Grupy dyskusyjne

nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna

	Data: 2010-09-07 09:05:06
Autor: mkarwan
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
(...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. Jeśli chce, może mnie podać za te słowa do sądu - nie boję się. Wałęsa był u dowódcy MW kontradmirała Ludwika Janczyszyna, członka egzekutywy PZPR w Gdańsku i dostał od niego wytyczne, żeby nie dopuścić do strajku. Już w czasie strajku krążyła informacja, że Wałęsa dotarł do stoczni na pontonie. W 20. rocznicę Sierpnia ''80 na plebani kościoła św. Brygidy w Gdańsku u ks. prałata Henryka Jankowskiego odbyło się spotkanie okolicznościowe z udziałem kilkunastu osób. Było dziesięciu stoczniowców ze Szczecina. Był też I sekretarz PZPR w Gdańsku w latach 80 Tadeusz Fiszbach. Zapytałam go wówczas, dlaczego cały czas mówi się o skoku Wałęsy przez płot, skoro dostał się on na teren stoczni motorówką na polecenie admirała MW Piotra Kołodziejczyka. A Fiszbach na to do wszystkich siedzących przy stole: "Pani Anno, nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna". źródło http://dzieje.pl/?q=node/4886 (...)W sierpniu 1980 r., pod wpływem informacji o wyrzuceniu Anny Walentynowicz z pracy, w środowisku WZZ zapadła decyzja o rozpoczęciu strajku w Stoczni Gdańskiej im. Lenina. "Powiedziałem im, że jeśli nie obronimy Walentynowicz, oni będą następni" -wspomina Bogdan Borusewicz swoją rozmowę z młodymi działaczami WZZ ze stoczni. Rozmawiał w tym czasie także z L. Wałęsą. Chodziło o to, by wsparł strajk od pierwszej chwili (a potem nim pokierował), przedostając się rano na teren stoczni. "Nie był nastawiony entuzjastycznie - pisał B. Borusewicz - Powiedział, że w zasadzie tak, ale ma małe dziecko, niedługo chrzciny. Wolałby, żebym przesunął termin. Poleciłem [Ludwikowi] Prądzyńskiemu, żeby przed strajkiem co najmniej dwa razy odwiedził Wałęsę i go przekonywał". W dniu wybuchu strajku - 14 sierpnia 1980 r., L. Wałęsa spóźnił się kilka godzin. Nie przyszedł rano do stoczni, tak jak było to ustalone z Borusewiczem i stoczniowcami - Jerzym Borowczakiem, Bogdanem Felskim i Ludwikiem Prądzyńskim. "Myślę, że się wahał - dywagował B. Borusewicz - Wiedział, że ma obstawę, więc pewnie zastanawiał się, czy go zatrzymają. Zdaje się, że jechał z domu, chociaż radziłem mu, żeby wcześniej się ukrył. Ci chłopcy mieli do niego pretensje, że się spóźnił. Bo im się to już zaczęło rozsypywać. Nie ustalałem, dlaczego się spóźnił". Mimo iż L. Wałęsa wielokrotnie wracał do okoliczności, w jakich pojawił się spóźniony na terenie stoczni 14 sierpnia 1980 r., wciąż pojawiają się kontrowersje z tym związane, a pod adresem samego Wałęsy kierowane są rożne oskarżenia. L. Wałęsa podaje rożne powody swojego spóźnienia, jak i czas przybycia w okolice stoczni. Wyznał swego czasu: "Do dziś nie wiem, co spowodowało, że spóźniłem się 2 czy 3 godziny" Innym razem powiedział: "Tymczasem ja, nie pamiętam już dlaczego, spóźniałem" (...)Okazuje się zatem, że mimo żyjących wielu bohaterów tamtych wydarzeń, ze względu na sprzeczności w relacjach i brak dokumentów, w dalszym ciągu nie sposób ustalić istotnych okoliczności, w jakich rodziło się jedno z najważniejszych wydarzeń w najnowszej historii Polski. Nawet na oficjalnej witrynie internetowej Instytutu Lecha Wałęsy, gdzie zamieszczono elektroniczną wersję jednej z poświęconych mu publikacji, możemy przeczytać opinię: "Były prezydent w zależności od nastroju zmienia nieco wersje tego, jak wszedł na teren stoczni". Jest faktem, że w wywiadzie Wałęsy udzielonym Orianie Fallaci w 1981 r. pojawia się jeszcze inna wersja skoku, tym razem przez bramę: "Wówczas przeskoczyłem przez bramę stoczni Lenina. [...] zleciłem, by w wypadku burdelu w stoczni natychmiast mnie powiadomiono. I kiedy otrzymałem wiadomość, zrozumiałem, że burdel rozpoczął się wcześniej, bo sytuacja dojrzała do tego, a więc musiałem dostać się do wewnątrz. Problem polegał na tym, że czterech panów, to jest czterech policjantów, śledziło mnie dniem i nocą. Posiałem ich, nie mówię, w jaki sposób, bo pewne pomysły zawsze mogą się przydać, dotarłem do stoczni i przeskoczyłem przez bramę. Przybyłem w rozstrzygającym momencie". Warto dążyć do wyjaśnienia tej kwestii. Inaczej rodzić się będą kontrowersje i rewizjonistyczne hipotezy o "motorówce" Marynarki Wojennej, którą miał dojechać do stoczni późniejszy przywódca "Solidarności". Jednym z pierwszych, którzy zakwestionowali "skok przez płot" był Aleksander Kopeć - w okresie strajków sierpniowych 1980 r. minister przemysłu maszynowego i negocjator rządowy, później zaś wicepremier. Już w 1991 r. pisał że podczas jego pobytu w Gdańsku w sierpniu 1980 r. "nieobce był pogłoski, że [L. Wałęsa] wpłynął tam kutrem patrolowym marynarki wojennej...". W jednym z wywiadów Kopeć połączył tę wersję z "zależnościami [Wałęsy] od SB": "Brałem bardzo czynny udział w rozwiązywaniu sporów społecznych i gaszeniu stryjków. W latach 1980-1981 podpisałam blisko 50 umów i porozumień ze strajkującymi robotnikami, w tym także porozumienia rządowe z górnikami w Jastrzębiu. Wydaje się jednak, że był jeszcze inny rozgrywający. I nie był nim elektryk uwikłany w podejrzane zależności od SB, który rzekomo bez drabiny przeskakiwał 4-metrowej wysokości płoty". Czesław Kiszczak zapytany kiedyś o wiarygodność plotki na temat "dostarczenia w kontenerze" L. Wałęsy do stoczni w sierpniu 1980 r. zasłonił się tajemnicą państwową. Warto w tym kontekście przypomnieć, że "Gazeta Wyborcza" pośrednio kwestionowała autentyczność "skoku", przytaczają słowa komendanta stoczniowej straż przemysłowej: "Tylko z jedną sprawą mam kłopot do dzisiaj. No, może nie kłopot, ale mi jakoś głupio. Komendantowi chodzi o miejsce, w którym Lech Wałęsa przeskoczył stoczniowy płot. - Ja tam nie wiem, gdzie Lechu skakał On nie pokazywał my nie pytaliśmy. A tu masz: akurat to najbardziej interesuje dziennikarzy - mówi. Jakieś 10 lat temu do stoczni przyjechał ekipa CNN. - Chodziłem z nimi kilka godzin. Zimno, wiaterek. Oni wszystkiego ciekawi, w każdy kąt zaglądali. Przemarzłem jak pies. Myślę - kończymy. A tu redaktorek pyta o ten nieszczędny płot -opowiada Zenon Grudzień - Powiedzieć ż nie wiem? Wybrałem jakiś miarę wysoki, żeby widać było, ż Lechu musiał się nieźle napocić To płot, przez który skoczył przewodniczący Solidarności. Nakręcili. Odtąd, pytany przez kolejne ekipy telewizyjne o płot Wałęsy, mówi: macie szczęście, to akurat tutaj. I pokazuje - raz przerdzewiałą siatkę innym razem stalowe pręty najeżone drutem kolczastym" źródło: Sławomir Cenckiewicz, Piotr Gontarczyk, "SB a Lech Wałęsa. Przyczynek do biografii", Gdańsk-Warszawa-Kraków 2008

	Data: 2010-09-07 09:13:51
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64o70$p9p$1news.onet.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK

	Data: 2010-09-07 09:15:11
Autor: mkarwan
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko.

	Data: 2010-09-07 09:25:15
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK

	Data: 2010-09-07 09:35:30
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK -- -- -- -- -- -- -- co ci sie kupy nie trzyma? trudno uwierzyc? walesa przyjechal na teren stoczni motorowka MW i przywiezli go stamtad jak jest napisane. Mial zneutralizowac strajk. Co w tym takiego dziwnego? Jak bys mial wladze to tez chcialbys miec wtyke w zakladach w ktorych pracuje pare tysiecy ludzi i taka wtyka - jedna z wielu byl TW Bolek vel Lechuj Walesa awe

	Data: 2010-09-07 10:11:47
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64q93$ut7$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK -- -- -- -- -- -- -- co ci sie kupy nie trzyma? trudno uwierzyc? walesa przyjechal na teren stoczni motorowka MW i przywiezli go stamtad jak jest napisane. Mial zneutralizowac strajk. Co w tym takiego dziwnego? Jak bys mial wladze to tez chcialbys miec wtyke w zakladach w ktorych pracuje pare tysiecy ludzi i taka wtyka - jedna z wielu byl TW Bolek vel Lechuj Walesa awe Kupy się nie trzyma to, że w taki sposób nie podrzuca się wtyk. SB osiągnęłaby cel w znacznie mniej spektakularny sposób gdyby Wałęsa wszedł na stocznie przez dziurę w płocie. I to co piszesz w drugiej części postu jest kompletnie bez sensu. Jeśli Wałesa był cenną wtyką w zakładzie to po kiego diabła pozwolili go zwolnić z roboty? 14 sierpnia hasłem strajku było między innymi właśnie przywrócenie do pracy Walentynowicz i Wałęsy. dK

	Data: 2010-09-07 10:43:56
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85f3d0$0$20992$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64q93$ut7$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK -- -- -- -- -- -- -- co ci sie kupy nie trzyma? trudno uwierzyc? walesa przyjechal na teren stoczni motorowka MW i przywiezli go stamtad jak jest napisane. Mial zneutralizowac strajk. Co w tym takiego dziwnego? Jak bys mial wladze to tez chcialbys miec wtyke w zakladach w ktorych pracuje pare tysiecy ludzi i taka wtyka - jedna z wielu byl TW Bolek vel Lechuj Walesa awe Kupy się nie trzyma to, że w taki sposób nie podrzuca się wtyk. SB osiągnęłaby cel w znacznie mniej spektakularny sposób gdyby Wałęsa wszedł na stocznie przez dziurę w płocie. -- -- -- -- -- - nie wiem dlaczego podwiezli go motorowka MW, widocznie tak im bylo najwygodniej. Gdzies jednak wczesniej musial byc. I to co piszesz w drugiej części postu jest kompletnie bez sensu. Jeśli Wałesa był cenną wtyką w zakładzie to po kiego diabła pozwolili go zwolnić z roboty? 14 sierpnia hasłem strajku było między innymi właśnie przywrócenie do pracy Walentynowicz i Wałęsy. dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - to jest bardzo dobre pytanie. z jeden strony dlatego ze dyrekcja nie musiala wiedziec o tym ze to TW i przewaznie nie wiedziala kto kapuje na jej terenie (miala swoich wlasnych informatorow) , a po drugie zeby go uwiarygodnic lub przez pomylke. W kazdym badz razie jedno jest pewne - walesa byl narzedziem w rekach UB. awe

	Data: 2010-09-07 11:02:02
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64u94$aa2$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85f3d0$0$20992$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64q93$ut7$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK -- -- -- -- -- -- -- co ci sie kupy nie trzyma? trudno uwierzyc? walesa przyjechal na teren stoczni motorowka MW i przywiezli go stamtad jak jest napisane. Mial zneutralizowac strajk. Co w tym takiego dziwnego? Jak bys mial wladze to tez chcialbys miec wtyke w zakladach w ktorych pracuje pare tysiecy ludzi i taka wtyka - jedna z wielu byl TW Bolek vel Lechuj Walesa awe Kupy się nie trzyma to, że w taki sposób nie podrzuca się wtyk. SB osiągnęłaby cel w znacznie mniej spektakularny sposób gdyby Wałęsa wszedł na stocznie przez dziurę w płocie. -- -- -- -- -- - nie wiem dlaczego podwiezli go motorowka MW, widocznie tak im bylo najwygodniej. Gdzies jednak wczesniej musial byc. I to co piszesz w drugiej części postu jest kompletnie bez sensu. Jeśli Wałesa był cenną wtyką w zakładzie to po kiego diabła pozwolili go zwolnić z roboty? 14 sierpnia hasłem strajku było między innymi właśnie przywrócenie do pracy Walentynowicz i Wałęsy. dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - to jest bardzo dobre pytanie. z jeden strony dlatego ze dyrekcja nie musiala wiedziec o tym ze to TW i przewaznie nie wiedziala kto kapuje na jej terenie (miala swoich wlasnych informatorow) , a po drugie zeby go uwiarygodnic lub przez pomylke. W kazdym badz razie jedno jest pewne - walesa byl narzedziem w rekach UB. Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... W takim zakładzie jak SG dyrektor nie zwalniał bez imprimatur Rady Zakładowej czy POP . To nie współczesna Polska, w 1980 dyrektor był funkcjonariuszem publicznym, który wykonywał to co mu egzekutywa nakazała. A w POP z klucza w takich miejscach pracy byli koordynatorzy z SB. Nie ma szans na ... przypadkowe zwolnienia cennego agenta.... dK

	Data: 2010-09-07 11:15:29
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85ff98$0$20994$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64u94$aa2$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85f3d0$0$20992$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64q93$ut7$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK -- -- -- -- -- -- -- co ci sie kupy nie trzyma? trudno uwierzyc? walesa przyjechal na teren stoczni motorowka MW i przywiezli go stamtad jak jest napisane. Mial zneutralizowac strajk. Co w tym takiego dziwnego? Jak bys mial wladze to tez chcialbys miec wtyke w zakladach w ktorych pracuje pare tysiecy ludzi i taka wtyka - jedna z wielu byl TW Bolek vel Lechuj Walesa awe Kupy się nie trzyma to, że w taki sposób nie podrzuca się wtyk. SB osiągnęłaby cel w znacznie mniej spektakularny sposób gdyby Wałęsa wszedł na stocznie przez dziurę w płocie. -- -- -- -- -- - nie wiem dlaczego podwiezli go motorowka MW, widocznie tak im bylo najwygodniej. Gdzies jednak wczesniej musial byc. I to co piszesz w drugiej części postu jest kompletnie bez sensu. Jeśli Wałesa był cenną wtyką w zakładzie to po kiego diabła pozwolili go zwolnić z roboty? 14 sierpnia hasłem strajku było między innymi właśnie przywrócenie do pracy Walentynowicz i Wałęsy. dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - to jest bardzo dobre pytanie. z jeden strony dlatego ze dyrekcja nie musiala wiedziec o tym ze to TW i przewaznie nie wiedziala kto kapuje na jej terenie (miala swoich wlasnych informatorow) , a po drugie zeby go uwiarygodnic lub przez pomylke. W kazdym badz razie jedno jest pewne - walesa byl narzedziem w rekach UB. Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... -- -- -- -- -- -- - desant - w rozumieniu ze nie przybyl na nogach tylko woda, a wyszkowski mowi to samo. walesa byl widziany tam w motorowce - trudno im bylo go wpuscic brama, wolano gdzies z tylu W takim zakładzie jak SG dyrektor nie zwalniał bez imprimatur Rady Zakładowej czy POP . To nie współczesna Polska, w 1980 dyrektor był funkcjonariuszem publicznym, który wykonywał to co mu egzekutywa nakazała. A w POP z klucza w takich miejscach pracy byli koordynatorzy z SB. Nie ma szans na ... przypadkowe zwolnienia cennego agenta.... dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - a wiec sam juz sobie odpowiedziales. chciano go uwiarygodnic jako osobe przesladowana i godna bycia przewodniczacym strajku jako osoba osobiscie represjonowana i doznajaca krzywd ze strony wladzy. to stara technika. jesli masz rezim i opozycje i chcesz podniesc range ktoregos z nich, to go zamykasz, represjonujesz i trzymasz w wiezieniu a potem gdy wychodzi - to wychodzi juz bohater. takie wiezienia byly tez czesto fabrykami Bohaterow. Juz nie wazne ze na miejscu mieli swietne warunki, fajki alkohol a pewnie i dziwki sie tez znalazly. Nie wiem z jakiego okresu te orgie z Wachowskim byly, co to niby wachowski mial jakies zdjecia walesy z takich wspolnych orgii awe

	Data: 2010-09-07 11:24:06
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... -- -- -- -- -- -- - desant - w rozumieniu ze nie przybyl na nogach tylko woda, a wyszkowski mowi to samo. walesa byl widziany tam w motorowce - trudno im bylo go wpuscic brama, wolano gdzies z tylu Jesteś pewny?? No to czytaj http://wyszkowski.com.pl/index.php/artykuy/26/332-wierzycie-w-skok-przez-mur-to-posuchajciedK

	Data: 2010-09-07 12:00:46
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8604c4$0$22800$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... -- -- -- -- -- -- - Od strony Robotniczej nie Wałowej oczywiście. dK

	Data: 2010-09-07 12:51:59
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c860d5c$0$27036$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8604c4$0$22800$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... -- -- -- -- -- -- - Od strony Robotniczej nie Wałowej oczywiście. dK -- -- -- -- -- -- -- -- - nie interesuje mnie od ktorej strony on gdzie tam wchodzil na teren stoczni, czy go z motorowki niesiono na krzeselku, czy przykryto mu leb, czy przewieziono znad brzegu jakis "meleksem" czy tez zukiem. jedno jest pewne - przyplynal na teren stoczni motorowka MW awe

	Data: 2010-09-07 12:56:36
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i655g4$uoa$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c860d5c$0$27036$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8604c4$0$22800$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... -- -- -- -- -- -- - Od strony Robotniczej nie Wałowej oczywiście. dK -- -- -- -- -- -- -- -- - nie interesuje mnie od ktorej strony on gdzie tam wchodzil na teren stoczni, czy go z motorowki niesiono na krzeselku, czy przykryto mu leb, czy przewieziono znad brzegu jakis "meleksem" czy tez zukiem. jedno jest pewne - przyplynal na teren stoczni motorowka MW Ustalmy - pewne dla ciebie. Czyli uważasz, że Wyszkowski mija się z prawdą. dK

	Data: 2010-09-07 13:54:35
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c861a72$0$27046$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i655g4$uoa$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c860d5c$0$27036$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8604c4$0$22800$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości Pewne to jest tylko dla jego przeciwników politycznych i tych co chcą zajać jego miejsce w historii samemu nie mając nic na koncie. Na razie to ci przeciwnicy serwują sprzeczne i czasem irracjonalne teorie. Pani Anna Walentynowicz twierdzi że był desant, a Wyszkowski, że przemycił się na stocznię od strony Wałowej.... -- -- -- -- -- -- - Od strony Robotniczej nie Wałowej oczywiście. dK -- -- -- -- -- -- -- -- - nie interesuje mnie od ktorej strony on gdzie tam wchodzil na teren stoczni, czy go z motorowki niesiono na krzeselku, czy przykryto mu leb, czy przewieziono znad brzegu jakis "meleksem" czy tez zukiem. jedno jest pewne - przyplynal na teren stoczni motorowka MW Ustalmy - pewne dla ciebie. Czyli uważasz, że Wyszkowski mija się z prawdą. dK -- -- -- -- -- -- -- od strony walowej tez sa kanaly, wiec w czym problem awe

	Data: 2010-09-07 11:33:14
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... W takim zakładzie jak SG dyrektor nie zwalniał bez imprimatur Rady Zakładowej czy POP . To nie współczesna Polska, w 1980 dyrektor był funkcjonariuszem publicznym, który wykonywał to co mu egzekutywa nakazała. A w POP z klucza w takich miejscach pracy byli koordynatorzy z SB. Nie ma szans na ... przypadkowe zwolnienia cennego agenta.... dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - a wiec sam juz sobie odpowiedziales. chciano go uwiarygodnic jako osobe przesladowana i godna bycia przewodniczacym strajku jako osoba osobiscie represjonowana i doznajaca krzywd ze strony wladzy. to stara technika. jesli masz rezim i opozycje i chcesz podniesc range ktoregos z nich, to go zamykasz, represjonujesz i trzymasz w wiezieniu a potem gdy wychodzi - to wychodzi juz bohater. takie wiezienia byly tez czesto fabrykami Bohaterow. Juz nie wazne ze na miejscu mieli swietne warunki, fajki alkohol a pewnie i dziwki sie tez znalazly. Nie wiem z jakiego okresu te orgie z Wachowskim byly, co to niby wachowski mial jakies zdjecia walesy z takich wspolnych orgii Dalej się to kupy nie trzyma. Wałesa nie potrzebował być w tym czasie już uwiarygadniany. Ale do rzeczy. Jak była pewność, że pozostali inicjatorzy strajku jednak go ogłoszą? Jeśli Borusewicz i pozostali inicjatorzy by zmiękli to SB właśnie straciła wtykę w WZZW na terenie SG. dK
	Data: 2010-09-07 12:50:32
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8606f1$0$22815$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... W takim zakładzie jak SG dyrektor nie zwalniał bez imprimatur Rady Zakładowej czy POP . To nie współczesna Polska, w 1980 dyrektor był funkcjonariuszem publicznym, który wykonywał to co mu egzekutywa nakazała. A w POP z klucza w takich miejscach pracy byli koordynatorzy z SB. Nie ma szans na ... przypadkowe zwolnienia cennego agenta.... dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - a wiec sam juz sobie odpowiedziales. chciano go uwiarygodnic jako osobe przesladowana i godna bycia przewodniczacym strajku jako osoba osobiscie represjonowana i doznajaca krzywd ze strony wladzy. to stara technika. jesli masz rezim i opozycje i chcesz podniesc range ktoregos z nich, to go zamykasz, represjonujesz i trzymasz w wiezieniu a potem gdy wychodzi - to wychodzi juz bohater. takie wiezienia byly tez czesto fabrykami Bohaterow. Juz nie wazne ze na miejscu mieli swietne warunki, fajki alkohol a pewnie i dziwki sie tez znalazly. Nie wiem z jakiego okresu te orgie z Wachowskim byly, co to niby wachowski mial jakies zdjecia walesy z takich wspolnych orgii Dalej się to kupy nie trzyma. Wałesa nie potrzebował być w tym czasie już uwiarygadniany. Ale do rzeczy. Jak była pewność, że pozostali inicjatorzy strajku jednak go ogłoszą? Jeśli Borusewicz i pozostali inicjatorzy by zmiękli to SB właśnie straciła wtykę w WZZW na terenie SG. dK -- -- -- -- -- - a to dlaczego uwazasz ze w tym czasie nie potrzebowal byc uwairygodniany? prosze o jakies logiczne wytlumaczenie awe

	Data: 2010-09-07 12:55:39
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i655de$ugu$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8606f1$0$22815$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... W takim zakładzie jak SG dyrektor nie zwalniał bez imprimatur Rady Zakładowej czy POP . To nie współczesna Polska, w 1980 dyrektor był funkcjonariuszem publicznym, który wykonywał to co mu egzekutywa nakazała. A w POP z klucza w takich miejscach pracy byli koordynatorzy z SB. Nie ma szans na ... przypadkowe zwolnienia cennego agenta.... dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - a wiec sam juz sobie odpowiedziales. chciano go uwiarygodnic jako osobe przesladowana i godna bycia przewodniczacym strajku jako osoba osobiscie represjonowana i doznajaca krzywd ze strony wladzy. to stara technika. jesli masz rezim i opozycje i chcesz podniesc range ktoregos z nich, to go zamykasz, represjonujesz i trzymasz w wiezieniu a potem gdy wychodzi - to wychodzi juz bohater. takie wiezienia byly tez czesto fabrykami Bohaterow. Juz nie wazne ze na miejscu mieli swietne warunki, fajki alkohol a pewnie i dziwki sie tez znalazly. Nie wiem z jakiego okresu te orgie z Wachowskim byly, co to niby wachowski mial jakies zdjecia walesy z takich wspolnych orgii Dalej się to kupy nie trzyma. Wałesa nie potrzebował być w tym czasie już uwiarygadniany. Ale do rzeczy. Jak była pewność, że pozostali inicjatorzy strajku jednak go ogłoszą? Jeśli Borusewicz i pozostali inicjatorzy by zmiękli to SB właśnie straciła wtykę w WZZW na terenie SG. dK -- -- -- -- -- - a to dlaczego uwazasz ze w tym czasie nie potrzebowal byc uwairygodniany? prosze o jakies logiczne wytlumaczenie Człowiek z WZZW musiałby się tak uwiarygadniać? :))) Cała czwórka z inicjatorów strajku nie potrzebowałą absolutnie tego. dK

	Data: 2010-09-07 13:55:27
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c861a39$0$27044$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i655de$ugu$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c8606f1$0$22815$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64vsa$f0g$1news.onet.pl... W takim zakładzie jak SG dyrektor nie zwalniał bez imprimatur Rady Zakładowej czy POP . To nie współczesna Polska, w 1980 dyrektor był funkcjonariuszem publicznym, który wykonywał to co mu egzekutywa nakazała. A w POP z klucza w takich miejscach pracy byli koordynatorzy z SB. Nie ma szans na ... przypadkowe zwolnienia cennego agenta.... dK -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - a wiec sam juz sobie odpowiedziales. chciano go uwiarygodnic jako osobe przesladowana i godna bycia przewodniczacym strajku jako osoba osobiscie represjonowana i doznajaca krzywd ze strony wladzy. to stara technika. jesli masz rezim i opozycje i chcesz podniesc range ktoregos z nich, to go zamykasz, represjonujesz i trzymasz w wiezieniu a potem gdy wychodzi - to wychodzi juz bohater. takie wiezienia byly tez czesto fabrykami Bohaterow. Juz nie wazne ze na miejscu mieli swietne warunki, fajki alkohol a pewnie i dziwki sie tez znalazly. Nie wiem z jakiego okresu te orgie z Wachowskim byly, co to niby wachowski mial jakies zdjecia walesy z takich wspolnych orgii Dalej się to kupy nie trzyma. Wałesa nie potrzebował być w tym czasie już uwiarygadniany. Ale do rzeczy. Jak była pewność, że pozostali inicjatorzy strajku jednak go ogłoszą? Jeśli Borusewicz i pozostali inicjatorzy by zmiękli to SB właśnie straciła wtykę w WZZW na terenie SG. dK -- -- -- -- -- - a to dlaczego uwazasz ze w tym czasie nie potrzebowal byc uwairygodniany? prosze o jakies logiczne wytlumaczenie Człowiek z WZZW musiałby się tak uwiarygadniać? :))) Cała czwórka z inicjatorów strajku nie potrzebowałą absolutnie tego. dK -- -- -- -- -- - a to niby dlaczego

	Data: 2010-09-07 10:45:15
Autor: dK
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64tv8$9b4$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85f3d0$0$20992$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "awe" <fakej2345@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64q93$ut7$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64ops$qre$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e63c$0$22798$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. dK -- -- -- -- -- -- -- co ci sie kupy nie trzyma? trudno uwierzyc? walesa przyjechal na teren stoczni motorowka MW i przywiezli go stamtad jak jest napisane. Mial zneutralizowac strajk. Co w tym takiego dziwnego? Jak bys mial wladze to tez chcialbys miec wtyke w zakladach w ktorych pracuje pare tysiecy ludzi i taka wtyka - jedna z wielu byl TW Bolek vel Lechuj Walesa awe Kupy się nie trzyma to, że w taki sposób nie podrzuca się wtyk. SB osiągnęłaby cel w znacznie mniej spektakularny sposób gdyby Wałęsa wszedł na stocznie przez dziurę w płocie. I to co piszesz w drugiej części postu jest kompletnie bez sensu. Jeśli Wałesa był cenną wtyką w zakładzie to po kiego diabła pozwolili go zwolnić z roboty? 14 sierpnia hasłem strajku było między innymi właśnie przywrócenie do pracy Walentynowicz i Wałęsy. dK Masz rację Milczenie jest złotem :) dK
	Data: 2010-09-07 09:37:16
Autor: mkarwan
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. SB wiedziała już o strajku, który trwał już od 6 rano. Wałęsę SB powinno obstawić szczególnie po tym gdy wybuchł strajk. SB pozwoliło Wałęsie na swobodne dostanie się tramwajem pod stocznię i dostanie się na teren stoczni? Przecież powinni go zwinąć natychmiast gdy pojawił się pod stocznią. Sugerujesz, ze w SB pracowali sami idioci? A może SB miało interes w tym aby Wałęsa bez przeszkód dostał się na teren stoczni? Strajkujący pilnowali bardziej bram niż terenu od strony morza.
	Data: 2010-09-07 10:45:22
Autor: awe
nie na polecenie Kołodziejczyka, ale Janczyszyna
Użytkownik "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:i64q3a$ufa$1news.onet.pl... Użytkownik "dK" <caria@wp.pl> napisał w wiadomości news:4c85e8e8$0$22805$65785112news.neostrada.pl... (...)Mówiłam już to wiele razy, ale powtórzę jeszcze raz. Wałęsa nie przeskoczył przez żaden płot, został dowieziony do stoczni motorówką Marynarki Wojennej. W kolejnej wersji bedzie, że został spuszczony z UFO. dK Przeczytaj wszystko. Ale czy to ważne w jaki sposób dostał się Wałęsa do Stoczni? Pani Anna W. sugeruje, że został dostarczony przez Marynarkę Wojenną. Tak przecież przystoi agentom. To się kupy nie trzyma. Agent zostałby wpuszczony właśnie przez płot! Bo to bardziej naturalne, niż dowozić go motorówką i narażać na dekonspiracje. Jak czytam te bzdury o Jarku ukrywajacym się u Olszewskiego, czy dowożonym motorówkami MW Wałęsie, to zastanawiam się - przecieżci ludzie pamietają II Wojnę Światową za taką nonszalancje w konspiracji nie przeżyliby jednego tygodnia, a tu sprzedają taki informacyjny pasztet ... Cytowany Fiszbach zrobnił sobie jaja z p. Walentynowicz - odpowiedź mniej więcej warta tego co o podpiłowaniu skrzydeł powiedział Graś. A Wałęsie się nie dziwię, niech już sobie zyje ten mit o płocie który przeskoczył. Przecież o tym wie nie tylko Polska ale cały świat. Moze i przeskoczył jakiś nad trawnikiem.... Mieszkałem w Gdańsku i wejść na teren stoczni w tamtych latach można było na wiele wiele sposóbów. SB wiedziała już o strajku, który trwał już od 6 rano. Wałęsę SB powinno obstawić szczególnie po tym gdy wybuchł strajk. SB pozwoliło Wałęsie na swobodne dostanie się tramwajem pod stocznię i dostanie się na teren stoczni? Przecież powinni go zwinąć natychmiast gdy pojawił się pod stocznią. Sugerujesz, ze w SB pracowali sami idioci? A może SB miało interes w tym aby Wałęsa bez przeszkód dostał się na teren stoczni? Strajkujący pilnowali bardziej bram niż terenu od strony morza. -- -- -- -- -- no chyba wlasnie o to chodzilo, ze nie mogli wpuscic go oficjalnie brama, to motorowka od tylu awe