W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS 5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17 gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Użytkownik "XYZ" <junk@mail.bin> napisał w wiadomości news:i5rf5m$1rr$1news.onet.pl...

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS 5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17 gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Też coś podobnego zauważyłem w jakimś banku że np. z 0,155 pierwszym dniu było 0,16 czyli bank był -0,005 w plecy a drugim dniu 0,15 , po prostu wyrównali sobie tę stratę i tak w kółko. Podejrzewam że tu może być podobnie.

Damian

Użytkownik "XYZ" <junk@mail.bin> napisał w wiadomości news:i5rf5m$1rr$1news.onet.pl...

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS 5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17 gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Skoro jednego dnia wychodzi im 16gr to następnego nie może być 15gr jeśli kwota lokaty się nie zmieniła.
Sprawdź ile przelali Ci na konto podstawowe, bo od kwoty 1019,36 juz wychodzi 15gr.
B.

On 03.09.2010 23:50, Blue wrote:

Użytkownik "XYZ"<junk@mail.bin>  napisał w wiadomości
news:i5rf5m$1rr$1news.onet.pl...

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty
lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS
5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli
odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17
gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP
napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają
zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W
prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować
dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Skoro jednego dnia wychodzi im 16gr to następnego nie może być 15gr
jeśli kwota lokaty się nie zmieniła. Sprawdź ile przelali Ci na konto
podstawowe, bo od kwoty 1019,36 juz wychodzi 15gr. B.

Z historii jednej z lokat:
Data       | Opis                                       | Kwota    | Saldo
2010-09-01 | Założenie lokaty terminowej 1019,37 zł 1019,37 zł
2010-09-02 | Kapitalizacja odsetek na dzień "2010-09-01" 0,16 zł 1019,53 zł
2010-09-02 | Przeksięgowanie odsetek MA na rachunek "X" 0,16 zł 1019,37 zł
2010-09-03 | Kapitalizacja odsetek na dzień "2010-09-02" 0,15 zł 1019,52 zł
2010-09-03 | Przeksięgowanie odsetek MA na rachunek "X" 0,15 zł 1019,37 zł

Użytkownik "XYZ" <junk@mail.bin> napisał w wiadomości news:i5rucb$g02$1news.onet.pl...

On 03.09.2010 23:50, Blue wrote:

Użytkownik "XYZ"<junk@mail.bin>  napisał w wiadomości
news:i5rf5m$1rr$1news.onet.pl...

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty
lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS
5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli
odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17
gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP
napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają
zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W
prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować
dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Skoro jednego dnia wychodzi im 16gr to następnego nie może być 15gr
jeśli kwota lokaty się nie zmieniła. Sprawdź ile przelali Ci na konto
podstawowe, bo od kwoty 1019,36 juz wychodzi 15gr. B.

Z historii jednej z lokat:
Data       | Opis                                       | Kwota    | Saldo
2010-09-01 | Założenie lokaty terminowej 1019,37 zł 1019,37 zł
2010-09-02 | Kapitalizacja odsetek na dzień "2010-09-01" 0,16 zł 1019,53 zł
2010-09-02 | Przeksięgowanie odsetek MA na rachunek "X" 0,16 zł 1019,37 zł
2010-09-03 | Kapitalizacja odsetek na dzień "2010-09-02" 0,15 zł 1019,52 zł
2010-09-03 | Przeksięgowanie odsetek MA na rachunek "X" 0,15 zł 1019,37 zł

Z tego wynika, że do obliczeń nie zaokrąglają do 1gr tylko np do 4 miejsc po przecinku, a saldo podają zaokrąglając do 2 miejsc (do 1gr).
Niektóre fundusze inwestycyjne w ten sposób wyceniają swoje jednostki. Co innego widzisz w internecie, co innego przychodzi na wyciągu - oczywiście różnice są groszowe. Jednak jest to wyraźnie zaznaczone w opisie funduszu. W każdym razie w żadnym banku jeszcze się z czymś takim nie spotkałem niezależnie czy to była lokata jednodniowa czy tez konto oszczędnościowe. Skoro tak Cię to gryzie to pisz reklamację. Niech wyjaśnią jak liczą i dlaczego tak, a nie jak w innych bankach i na jakiej podstawie. I nie ważne że to tylko 1gr. Chodzi o zasadę. Przecież lokaty z dziennymi odsetkami zakłada się po to żeby zarabiać właśnie te grosze. Daj znać na grupie co z tego wynikło.
B.

On 04.09.2010 01:26, Blue wrote:

Użytkownik "XYZ"<junk@mail.bin>  napisał w wiadomości
news:i5rucb$g02$1news.onet.pl...

On 03.09.2010 23:50, Blue wrote:

Użytkownik "XYZ"<junk@mail.bin>   napisał w wiadomości
news:i5rf5m$1rr$1news.onet.pl...

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty
lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS
5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli
odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17
gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP
napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają
zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W
prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować
dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Skoro jednego dnia wychodzi im 16gr to następnego nie może być 15gr
jeśli kwota lokaty się nie zmieniła. Sprawdź ile przelali Ci na konto
podstawowe, bo od kwoty 1019,36 juz wychodzi 15gr. B.

Z historii jednej z lokat:
Data       | Opis                                       | Kwota    | Saldo
2010-09-01 | Założenie lokaty terminowej 1019,37 zł 1019,37 zł
2010-09-02 | Kapitalizacja odsetek na dzień "2010-09-01" 0,16 zł 1019,53
zł
2010-09-02 | Przeksięgowanie odsetek MA na rachunek "X" 0,16 zł 1019,37 zł
2010-09-03 | Kapitalizacja odsetek na dzień "2010-09-02" 0,15 zł 1019,52
zł
2010-09-03 | Przeksięgowanie odsetek MA na rachunek "X" 0,15 zł 1019,37 zł

Z tego wynika, że do obliczeń nie zaokrąglają do 1gr tylko np do 4 miejsc po
przecinku, a saldo podają zaokrąglając do 2 miejsc (do 1gr).
Niektóre fundusze inwestycyjne w ten sposób wyceniają swoje jednostki. Co
innego widzisz w internecie, co innego przychodzi na wyciągu - oczywiście
różnice są groszowe. Jednak jest to wyraźnie zaznaczone w opisie funduszu. W
każdym razie w żadnym banku jeszcze się z czymś takim nie spotkałem
niezależnie czy to była lokata jednodniowa czy tez konto oszczędnościowe.
Skoro tak Cię to gryzie to pisz reklamację. Niech wyjaśnią jak liczą i
dlaczego tak, a nie jak w innych bankach i na jakiej podstawie. I nie ważne
że to tylko 1gr. Chodzi o zasadę. Przecież lokaty z dziennymi odsetkami
zakłada się po to żeby zarabiać właśnie te grosze. Daj znać na grupie co z
tego wynikło.

Nie za bardzo mam czas, żeby składać te reklamacje, zresztą i tak pewnie nie byłaby uznana. Doszedłem do wniosku, że liczą to w następujący sposób

ow(d) = on(d)+on(d-1)-ow(d-1)

gdzie ow to odsetki wypłacone do z dokładnością do części setnych, on - odsetki naliczone zaokrąglane co najmniej do 3 miejsca.
ow(0)=on(0)=0 i on(1)=K*5,55%/365.

Przy takim naliczaniu jakakolwiek optymalizacja praktycznie traci sens, gdyż różnice % są mniejsze niż jedna tysięczna punktu procentowego wokół oprocentowania lokaty.

W dniu 2010-09-03 20:35, XYZ pisze:

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem kwoty lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna BIS 5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu naliczyli odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15 gr i 17 gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Zmyllennium też robi takie numery.

XYZ wrote:

W ramach testu założyłem kilka zoptymalizowanych pod względem
kwoty lokat z naliczaniem dziennym w neoBANK-u. Lokata e-Codzienna
BIS 5,55% na kwotę 1019,37 zł i 1150,91 zł. W pierwszym dniu
naliczyli odpowiednio 16 gr i 18 gr odsetek. W drugim już tylko 15
gr i 17 gr. Czyżby nagle zmienili sposób zaokrąglania?

Umowa nie określa żadnego sposobu zaokrąglania (tylko w TOiP
napisano, że kwoty pobieranych prowizji i opłat podlegają
zaokrągleniu do 1 grosza). Czy regulują to jakieś inne ustawy? W
prawie bankowym nic nie znalazłem.

Czy jeżeli nie jest to uregulowane to bank może sobie stosować
dowolne zaokrąglenie naliczanych odsetek?

Nie sądzę. Jeżeli nie ma podanych zasad zaokrąglania, to
obowiązują zasady ogólnie przyjęte, tj. matematyczne/fizyczne.
Dzięki temu jedyne, czym bank może manipulować to kolejność
działań oraz dokładność i zaokrąglanie, czyli liczba miejsc w
poszczególnych działaniach.

Ponieważ naliczanie procentu jednodniowego jest dość proste

p = k * s / 365

więc mamy skończoną liczbę wariantów:

p11 = round( ( k * s ) / 365, m0 )

p12 = round( k * ( s / 365 ), m0 )

p13 = round( ( k / 365 ) * s, m0

p2  = round( round( k * s, m1)/365, m0 )

p3  = round( k* round( s / 365, m1), m0 )

p4  = round( round( k / 365, m1 ) * s, m0 )

gdzie k - kapitał, s - stopa procentowa, a  m0, m1 - odpowiednio
dobrane liczby miejsc po przecinku (ze względu na skończoną
dokładność obliczeń zawsze jakieś mi występuje, ale m0 musi być 2.

Oczywiście round(x,m) musi zaokrąglać zgodnie z matematyką :-) tj
2,500000 zawsze w górę a 2,499999 zawsze w dół.

Wszelkie inne sposoby zaokrąglania są niewłaściwe (oprócz jeszcze
ewentualnie metody, gdzie dopiero 2.500001 w górę a 2.500000 raz w
górę raz w dół - to jest tzw. "zaokrąglanie bankowe"). Niemniej
jednak co do tego ostatniego nie mam pewności, czy u nas jest
dozwolone.


witrak()