W dniu 2021-03-23 o 18:27, Peter pisze:

wchodząc na stronę OPLA mam napis: niemiecka technologia


skoro kupując nową MOKKĘ mam silnik 1.2 PSA taki jak w peugot 208 to gdzie jest ta niemiecka technologia? w kole ?

W świecie istnieje wiele mitów dotyczących pochodzenia produktów, które się z powodów marketingowych podtrzymuje. Opel już przed wojną został wykupiony przez GM. IKEA została założona przez Szweda (nota bene - faszystę), ale już od kilkudziesięciu lat jej właścicielem jest jakiś holenderski fundusz emerytalny. Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska, a Volvo - szwedzkie. W Volvo coraz więcej podzespołów jest prosto z Chin, a elektryki to chyba całe są tam produkowane (firma Polestar).
A że Chińczycy chcą już promować własne marki, bo się nie mają czego wstydzić, co będzie coraz więcej zmian typu IBM->Lenovo...
U nas też tak się dzieje - np. Cyfrowy Polsat to firma cypryjska i takie tam...
T.

W dniu 24-03-2021 o 11:21, T. pisze:

W dniu 2021-03-23 o 18:27, Peter pisze:

wchodząc na stronę OPLA mam napis: niemiecka technologia


skoro kupując nową MOKKĘ mam silnik 1.2 PSA taki jak w peugot 208 to gdzie jest ta niemiecka technologia? w kole ?

W świecie istnieje wiele mitów dotyczących pochodzenia produktów, które się z powodów marketingowych podtrzymuje. Opel już przed wojną został wykupiony przez GM. IKEA została założona przez Szweda (nota bene - faszystę), ale już od kilkudziesięciu lat jej właścicielem jest jakiś holenderski fundusz emerytalny. Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska, a Volvo - szwedzkie. W Volvo coraz więcej podzespołów jest prosto z Chin, a elektryki to chyba całe są tam produkowane (firma Polestar).
A że Chińczycy chcą już promować własne marki, bo się nie mają czego wstydzić, co będzie coraz więcej zmian typu IBM->Lenovo...

W sensie że Lenovo jest właścicielem IBM?

U nas też tak się dzieje - np. Cyfrowy Polsat to firma cypryjska

Mylisz pojęcia, a przynajmniej je mieszasz.
Raz liczy się dla Ciebie miejsce rejestracji, a raz obywatelstwo właściciela.
Raz piszesz o firmie, a raz o marce.

Musisz się zdecydować, bo albo albo.

Solorz cypryjczykiem nie jest, co najwyżej ma m.in. tam porejestrowane swoje firmy, ze względów podatkowych.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s3f4ul$9rp$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 24-03-2021 o 11:21, T. pisze:

A że Chińczycy chcą już promować własne marki, bo się nie mają czego wstydzić, co będzie coraz więcej zmian typu IBM->Lenovo...

W sensie że Lenovo jest właścicielem IBM?

W sensie, ze najpierw IBM sprzedal Lenovo swoj dzial laptopow, i kupil 20% akcji,  Lenovo robilo lapki z marka IBM, a teraz robi z wlasna marką, a IBM posiada coraz mniej % akcji.

U nas też tak się dzieje - np. Cyfrowy Polsat to firma cypryjska

Mylisz pojęcia, a przynajmniej je mieszasz.
Raz liczy się dla Ciebie miejsce rejestracji, a raz obywatelstwo właściciela.
Raz piszesz o firmie, a raz o marce.

Musisz się zdecydować, bo albo albo.

Solorz cypryjczykiem nie jest, co najwyżej ma m.in. tam porejestrowane swoje firmy, ze względów podatkowych.

A jak sie przeniesie i obywatelstwo dostanie ? :-)

J.

W dniu 24-03-2021 o 12:21, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s3f4ul$9rp$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 24-03-2021 o 11:21, T. pisze:

A że Chińczycy chcą już promować własne marki, bo się nie mają czego wstydzić, co będzie coraz więcej zmian typu IBM->Lenovo...

W sensie że Lenovo jest właścicielem IBM?

W sensie, ze najpierw IBM sprzedal Lenovo swoj dzial laptopow, i kupil 20% akcji,  Lenovo robilo lapki z marka IBM, a teraz robi z wlasna marką, a IBM posiada coraz mniej % akcji.

No właśnie.
Po prostu IBM pozbył się laptoków.
Nijak to nie ma związku z Oplem.

U nas też tak się dzieje - np. Cyfrowy Polsat to firma cypryjska

Mylisz pojęcia, a przynajmniej je mieszasz.
Raz liczy się dla Ciebie miejsce rejestracji, a raz obywatelstwo właściciela.
Raz piszesz o firmie, a raz o marce.

Musisz się zdecydować, bo albo albo.

Solorz cypryjczykiem nie jest, co najwyżej ma m.in. tam porejestrowane swoje firmy, ze względów podatkowych.

A jak sie przeniesie i obywatelstwo dostanie ? :-)

To będzie inny temat, o ile zrezygnuje z polskiego.
Tak samo ruskie firmy zarejestrowane gdziekolwiek, nawet jeśli właścicielami są ruscy z cypryjskim obywatelstwem, nie są cypryjskie, tylko nadal ruskie.
Dlatego np. nie tankuję na AMIC.

On 24.03.2021 12:25, Cavallino wrote:

W sensie, ze najpierw IBM sprzedal Lenovo swoj dzial laptopow, i kupil 20% akcji,  Lenovo robilo lapki z marka IBM, a teraz robi z wlasna marką, a IBM posiada coraz mniej % akcji.

No właśnie.
Po prostu IBM pozbył się laptoków.
Nijak to nie ma związku z Oplem.

No trochę ma - GM pozbył się Opla :(
Teraz Stellantis robi coraz więcej Peugotów ze znaczkiem Opla i przez to tego Opla jest tam coraz mniej:(

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 24-03-2021 o 12:54, Mirek Ptak pisze:

On 24.03.2021 12:25, Cavallino wrote:

W sensie, ze najpierw IBM sprzedal Lenovo swoj dzial laptopow, i kupil 20% akcji,  Lenovo robilo lapki z marka IBM, a teraz robi z wlasna marką, a IBM posiada coraz mniej % akcji.

No właśnie.
Po prostu IBM pozbył się laptoków.
Nijak to nie ma związku z Oplem.

No trochę ma - GM pozbył się Opla :(

Czyli marki tak naprawdę i kilku fabryk.
A nie zaprzestał produkcji samochodów w ogóle.
Ciężko to porównać.

IBM już prędzej można porównać do Nokii, która też zaprzestała produkcji telefonów i też skupiła się na czymś innym.

Teraz Stellantis robi coraz więcej Peugotów ze znaczkiem Opla i przez to tego Opla jest tam coraz mniej:(

Opel to już tylko ten znaczek na masce.
Do tego w większości modele są brzydsze od oryginału.
Trzeba desperatów, żeby je kupić.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s3fb30$e02$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 24-03-2021 o 12:54, Mirek Ptak pisze:

On 24.03.2021 12:25, Cavallino wrote:

W sensie, ze najpierw IBM sprzedal Lenovo swoj dzial laptopow, i kupil 20% akcji,  Lenovo robilo lapki z marka IBM, a teraz robi z wlasna marką, a IBM posiada coraz mniej % akcji.

No właśnie.
Po prostu IBM pozbył się laptoków.
Nijak to nie ma związku z Oplem.

No trochę ma - GM pozbył się Opla :(

Czyli marki tak naprawdę i kilku fabryk.
A nie zaprzestał produkcji samochodów w ogóle.
Ciężko to porównać.

IBM komputery chyba jeszcze produkuje.
Jak dlugo jeszcze?

Apple ... no, fabryk sie chyba pozbyl.
A marki i zyskow nie :)


A GM ... chyba sie pozbyl europejskiego rynku ... brytyjskiego tez, czy nie ?

No i GM to zbankrutowal pare lat temu, pozbyl sie ... akcjonariuszy :-)

IBM już prędzej można porównać do Nokii, która też zaprzestała produkcji telefonów i też skupiła się na czymś innym.

Kalosze sie robi najlepiej :-P

Teraz Stellantis robi coraz więcej Peugotów ze znaczkiem Opla i przez to tego Opla jest tam coraz mniej:(

Opel to już tylko ten znaczek na masce.
Do tego w większości modele są brzydsze od oryginału.
Trzeba desperatów, żeby je kupić.

Czyzbys zaczal doceniac niemiecki design ? :-)

J.

W dniu 24-03-2021 o 13:32, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:s3fb30$e02$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 24-03-2021 o 12:54, Mirek Ptak pisze:

On 24.03.2021 12:25, Cavallino wrote:

W sensie, ze najpierw IBM sprzedal Lenovo swoj dzial laptopow, i kupil 20% akcji,  Lenovo robilo lapki z marka IBM, a teraz robi z wlasna marką, a IBM posiada coraz mniej % akcji.

No właśnie.
Po prostu IBM pozbył się laptoków.
Nijak to nie ma związku z Oplem.

No trochę ma - GM pozbył się Opla :(

Czyli marki tak naprawdę i kilku fabryk.
A nie zaprzestał produkcji samochodów w ogóle.
Ciężko to porównać.

IBM komputery chyba jeszcze produkuje.

Ale nie pc-ty.

Opel to już tylko ten znaczek na masce.
Do tego w większości modele są brzydsze od oryginału.
Trzeba desperatów, żeby je kupić.

Czyzbys zaczal doceniac niemiecki design ? :-)

Wtedy bym napisał, że Ople są ładniejsze od Pugów....

On 24.03.2021 13:25, Cavallino wrote:

Opel to już tylko ten znaczek na masce.

Dwa modele są jeszcze ze starej dobrej szkoły :)

Do tego w większości modele są brzydsze od oryginału.

Sprawa mocno dyskusyjna - Corsa jest o wiele ładniejsza niż 208, podobnie GrandlandX od 3008, które wygląda jak kupa z każdej strony z wyjątkiem o dziwo tyłu :)
Tak samo w środku.

Trzeba desperatów, żeby je kupić.

100% zgoda - żadnego z nowych wypustów niestety :(

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

W dniu 24-03-2021 o 14:24, Mirek Ptak pisze:

On 24.03.2021 13:25, Cavallino wrote:

Opel to już tylko ten znaczek na masce.

Dwa modele są jeszcze ze starej dobrej szkoły :)

Nic dobrego to w niej nie widziałem.
Może poza produkcją w PL i silnikami z odpowiednią ilością cylindrów.

Do tego w większości modele są brzydsze od oryginału.

Sprawa mocno dyskusyjna - Corsa jest o wiele ładniejsza niż 208, podobnie GrandlandX od 3008,

Widzisz, mam na ten temat dokładnie odwrotne zdanie.
Jedyne co ujdzie, to nowa Mokka.
Reszta to niemieckolubne okropieństwa, bez odrobiny polotu.

On 24.03.2021 14:35, Cavallino wrote:

Reszta to niemieckolubne okropieństwa, bez odrobiny polotu.

Let's agree to disagree :)

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:605b12be$0$501$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2021-03-23 o 18:27, Peter pisze:

wchodząc na stronę OPLA mam napis: niemiecka technologia
skoro kupując nową MOKKĘ mam silnik 1.2 PSA taki jak w peugot 208 to gdzie jest ta niemiecka technologia? w kole ?

W świecie istnieje wiele mitów dotyczących pochodzenia produktów, które się z powodów marketingowych podtrzymuje. Opel już przed wojną został wykupiony przez GM.

Owszem, ale ... ciagle byla to duza europejska firma, z wlasnymi produktami.
W USA sie nie podobaly male europejskie econoboxy :-)

Podobnie np Ford Germany.

Teraz sie to moze troche bardziej ujednolicilo, szczegolnie ze swiatowy koncern potrzebuje samochodow na wszystkie rynki.

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska,

O, a czyja ?

a Volvo - szwedzkie. W Volvo coraz więcej podzespołów jest prosto z Chin, a elektryki to chyba całe są tam produkowane (firma Polestar).

Volvo swego czasu kupil Ford, i sie zaczela unifikacja.
Potem sprzedal ... ale centrum projektowe chyba nadal w Szwecji jest.

J.

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

W dniu 2021-03-24 o 18:04, Uncle Pete pisze:

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

A ja się opierałem na tym komunikacie:
https://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/biedronka-bedzie-holenderska-wlasciciele-jeronimo-martins-przenosza-sie-z-portugalii-do-holandii,63105.html

T.

W dniu 25-03-2021 o 09:58, T. pisze:

W dniu 2021-03-24 o 18:04, Uncle Pete pisze:

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

A ja się opierałem na tym komunikacie:
https://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/biedronka-bedzie-holenderska-wlasciciele-jeronimo-martins-przenosza-sie-z-portugalii-do-holandii,63105.html

Ale nadal nie wyjaśniłeś, co jest dla Ciebie kluczowe - miejsce rejestracji firmy, czy narodowość właściciela?

W dniu 2021-03-25 o 10:13, Cavallino pisze:

W dniu 25-03-2021 o 09:58, T. pisze:

W dniu 2021-03-24 o 18:04, Uncle Pete pisze:

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

A ja się opierałem na tym komunikacie:
https://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/biedronka-bedzie-holenderska-wlasciciele-jeronimo-martins-przenosza-sie-z-portugalii-do-holandii,63105.html

Ale nadal nie wyjaśniłeś, co jest dla Ciebie kluczowe - miejsce rejestracji firmy, czy narodowość właściciela?

Miejsce rejestracji firmy. Choć rzeczywiście sytuacja nie jest tak oczywista - posługuję się nieco prowokacją :-)  Dobrym przykładem jest Volvo, w którym jest coraz więcej chińskiej zawartości i myśli technicznej. Firma chce się wkrótce wycofać z produkcji aut spalinowych, a płyty pod elektryki i hybrydy robi Polestar. Nie słyszałem też, żeby w Szwecji produkowano baterie...
Swoją drogą w Ikei ponad 80% asortymentu z drewna jest produkowane w Polsce, głównie w Swarzędzu. Ostatnio zabrali się za sprzedaż paneli fotowoltaicznych, pewnie też chińskich. :-)
T.

W dniu 26-03-2021 o 09:03, T. pisze:

W dniu 2021-03-25 o 10:13, Cavallino pisze:

W dniu 25-03-2021 o 09:58, T. pisze:

W dniu 2021-03-24 o 18:04, Uncle Pete pisze:

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

A ja się opierałem na tym komunikacie:
https://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/biedronka-bedzie-holenderska-wlasciciele-jeronimo-martins-przenosza-sie-z-portugalii-do-holandii,63105.html

Ale nadal nie wyjaśniłeś, co jest dla Ciebie kluczowe - miejsce rejestracji firmy, czy narodowość właściciela?

Miejsce rejestracji firmy.

Czyli Volvo jest szwedzkie, Ikea też.

Jak dla mnie takie kryterium to totalny bezsens, przecież wiadomo, że to tylko miejsce wyłącznie formalnej rejestracji w wielu przypadkach.
Tak jak w przypadku Polsatu czy Biedronki.
Takie przeniesienia nie zmienia dokładnie nic, poza papierami (i podatkami), więc jest pomijalne.

W dniu 2021-03-26 o 09:12, Cavallino pisze:

W dniu 26-03-2021 o 09:03, T. pisze:

W dniu 2021-03-25 o 10:13, Cavallino pisze:

W dniu 25-03-2021 o 09:58, T. pisze:

W dniu 2021-03-24 o 18:04, Uncle Pete pisze:

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

A ja się opierałem na tym komunikacie:
https://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/biedronka-bedzie-holenderska-wlasciciele-jeronimo-martins-przenosza-sie-z-portugalii-do-holandii,63105.html

Ale nadal nie wyjaśniłeś, co jest dla Ciebie kluczowe - miejsce rejestracji firmy, czy narodowość właściciela?

Miejsce rejestracji firmy.

Czyli Volvo jest szwedzkie, Ikea też.

Jak dla mnie takie kryterium to totalny bezsens, przecież wiadomo, że to tylko miejsce wyłącznie formalnej rejestracji w wielu przypadkach.
Tak jak w przypadku Polsatu czy Biedronki.
Takie przeniesienia nie zmienia dokładnie nic, poza papierami (i podatkami), więc jest pomijalne.

A Opel w Gliwicach? :-)
T.

W dniu 26-03-2021 o 13:17, T. pisze:

W dniu 2021-03-26 o 09:12, Cavallino pisze:

W dniu 26-03-2021 o 09:03, T. pisze:

W dniu 2021-03-25 o 10:13, Cavallino pisze:

W dniu 25-03-2021 o 09:58, T. pisze:

W dniu 2021-03-24 o 18:04, Uncle Pete pisze:

Podobnie Biedronka nie jest już Portugalska

Tak się zdziwiłem, że aż sprawdziłem - nadal jest portugalska, poprzez spółkę Jeronimo Martins Polska, która należy do portugalskiej grupy kapitałowej Jeronimo Martins SGPS, w której 56,14% udziałów należy do spółki Sociedade Francisco Manuel dos Santos należącej do rodziny Santos. Swego czasu robiłem dla nich projekt i poznałem tę rodzinę osobiście, miałem ciekawe wrażenia, w sumie pozytywne.

A ja się opierałem na tym komunikacie:
https://www.portalspozywczy.pl/handel/wiadomosci/biedronka-bedzie-holenderska-wlasciciele-jeronimo-martins-przenosza-sie-z-portugalii-do-holandii,63105.html

Ale nadal nie wyjaśniłeś, co jest dla Ciebie kluczowe - miejsce rejestracji firmy, czy narodowość właściciela?

Miejsce rejestracji firmy.

Czyli Volvo jest szwedzkie, Ikea też.

Jak dla mnie takie kryterium to totalny bezsens, przecież wiadomo, że to tylko miejsce wyłącznie formalnej rejestracji w wielu przypadkach.
Tak jak w przypadku Polsatu czy Biedronki.
Takie przeniesienia nie zmienia dokładnie nic, poza papierami (i podatkami), więc jest pomijalne.

A Opel w Gliwicach? :-)

Co z nim?
Nie jest francuski?

Zmienił się kapitał (właściciel) - i to jego pochodzenie ma kluczowe znaczenie, o tym właśnie piszę.