| Data: 2011-11-10 10:49:21 | |
| Autor: norbi771 | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
Witam GrupÄ™.
Czy wg Was w świetle polskiego prawa możliwa jest do przeprowadzenia taka operacja i czy i ew. jakie jakie będzie rodzić Waszym zdaniem skutki podatkowe A. 1.12.2011 - wykupuję na fakturę na firmę pojazd po zakonczeniu umowy leasingu operacyjnego za kwote 1000PLN, wartość rynkowa w chwili wykupu 50 000 PLN. B. 1.12.2011 - Księguję f-rę zakupu, pojazd wprowadzam do ew. st i jednorazowo amortyzuję C. 2.12.2011 - Wycofuję pojazd z ew. st. D. 2.12.2011 - Pojazd daruję mamie (pyt 1. - czy moge przyjąć wartość rynkową?). Darowizna jest w pierwszej linii - nikt nie płaci podatków, mama rejestruje umowę w US w ciągu 6 m-cy. E. 3.12.2011 - Mama daruje pojazd mnie (pyt 2. czy w umowie darowizny może wystąpić wart. rynkowa?). Darowiznę rejestruję w swoim U.S. w ciągu 6 m-cy. D. 3.12.2011 - Wprowadzam pojazd do ew. śr trwałych wg wartości rynkowej, amortyzuję go przez najbliższe 30 m-cy, rejestruję w wydz. komunikacji i normalnie używam. Ponawiam pytanie z poczatku watku Czy to jest mozliwe do przeprowadzenia w świetle polskiego prawa? Pozdrawiam Norbi |
|
| Data: 2011-11-10 23:09:17 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
On Thu, 10 Nov 2011, norbi771 wrote:
C. 2.12.2011 - Wycofuję pojazd z ew. st.[...] E. 3.12.2011 - Mama daruje pojazd mnie IMO nie przejdzie, "inny zamiar". "Czynno¶ć pozorna", albo jak kto woli: nieprawidłowe zinterpretowanie przez stronę tego co ona strona sama robi ;P Żeby jasno¶ć była - całkiem częste zddarzenie, bo strony np. pisz± w nagłówku "umowa sprzedaży samochodu", a tak naprawdę podpisuj± protokół przekazania stanowi±cy wykonanie owej umowy. Byłoby dziwne jakby US nie usiłował zastosować art.65 KC również w opisywanym przypadku :| Natomiast jakby mama prowadziła DG, to rzeczywi¶cie, jest taka dziwna luka w przepisach (a przynajmniej była :>), że można drugi raz amortyzować. Widziałem interpretację znaczy. Tyle, że nie odnoszę się do warto¶ci w przypadku wykupu z leasingu (a do "normalnej amortyzacji"). czy w umowie darowizny może wyst±pić wart. rynkowa?) IMVHO powinna. D. 3.12.2011 - Wprowadzam pojazd do ew. ¶r trwałych wg warto¶ci Acha. A co powiesz na tekst art.22n.2.9? http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,13,13,700,43678,20111014,koszty-uzyskania-przychodow.html +++ 9) kwotę odpisu amortyzacyjnego za dany rok podatkowy i narastająco za okres dokonywania tych odpisów, w tym także, gdy składnik majątku był kiedykolwiek wprowadzony do ewidencji (wykazu), a następnie z niej wykreślony i ponownie wprowadzony; -- - (połamanie celowe) pzdr, Gotfryd |
|
| Data: 2011-11-11 11:59:28 | |
| Autor: icek2 | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
kiedys (2007)
z leasingu (bz) mogłem wykupic pojazd na osobę fizyczn± :) czy to nie jest rozwi±zanie problemu? -- pozdros icek |
|
| Data: 2011-11-11 15:40:16 | |
| Autor: cef | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
icek2 wrote:
kiedys (2007) Kiedy¶ były inne zasady wykupu, teraz inny kto¶ też może wykupić ale po cenie rynkowej a nie za parę zł wg umowy. |
|
| Data: 2011-11-15 11:24:05 | |
| Autor: norbi771 | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
On 2011-11-11 15:40, cef wrote:
icek2 wrote: Jest dokładnie tak jak napisał cef, wykup jest na "firmę", tj osobę fizyczn± prowadz±c± działalno¶ć pod firm± ... |
|
| Data: 2011-11-15 12:25:47 | |
| Autor: norbi771 | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
On 2011-11-10 23:09, Gotfryd Smolik news wrote:
On Thu, 10 Nov 2011, norbi771 wrote: Dzięki za odpowiedź. Oczywiście przykładowe terminy C,D,E są naciągane, równie dobrze mogę ten pojazd sprzedać / darować za rok, chodzi mi o sam fakt. Czy jednak opisywany punkt 9 nie odnosi się do środka trwałego w mojej ewidencji. Bo chyba byłoby dziwne gdybym nie mógł amortyzować pojazdu zakupionego od firmy trzeciej, ktora go kiedys amortyzowala, to jest wręcz niemożliwe. -- -- -- -- -- A może jeszcze inaczej zapytam. Czy muszę zaksięgowac tę fakturę wykupu? Czy moge jej nie ksiegowac jako koszt, nie wprowadzac pojazdu do ew. st. i po jakims czasie, np. pol roku sprzedac ten samochod jako osoba fizyczna na umowe k/s, czy umiesz podpowiedzieć jakie to wywołałoby konsekwencje podatkowe? Załóżmy pesymistycznie że po tym jak samochód ten wszedł w ewidencję to muszę go sprzedać (np. zaczął się psuć) .... to dopiero jestem w plecy, aktualnie 19% od wartości sprzedaży (zakładając że po pół roku od nabycia zastosuję stawkę zw.) Zakładając że sprzedam go prędzej czy później to chyba nie opłaca mi się odliczać też VATu z tej faktury (tym bardziej ze chyba mogloby to byc tylko 60% tego VATu), bo jeśli sprzedaż nastąpi przed upływem 5 lat, to jeszcze korektę VATu będę musiał składać na kwotę proporcjonalną do kwoty odliczonego vatu i terminu 5 lat, mam rację? Czy ktoś może tu coś doradzić. Mi nie chodzi o kombinacje ... ale prędzej czy później taki pojazd trzeba będzie sprzedać, płacąc od tego przynajmniej pdoch. OK zapłacę, ale czy w takim układzie nie powinienem amortyzować od wartości rynkowej, wtdy kwota podatku będzie w jakiś sposób korelowała z odliczeniami. A tak, w momencie sprzedaży powstaje mi przychód, od którego muszę zapłacić podatek Pozdr, Norbert |
|
| Data: 2011-11-15 14:31:12 | |
| Autor: Gotfryd Smolik news | |
| niuanse z wykupem samochodu z leasingu | |
|
On Tue, 15 Nov 2011, norbi771 wrote:
Oczywi¶cie przykładowe terminy C,D,E s± naci±gane, równie dobrze mogę Oczywi¶cie. Co nie przeszkadza postawieniu takiego samego zarzutu ;) Oczywi¶cie kto¶ to musi zauważyć, ale to osobna sprawa. Czy jednak opisywany punkt 9 nie odnosi się do ¶rodka trwałego w mojej ewidencji. No jasne że tak. Tylko i wył±cznie *tej samej* w której już kiedy¶ był. Bo chyba byłoby dziwne gdybym nie mógł amortyzować pojazdu zakupionego od firmy trzeciej, ktora go kiedys amortyzowala, to jest wręcz niemożliwe. Masz 100% racji. Ale co to ma do Twojego opisu, skoro NIE wspominasz o INNEJ firmie? Założysz spzzo, dostaniesz od mamy i będziesz amort... wróć, spzoo będzie amortyzowała (inny podmiot, *nie Ty*) :> Przecież pisałe¶ o tym, że: - amortyzujesz samochód w *swojej* ewidencji - dokonujesz manipulacji cywilnoprawnej - chcesz ponownie amortyzować *ten sam* samochód w *swojej* ewidencji. No to sorry. Duże firmy zagraniczne już w zeszłym tysi±cleciu zaczęłu się "wymieniać" zakładami, ale w my¶l zasady "każdy zakład co tylko raz", a nie we dwójkę dwa zakłady w kółko :] -- -- -- -- -- Tu się nie wypowiem, bo różne kwiatki widziałem w opisach, z których wynikało że litera przepisu nie zawsze pokrywa się z "logik± ¶ci±gnięcia podatku". Je¶li dobrze rozumiem co chcesz wykoncypować ;), to nie wiem czy wersja z "drugim nabyciem" (tego samego ST, który nie był w żaden sposób "ulepszany") poprzez darowiznę wykazuj±c± warto¶ć rynkow± (podczas kiedy 1. nabycie było za kwotę wykupu leasingowego) jako¶ "przejdzie". Załóżmy pesymistycznie że po tym jak samochód ten wszedł w ewidencję to Jak się zepsuł, to niewiele wart :> więc w plecy mało ;) (a poważniej: podatki zostały odliczone przy leasingu już wcze¶niej, więc co najwyżej mowa o "przywróceniu czę¶ci podatku"). Zakładaj±c że sprzedam go prędzej czy póĽniej to chyba nie opłaca mi się Ale obowi±zek ew. rozliczenia VAT na ogół nie zależy od tego, czy ten VAT został odliczony, a od tego czy podatnik miał prawo go odliczyć. Nie sprawdzałem jak jest w przypadku korekty - ale jeste¶ pewien że tak jak piszesz? (że tylko *odliczony* trzeba korygować, a nie ten do którego *było prawo* do odliczenia). Mi nie chodzi o kombinacje ... ale prędzej czy póĽniej taki pojazd Ale przecież w leasingu podatki *już odliczyłe¶*, i to od warto¶ci istotnie wyższej niż rynkowa (bo plus prowizja leasingodawcy). Po prostu chciałby¶ odliczyć je jeszcze raz :D pzdr, Gotfryd |
|