Data: 2011-03-01 15:31:33 | |
Autor: Bartek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
mam takie teoretyczne pytanie do kogoś kto wie, ale wie, nie słyszał, jak to wygląda:
zakladam, że zatrzymuje mnie policja. jako że niezgadzam się z ich opinią, albo z innego powodu nie przyjmuje mandatu. co dalej? jak wygląda procedura? czy w przypadku przegrania, ponosze jakieś koszty sądowe, i tak dalej? czy sąd nakazuje karę zgodną z taryfikatorem, czy może np zmniejszyć wymiar kary [pkt, czy kwotę] ...:) pytam, bo kilka dni temu znajomi mieli kontakt z władzą, [zmiana pasa z lewoskrętu na pas prosto]. rozumiem, przepis złamany, ale działo się to w nieznanym miescie, nie stwozylo zadnego zagrozenia, ogolnie sytuacja troche zabawna, bo zmieniajacy pas liczyl nawet na to że radiowoz go pusci. wszystko bylo by jasne, ale zachowanie pana z RD było troche smutne - ful agresja, pretensje, zero rozmowy, że nowe miasto, że nawigacja, że pośpiech, i że manewr wykonany bezpiecznie. i tak sobie myślę, że może warto by takiego agresywnego cymbała do sądu pociągnąć, przedstawić swoje racje, skoro nie chce rozmaiwać z kierowcą jak z człowiekiem, to może w SG by sobie posłuchał co ktoś ma dopowiedzenia. nawet, jeśli wykroczenie jest popełnione, to może i tak warto. pytanie jak to wygląda i ile kosztuje? bo jeden dzien urlopu można poswięcic. tak swoją drogą, to.... przykre, że policja ciągle pracuje na to by ludzie odnosili się do nich nie ufnie, zle, i zakładali zawsze złą wole tej sluzby. wiem, oni nie są do lubienia, ale jesli będą tak traktować obywateli, to nigdy u nas nie będzie czegoś takiego jak zaufanie do policji. -- Pozdrawiam, Bartek [SG] lybra 2.4 JTD |
|
Data: 2011-03-01 15:54:29 | |
Autor: Michał \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-01 15:31, Bartek pisze:
mam takie teoretyczne pytanie do kogoś kto wie, ale wie, nie słyszał, jak to Nieprzyjęcie mandatu: 1. wypisanie na miejscu zatrzymania notatki wraz z czymś, co można nazwać zeznaniem. 2. wypisanie zawiadomienia o konieczności stawiennictwa się na komendzie (nie wiem jak to wygląda w przypadku zatrzymania poza miejscem zamieszkania) 3. stawiennictwo na komendzie, potwierdzenie/zaprzeczenie wcześniejszym zeznaniom. 4. rozstrzygnięcie sprawy przez sąd w trybie zaocznym (tu nie pamiętam nazwy) 5. odwołanie od decyzji sądu 6. rozprawa 7. wyrok 8. apelacja 9. podtrzymanie/odrzucenie wyroku Co do zmian kwalifikacji - zdarza się, choć najczęściej z przyczyn formalnych, a nie uznaniowych względem oskarżonego. Wysokość kary co prawa ustala sąd, ale z reguły zgodnie z taryfikatorem. Sąd nie przyznaje punktów karnych, te wynikają z treści prawomocnego wyroku, a ten z kwalifikacji czynu. Punkty są przypisywane automatycznie. Do kosztów doliczasz koszty sądowe (dla przykładu 1000zł kara + 300zł kosztów) Pamiętaj, że podpisanie mandatu oznacza przyznanie się do winy. O rezygnację/odwołanie od mandatu musisz popytać innych. -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 01:19:09 | |
Autor: RafaĹ \"SP\" Gil | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-01 15:54, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
mam takie teoretyczne pytanie do kogoĹ kto wie, ale wie, nie Aktualnie (ponownie przechodzÄ) co dalej? jak wyglÄ da procedura? czy w przypadku przegrania,NieprzyjÄcie mandatu: Notatka piÄknie ukoloryzowana :) 2. wypisanie zawiadomienia o koniecznoĹci stawiennictwa siÄ na No i stawiĹem siÄ, a co :) Mimo, Ĺźe miejsce popeĹnienie wykroczenia 330 km od zameldowania i 330 od zamieszkania (w róşnych kierunkach). A co ! 3. stawiennictwo na komendzie, potwierdzenie/zaprzeczenie j.w. Nie wiem po co ciÄ gnÄ czĹowieka do skĹadania wyjaĹnieĹ na miejscu, skoro potem inny faryzeusz uczony w piĹmie inaczej to po swojemu ubiera w sĹowa ;) 4. rozstrzygniÄcie sprawy przez sÄ d w trybie zaocznym (tu nie Wyrok - i moĹźliwoĹÄ odwoĹania siÄ. Zasadniczo mandatu nie przyjmuje siÄ wĹaĹnie po to by musieÄ odwoĹaÄ siÄ od wyroku, ktĂłry w caĹoĹci uznaje racjÄ policji. 5. odwoĹanie od decyzji sÄ du JeĹli sÄdzia nie gĹupek i zna siÄ na "branĹźy" w ktĂłrej rozstrzyga, to moĹźe udaÄ siÄ w 1 instancji, ale raczej na wygranÄ naleĹźy liczyÄ w 2 instancji. 8. apelacja JeĹli sprawa oczywista i ZDATNA do udowodnienia - odrzucenie ... stracony czas/pieniÄ dze/nerwy - nie zwrĂłcone. Co do zmian kwalifikacji - zdarza siÄ, choÄ najczÄĹciej z Z doĹwiadczenia wiem, Ĺźe wielokroÄ sÄ d uznaje racjÄ obwinionego. Bo policjant byĹ po prostu idiotÄ :) WysokoĹÄ kary co prawa ustala sÄ d, ale z reguĹy zgodnie z Zazwyczaj niĹźej. OpĹaca siÄ przy mandacie 200 PLN odwoĹaÄ siÄ tylko po to by byĹo taniej (np 100 PLN czy 50) SÄ d nie jest ograniczony taryfikatorem, i bardzo czÄsto wydajÄ c "wyrok" robi to tak, by nie dawaÄ pretekstu do odwoĹywania siÄ ... treĹci prawomocnego wyroku, a ten z kwalifikacji czynu. Punkty CoĹ czujÄ, Ĺźe dostaĹeĹ za obrazÄ sÄ du, albo piszesz opowieĹci pornobrutalne oparte o to co zasĹyszaĹeĹ w knajpie. -- RafaĹ "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ CzÄĹci do skuterĂłw Kaski z homologacjÄ CzÄĹci do motocykli http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008 |
|
Data: 2011-03-02 07:40:04 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 01:19, "RafaĹ \"SP\" Gil" pisze:
Aktualnie ponoszÄ konsekwencjÄ: w poniedziaĹek egzamin sprawdzajÄ cy po przekroczeniu 34pkt.
Zatrzymanie przez wideorejestrator: 103/50, 81/50 i wyprzedzanie na przejĹciu dla pieszych. Propozycja policjantĂłw: 26pkt. Nie przyjÄ Ĺem. OdwoĹaĹem siÄ od wyroku nakazowego, sÄ d przesĹuchaĹ policjantĂłw i mnie, sprawdziĹ legalnoĹÄ wideorejestratora, _nie miaĹ_ dowodĂłw w postaci nagrania: rzekomo rozmagnesowanego. Wyrok: 1000zĹ + 300 kosztĂłw. Podtrzymanie i uprawomocnienie. Nie wnikam jaka byĹa moja linia obrony, reprezentowaĹ mnie adwokat. ZabrakĹo miesiÄ ca do przedawnienia. Co do zmian kwalifikacji - zdarza siÄ, choÄ najczÄĹciej z Zmiana kwalifikacji 103/50 - na 103 w terenie zabudowanym. Zazwyczaj niĹźej. OpĹaca siÄ przy mandacie 200 PLN odwoĹaÄ siÄ tylko po DokĹadnie tak samo, jak proponowali policjanci. Do kosztĂłw doliczasz koszty sÄ dowe (dla przykĹadu 1000zĹ kara + Chcesz wyrok? -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 07:41:35 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 07:40, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
W dniu 2011-03-02 01:19, "RafaĹ \"SP\" Gil" pisze: OczywiĹcie 24pkt. LiterĂłwka. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 10:04:30 | |
Autor: Cavallino | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
UĹźytkownik ""MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek"" <hommer@[SPAM_SIO]3star.net.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ikkoon$83g$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-02 01:19, "RafaĹ \"SP\" Gil" pisze: Nie czajÄ, dostaĹeĹ za jednÄ jazdÄ dwa mandaty, czy to dwa róşne zdarzenia? No bo jak jedno, to wymyĹlili niezĹy patent: nagrywajÄ 10 sekund, kaĹźda sekunda to ich zdaniem osobny powĂłd do mandatu i po prawku. Ale Ĺźe sÄ d to przyklepaĹ? |
|
Data: 2011-03-02 12:02:35 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 10:04, Cavallino pisze:
Nie dostaĹem mandatu, zostaĹem ukarany przez sÄ d. JadÄ c przez ok. 2km zaczynajÄ c od wjazdu w teren zabudowany (103/50), poprzez 81/50 (w dalszym ciÄ gu w terenie zabudowanym) na wyprzedzeniu na przejĹciu dla pieszych koĹczÄ c. WĹaĹnie dlatego, Ĺźe nie moĹźna ukaraÄ dwukrotnie za jedno przewinienie zostaĹa zmieniona kwalifikacja czynu z przekroczenia prÄdkoĹci na ograniczeniu do 50km/h na przekroczenie prÄdkoĹci w terenie zabudowanym. OczywiĹcie, wykroczenia popeĹniĹem, niemniej moja linia obrony polegaĹa na udowodnieniu, Ĺźe przez 2km nagrywania byĹo wiele bezpiecznych miejsc, gdzie moĹźna byĹo mnie zatrzymaÄ. Nie majÄ c dowodĂłw w postaci nagrania sÄ d uznaĹ zeznania policjantĂłw jakoby takiego miejsca nie byĹo na trasie za prawdziwe. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 12:08:23 | |
Autor: Cavallino | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
UĹźytkownik ""MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek"" <hommer@[SPAM_SIO]3star.net.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ikl84b$scb$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-02 10:04, Cavallino pisze: Jasne, to byĹ skrĂłt myĹlowy. JadÄ c przez ok. 2km zaczynajÄ c od wjazdu w teren zabudowany (103/50), poprzez 81/50 (w dalszym ciÄ gu w terenie zabudowanym) na wyprzedzeniu na przejĹciu dla pieszych koĹczÄ c. WĹaĹnie dlatego, Ĺźe nie moĹźna ukaraÄ dwukrotnie za jedno przewinienie zostaĹa zmieniona kwalifikacja czynu z przekroczenia prÄdkoĹci na ograniczeniu do 50km/h na przekroczenie prÄdkoĹci w terenie zabudowanym. No to ulga, bo juĹź myĹlaĹem Ĺźe Ĺwiat na gĹowie staje. No a ile punktĂłw w sumie dostaĹeĹ?
A co to ma do rzeczy? Niby Ĺźe nie wjechaĹbyĹ na to przejĹcie dla pieszych? |
|
Data: 2011-03-02 12:19:12 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:08, Cavallino pisze:
No a ile punktĂłw w sumie dostaĹeĹ? ByĹo w pierwszym poĹcie: 26 + 16 swoich A co to ma do rzeczy? OczywiĹcie. Jak mĂłgĹbym byÄ w dwĂłch miejscach na raz? ;) Sprawa byĹa oczywista - popeĹniĹem wykroczenia i kara siÄ naleĹźaĹa. JednakĹźe przepisy mĂłwiÄ , Ĺźe naleĹźy zatrzymaÄ pojazd ĹamiÄ cy przepisy niezwĹocznie i bezpiecznie. Skoro taka moĹźliwoĹÄ byĹa, a polcjanci z niej nie skorzystali, to późniejsze przekroczenia nie powinny byÄ brane pod uwagÄ, bo ich udowodnienie byĹoby wynikiem zĹamania prawa. Niestety jak widaÄ myliliĹmy siÄ z adwokatem. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 12:26:31 | |
Autor: Cavallino | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
UĹźytkownik ""MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek"" <hommer@[SPAM_SIO]3star.net.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:ikl93g$bt$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-02 12:08, Cavallino pisze: A za co konkretnie te 26 punktĂłw? Tzn. za ktĂłre zdarzenie ile?
SÄ s orzekĹ Ĺźe siÄ myliliĹcie, czy nie byliĹcie w stanie udowodniÄ, Ĺźe policjanci nie skorzystali z moĹźliwoĹci ktĂłra byĹa? Bo to grubo nie to samo. |
|
Data: 2011-03-02 12:47:04 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:26, Cavallino pisze:
UĹźytkownik ""MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek"" <hommer@[SPAM_SIO]3star.net.pl> W skierowaniu na egzamin sprawdzajÄ cy mam info o 42pkt. karnych. LiczÄ c, Ĺźe miaĹem 16 swoich wychodzi 26. Jak to siÄ rozkĹada nie pamiÄtam z rozmĂłw z policjantami, a nigdzie indziej nie mogÄ znaleĹşÄ tej informacji :(
Nie pamiÄtam, a uzasadnienia wyroku w rÄkach nie miaĹem. Jak wspominaĹem reprezentowaĹ mnie adwokat. Generalnie: skoro policjanci uznali, Ĺźe nie byĹo bezpiecznego miejsca do zatrzymania to tak byĹo i w ich gestii leĹźy kiedy dojdzie do zatrzymania. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 12:56:43 | |
Autor: Cavallino | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
UĹźytkownik ""MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek"" <hommer@[SPAM_SIO]3star.net.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:iklano$6bo$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-02 12:26, Cavallino pisze: A w wyroku nie ma? Bo za przekroczenie prÄdkoĹci powinieneĹ dostaÄ 10 punktĂłw, za wyprzedzanie na przejĹciu 9. WiÄc coĹ siÄ nie zgadza, albo zostaĹeĹ ukarany przez sÄ d za wszystkie wykroczenia ktĂłre zarzucaĹa Ci policja (a nie tylko 2), albo jest burdel w rejestrach i tym bardziej powinieneĹ to sprostowaÄ.
No dobra, ale wczeĹniej pisaleĹ o braku filmu (czyli braku dowodĂłw) - wtedy logiczne Ĺźe sÄ d przyjÄ Ĺ wersjÄ z zeznaĹ polucjantĂłw. NiemoĹźliwoĹÄ udowodnienia swojej racji to jednak co innego niĹź jej brak. |
|
Data: 2011-03-02 13:00:23 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:56, Cavallino pisze:
WrĂłcÄ do domu to zerknÄ. Z tego co pamiÄtam jest tylko kwota grzywny. No dobra, ale wczeĹniej pisaleĹ o braku filmu (czyli braku dowodĂłw) - Filmu nie byĹo, tylko notatki policjantĂłw. Z toku rozpraw wynikaĹo, Ĺźe jednak tej racji nie miaĹem. Z ciekawoĹci poproszÄ adwokata o uzasadnienie wyroku, moĹźe tam coĹ siÄ znajdzie. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 13:11:11 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:56, Cavallino pisze:
A w wyroku nie ma? KontaktowaĹem siÄ z adwokatem, w wyroku jak i w uzasadnieniu nie ma tej informacji, bo sÄ d nie nakĹada punktĂłw. MogÄ zĹoĹźyÄ wniosek do komendy wojewĂłdzkiej, co zrobiÄ. No dobra, ale wczeĹniej pisaleĹ o braku filmu (czyli braku dowodĂłw) - PoprosiĹem o uzasadnienie, jak je dostanÄ to zweryfikujÄ. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 13:05:16 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:47, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
Uzasadnienia wyroku nie czytaĹeĹ? :) Boszeee OK. No ja siÄ ciesze Ĺźe sÄ tacy jak ty bo nadal policja na rozprawach bÄdzie przygotowana jak dotÄ d czyli beznadziejnie. Inaczej jak by zaczÄli przegrywaÄ oczywiste sprawy to trudniej by byĹo tam wygraÄ. A co do prawnika - teĹź kiedyĹ ktoĹ mnie reprezentowaĹ w sÄ dzie pracy i przegraĹem sprawÄ bo to byĹ idiota a nie prawnik. Od tamtej pory nie wezmÄ Ĺźadnego prawnika ktĂłrego honorarium nie zaleĹźy od wyniku sprawy. Albo bierze sprawÄ, wygrywa i dostanie kasÄ albo przegrywa i idzie z niczym - wbrew pozorom sÄ tacy. Pozdrawiam RafaĹ |
|
Data: 2011-03-08 00:24:27 | |
Autor: Rafal | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:19, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
W dniu 2011-03-02 12:08, Cavallino pisze: Niestety ale albo ten twĂłj adwokat za maĹo dostal i wsadziĹ ciÄ na minÄ z zemsty, albo byĹ to kiepski adwokat.. TO Ĺźe policaje ciÄ nie zatrzymali niezwĹocznie to jedynie dawaĹo ci podstawy do zĹoĹźena zawiadomienia o popeĹneniu przez nich wykroczenia w postaci bezzasadnej jazdy ze zbyt duĹźÄ prÄdkoĹciÄ w terenie zabudowanym (chyba Ĺźe dawali na kogutach za tobÄ ), bowiem prawo d przekroczenia prÄdkoĹci daje im stara rzymska maksyma - nie popeĹnia przestÄpstwa/wykroczenia ten kto czyni swojÄ powinnoĹÄ. Zabawa w kumulacjÄ nie jest czynieniem powinnoĹci przez policjanta, co juzjeden sÄ d w PL stwierdziĹ (karajÄ c mandatem kierowce video zabawiajÄ cego siÄw polowanie na kumulacjÄ). Policaje zapewne mieli ĹwiadomosÄ Ĺźe nagranie taki dowĂłd by stanowiĹo i w przypadku sprytnego kierowcy groziĹby im mandat, a sama notatka to juĹź wystarczajÄ cy dowĂłd by Ciebie ukaraÄ, - dlatego tez nagranie "zaginÄĹo" ;) A to Ĺźe ty nadal popeniaĹeĹ wykroczenia - cóş, nawej jeĹli Ĺcigali ciÄ nielegalnie, to nie oznacza to automatycznie Ĺźe dowody popeĹnienia wykroczenia sÄ niewaĹźne (tak byĹoby w USA, ale nie w PL, i nigdzie na kontynencie EU) To sÄ tzw "owoce zatrutego drzewa (dowody zdobyte nielegalnie) - i w doktrynie prawnej ĹcierajÄ siÄdwie koncepcje - jedna je dopuszcza, o ile niezbicie udowadniajÄ ĹźÄĹÄpstwo czy wykroczenie, a druga - odrzuca. Wszystko zalezy ktĂłrÄ maksymÄ wyznaje sÄdzia, a tego nigdy nie wiesz (ale wiÄkszoĹÄ prawnikĂłw uwaĹźa Ĺźe takie dowoy mogÄ byÄ dopuszczone) ;) Adwokat powinien mieÄ ĹwiadomoĹÄ istnienia "owocĂłw zatutego drzewa" i nie wsadzaÄ CiÄ na tÄ minÄ. W sprawie o zabĂłjstwo pewnie sÄdzia by siÄ powaĹźniej nad tym zastanawiaĹ, ale w bĹachej sprawie o wykroczenie drogowe - po prsotu uznaĹ te dowody i tyle W twoim przypadku - juĹź samo wyprzedzanie na przejĹciu wystarczaĹo byĹ straciĹ PJ (10pkt + 16 ktĂłre juĹź miaĹeĹ), wiÄc - sprawa byĹa z gĂłry przegrana. JedynÄ szansÄ byĹo wysadzinie jej formalne (np brak homologacji) ale gliniarze nie byli gĹupi i wygrali NastÄpnym razem - dobrze siÄ zastanĂłw zanim dasz siÄtak zĹapaÄ (bo nie zauwaĹźyÄ podejrzanego auta za sobÄ przez 2 km? wybacz... ) |
|
Data: 2011-03-02 12:45:31 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:02, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
OczywiĹcie, wykroczenia popeĹniĹem, niemniej moja linia obrony polegaĹa Linia obrony byĹa tragiczna. MiaĹeĹ idiotÄ a nie prawnika. TwojÄ liniÄ obrony powinno wg mnie byÄ: - ciÄ gĹe przestÄpstwa sÄ uznawane przez kodeks karny jako jedno (to samo wykroczeĹ) Na pewno nie moĹźna ci zarzuciÄ Ĺźe jazda caĹy czas za tobÄ to inne przestÄpstwa/wykroczenia niĹź jedno wiec zamiast mieÄ 24pkt miaĹbyĹ 10pkt. - za te same wykroczenia nie mogÄ byÄ sumowane pkt jeĹźeli powstaĹy w jednym ciagĹym zdarzeniu. Tak wiec jeĹźeli nie 10pkt to max plus za wyprzedzanie czyli np 8pkt a nie 24pkt. - brak dowodĂłw policji powinien podwaĹźyÄ kaĹźdy ich argument - niewĹaĹciwe - niezgodne z homologacjÄ nagrywanie - niewĹaĹciwe zatrzymanie - naciskanie na jadÄ cego przed nim kierowcÄ I niech siÄ teraz tĹumaczÄ jak nie majÄ dowodĂłw. NastÄpnym razem jak wpadniesz w takÄ akcjÄ to poszukaj w sieci sÄ prawnicy lub nawet studenci prawa ktĂłrzy siÄ specjalizujÄ w PoRD po za tym tego nie ma tak duĹźo aby samemu nie przygotowaÄ siÄ na rozprawÄ a sam dobrze przygotowany jesteĹ wiÄcej wart niĹź 10 gĹupich leniwych prawnikĂłw. Pozdrawiam RafaĹ |
|
Data: 2011-03-02 12:53:51 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:45, The_EaGle pisze:
NastÄpnym razem jak wpadniesz w takÄ akcjÄ to poszukaj w sieci sÄFajnie siÄ pisze, ale to ja byĹem na rozprawach i to ja wiem, jak to wyglÄ daĹo. Nie bÄdÄ siÄ wiÄcej rozpisywaĹ: linia byĹa sĹuszna, zaĹoĹźenia i podstawa prawna takĹźe. Jak widaÄ sÄ d byĹ innego zdania. PrzegraĹem, teraz ponoszÄ konsekwencjÄ. Tyle. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 12:55:54 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:53, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
W dniu 2011-03-02 12:45, The_EaGle pisze: WyciÄ gasz bĹÄdne wnioski. PrzegraĹeĹ bo zrobiĹeĹ coĹ Ĺşle, choÄ przeciwnik byĹ faulowany (nie miaĹ podstawowego dowodu). Po za tym skoro przegraĹeĹ to czemu nie odwoĹaĹeĹ siÄ do wyĹźszej instancji? Pozdrawiam RafaĹ |
|
Data: 2011-03-02 12:57:51 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:55, The_EaGle pisze:
WyciÄ gasz bĹÄdne wnioski. PrzegraĹeĹ bo zrobiĹeĹ coĹ Ĺşle, choÄ PrzegraĹem, bo prawo tak stanowi. WidaÄ, Ĺźe sÄdzia moĹźe opieraÄ siÄ tylko na notatkach policjantĂłw. PisaĹem: odwoĹywaĹem siÄ. WyĹźej juĹź pĂłjĹÄ nie mogĹem. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-03 22:49:21 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Wed, 02 Mar 2011 12:53:51 +0100, "Michał \"HoMMeR\" Paszek"
napisał(a): Fajnie się pisze, ale to ja byłem na rozprawach i to ja wiem, jak to wyglądało. Nie będę się więcej rozpisywał: linia była słuszna, założenia i podstawa prawna także. Jak widać sąd był innego zdania. Przegrałem, teraz ponoszę konsekwencję. Tyle. Jakoś mi to tak pachnie sądami na wschód od Wisły. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-03-02 12:56:17 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:45, The_EaGle pisze:
OdnoĹnie dowodĂłw: byĹy. W postaci notatek w policyjnych notesach. Homologacja na wideorejestrator: byĹa, nawet aktualna. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 13:06:19 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 12:56, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
W dniu 2011-03-02 12:45, The_EaGle pisze: Wiec jak ci udowodnili poprawnoĹÄ pomiaru? Pozdrawiam RafaĹ |
|
Data: 2011-03-30 19:56:21 | |
Autor: jerzu | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
On Wed, 02 Mar 2011 13:06:19 +0100, The_EaGle <ehge@jss.com> wrote:
Wiec jak ci udowodnili poprawność pomiaru? Na podstawie słów policjantów. Sąd prędziej uwierzy policjantowi niż obywatelowi, który w swojej obronie może kłamać. Taki lajf. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
Data: 2011-03-02 10:23:20 | |
Autor: RafaĹ \"SP\" Gil | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 07:40, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
Zatrzymanie przez wideorejestrator: 103/50, 81/50 i wyprzedzanie A robiĹeĹ tak ? -- RafaĹ "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Naprawa skuterĂłw i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ CzÄĹci do skuterĂłw Kaski z homologacjÄ CzÄĹci do motocykli http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008 |
|
Data: 2011-03-02 12:05:18 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 10:23, "RafaĹ \"SP\" Gil" pisze:
W dniu 2011-03-02 07:40, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:Tak. Przyznaje siÄ, popeĹniĹem wykroczenia. Policjanci jednak sÄ zobligowani do jak najszybszego, bezpiecznego zatrzymania pojazdu, ktĂłrego rejestrujÄ . W mojej sytuacji rejestracja trwaĹa przez 2km i sÄ d nie majÄ c dowodĂłw w postaci nagrania , Ĺźe trwaĹo to zbyt dĹugo przychyliĹ siÄ do zeznaĹ policjantĂłw, Ĺźe nie byĹo moĹźliwoĹci zatrzymania wczeĹniej. Pomijam, Ĺźe ok. 40sek. staliĹmy na czerwonym Ĺwietle. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 11:00:38 | |
Autor: LEPEK | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 07:40, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze:
_nie miaĹ_ dowodĂłw w postaci Bosssko ;> JesteĹmy w Polsce ;> OczywiĹcie Ĺźadnego protokoĹu na "rozmagnesowanie" nie ma? Zmiana kwalifikacji 103/50 - na 103 w terenie zabudowanym. O, a to co? W nocy jechaĹeĹ? Czy taka tylko formalna zmiana bez sensu? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |
|
Data: 2011-03-02 11:04:47 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 11:00, LEPEK pisze:
W dniu 2011-03-02 07:40, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze: Wiesz, Ĺźe sÄ dy innych krajĂłw jednak w wiÄkszoĹci dajÄ wiarÄ zeznaniom policjantĂłw i nie ma w tym nic dziwnego? OczywiĹcie Ĺźadnego protokoĹu na "rozmagnesowanie" nie ma? Nawet jeĹli, to zmienia to kwalifikacjÄ wykroczenia? Zmiana kwalifikacji 103/50 - na 103 w terenie zabudowanym. Dlaczego bez sensu? To jeszcze gorzej... |
|
Data: 2011-03-02 12:54:13 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 11:04, Artur MaĹlÄ
g pisze:
W dniu 2011-03-02 11:00, LEPEK pisze: Wiesz, Ĺźe po zeszĹorocznym zatrzymaniu mnie przez policjantĂłw z Tarczyna jadÄ cych za mnÄ i pokazaniu mojej prÄdkoĹci za pomocÄ radaru suszarki (o czym pisaĹem na p.m.s) uwaĹźam Ĺźe ludzie ci jak majÄ wĹadzÄ to ta wĹadza zaczyna im uderzaÄ do gĹowy. Dodam Ĺźe prÄdkoĹÄ przekroczyĹem nieznacznie 10-15km/h a policjanci chcieli mi wmĂłwiÄ Ĺźe jechaĹem 40km/h szybciej oraz Ĺźe wyprzedzaĹem na nieistniejÄ cych w tym miejscu pasach dla pieszych. NastÄpnie mnie puĹcili po rozbrajajÄ co szczerej rozmowie na temat tego co zamierzam zrobiÄ z ich dowodami w sÄ dzie. OczywiĹcie Ĺźadnego protokoĹu na "rozmagnesowanie" nie ma? Nie majÄ prawa dodawaÄ sobie punktĂłw ani grzywny za to samo wykroczenie - przekroczenie prÄdkoĹci. Pozdrawiam RafaĹ |
|
Data: 2011-03-02 12:06:03 | |
Autor: MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 11:00, LEPEK pisze:
W dniu 2011-03-02 07:40, "MichaĹ \"HoMMeR\" Paszek" pisze: OczywiĹcie, nie. Tylko formalna. Wykroczenia miaĹy miejsce ok. 20.10Zmiana kwalifikacji 103/50 - na 103 w terenie zabudowanym. -- MichaĹ "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-03 22:48:07 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Wed, 02 Mar 2011 07:40:04 +0100, "Michał \"HoMMeR\" Paszek"
napisał(a): Aktualnie ponoszę konsekwencję: w poniedziałek egzamin sprawdzający po przekroczeniu 34pkt. Jakbyś poczytał dokładnie przepisy, to byś nei ponosił. POdpowiem - znajdź w przepisach obowiązek dostarczenia do urzedu zaświadczenia o przejściu badań psychologicznych ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-03-01 15:55:32 | |
Autor: J.F. | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
On Tue, 1 Mar 2011 15:31:33 +0100, Bartek wrote:
zakladam, że zatrzymuje mnie policja. Policja napisze wniosek, sad cie skaze zaocznie, i masz wybor - placisz albo protestujesz. Gdzies po drodze policja cie moze przesluchac - czemu to niby sie nie zgadzasz na mandat. czy sąd nakazuje karę zgodną z taryfikatorem, czy może np zmniejszyć wymiar kary [pkt, czy kwotę] ...:) pkt nie, co do kwoty ma swobode, ale policja pewnie zawnioskuje jak w taryfikatorze, sad zaocznie sie przychyli, dojda koszta sadowe - rzedu 50 zl. wszystko bylo by jasne, ale zachowanie pana z RD było troche smutne - ful agresja, pretensje, zero rozmowy, że nowe miasto, że nawigacja, że pośpiech, i że manewr wykonany bezpiecznie. W ogolnosci polecam, 50 zl nie majatek, a satysfakcja zostaje. Tylko efekt bedzie taki dostaniesz zaoczny wyrok i albo grzecznie zaplacisz i satysfakcji bedzie tyle ze musial jeden papier wiecej wypelnic, albo bedziesz protestowal, a wtedy pojedziesz na rozprawe, sad moze cie zrozumie, ale jednak uzna winnym, nalozy kare mniejsza, ale koszta juz beda wyzsze. Pol biedy jak to w bliskim miejscu, ale jak ci przyjdzie pojechac 500km na dwie rozprawy w godzinach pracy to kto bedzie mial satysfakcje ? tak swoją drogą, to.... przykre, że policja ciągle pracuje na to by ludzie odnosili się do nich nie ufnie, zle, i zakładali zawsze złą wole tej sluzby. Ale teraz bedziesz przestrzegal zakazow :-) J. |
|
Data: 2011-03-02 11:06:32 | |
Autor: Bartek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:g91qm65tqlec6gkt03iliri09b6njupkph4ax.com...
W ogolnosci polecam, 50 zl nie majatek, a satysfakcja zostaje. wiesz, to już nie chodzi naprawde o te 50 zł więcej czy mniej, akurat tutaj sytuacja byla fajna, bo kierowca z gliwic, a sytuacja w katowicach - mozna sie przjeechac. tak swoją drogą, to.... przykre, że policja ciągle pracuje na to by ludzie jak by chodziło o mnie, to naprawdę, nie odpuscił bym tematu. tylko dlatego, że koleś poprostu był naprawde arogancki i poprostu agresywny. powiedzmy sobie prawdę - nic się nie stalo. ani nie powordowalo zagrozenia, ani nie zatrzyalo ruchu, ani nie bylo niebezpieczne. sobota, godziny wieczorne, spokoj na drodze. ja wiem, wykroczenie, zlamany przepis, ale to nie oznacza że pan policjant ma cie traktowac jak morderce i gwalciciela, i krzyczec i ogolne poniewierac kierowce bo on ma rację i władzę. wiesz, jarek, wkurw na podejscie policjanta. bo można ukarać i ukarać. inaczej sie czujesz jak popelnisz wykroczenie i dostajesz poprostu mandat w dobrym stylu że tak powiem, a inaczej jak popelniasz wykroczenie ktore nie powoduje zadnych zagrozen, strat, problemow, a koleś cie gnoji i traktuje jak jakiegos niewiadomo jakiego kilera:) -- Pozdrawiam, Bartek |
|
Data: 2011-03-01 16:09:11 | |
Autor: kamil d | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-01 15:31, Bartek pisze:
[zmiana pasa z lewoskrętu na pas prosto]. I chce się komuś w to bawić skoro wie, że jest winny? ale działo się to w nieznanym miescie i tak sobie myślę, że może warto by takiego agresywnego cymbała do sądu Jestem za, niech driver koniecznie weźmie dyktafon, chciałbym usłyszeć jak mówi, że wepchał się przed radiowóz i złamał przepis bo nawigacja mu kazała ;) -- kamil d |
|
Data: 2011-03-01 19:42:29 | |
Autor: jack | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Miałem podobną sytacje [przekroczenie predkosci o chyba 30-40km radar laserowy]
Błedem było przyjecie i mandacik 300zł. Dzwoniłem na komisariat gdybym nie przyjął a potem podjechał na komisariat istniała mozliwosc negocjacji ceny. Oczywiscie pokorne ciele..... Jak sie masz rzucać to lepiej o drazu zapłacic. pozdro.jack -- |
|
Data: 2011-03-01 20:33:56 | |
Autor: szufla | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Podobno nieprzyjecie mandatu uruchamia dosc pokazna machine biurokratyczna w policji tj. wypelnianie stosu papierow ;)
sz. |
|
Data: 2011-03-01 21:00:14 | |
Autor: P_ablo | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "szufla" <prr@prr.pr> napisał w wiadomości news:ikjhea$1dg$1inews.gazeta.pl...
Podobno nieprzyjecie mandatu uruchamia dosc pokazna machine Dlatego jesli ktorys jest za bardzo do przodu, nalezy nie przyjmowac mandatu a ponadto na rozprawie zlozyc wniosek o przesluchanie - nie pojedzie w teren i nie nachapie sie lapowek... -- Picasso |
|
Data: 2011-03-02 11:29:51 | |
Autor: Bartek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "kamil d" <kamil_deSpamunielubiE@tlen.pl> napisał w wiadomości news:ikj26q$1d0$1inews.gazeta.pl...
W dniu 2011-03-01 15:31, Bartek pisze: mnie by sie chcialo. tu nie chodzi o to czy popelniles wykroczenie czy nie. tu chodzi o to jak cie tratuje koles ktory ma prawo cie za to ukarac. jak w srodku nocy w pustym miesicie przejedziesz na czerwonym, i wyskoczy koleś że masz zaplacic, a przy tym niemal ci pala nie przypier*^%, traktujac cie jak szmate, to pomijając oczywisty fakt popelnienia wykroczenia, wkurwisz sie - bo ani nie powodujesz zagrozenia, ani nie dzialasz na niczyja szkode, i spokojnie w tej sytuacji można spodziewac sie przynajmniej ludzkiego traktowania. nie wspominam o tym, że ... w innych przypadkach, zazwyczaj, gdy cokolwiek się dzieje, nasi policjanci jednak wykazują się zdecydowanie lepszym sercem - np zamiast interweniować i wlepić mandaty za zasmiecanie, picie w miejscu publicznym, czy uciszenie bandy debili, woli sobie przejechac 3 razy do okola by ich bylo widac, akceptujac to, że w ich kierunku poleci jescze troche wyzwisk, a potem kolesie pakaujas sie do aut i jada w osiedle. taki, niesmak poprostu. bo te 250 zl i 5 pkt akurat w tym przypdku nie jest problemem.pierwsze punkty i z kasą też jakoś sobie kierowca poradzi. -- Pozdrawiam, Bartek |
|
Data: 2011-03-01 21:01:42 | |
Autor: MariuszM | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 1-03-2011 15:31, Bartek pisze:
to może w SG by sobie posłuchał co ktoś ma dopowiedzenia.Jeżeli mandatu nie przyjmiesz dostaniesz w 99% wyrok nakazowy, do domu. Będzie uzasadnienie, że "wina sprawcy nie budzi wątpliwości". Sądy załatwiają takie sprawy hurtowo. Dostaniesz pewnie 600PLN z kosztami. Masz prawo sprzeciwu - 7 dni. Jak z niego skorzystasz wyrok z automatu traci moc, a sprawa pójdzie normalnym trybem. A co zyskasz...może uda Ci się uniknąć kary waląc ściemę i śląc zwolnienia lekarskie. W końcu wykroczenie się przedawni. Zaprzęgniesz do roboty kilka osób (ktoś tu napisał, że dla policji to dodatkowe kwity - i ma rację), roztrwonisz też troszkę kasy podatników. tak swoją drogą, to.... przykre, że policja ciągle pracuje na to by ludzieByło wykroczenie czy nie było? Wmówili? wiem, oni nie są do lubienia, ale jesli będą tak traktować obywateli, toJak gówniarz ukradnie w sklepie Marsa to też mają go puścić żeby nie tracić zaufania w społeczeństwie? Batonik przecież wrócił na swoje miejsce, na półkę, nic się nie stało. Jest zasada legalizmu. -- M. |
|
Data: 2011-03-02 08:30:05 | |
Autor: Ariusz | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
[ciach]
tak swoją drogą, to.... przykre, że policja ciągle pracuje na to byByło wykroczenie czy nie było? Przepisy są dla ludzi nie ludzie dla przepisów. Tak samo Policja - jeżeli widział, że ktoś na drodze zabłądził, źle pojechał powinien zatrzymać ruch i w bezpieczny sposób umożliwić tej osobie włączyć się na właściwy pas. Wielu kierowców by tak zrobiło - po prostu przepuści samochód z obcą rejestracją. Jeżeli na drodze jest zakaz zawracania, ograniczenie prędkości to nie po to by tam mandaty można było sypać, a po to by było bezpiecznie. Jeżeli ktoś w środku nocy tam zawróci i nie stwarza żadnego zagrożenia to można by odpuścić sobie taki zakaz. Jeżeli ktoś jedzie szybciej niż przepis przewiduje, a warunki na to pozwalają, to również taki zakaz można by se odpuścić. Oczywiście podałem to w sporym uproszczeniu nie jestem za nie stosowaniem się do przepisów ale każda taka wątpliwa sprawa powinna być na korzyść kierowcy. Np. w innych krajach ktoś zapomni papierów lub niema np. OC to ma w ciągu kilku dni przedstawić na policji, że takie ubezpieczenie posiada bądź wykupił. Spotkałem się w Niemczech ze znakami ograniczenia prędkości warunkowymi np. mocno wieje to ograniczenie do 80, nie ma wiatru można olać. A u nas, stawiają zakaz zawracania i za chwilę policja mandaty wlepia. Więc jak gówniarz ukradnie batonik to co powinni go zamknąć na 24? Ariusz |
|
Data: 2011-03-02 09:14:23 | |
Autor: Artur\(m\) | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "Ariusz" <ariuszn@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikkrm0$flu$1news.onet.pl... Przepisy są dla ludzi nie ludzie dla przepisów. Tak samo Policja - jeżeli widział, że ktoś na drodze zabłądził, źle pojechał powinien zatrzymać ruch i w bezpieczny sposób umożliwić tej osobie włączyć się na właściwy pas. Część w ogóle nie patrzy w lusterko (chyba, że kobieta:)) to chcesz, aby kierowcy analizowali (w lusterku czyli odwrotnie) rejestracje dojeżdżających "do skręcania w lewo"? choć to raczej naturalne, ze jak podjeżdżam w innym mieście do zwężenia to raczej nie mam problemów ze zmianą na "pas zajęty", wpuszczają gościa "ze wsi".A jak, z kolei, stanie przede mną ktoś "ze wsi":), to również naturalne, ze wpuszczam. Jeżeli na drodze jest zakaz zawracania, ograniczenie prędkości to nie po to by tam mandaty można było sypać, a po to by było bezpiecznie. Jeżeli ktoś w środku nocy tam zawróci .... ....gdy w nocy wjeżdżasz na skrzyżowanie regulowane światłami, to też, jak mały ruch to powoli przejeżdżasz??? Np. w innych krajach ktoś zapomni papierów lub niema np. OC to ma w ciągu kilku dni przedstawić na policji, O ile OC - w porządku to inne papiery już nie. Patrol spotyka gościa bez dowodu rejestracyjnego, i mówi niech panowie przyjadą pokazać jutro?! Więc jak gówniarz ukradnie batonik to co powinni go zamknąć na 24? Nie, powinien dostać dyplom za "wytrwałość" |
|
Data: 2011-03-02 11:09:23 | |
Autor: Ariusz | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 09:14, Artur(m) pisze:
Nie ale swego czasu w Polsce zlikwidowali zielone strzałki bo nie przepisowe, a po jakimś czasie jakiś unijny komisarz chwalił,że to było dobre.
A dlaczego nie - przecież mają komputery radia szybko mogą po rejestracji ustalić właściciela pojazdu. Jeżeli ten może udowodnić, że jest właścicielem choćby poprzez dowód osobisty lub inny papier potwierdzający tożsamość to dlaczego nie. Więc jak gówniarz ukradnie batonik to co powinni go zamknąć na 24? W skrajności w skrajność: i niech nikt nie mówi, że szare to szare... Każda sytuacja jest inna, a jak się okaże, że dziecko ukradło baton bo było głodne, a ojciec i matka piją lub nie sprawują należytej opieki... To co najpierw pałą a potem pytamy - niestety tak często się dzieje Nie mówię, że nie należy karać ale należ być człowiekiem - pomyśleć, a nie pałować. Ariusz |
|
Data: 2011-03-02 15:31:43 | |
Autor: Kamil | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
On 02/03/2011 07:30, Ariusz wrote:
[ciach] A moze ten zlodziej byl po prostu glodny, bo mama musiala dluzej w pracy zostac? Przeciez policjant powinien mu tego batonika kupic. Jeżeli na drodze jest zakaz zawracania, ograniczenie prędkości to nie po Problem w tym, ze cmentarze sa pelne ofiar ludzi, ktorzy jechali szybko, ale wedlug nich "warunki pozwlalaly i nie stwazali zagrozenia". Obowiazkiem policji jest egzekwowanie przepisow, tak samo jak obowiazkiem ciecia jest sprzatac podloge, a nie zatanawiac sie czy bloto wlasciwie komukolwiek przeszkadza. Ty checsz, zeby przymykali oko na zawracanie, ktos inny bedzie chciec przymkniecia oka na kradziez batona i jasnych przepisow robi sie samowlolka. Np. w innych krajach ktoś zapomni papierów lub niema np. OC to ma w Bo tak pozwalaja tamtejsze przepisy, ktorych nie ustanawia tamtejsza Policja. -- Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2011-03-02 16:54:17 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 16:31, Kamil pisze:
Jeżeli na drodze jest zakaz zawracania, ograniczenie prędkości to nie po Gdzie są pełne? W twoim umyśle? W Polsce ginęło max 6.5tys osób rocznie (obecnie 4 tys) tymczasem tylko na raka płuc umierało 50tys a choroby serca ponad 150tys . To teraz porównaj jaki % rocznej umieralności to wypadki drogowe? W Polsce rodzi się 350-400tys dzieci i mniej więcej tyle samo umiera (bardzo niewielki wzrost) z czego ponad połowa nie umiera naturalnie a na różne choroby. Czyli wypadki drogowe 1-1,5% łącznej liczby zgonów z czego 2-3% wśród umierań nie natuarlnych. A w umysłach dziennikarzy wszędzie widać trupy... No ja wiem że mniej medialna jest śmierć w konwulsjach w szpitalu niż na słupie ale może warto wiedzieć jak jest naprawdę! Obowiazkiem policji jest egzekwowanie przepisow, tak samo jak Sama policja ma problem z egzekwowaniem prawa wobec siebie. Ty checsz, zeby przymykali oko na zawracanie, ktos inny bedzie chciec Na kradzież batona policja zawsze przymyka oko - nazywa się znikoma szkodliwość czynu (kradzież do kilkuset złotych) i policja to olewa. To teraz co jest bardziej szkodliwe to że zapierniczą dzieciakowi rower czy to że w nocy na pustej ulicy ktoś zawróci na zakazie? Bo wg obecnego prawa za kradzież nic mu nie zrobią a za zawracanie masz mandat. -- Pozdrawiam Rafał |
|
Data: 2011-03-02 16:22:00 | |
Autor: Kamil | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
On 02/03/2011 15:54, The_EaGle wrote:
W dniu 2011-03-02 16:31, Kamil pisze: Zejscie na zawal przewaznie nie zabiera do krainy wiecznych lowow calej rodziny i przypadkowego przechodnia, to raz. Dwa, ze to wciaz jest ogonek cywilizowanego swiata. Trzy, ze przekladajac te liczby na ilosc mieszkancow i kierowcow, robi sie jeszcze mniej rozowo. Dziwnym zbiegiem okolicznosci kraje, gdzie prawo kara surowo wykroczenia za kierownica, maja tez najmniejsza liczbe ofiar (jak chocby GB, gdzie za jazde 160 na autostradzie prawo jazdy traci sie praktycznie z automatu nawet i na rok). A w umysłach dziennikarzy wszędzie widać trupy... No ja wiem że mniej I wedlug ciebie Policja powinna leczyc raka, zamiast lapac piratow? Obowiazkiem policji jest egzekwowanie przepisow, tak samo jak Teraz zapewne wyciagniesz jakies przypadki potwierdzjace regule. Ty checsz, zeby przymykali oko na zawracanie, ktos inny bedzie chciec Podobnie, jak policja zazwyczaj przymyka oko za jazde 100 na 90-tce. Bo wg obecnego prawa za kradzież nic mu nie zrobią a za zawracanie masz I pretensje o prawo masz do Policji? -- Pozdrawiam Kamil |
|
Data: 2011-03-02 18:29:04 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 17:22, Kamil pisze:
Problem w tym, ze cmentarze sa pelne ofiar ludzi, ktorzy jechali szybko, Prowadzi do tego samego. Odchodzi ktoś kto niedawno żył i pracował. Co ma do rzeczy fakt że można w samochodzie zabić 4 na raz a w samolocie 300 na raz w pociągu 1000 na raz skoro sumarycznie ilość jest zabitych w wypadkach to 1-2% wobec ludzi umierających. Jakoś nie drżę że jutro umrę na raka choć mam 50x większe szanse tak skończyć niż jako ofiara wypadku drogowego. Dwa, ze to wciaz jest ogonek cywilizowanego swiata. Powód jest jeden i nie ma się co czarować od momentu od kiedy nakłady na drogi realnie wzrosły i zaczyna ich powstawać co raz więcej i ilość wypadków będzie spadać - to jest tak proste jak 2x2=4. Natomiast pieprzenie że od prędkości +20 zamiast +40 zginęło tysiąc ludzi to propaganda, która ma na celu finansować budowę drogiej infrastruktury. Trzy, ze przekladajac te liczby na ilosc mieszkancow i kierowcow, robi A przekładając to na ilość zabitych owadów na maskach samochodów, kierowcy to seryjni zabójcy mordercy i gwałciciele.
W Warszawie też spadła ilość ofiar śmiertelnych w poprzednim roku o połowę jak myślisz z czym to jest związane? Moim zdaniem z wprowadzeniem bus-pasów ilość korków się podwoiła wiec przy prędkości 10km/h trudno kogoś zabić chyba że wczołga się pod Ikarusa. Jak Panna HGW wprowdzi swój plan bus pasów na Puławskiej to i ta droga zrobi się najbezpieczniejsza w Polsce. A nie zastanowiło cię jakie to zło popełnia kierowca który naciśnie pedał gazu i rozpędzi się do 160km/h na autostradzie? Przecież trzeba być kompletnym imbecylem żeby stwierdzić że stwarza jakieś zagrożenia jadąc z taką prędkością.
Jeżeli istotnie racje ma rząd wmawiając społeczeństwu że zakup fotoradarów/fotorejestratorów/fotocostam ma na celu zmniejszenie liczby wypadków czyli w gruncie rzeczy moje dobro i co roku na ten cel przeznacza się więcej i więcej pieniędzy to ja się pytam o ile wzrosły nakłady na ratowanie tych pozostałych 95% umierających z powodu chorób które bardzo często da się leczyć? Skoro na zmniejszenie ilości zabitych z 5000 do 4000 przeznaczono np 1mld PLN to ile przeznaczono na służbę zdrowia? Budżet policji w 2011 wynosi ponad 8mld złotych z tego co czytam ponad 1.5mld PLN wyda się na wyposażenie i słusznie bo policja dobrze wyposażona nie jest. Z jednej strony maszyny do pisania a z drugiej passaty CC czy alfy 159. Widzisz tu gdzieś sens? Bo moim zdaniem to pieniądze rozdziela tam ktoś chory psychicznie. Jak składałem zawiadomienie o popełnionym przestępstwie 2 lata temu to policjant miał własny papier do drukarki... Dodam że było to na komendzie w Warszawie a nie w psiej woli bo co tam się dzieje to aż strach pomyśleć. Wolałbym dofinansować policje kryminalną niż drogówkę. Obowiazkiem policji jest egzekwowanie przepisow, tak samo jak Nigdy nie widziałeś jak radiowóz policji jechał z nadmierną prędkością? Bo ja widziałem wiele razy i parę zdjęć porobiłem. Ty checsz, zeby przymykali oko na zawracanie, ktos inny bedzie chciec Pisałem w wakacje jak zatrzymali mnie na DK2 jak jechałem 108km/h na 90tce w lesie. Za lasem było ograniczenie do 70 na którym zwolniłem a tam chcieli mnie złapać nie udało się wiec trzeba było zadowolić się +10km/h no żal było ich słuchać jak pitolili jak bardzo niebezpiecznie jeżdżę. Sami nie wierzyli w to co mówią. Bo wg obecnego prawa za kradzież nic mu nie zrobią a za zawracanie masz Policja to narzędzie w rekach władzy. Jak uderzę się w palec młotkiem na najpierw patrze na młotek ale później wiem że to ja spierniczyłem. Tutaj za trzymającego narzędzie robi rząd. Pozdrawiam Rafał |
|
Data: 2011-03-03 08:42:45 | |
Autor: Artur\(m\) | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "The_EaGle" <ehge@jss.com> napisał w wiadomości news:iklup0$gc3$1news.onet.pl... W Warszawie też spadła ilość ofiar śmiertelnych w poprzednim roku o połowę jak myślisz z czym to jest związane? Moim zdaniem z wprowadzeniem bus-pasów ilość korków się podwoiła wiec przy prędkości 10km/h trudno kogoś zabić chyba że wczołga się pod Ikarusa. Jak Panna HGW wprowdzi swój plan bus pasów na Puławskiej to i ta droga zrobi się najbezpieczniejsza w Polsce.[..] Jeżeli istotnie racje ma rząd wmawiając społeczeństwu że zakup fotoradarów/fotorejestratorów/fotocostam ma na celu zmniejszenie liczby wypadków czyli w gruncie rzeczy moje dobro i co roku na ten cel [..] Nigdy nie widziałeś jak radiowóz policji jechał z nadmierną prędkością? Bo ja widziałem wiele razy i parę zdjęć porobiłem. [..] Pisałem w wakacje jak zatrzymali mnie na DK2 jak jechałem 108km/h na 90tce w lesie. Za lasem było ograniczenie do 70 na którym zwolniłem a tam chcieli mnie złapać nie udało się wiec trzeba było zadowolić się +10km/h no żal było ich słuchać jak pitolili jak bardzo niebezpiecznie jeżdżę. Sami nie wierzyli w to co mówią. Chcieli Cię złapać, i dałeś się złapać? Biedni ci policjanci tyle sie na Ciebie uwzięli, a Ty w swojej dobroci dałeś im satysfakcję, te 10km/h. Wszyscy ukarani sa z założenia niewinni. Winne są fotoradary i policjanci. Każdy(!) ukarany powinien w pierwszym odruchu powiedzieć o sobie "ale ze mnie palant, mogłem jechać zgodnie z przepisami" a nie "te pier*****ne policjanty" i jeszcze na murze napisać HWDP Pełna satysfakcja! Artur(m) |
|
Data: 2011-03-03 14:40:43 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-03 08:42, Artur(m) pisze:
Zrozumiałeś coś z tej wypowiedzi czy po prostu udajesz że to takie trudne? Biedni ci policjanci tyle sie na Ciebie uwzięli, a Ty w swojej dobroci Gdzie napisałem że byłem nie winny? Winne są fotoradary i policjanci. Policjanci są przecież ZAWSZE nie winni :) Każdy(!) ukarany powinien w pierwszym odruchu powiedzieć o sobie Każdy mierzy innych SWOJĄ miarą. Tak wiec widzimy jaka jest twoja. Nikt nie neguje sensu inwestowania w Policje. Neguje straty jakie powodują w społeczeństwie takie wykroczenia jak nieznaczne przekroczenie prędkości w porównaniu do nakładów finansowych na ich ściganie. Jak rozumiem ty jesteś za tym aby w każdym samochodzie zamontować GPS i za wjechanie 2m za znak teren zabudowany z prędkością +1km/h dać mandat 500PLN. To jest droga którą zmierzamy. Pozdrawiam Rafał |
|
Data: 2011-03-04 23:46:51 | |
Autor: radxcell | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
*The_EaGle* wrote in <news:iklup0$gc3$1news.onet.pl>:
Rafał, jestes jednym z rozsadniejszych ludzi, jakich tu czytalem w ciagu ostatnich paru miesiecy. Szacun. pozdr, rdx |
|
Data: 2011-03-02 20:34:50 | |
Autor: Artur Maśląg | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 17:22, Kamil pisze:
On 02/03/2011 15:54, The_EaGle wrote:(big cut) Dziwnym zbiegiem okolicznosci kraje, gdzie prawo kara surowo wykroczenia Nie przetłumaczysz. Podobnie jak faktu, że sąd prędzej uwierzy policjantowi niż cwaniaczkowi, który uważa się za mistrza kierownicy i specjalistę od wykrętów. W Polsce takie numery przechodzą i od dawna twierdzę, że Polska to raj dla cwaniaków i mistrzów przekonanych o własnej bezkarności oraz czasem nieśmiertelności, a jak coś się takim wydarzy to winni są wszyscy dookoła tylko nie oni sami. I wedlug ciebie Policja powinna leczyc raka, zamiast lapac piratow? Przecież to oczywiste. Teraz zapewne wyciagniesz jakies przypadki potwierdzjace regule. Z całą pewnością. Pewnie źle się spojrzał na policjantów i za nim pojechali. Ponieważ jest mistrzem wykrętu, to przesłuchali psa, teściową i wyłożyli się na braku tłumacza. I pretensje o prawo masz do Policji? Pewnie nie tylko, ale kogoś na źródło zła wszelakiego i wroga uniwersalnego trzeba było sobie znaleźć. |
|
Data: 2011-03-02 15:51:43 | |
Autor: Artur M. Piwko | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
In the darkest hour on Wed, 02 Mar 2011 08:30:05 +0100,
Ariusz <ariuszn@poczta.onet.pl> screamed: wiem, oni nie sÄ do lubienia, ale jesli bÄdÄ tak traktowaÄ obywateli, toJak gĂłwniarz ukradnie w sklepie Marsa to teĹź majÄ go puĹciÄ Ĺźeby nie Zgadza siÄ. Trzeba je przestrzegaÄ. Nie do uĹźytkownika naleĹźy wybĂłr ktĂłrych. -- [ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:236B ] [ 15:51:07 user up 12729 days, 3:46, 1 user, load average: 0.69, 0.18, 0.00 ] How an engineer writes a program: Start by debugging an empty file... |
|
Data: 2011-03-02 20:23:35 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 15:51, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Wed, 02 Mar 2011 08:30:05 +0100,(...) Przepisy sÄ dla ludzi nie ludzie dla przepisĂłw. Spokojnie, zaraz dowiesz siÄ, Ĺźe gĹupotÄ i skrajnym debilizmem jest stosowanie siÄ do zasad przewidzianych dla wszystkich. |
|
Data: 2011-03-03 10:17:34 | |
Autor: Ariusz | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 15:51, Artur M. Piwko pisze:
In the darkest hour on Wed, 02 Mar 2011 08:30:05 +0100, Tak jak w wojsku wykonywaÄ rozkazu - caĹe szczÄĹcie sÄ czasem ludzie, ktĂłrzy myĹlÄ i nie rzucajÄ bomb na cywilĂłw bo mu jakiĹ idiota puĹkownik kazaĹ. Jak najbardziej zasad i przepisĂłw trzeba siÄ trzymaÄ. tak jak i norm moralnych, ktĂłre nigdzie nie sÄ spisane. Tylko, nie chodzi mi o anarchiÄ, a o zdroworozsÄ dkowoĹÄ bo co najczÄĹciej robiÄ nasze wĹadze Policja i StraĹź Miejska. Ta pierwsza i druga stawiajÄ radary w miejscach, gdzie zĹapiÄ najwiÄcej ludzi - nikt nie pomyĹlaĹ, Ĺźe skoro na danym odcinku drogi prawie wszyscy jadÄ szybciej niĹź przepisy pozwalajÄ to moĹźe naleĹźy wstawiÄ tam inny znak. SÄ od tego wyjÄ tki (przynajmniej byĹy) dobrych kilka lat temu zanim w Krakowie powstaĹa autostrada na pewnych odcinkach byĹy ograniczenia do 90 w Ĺrodku obszaru zabudowanego. A jak zobaczysz Ĺşle zaparkowany pojazd, ktĂłry utrudnia lub uniemoĹźliwia innym jazdÄ lub parkowanie - zadzwoĹ do SM lub na PolicjÄ zobaczysz co Ci powiedzÄ . ZadzwoĹ na policjÄ, Ĺźe wpadĹeĹ w poĹlizg bo zarzÄ dca drogi zapomniaĹ jÄ odĹnieĹźyÄ - co Ci powiedzÄ , Ĺźe powinieneĹ dostosowaÄ prÄdkoĹÄ do warunkĂłw i wlepiÄ mandat. SĹyszaĹeĹ o wnioskach od policji aby na jakimĹ odcinku moĹźna byĹo zwiÄkszyÄ dozwolonÄ prÄdkoĹÄ bo wg nich jest taka moĹźliwoĹÄ. Za to o chowajÄ cych siÄ "radarach" wszyscy wiedzÄ i sĹyszeli. To, Ĺźe sÄ wypadki nie jest winÄ ni przestrzegania przepisĂłw tylko gĹupota. Bo w poĹlizg moĹźna wpaĹÄ i przy 50 i przy 60, a skutki mogÄ byÄ bardzo podobne. KtoĹ tu pisaĹ, Ĺźe tylko idiota moĹźe jeĹşdziÄ 160 po autostradzie. JakoĹ w Niemczech jeĹźdĹźÄ i szybciej i jakoĹ nie sĹychaÄ bu co chwilÄ ktoĹ ginÄ Ĺ z tego powodu. Co innego jak ktoĹ trupem, ktĂłry siÄ prawie rozlatuje jedzie 140, a samochĂłd rozpada siÄ przy 80-ce. Ale ni jak siÄ majÄ do tego przepisy, gĹupota. Jeszcze raz podkreĹlÄ nie jestem za anarchiÄ - ale za rozsÄ dkiem, jeĹźeli ktoĹ Ĺamie przepisy to z jakiegoĹ powodu, a jeĹźeli ten powĂłd bo lubiÄ lub ot tak to owszem naleĹźy ukaraÄ, a jeĹźeli ktoĹ zmienia pas bo zabĹÄ dziĹ i liczy, Ĺźe Policja go przepuĹci to chyba jakieĹ nieporozumienie. Ariusz |
|
Data: 2011-03-03 10:39:41 | |
Autor: Artur MaĹlÄ g | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-03 10:17, Ariusz pisze:
W dniu 2011-03-02 15:51, Artur M. Piwko pisze: A ja widzÄ wrÄcz odwrotne zachowanie wielu ludzi - powodujÄ wypadki wykorzystujÄ c bezwzglÄdnie niby swoje 'pierwszeĹstwo', choÄ w krajach 'normalniejszych' byliby traktowani jako bezpoĹredni sprawcy. <cite> Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdujÄ ca siÄ na drodze sÄ obowiÄ zani zachowaÄ ostroĹźnoĹÄ albo gdy ustawa tego wymaga - szczegĂłlnÄ ostroĹźnoĹÄ, unikaÄ wszelkiego dziaĹania, ktĂłre mogĹoby spowodowaÄ zagroĹźenie bezpieczeĹstwa lub porzÄ dku ruchu drogowego, ruch ten utrudniÄ albo w zwiÄ zku z ruchem zakĹĂłciÄ spokĂłj lub porzÄ dek publiczny oraz naraziÄ kogokolwiek na szkodÄ. Przez dziaĹanie rozumie siÄ rĂłwnieĹź zaniechanie. </cite> ĹamiÄ powyĹźszÄ zasadÄ i opowiadajÄ gĹodne kawaĹki jakie to prawo jest gĹupie, policja ograniczona umysĹowo, a im siÄ odbiera swobody obywatelskie. Jak najbardziej zasad i przepisĂłw trzeba siÄ trzymaÄ. tak jak i norm A jednak. Tylko, nie chodzi mi o anarchiÄ, a o zdroworozsÄ dkowoĹÄ bo co NajĹatwiej szukaÄ winnych wszÄdzie dookoĹa. (...) SĹyszaĹeĹ o wnioskach od policji aby na jakimĹ odcinku moĹźna byĹo TY jak i wielu innych nie sĹyszaĹo, poniewaĹź to by przeczyĹo ich ideologii - policja jednak jak najbardziej takie wnioski skĹadaĹa do zarzÄ dcĂłw i wielu miejscach prÄdkoĹÄ podniesiono. Za to o chowajÄ cych siÄ "radarach" wszyscy wiedzÄ i sĹyszeli. No pewnie - jak zrobiÄ coĹ by podwyĹźszyÄ prÄdkoĹÄ to dobrze i warto o tym dyskutowaÄ, poniewaĹź to oczywiste, ale jak postawiÄ radar i poĹapiÄ specjalistĂłw to oburzenie i przypisywanie im najgorszych intencji. To, Ĺźe sÄ wypadki nie jest winÄ ni przestrzegania przepisĂłw tylko Taaaa. |
|
Data: 2011-03-03 11:58:51 | |
Autor: Jakub Witkowski | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 08:30, Ariusz pisze:
wiem, oni nie są do lubienia, ale jesli będą tak traktować obywateli, to Jest zasada legalizmu. E tam zaraz zatrzymywać ruch. Po prostu wystarczyłoby aby pan władza łaskawie machnął ręką "wjedź pan tutaj" - polecenie policjanta jest ważniejsze niż przepisy, wykroczenia by nie było. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. |
|
Data: 2011-03-03 14:44:02 | |
Autor: Ariusz | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-03 11:58, Jakub Witkowski pisze:
W dniu 2011-03-02 08:30, Ariusz pisze:No i o to chodzi Ariusz |
|
Data: 2011-03-01 23:43:18 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-01 15:31, Bartek pisze:
mam takie teoretyczne pytanie do kogoś kto wie, ale wie, nie słyszał, jak to Tak się składa że w ciągu ostatnich paru lat kilka razy miałem przyjemność nie zgadzać się z funkcjonariuszem za tłumaczyłem się przed sądem i jakoś do tej pory zawsze wygrywałem sprawę. Można powiedzieć że przechodziłem procedurę parokrotnie. Natomiast co piszą koledzy w wątku to chyba to co słyszeli... z TVN. Natomiast "procedura" jest taka: - nie zgadzasz się z policjantem/strażakiem czy innym władnym - władny prosi cię o podanie przyczyny - racjonalnie jest odmówić i przedstawić swoją rację dopiero w sądzie - władny się z Tobą nie zgadza i próbuje wmówić ci że musisz bo jak nie to zaprowadzi cię na komendę - racjonalnie jest odpowiedzieć że z największą przyjemnością dotrzymasz mu towarzystwa przez kolejne godziny za każdym razem odpowiadając na jego pytania "korzystam z prawa do odmowy zeznań" - następnie jak już uzna że mu sie znudziło napisze wniosek do sądu karnego o ukaranie grzywną - sąd napisze do Ciebie z prośbą o wyjaśnienia i przedstawienie dowodów - ty grzecznie odpowiadasz i przedstawiasz dowody - następnie odbywa się rozprawa - następnie wyrażasz tam swoje racje plus kolejne dowody na twoją niewinność - następnie wychodzisz za drzwi czekasz 15min i wracasz - to co usłyszysz to wyrok - jeżeli jest niekorzystny dla Ciebie to prosisz o pisemny - otrzymujesz i w czasie do uprawomocnienia się wyroku wnosisz o rozpoznanie do sądu wyższej instancji - tam sąd najczęściej już nie wierzy na słowo policji tylko słucha argumentów i jest o czym faktycznie rozmawiać - tam jest także miejsce na rozpoznanie przez biegłych za których płacisz ty - jeżeli wygrasz to wszystkie koszty plus twoje z dojazdami do sądu ponosi Przenajświętsze Państwo Polskie. - jak przegrasz płacisz TY Oczywiście to co piszę wyżej jest sytuacją ekstremalną. Zwykle kończy się na bardzo rzeczowej rozmowie z policjantem lub jeszcze do końca 2009r w sądzie grodzkim (dziś karnym). Naturalnie radzę nie zgadzać się w sytuacji kiedy wiesz ,że masz rację bo co innego zrobić idiotę z policjanta a co innego z siebie... Ja miałem takie sytuacje podczas dwóch kolizji drogowych i jednego wypadku (swojego) oraz raz kiedy przenajświętszy policjant zatrzymał mnie radarem w rękach żandarma i pozwoliłem się nie zgodzić na taką interpretacje prawa o ruchu drogowym, choć byłem winny przekroczenia prędkości i postanowiłem wartość mandatu tj 300zł wpłacić na Wielką Orkiestrę Świątej Pomocy za zgodą sądu a nie na konto NBP... a sąd się naturalnie zgodził. pytam, bo kilka dni temu znajomi mieli kontakt z władzą, W tej sytuacji (o ile mogę sobie to wyobrazić) szanse są marne.
Nie ważne jak był bezpieczny manewr ale jak bardzo albo jak mało złamał PoRD i czy była jakaś wyższa konieczność która to tłumaczyła. i tak sobie myślę, że może warto by takiego agresywnego cymbała do sądu To błąd w rozumowaniu. Trzeba było go nagrać, następnie mandat przyjąć (dowód że to ON) następnie zgłosić sytuacje do wojewódzkiego wydziału kontroli z mandatem (podpisem funkcjonariusza na mandacie) oraz nagraniem. Wtedy mógłby się zacząć bać. A jak to za mało - jak ci np ubliżał to od razu do prokuratury o grożenie - ważne abyś stwierdził że się boisz jego gróźb -> prawdopodobna sprawa karna. pytanie jak to wygląda i ile kosztuje? bo jeden dzien urlopu można Rozprawa w sądzie karnym ws madatu to jakaś 1h może 1.5 - jak w tym samym mieście to można się urwać z pracy - pamiętaj że wezwanie zwalnia z pracy :) Nie musisz brać urlopu. tak swoją drogą, to.... przykre, że policja ciągle pracuje na to by ludzie No ja mam też takie odczucia tak mniej więcej raz 3-4 zatrzymania trafi się jakiś .... Choć z roku na rok co raz lepiej. wiem, oni nie są do lubienia, ale jesli będą tak traktować obywateli, to Przede wszystkim im nikt nie wytłumaczył że szeregowy funkcjonariusz to tak jak sprzedawca w sklepie to na jego podstawie klienci wyrabiają sobie zdanie o firmie. Pozdrawiam Rafał |
|
Data: 2011-03-02 08:31:13 | |
Autor: szufla | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Rzeczowy post, z tym, ze dostalem wyrok zaocznie i nie dostalem wczesniej zadnej informacji. Moglem sie odwolywac ale doszedlem do wniosku , ze nie ma sensu, wlasciwie nie chcialo mi sie poniewaz SM chciala mnie ukarac mandatem 200zl a sad zmienil na 100zl, w sumie wyszlo chyba 150.
Mysle, ze rzeczywiscie moglbym sprawe wygrac, tylko szkoda mi bylo czasu zeby walczyc o te 150zeta.. sz. |
|
Data: 2011-03-02 08:39:24 | |
Autor: Michał \"HoMMeR\" Paszek | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 08:31, szufla pisze:
Rzeczowy post, z tym, ze dostalem wyrok zaocznie i nie dostalem wczesniej Bo taka jest procedura. W każdym wniosku skierowanym do sądu wpierw dostaje się wyrok nakazowy, dopiero od tego wyroku się odwołujesz i uruchamiasz procedurę: rozprawy, przedstawianie dowodów, przesłuchania świadków. Zawsze możesz zgodzić się z wyrokiem nakazowym, ale w większości przypadków nie ma to sensu - po to nie przyjmujesz mandatu, żeby móc sprzeciwić się oskarżycielowi i przedstawić swoje racje. W rozprawie zaocznej nie masz takiej możliwości. -- Michał "HoMMeR" Paszek hydrokomfort by Citroen Xantia |
|
Data: 2011-03-02 08:53:39 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 08:31, szufla pisze:
Rzeczowy post, z tym, ze dostalem wyrok zaocznie i nie dostalem wczesniej To po co się nie zgodziłeś na mandat? Przecież nie skorzystanie z prawa do odwołania jest równoznaczne z prawem do przyjęcia mandatu. Bezsens... Pozdrawiam Rafał |
|
Data: 2011-03-02 10:06:04 | |
Autor: Cavallino | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "The_EaGle" <thegit@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:ikkt23$kf4$1news.onet.pl...
W dniu 2011-03-02 08:31, szufla pisze: Nie do końca. Strasznik się musiał napisać, więc nie marnował czasu z radarem w łapie, zapłacił 150 a nie 200, jakiś sens to jest. |
|
Data: 2011-03-02 12:31:33 | |
Autor: The_EaGle | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 10:06, Cavallino pisze:
sensu, wlasciwie nie chcialo mi sie poniewaz SM chciala mnie ukarac Sens finansowy jest, ale jeżeli był faktycznie niewinny a go ukarano to niesmak nadal pozostaje... Pozdrawiam Rafał |
|
Data: 2011-03-07 23:36:31 | |
Autor: Rafal | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
W dniu 2011-03-02 10:06, Cavallino pisze:
Użytkownik "The_EaGle" <thegit@poczta.onet.pl> napisał w wiadomościjest jeszcze jeden sens.. jeśli to siakaś mała gmina gdzie straż powołano tylko do obsługi fotoradaru i rep[erowania budżetu tej gminy, to skierowanie sprawy do sądu spowodowało że kasa trafiła nie do tej cwanej gminy a do budżetu państwa. W zasadzie należałoby dla zasady zawsze tak robić przy "strażach fotoradarowych" - bo po pierwsze wiedzącze kasa do nich nie trafi - mają mniejszą motywację by wogóle do sądu pisac, a po drugie - podważa siew ten sposób sens tej metody zarobkowania przez gminą |
|
Data: 2011-03-07 23:38:08 | |
Autor: Cavallino | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Użytkownik "Rafal" <rafal@nie.spamowac> napisał w wiadomości news:il3mlh$2irn$1newsread1.aster.pl...
W dniu 2011-03-02 10:06, Cavallino pisze: W jednym przypadku w ogóle o mnie zapomnieli gdy ich pisemka olałem, więc i na to można liczyć. |
|
Data: 2011-03-03 22:54:58 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Tue, 01 Mar 2011 23:43:18 +0100, The_EaGle napisał(a):
Natomiast "procedura" jest taka: Ciut inna zazwyczaj. Róznica jest taka: - sąd napisze do Ciebie z prośbą o wyjaśnienia i przedstawienie dowodów Otóż najczęściej sąd klepie nakazowo to, co policja poda, skazany składa sprzeciw i dopiero wówczas odbywa się rozprawa. Niedawno wygrałem sprawę kolizji, przy czym ja wyjeżdżałem z podporządkowanej, a szczyl w audicy popylał główną. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-03-04 01:30:13 | |
Autor: J.F. | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
On Thu, 3 Mar 2011 22:54:58 +0100, Adam Płaszczyca wrote:
Niedawno wygrałem sprawę kolizji, przy czym ja wyjeżdżałem z I jakzesz ci sie to udalo - rejestrator pomogl ? J. |
|
Data: 2011-03-07 19:40:52 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Fri, 04 Mar 2011 01:30:13 +0100, J.F. napisał(a):
Niedawno wygrałem sprawę kolizji, przy czym ja wyjeżdżałem z Nie miałem rejestratora wówczas. Ale szczyl wyprzedzał na tym skrzyżowaniu i manewr ten rozpoczął już po tym, kiedy ja zacząłem wyjeżdżać. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-03-04 08:15:44 | |
Autor: Bartosz 'Seco' Suchecki | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Adam Płaszczyca pisze:
Dnia Tue, 01 Mar 2011 23:43:18 +0100, The_EaGle napisał(a): Zapodaj jakieś szczegóły lub linka, ciekawe co piszesz :-) Jestem żywo zainteresowany, aczkolwiek stłuczki nie miałem. Seco |
|
Data: 2011-03-07 20:05:56 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Fri, 04 Mar 2011 08:15:44 +0100, Bartosz 'Seco' Suchecki napisał(a):
Niedawno wygrałem sprawę kolizji, przy czym ja wyjeżdżałem z Musiałbym poskanować trochę, a leniwy jestem. Opisze tylko zatem ;) Zdarzenie miało miejsce na tym skrzyżowaniu: http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=murzynowo,+polska&ie=UTF8&hq=&hnear=Murzynowo,+Mi%C4%99dzyrzecki,+Lubuskie,+Polska&ll=52.632588,15.458965&spn=0.004851,0.009645&t=h&z=17 http://www.zumi.pl/,,,15.4592492,52.6320964,2,1,namapie.html?userMapPointText=Skrzy%BFowanie&userMapPointX=15.459512&userMapPointY=52.632384 Ja wyjeżdżałem od Kijewic (droga idąca z lewej) i skręcałem w lewo (w dół), a od Skwierzyny (czyli z dołu) jechało parę aut. Przyhamowałem przed skrzyżowaniem i turlając się popatrzyłem w prawo (dwa samochody jadące swoim prawym), oraz w lewo (pusto) - zatem zacząłem skręcać. I wtedy jadąca jako druga audica zabrała się za wyprzedzanie. Dałem po gazie i próbowałem zwiać w prawo na pobocze, co się prawie udało - audica przygrzała w lewe tylne koło. Gostek z Audi mając miejsce zamiast próbować się zmieścić pojechał jak klasyczna blondynka - hamulce do dechy i tyle. Audi A4 teoretycznie ma ABS, ale pozostawiony jeden, jedyny ślad hamowania raczej wskazywał, że w tym egzemplarzu ABS był wspomnieniem. Policja na miejscu zwaliła winę na mnie, wykazując się przy okazji wielką nieznajomością przepisów, bo według nich to ja się, uwaga, włączałem do ruchu. Skończyło się na wniosku do sądu, sąd klepną nakazowo to, co przysłała policja, ja wniosłem sprzeciw i sąd zajął się sprawa w trybie standardowym. Moja linia obrony opierała się na art. 4 PoRD; według mnie kierujący audicą: - przekroczył dozwoloną prędkość (30m hamowania, walnięcie z wyrwaniem lewego zawieszenia, 10 metrów lotu i 30 metrów orania rowu wskazuje na jakieś minimum 130km/h) - nie zachował szczególnej ostrożności - wyprzedzał w nmiejscu niedozwolonym (na skrzyżowaniu, oznakowanym zresztą). Zaś ja, w momencie podejmowania decyzji oparłem się na założeniu, że skoro pas na który zamierzam wjechać jest pusty, nie widze, żeby ktoś na niego wjeżdżał, a według przepisów nie wolno wyprzedzać, to tak pozostanie, do czego miałem prawo w myśl rzeczonego art. 4. PoRD. Przed wyjazdem się upewniłem, czyli zachowałem szczególną ostrożność, zaś nie ulega wątpliwości, że gdyby kierujący Audi jechał zgodnie z przepisami to do kolizji by nie doszło. Sąd wysłuchał, obejrzał materiały jakie policja dostarczyła (na moje żądanie na miejsce przyjechał technik i zrobił dokumentację, ja zresztą miałem własną robioną kolejnego dnia) i powołał biegłego. Biegły przejechał się po szczylu z audicy jak po burej suce potwierdzając to, na czym się oparłem pisząc w konkluzji, że kierujący audicą spowodował zagrożenie i w konsekwencji kolizję, zaś ja co najwyżej mogę być współwinny, o ile wykonałbym manewr widząc, że gość z audi już zaczął wjazd na jego lewy pas, a zabezpieczony materiał dowodowy jest zgodny z moimi zeznaniami i istotnie, sytuacja mogła być taka, jak opisałem. Sąd przeczytał i stwierdził, że nie ma nie tyle dowodów, co żadnych przesłanek na to, żeby było inaczej, niż zeznawałem, a zatem nie mając niczego, co by wskazywało na moją winę mnie uniewinnia. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-03-03 22:45:08 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Tue, 1 Mar 2011 15:31:33 +0100, Bartek napisał(a):
Policja sporządza wniosek o ukaranie do sądu grodzkiego. Ten zazwyczaj wydaje wyrok w postępowaniu zaocznym, czyli bez Twojej obecności. Dostajesz go na adres zameldowania. Możesz się z nim zgodzić i ponieść karę. Możesz wnieść sprzeciw - nie musisz uzasadniać. Wystarczy 'składam sprzeciw przeciw wyrokowi XXXXX i żadam rozpoznania sprawy na zasadach ogólnych'. czy sąd nakazuje karę zgodną z taryfikatorem, czy może np zmniejszyć wymiar kary [pkt, czy kwotę] ...:) Sąd skazuje na karę, punkty są naliczane zgodnie z taryfikatorem. Koszt postępowania jest ryczałtowy i wyniosi około 100zł. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |
|
Data: 2011-03-30 20:04:17 | |
Autor: jerzu | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
On Thu, 3 Mar 2011 22:45:08 +0100, Adam Płaszczyca
<trzypion@oldfield.spamnie.org.pl> wrote: Policja sporządza wniosek o ukaranie do sądu grodzkiego. Od 1 stycznia 2010 nie ma sądów grodzkich. Tyle w temacie Twoich opowieści dziwnej treści. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński xxx.jerzu@poczta.onet.pl http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 |
|
Data: 2011-03-30 21:42:26 | |
Autor: 'Tom N' | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
jerzu w <news:44s6p69q43jn6pi9c4h2ifj1t6bb1dssdf4ax.com>:
Od 1 stycznia 2010 nie ma sądów grodzkich. Ciii, ktoś jeszcze się obudzi, straci równowagę, spadnie z kija do bilarda, nagra wszystko zanim się poobija, i na koniec zagrozi pozwem, bo śniło mu się, że był z prawej... -- Tomasz Nycz [priv-- >>X-Email] |
|
Data: 2011-03-31 21:11:23 | |
Autor: Adam Płaszczyca | |
nie przyjecie mandatu - co dalej?:) | |
Dnia Wed, 30 Mar 2011 20:04:17 +0200, jerzu napisał(a):
Policja sporządza wniosek o ukaranie do sądu grodzkiego. Ok, poprawka - do rejonowego. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |