchiwani bez ich wiedzy i zgody. I ze dalej sa podsluchiwani bez ich zgody. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-22 02:29:38 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
W dniu 2014-01-22 02:00, hikikomorisan pisze:
On 22.01.2014 01:23, SJS wrote:Interpretacja na korzy艣膰 przest臋pc贸w? Ale namawianie do samob贸jstwa, doprowadzanie do samob贸jstwa, mordowanie z upozorowaniem samob贸jstwa - TAK Dlaczego "wydaje si臋"? Ale nie zab贸jstwo a powiedz rodzinie wi臋藕nia co jeszcze kilka dni wcze艣niej snu艂 plany na przysz艂o艣膰, 偶e "pope艂ni艂" samob贸jstwo Ale z audytu wynika艂o, 偶e powiadomienie o monitoringu zmniejszy zar贸wno szans臋 wykrycia jak i ustalenie mechanizm贸w dzia艂ania grupy przest臋pczej.Wracaj膮c do sklepu
S膮d jest ostateczn膮 instancj膮 uznaj膮c膮 przekroczenie lub nie prawa Ja przedstawi艂em przyk艂ady za i przeciw Moja opinia dla s膮du powstaje wg pokazanego tu schematu -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-22 02:41:58 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
On 22.01.2014 02:29, SJS wrote:
Interpretacja na korzy艣膰 przest臋pc贸w?Je艣li jest to jego obowi膮zek /prawo/ i 艣rodkiem do zmniejszenia strat Wydajesz wyrok zanim sad zawyrokowal. Uznajesz za przestepcow wszystkich pracownikow. Mimo, ze jeszcze nie udowodniles zadnemu winy. Wydaje sie, ze jednak samodecydowanie o wlasnym zyciu jestAle namawianie do samob贸jstwa, Nic nie pisales o namawianiu. doprowadzanie do samob贸jstwa, Nic nie pisales o doprowadzaniu. mordowanie Mordowanie to nie samobojstwo. Trzy razy napisales od rzeczy, nie w temacie. Powtarzam - samobojstwo jest legalne. zgoda. a powiedz rodzinie wi臋藕nia co jeszcze kilka dni Co to bzdurzenie kurwa ma do rzeczy? Uzywasz zamiennie samobojstwo i zabojstwo. Ale z audytu wynika艂o, 偶e powiadomienie o monitoringu zmniejszy zar贸wnoWracaj膮c do sklepu Skoro dziala grupa przestepcza nalezalo powiadomic policje i prokurature, oni zastosowaliby techniki odpowiednie do sytuacji, i nawet jakby zalozyli podsluch to bylby to .podsluch legalny. Ale jak sie pracodawcy chce samemu bawic w szeryfa, to i moze beknac za nieumiejetna zabawe.
A ja jako obronca pracownikow dyskredytuje twoja opinie co krok. Pracodawca podejrzewa dzialania grupy przestepczej - nie powiadamia policji, zaczyna bawic sie w szeryfa - na wlasna reke instaluje podsluchy, niezgodnie z prawem opierajac sie na opini monterow - narusza dobra pracownikow /wszystkich/ nie powiadamiajac ich i nie uzyskujac zgody na podsluchy Po trupach do celu - czyli lamiac prawo. Brakuje tylko jeszcze przyzwolenia na samosad po podsluchaniu kto jest zlodziejem. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-22 02:03:21 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
Dodam jeszcze - nie jestes bieglym, jestes adwokatem jednej strony.
Jestes stronniczy. Dopuszczasz naruszenie prawa wobec slabszych /pracownikow, takze tych niewinnych/ w imie interesu silniejszego /pracodawcy/. Odpowiedzialnosc zbiorowa jak i zbiorowe naruszanie prawa wielu aby zlapac jednego jest niedopuszczalne. Dlatego sady czesto wydaja durne wyroki - bo polegaja na stronniczych bieglych. |
|
| Data: 2014-01-22 02:20:55 | |
| Autor: SJS | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
W dniu 2014-01-22 02:03, hikikomorisan pisze:
Dodam jeszcze - nie jestes bieglym, jestes adwokatem jednej strony.Bzdury -- sjs -- - Ta wiadomo艣膰 e-mail jest wolna od wirus贸w i z艂o艣liwego oprogramowania, poniewa偶 ochrona avast! Antivirus jest aktywna. http://www.avast.com |
|
| Data: 2014-01-22 02:31:17 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
On 22.01.2014 02:20, SJS wrote:
W dniu 2014-01-22 02:03, hikikomorisan pisze:Focha strzeliles. To zrozumiale. -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom bied臋 na staro艣膰... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz 艣mieci! Gdy ty ci臋偶ko pracuj膮c dostajesz na r臋k臋 2150z艂, fiskus i ZUS kasuj膮 1450z艂. Sprawd藕 sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
| Data: 2014-01-22 22:00:35 | |
| Autor: poreba | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
Dnia Wed, 22 Jan 2014 01:23:07 +0100, SJS napisa(a):
Pracownik skar縴 pracodawcZaraz, zaraz. To s眃 zleca bieglemu opinie o _celowo禼i_ zastosowania konkretnych rozwi眤a? Rozumiem gdyby o taka opini zwr骳i si sklepikarz (audyt). Jako tak mi si skojarzy硂: wla禼iciel domku letniskowego montuje alarm z syren 300dB, bieg硑 stwierdza celowo舵 - bo najbli縮ze cha硊py baaardzo daleko, a g硂秐iczki rozrywaja b阞enki i wypruwaj flaki. -- pozdro poreba |
|
| Data: 2014-01-22 23:05:54 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
On Wed, 22 Jan 2014, poreba wrote:
alarm z syren 300dB Ja bym apelowa jednak o jakie przyk砤dy, do realizacji kt髍ych wystarczy sumaryczna moc ci眊砤 produkowana przez ca潮 ludzko舵 ;) (1 bel to jest dziesi赕 *RAZY*) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2014-01-23 19:30:49 | |
| Autor: poreba | |
| monitorng w sklepiku - podsluchiwanie | |
|
Dnia Wed, 22 Jan 2014 23:05:54 +0100, Gotfryd Smolik news napisa(a):
W tym przyk砤dzie zamiast syreny m骻砨y by i migacz (taka b硑skawka) zalarm z syren 300dBJa bym apelowa jednak o jakie przyk砤dy, do realizacji kt髍ych laserem o mocy 10 x 1.21 GW ;) PS. najmocniej przepraszam puryst體 (i znawc體 akustyki) dla kt髍ych 194 dB (SPL) to teoretyczne maksimum w ziemskiej atmosferze. -- pozdro poreba |
|
| Data: 2014-01-22 14:53:21 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
Dla moich oponet贸w:
"Nagrywanie rozm贸w s艂u偶bowych mo偶na uzna膰 za dozwolone, o ile pracownik zostanie o tym poinformowany, poniewa偶 tre艣膰 tych rozm贸w i informacje z nich wynikaj膮ce s膮 przeznaczone dla pracodawcy. Niedopuszczalne jest jednak, o czym wspomniano na wst臋pie, zak艂adanie urz膮dze艅 pods艂uchowych w miejscu pracy." http://www.experto24.pl/en/firma/prawo-gospodarcze/rozmowy-telefoniczne-pracownikow-moga-podlegac-kontroli-pracodawcy.html "By艂y policjant Rafa艂 A. oskar偶ony o korupcj臋 zosta艂 w 艣rod臋 uniewinniony przez s膮d, bo g艂贸wny dow贸d - stenogramy z pods艂uch贸w - by艂y nielegalne." http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,14751445,Podsluchy_nielegalne__Sad_uniewinnia_bylego_policjanta.html "Andrzej K. przyzna艂 si臋 tylko do za艂o偶enia pods艂uchu w Zak艂adzie Poprawczym w Bia艂ymstoku, gdzie pracowa艂. Wyja艣ni艂, 偶e prowadzi艂 swoje prywatne 艣ledztwo w sprawie nadu偶y膰 gospodarczych, w kt贸re zamieszane by艂y rzekomo osoby z kierownictwa plac贸wki. " "Mieszkaniec Grab贸wki us艂ysza艂 25 lat za zab贸jstwo te艣ciowej, __pods艂uch w zak艂adzie pracy__ oraz nara偶enie 5 os贸b na niebezpiecze艅stwo utraty zdrowia lub 偶ycia" http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20130614/BIALYSTOK/130619677 ....monitoring, kamery, dyktafony towarzysz膮 nam na ka偶dym kroku w codziennym 偶yciu. Czy jednak i my mo偶emy swobodnie nagrywa膰 inne osoby i nagrania te p贸藕niej wykorzystywa膰? Problemu nie ma, gdy nagrywana osoba zdaje sobie z tego spraw臋 i godzi si臋 na p贸藕niejsze wykorzystanie materia艂u. Nie dojdzie wtedy do naruszenia jej d贸br osobistych czy prawa do wizerunku. Nagrywanie jest tak偶e dozwolone w miejscach publicznych. Urz膮dzenia s膮 jednak dzisiaj tak niewielkie i 艂atwe do ukrycia, 偶e cz臋sto mog膮 rejestrowa膰 d藕wi臋k i obraz bez zgody otoczenia. Czy mo偶na p贸藕niej skorzysta膰 z takiego podst臋pnego nagrania? Nie ulega w膮tpliwo艣ci, 偶e narusza ono konstytucyjne prawo do ochrony tajemnicy komunikowania si臋 oraz do nieujawniania informacji dotycz膮cych danej osoby. Najcz臋艣ciej b臋dzie zarazem naruszeniem d贸br osobistych podlegaj膮cych ochronie prawa cywilnego oraz naruszeniem ustawy o ochronie danych osobowych. Dlatego nie spos贸b zaakceptowa膰 potajemne nagrywanie rozm贸w i dalsze wykorzystywanie ich, np. dla cel贸w dowodowych w s膮dzie. Przed s膮dami obowi膮zuje zaczerpni臋ta z prawa anglosaskiego zasada owoc贸w zatrutego drzewa. Osoba, kt贸ra utrwala rozmow臋, mo偶e ni膮 przecie偶 manipulowa膰 lub prowadzi膰 w po偶膮danym dla siebie kierunku dla cel贸w przysz艂ego post臋powania. Dlatego s膮dy zakazuj膮 u偶ywania nielegalnie zdobytych materia艂贸w (tak: SA w Poznaniu w sprawie o sygn. I ACa 1057/07)." http://trust-miskiewicz.blog.onet.pl/2013/10/14/dowody-z-podsluchu/ |
|
| Data: 2014-01-22 15:05:48 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
"pracodawcy mog膮 stosowa膰 monitoring, jednak nie wolno im zataja膰 przed pracownikami metod i zasi臋gu kontroli"
http://praca.wp.pl/title,Podsluchuja-sledza-monitoruja-Wszystko-dla-dobra-firmy,wid,16072624,wiadomosc.html |
|
| Data: 2014-01-22 15:12:52 | |
| Autor: hikikomorisan | |
| monitorng w sklepiku - podsluciwanie | |
|
"Firma musi informowa膰 pracownik贸w o celu i zasadach ich monitorowania w miejscu pracy. Pracownik mo偶e pozwa膰 firm臋, kt贸ra kontroluje go bez uprzedzenia lub bez uzyskania zgody. Zasady monitorowania pracownik贸w powinny by膰 okre艣lone w regulaminie pracy."
"Firma ze skontrolowanego przez PIP supermarketu zamontowa艂a w sklepie urz膮dzenie nagrywaj膮ce rozmowy telefoniczne, kt贸re raz w tygodniu by艂y archiwizowane na p艂ytach i przechowywane. Pracodawca zainstalowa艂 te偶 kamery umo偶liwiaj膮ce monitoring obiektu. __Twierdzi艂, 偶e powiadomi艂 o tym pracownik贸w, ale nie by艂 w stanie udokumentowa膰 tego faktu.__ Zdaniem PIP zasady kontroli w firmie pracodawca powinien zawrze膰 w regulaminie pracy. Dlatego w tym przypadku inspektor pracy wyst膮pi艂 do pracodawcy o zapoznanie pracownik贸w z procedur膮 monitoringu __i zawiadomi艂 prokuratur臋 o podejrzeniu pope艂nienia przest臋pstwa z art. 218 kodeksu karnego. __ Przewiduje on, 偶e osoba, kt贸ra z艂o艣liwie lub uporczywie narusza prawa pracownika wynikaj膮ce ze stosunku pracy lub ubezpieczenia spo艂ecznego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolno艣ci albo pozbawienia wolno艣ci do lat dw贸ch. Podstaw膮 dzia艂a艅 inspekcji by艂 art. 111 k.p., zgodnie z kt贸rym pracodawca musi szanowa膰 godno艣膰 i inne prawa osobiste pracownika." http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/393208,praca_na_podsluchu.html http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/393208,praca_na_podsluchu.html |
|