On 2015-03-30 15:42, J.F. wrote:

Wy tu o kretynizmy sie klocicie, a wiadomosc weekendu bez odzewu.

Niemieckie autostrady beda platne dla aut osobowych. W systemie winietowym.
Ustawa juz przeglosowana, wprowadzenie gdzies w 2016.

Niemcow to nie dotknie, bo dostana ulge w podatku drogowym.
Jesli Unia tego nie zakwestionuje, to wejdzie, a podstawy do
kwestionowania ma dosc slabe. W razie potrzeby moga po prostu obnizyc
podatek i UE nie bedzie sie miala czego czepic.


No coz, nalezalo sie tego spodziewac, coraz wiecej platnych..

chciałbym aby w PL były takie opłaty za autostrady jak w Niemczech.

Tam zrobili analizę opłacalności, co się bardziej opłaca (jak egzekwować opłaty) i ile tych opłat zeżre dystrybucja.
Wybrali opcję najmniej upierdliwą i najtańszą.
A w PL - najbardziej upierdliwą (bramki i kolejki) i najdroższą.
Ot i czym się różni styl myślenia Niemców od Polaków (mam na myśli ekipy decyzyjne).

Użytkownik "AL"  napisał w wiadomości grup

chciałbym aby w PL były takie opłaty za autostrady jak w Niemczech.
Tam zrobili analizę opłacalności, co się bardziej opłaca (jak egzekwować opłaty) i ile tych opłat zeżre dystrybucja.
Wybrali opcję najmniej upierdliwą i najtańszą.
A w PL - najbardziej upierdliwą (bramki i kolejki) i najdroższą.
Ot i czym się różni styl myślenia Niemców od Polaków (mam na myśli ekipy decyzyjne).

No wiesz ... oni po pierwsze te autostrady mieli, a bramek na nich nie mieli.
Za grube pieniadze zrobili sobie system platnosci dla ciezarowek.

Teraz tez nie bardzo wiadomo o co chodzi, ponoc zaczelo ich wkurzac, ze wplacaja do Unii, wplacaja, a Unia buduje autostrady ... w Polsce :-)

U nas pieniedzy na autostrady nie bylo, byl pomysl zeby zrobic prywatne, a to niestety oznacza bramki.

Pieniadze sie pojawily, pomysl sie zdezaktualizowal, ale żaba zostala ....

J.

-- Za grube pieniadze zrobili sobie system platnosci dla ciezarowek.

ktore dawno sie zwrocily a teraz planuja obnizke bo nie nadazaja ich wydawac :-)
wplywy z LKW Maut juz przewyzszyly dotacje z budzetu na infrastrukture wiec stac ich zeby wplywy byly nizsze o te marne 500 mln ojro :-)

-- Teraz tez nie bardzo wiadomo o co chodzi, ponoc zaczelo ich wkurzac, ze wplacaja do Unii, wplacaja, a Unia buduje autostrady ... w Polsce :-)

zawsze chodzi o kase

-- U nas pieniedzy na autostrady nie bylo, byl pomysl zeby zrobic prywatne, a to niestety oznacza bramki.

ciekawa koncepcja ale widocznie prawdziwa bo lemingi wciagnely :-)

P.

UĹźytkownik  napisał w wiadomości grup

-- Za grube pieniadze zrobili sobie system platnosci dla ciezarowek.
ktore dawno sie zwrocily a teraz planuja obnizke bo nie nadazaja ich wydawac :-)
wplywy z LKW Maut juz przewyzszyly dotacje z budzetu na infrastrukture wiec stac ich zeby wplywy byly nizsze o te marne 500 mln ojro :-)

Budzet wszystko wciagnie :-)

-- Teraz tez nie bardzo wiadomo o co chodzi, ponoc zaczelo ich wkurzac, ze wplacaja do Unii, wplacaja, a Unia buduje autostrady ... w Polsce :-)
zawsze chodzi o kase

Widac nie, skoro jak piszesz kasy maja nadmiar :-)

-- U nas pieniedzy na autostrady nie bylo, byl pomysl zeby zrobic prywatne, a to niestety oznacza bramki.
ciekawa koncepcja ale widocznie prawdziwa bo lemingi wciagnely :-)

No wiesz, jak sie chce calkiem prywatna autostrade, to generalnie bramki.
Owszem, mozna jakies elektroniczne rozwiazania, ale to byl jeszcze ubiegly wiek jak zaczynali.

Niby teraz okazuje sie, ze mozna inaczej, tak jakby leasing czy dzierzawa, ale panstwo musi miec wole doplacania.
Przed 2004 nie mialo pieniedzy ...

J.

-- Tam zrobili analizę opłacalności, co się bardziej opłaca (jak egzekwować opłaty) i ile tych opłat zeżre dystrybucja.

u nas tez zrobili i wyszlo ze z winietkami to szwagier nie zarobi :-)

-- Wybrali opcję najmniej upierdliwą i najtańszą.

ich szwagier jest mniej chciwy od naszego ?

-- A w PL - najbardziej upierdliwą (bramki i kolejki) i najdroższą.

aby wszystkim zylo sie lepiej -- Ot i czym się różni styl myślenia Niemców od Polaków (mam na myśli ekipy decyzyjne).

to sie nazywa demokracja, Frau Merkel przeciez mogla wyciac taki numer (jak niejaki Donald T.) ale bylo jasne ze w nastepnych wyborach znajdzie sie ponizej progu wyborczego ... tymczasem w Bolandzie taki numer przechodzi bez mydla ba wszystkie autorytety nawoluja aby obywatel jeszcze bardziej sie pochylil nadstawiajac pokornie 4-litery ... "panstwo istnieje teoretycznie" -  cytujac klasyka

Hello przemek,

Tuesday, March 31, 2015, 12:54:07 PM, you wrote:

-- Tam zrobili analizę opłacalności, co się bardziej opłaca (jak
egzekwować opłaty) i ile tych opłat zeżre dystrybucja.
u nas tez zrobili i wyszlo ze z winietkami to szwagier nie zarobi :-)
-- Wybrali opcję najmniej upierdliwą i najtańszą.
ich szwagier jest mniej chciwy od naszego ?
-- A w PL - najbardziej upierdliwą (bramki i kolejki) i najdroższą.
aby wszystkim zylo sie lepiej
-- Ot i czym się różni styl myślenia Niemców od Polaków (mam na myśli ekipy decyzyjne).

to sie nazywa demokracja, Frau Merkel przeciez mogla wyciac taki
numer (jak niejaki Donald T.) ale bylo jasne ze w nastepnych
wyborach znajdzie sie ponizej progu wyborczego ... tymczasem w
Bolandzie taki numer przechodzi bez mydla ba wszystkie autorytety
nawoluja aby obywatel jeszcze bardziej sie pochylil nadstawiajac
pokornie 4-litery ... "panstwo istnieje teoretycznie" -  cytujac klasyka

Po raz kolejny - BYŁA PROPOZYCJA WINIETEK! Kulawa i do dyskusji ale
była. Została zjebana z góry na dół i na odwrót przez absolutnie
wszystkich. Nie doszło do jakiejkolwiek dyskusji, był ogólnonarodowy
wrzask, dlaczego ktoś kto jeździ raz na rok ma płacić za winietkę.
Wtedy wręcz ŻĄDANO bramek, argumentując, że pół świata ma bramki i
jest cacy.

Po aferze Winietou żaden rozsądny polityk nie odważył się zaproponować
winietek w jakiejkolwiek formie.


--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello przemek,

Tuesday, March 31, 2015, 12:54:07 PM, you wrote:

-- Tam zrobili analizę opłacalności, co się bardziej opłaca (jak
egzekwować opłaty) i ile tych opłat zeżre dystrybucja.
u nas tez zrobili i wyszlo ze z winietkami to szwagier nie zarobi :-)
-- Wybrali opcję najmniej upierdliwą i najtańszą.
ich szwagier jest mniej chciwy od naszego ?
-- A w PL - najbardziej upierdliwą (bramki i kolejki) i najdroższą.
aby wszystkim zylo sie lepiej
-- Ot i czym się różni styl myślenia Niemców od Polaków (mam na myśli ekipy decyzyjne).

to sie nazywa demokracja, Frau Merkel przeciez mogla wyciac taki
numer (jak niejaki Donald T.) ale bylo jasne ze w nastepnych
wyborach znajdzie sie ponizej progu wyborczego ... tymczasem w
Bolandzie taki numer przechodzi bez mydla ba wszystkie autorytety
nawoluja aby obywatel jeszcze bardziej sie pochylil nadstawiajac
pokornie 4-litery ... "panstwo istnieje teoretycznie" -  cytujac klasyka

Po raz kolejny - BYŁA PROPOZYCJA WINIETEK! Kulawa i do dyskusji ale
była. Została zjebana z góry na dół i na odwrót przez absolutnie
wszystkich. Nie doszło do jakiejkolwiek dyskusji, był ogólnonarodowy
wrzask, dlaczego ktoś kto jeździ raz na rok ma płacić za winietkę.
Wtedy wręcz ŻĄDANO bramek, argumentując, że pół świata ma bramki i
jest cacy

bo Winetu chciał wprowadzić opłaty za drogi, których jeszcze nie było.

Po aferze Winietou żaden rozsądny polityk nie odważył się zaproponować
winietek w jakiejkolwiek formie.

ale zaproponowali

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup
RoMan Mandziejewicz wrote:

Po raz kolejny - BYŁA PROPOZYCJA WINIETEK! Kulawa i do dyskusji ale
była. Została zjebana z góry na dół i na odwrót przez absolutnie
wszystkich. Nie doszło do jakiejkolwiek dyskusji, był ogólnonarodowy
wrzask, dlaczego ktoś kto jeździ raz na rok ma płacić za winietkę.
Wtedy wręcz ŻĄDANO bramek, argumentując, że pół świata ma bramki i
jest cacy

bo Winetu chciał wprowadzić opłaty za drogi, których jeszcze nie było.

Ba - na wszyskie powyzej gminnych.

I jak znam zycie - winietki by trzeba placic, a autostrad nadal by nie bylo :-)

Poza tym - z samej akcyzy od paliw wplywalo cos 15 mld. Tak naprawde to jeszcze plus VAT.
Jesli wladza nie potrafi z 15 wygospodarowac troche na autostrady, to
powiedzmy 1.5 mld z winietek (15 mln samochodow * 100zl) jej starczy ?

Byl czas, gdy ustawa nakazywala na drogi krajowe wydac 30% z tej akcyzy.
A 70 % to na rozkurz ...

J.

W dniu 2015-03-31 o 14:07, RoMan Mandziejewicz pisze:

-- Tam zrobili analizę opłacalności, co się bardziej opłaca (jak
egzekwować opłaty) i ile tych opłat zeżre dystrybucja.
u nas tez zrobili i wyszlo ze z winietkami to szwagier nie zarobi :-)
-- Wybrali opcję najmniej upierdliwą i najtańszą.
ich szwagier jest mniej chciwy od naszego ?
-- A w PL - najbardziej upierdliwą (bramki i kolejki) i najdroższą.
aby wszystkim zylo sie lepiej
-- Ot i czym się różni styl myślenia Niemców od Polaków (mam na myśli ekipy decyzyjne).

to sie nazywa demokracja, Frau Merkel przeciez mogla wyciac taki
numer (jak niejaki Donald T.) ale bylo jasne ze w nastepnych
wyborach znajdzie sie ponizej progu wyborczego ... tymczasem w
Bolandzie taki numer przechodzi bez mydla ba wszystkie autorytety
nawoluja aby obywatel jeszcze bardziej sie pochylil nadstawiajac
pokornie 4-litery ... "panstwo istnieje teoretycznie" -  cytujac klasyka

Po raz kolejny - BYŁA PROPOZYCJA WINIETEK! Kulawa i do dyskusji ale
była. Została zjebana z góry na dół i na odwrót przez absolutnie
wszystkich. Nie doszło do jakiejkolwiek dyskusji, był ogólnonarodowy
wrzask, dlaczego ktoś kto jeździ raz na rok ma płacić za winietkę.
Wtedy wręcz ŻĄDANO bramek, argumentując, że pół świata ma bramki i
jest cacy.

Została zjebana bo w propozycji nie była jako opłata za
autostrady tylko za wyjazd z miasta. Miała być więc podatkiem
nie za przejazd autostradą a za przejazd dowolną dziurawą
drogą poza terenem zabudowanym.


Pozdrawiam