Data: 2010-01-23 13:38:22 | |
Autor: PaweĹ | |
no i mamy 4 filar... | |
http://biznes.interia.pl/news/338-zl-miesiecznie-za-twoj-dom-do-konca-
zycia,1428149 proporcje raty kredytu hipotyczenego i tej smiesznej pseudo renty pokazuja za jakich idiotow maja nas banki. przeciez to jest oddanie mieszkania za bezcen... |
|
Data: 2010-01-23 14:49:55 | |
Autor: beznick | |
no i mamy 4 filar... | |
Uzytkownik "Pawel" <root@127.0.0.1> napisal w wiadomosci news:hjeqkq$a0l$1achot.icm.edu.pl... http://biznes.interia.pl/news/338-zl-miesiecznie-za-twoj-dom-do-konca- "polski staruszek za kryzys swiatowy oraz niska emeryture wini bankierów. A miedzynarodowa finansjere uwaza za naciagaczy, którzy tylko czyhaja na jego pieniadze." Skoro tak uwaza to ja sie z nim zgadzam. "oferta skierowana jest do osób, które ukonczyly 65 lat. Przy wartosci mieszkania 200 tys. zl renta wyniesie 264 zl dla kobiety i 338 zl dla mezczyzny. " 200 000/264=63 lata !! |
|
Data: 2010-01-23 10:45:49 | |
Autor: Krzysiek | |
no i mamy 4 filar... | |
On 23 Sty, 14:49, "beznick" <x...@ab.cd> wrote:
"oferta skierowana jest do osób, które ukonczyly 65 lat. Przy wartosci albo inaczej: 264 * 20lat = 63360. Niezły sobie procent liczą złod..znaczy bankierzy. |
|
Data: 2010-01-23 20:24:29 | |
Autor: Maseł | |
no i mamy 4 filar... | |
On 2010-01-23 19:45, Krzysiek wrote:
On 23 Sty, 14:49, "beznick" <x...@ab.cd> wrote: Policzmy inaczej... Gdyby teraz sprzedala to mieszkanie za 200 kPLN i poniej chciala jakies wynajmowac, to ile przez te 20 lat wynioslyby oplaty za wynajem (pomijajac czynsz)? Tak wiec z grubsza liczac - kobiecia dostaje co miesiac 1000 PLN, z czego 725 oddaje bankowi z tytulu oplaty za wynajem. Z tego co sie orientuje to obecnie jest to calkiem realna oplata za 2-pokojowe mieszkanie w miescie... Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-01-23 21:02:07 | |
Autor: Valdi | |
no i mamy 4 filar... | |
"Maseł" news:0a898edab233c5febd690855708dd343masel.cs.put.poznan.pl
Policzmy inaczej... Co nie zmienia faktu, że proponowana oferta bankierów nadaje się tylko do rozbicia o kant d... |
|
Data: 2010-01-24 04:14:21 | |
Autor: szczurwa | |
no i mamy 4 filar... | |
On 23 Sty, 20:24, Maseł <mma...@poczta.onet.pl> wrote:
Tak wiec z grubsza liczac - kobiecia dostaje co miesiac 1000 PLN, z Mam rozumieć, że bank, po ustanowieniu reverse mortgage, będzie płacił czynsz za delikwenta ? NIE CHCE MI SIĘ W TO WIERZYĆ... |
|
Data: 2010-01-24 13:30:52 | |
Autor: Maseł | |
no i mamy 4 filar... | |
On 2010-01-24 13:14, szczurwa wrote:
On 23 Sty, 20:24, Maseł <mma...@poczta.onet.pl> wrote: A wynajmowalas kiedys mieszkanie? Oplata za wynajem sklada sie z 2 czesci: czynsz (z innymi oplatami) i zysk wlasciciela. Te 725 to placi sie wlascicielowi. Z ze wlascicielem w tym momencie prawie jest bank, to bank sobie od miesiecznej pensji odciaga te 725 PLN i kobiecinie zostaje 257. Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-01-24 17:48:07 | |
Autor: Mithos | |
no i mamy 4 filar... | |
W dniu 2010-01-24 13:30, Maseł pisze:
A wynajmowalas kiedys mieszkanie? Oplata za wynajem sklada sie z 2 Przecież w tym przypadku właścicielem jest nadal "kobiecina" i to ona z własnej kieszeni płaci czynsz i wszystkie inne opłaty. Sprzedaż mieszkania i wynajęcie innego to jest porównanie zupełnie bezsensu, bo co ktoś ma robić taki durny manewr (w wieku emerytalnym, bo czasem to może mieć jakiś sens) ? Bank natomiast kupuje mieszkanie warte 200k PLN za 1/3 wartości. Osobiście nie znam nikogo kto dożyłby 90 lat, mało kto zbliża się do 85 lat, a większość odchodzi w wieku ok 75 lat lub mniej. Optymistycznie więc patrząc to bank nie wykłada często nawet 1/3 wartości lokalu. -- Mithos |
|
Data: 2010-01-24 19:33:40 | |
Autor: Maseł | |
no i mamy 4 filar... | |
On 2010-01-24 17:48, Mithos wrote:
W dniu 2010-01-24 13:30, Maseł pisze: Juz nie - i w tym caly myk (w sensie prawnym to pewnie kobiecina jest wlascicielem a bank jakos tam wpisany w ksiege wieczysta...) własnej kieszeni płaci czynsz i wszystkie inne opłaty. W tym oplate za wynajmowanie mieszkania... Sprzedaż mieszkania i wynajęcie innego to jest porównanie zupełnie Kupuje je za 200 kPLN po czym wynajmuje kobiecinie po 725 PLN miesiecznie... Optymistycznie więc patrząc to bank nie wykłada często nawet 1/3 Wyklada calosc a pozniej sukcesywnie potraca sobie w ramach oplat miesiecznych za prawo mieszkania w tym lokalu... Oczywiscie jak kobiecina przezyje te swoje 20 lat to wszystko sie wyrownuje, jak pozyje krocej, to traci kobiecina jak pozyje dluzej, to traci bank... Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-01-25 01:33:41 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
no i mamy 4 filar... | |
"Mithos" hjhtka$btk$1@news.onet.pl Przecież w tym przypadku właścicielem jest nadal "kobiecina" i to Dobre do stopki!!! czynsz m II, D. -u; lm M. -e, D. -y a. -ów <<świadczenia z tytułu najmu rzeczy, lokali lub z tytułu dzierżawy>> Czynsz dzierżawny, mieszkaniowy, Opłacać, płacić czynsz. Uwolnić, zwolnić od czynszu. hist. Czynsz wieczny, wieczysty <<stała opłata za dożywotnie użytkowanie gruntu>> niem. Dzierżawi sama sobie? :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-01-24 12:12:50 | |
Autor: Michal Jankowski | |
no i mamy 4 filar... | |
Maseł <mmasel@poczta.onet.pl> writes:
Policzmy inaczej... A przychod z odsetek od wlozenia tych 200k na lokate doliczyles? MJ |
|
Data: 2010-01-24 12:29:04 | |
Autor: Maseł | |
no i mamy 4 filar... | |
On 2010-01-24 12:12, Michal Jankowski wrote:
Maseł <mmasel@poczta.onet.pl> writes: Zakladajac oprocentowanie 5% to masz 800 PLN miesiecznie. Czyli starcza na oplate za wynajecie mieszkanka. A gdzie kasa na zycie? Bank daje staruszce o 250 PLN wiecej niz dostalaby wplacajac ta kase na lokate... Pytanie tylko jaka bedzie realna wartosc tych 200kPLN za 20 lat? I drigie: dlaczego zakladaja, ze starowinka az tyle wyciagnie :-) Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-01-24 22:14:13 | |
Autor: Michal Jankowski | |
no i mamy 4 filar... | |
Maseł <mmasel@poczta.onet.pl> writes:
Zakladajac oprocentowanie 5% to masz 800 PLN miesiecznie. Czyli starcza Podbieram pomalutku z kapitalu i jesli tylko nie bede zyc 110 lat, to na pewno lepiej na tym wyjde... MJ |
|
Data: 2010-01-25 01:00:44 | |
Autor: Krzysiek | |
no i mamy 4 filar... | |
On 24 Sty, 12:29, Maseł <mma...@poczta.onet.pl> wrote:
Zakladajac oprocentowanie 5% to masz 800 PLN miesiecznie. Czyli starcza Tyle, że w pierwszej wersji mamy cały czas środki na lokacie z których możemy korzystać wedle woli a jeśli nie wykorzystamy wszystkiego to coś przekazać spadkobiercom jeśli tacy są; w drugim przypadku nie mamy już żadnego kapitału i nic nikomu nie przekażemy. Według mnie różnica bardzo duża. |
|
Data: 2010-01-25 12:07:48 | |
Autor: Maseł | |
no i mamy 4 filar... | |
On 2010-01-25 10:00, Krzysiek wrote:
On 24 Sty, 12:29, Maseł <mma...@poczta.onet.pl> wrote: Wiec mamy wybor: - wplacic 200 kPLN i pobierac co miesiac 1000 PLN (800 odsetek + 200 z kapitalu w pierwszym miesiacu) - tu tracimy jak bedziemy zyli dluugo (a i spadkobiercy nic nie dostana), jak zejdziemy wczesniej - zostaje dla wnukow - wziac ta odwrocona hipoteke - tu tracimy jak bedziemy zyli krotko Ktory wariant jest lepszy - nie wiem, ale wiem, ze biorac pod uwage wplywy z odwroconej hipoteki nalezy doliczyc do nich koszt wynajmu mieszkania o takim standardzie jak to nasze.... Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-01-25 14:26:05 | |
Autor: MAR | |
no i mamy 4 filar... | |
W dniu 2010.01.25 12:07, Maseł pisze:
- wplacic 200 kPLN i pobierac co miesiac 1000 PLN (800 odsetek + 200 z Nie tracimy, tylko nie mamy gdzie mieszkać. Istotna różnica. i spadkobiercy nic nie dostana), jak zejdziemy wczesniej - zostaje dla Nie każdy ma spadkobierców, a jeśli ma, to niekoniecznie chce im coś zostawić. - wziac ta odwrocona hipoteke - tu tracimy jak bedziemy zyli krotko Nic nie tracą, bo nie żyją już. Tracą spadkobiercy, o ile istnieją. -- Mar |
|
Data: 2010-01-25 06:37:41 | |
Autor: Krzysiek | |
no i mamy 4 filar... | |
On 25 Sty, 14:26, MAR <marITYLKOMAR...@spox.org> wrote:
Nie tracimy, tylko nie mamy gdzie mieszkać. Istotna różnica.Cały czas dostajemy jakąś tam emeryturę więc nie jest to sytuacja zupełnego braku środków do życia. Ot konieczność wyboru między dwiema możliwościami. Podejrzewam jednak, że dla sporej częsci osób może być atrakcyjniejsze mieć trochę więcej kasy teraz póki coś jeszcze można z nimi zrobić innego niż leczenie niż "obawiać się";), że będzie się żyło wyjątkowo długo. To jest pierwsza taka oferta, więc może jak pojawi się konkurencja to oferty będą ciekawsze. |
|
Data: 2010-01-25 16:12:10 | |
Autor: MAR | |
no i mamy 4 filar... | |
W dniu 2010.01.25 15:37, Krzysiek pisze:
On 25 Sty, 14:26, MAR<marITYLKOMAR...@spox.org> wrote: Zawsze jest pomoc społeczna. Oraz ustawowa ochrona lokatorów. Dlatego w takim kraju jak Polska ta oferta może nie być zbyt atrakcyjna. -- Mar |
|
Data: 2010-01-24 13:01:08 | |
Autor: Valdi | |
no i mamy 4 filar... | |
"Michal Jankowski" news:kjz1vhf4uz1.fsfccfs1.fuw.edu.pl
A przychod z odsetek od wlozenia tych 200k na lokate doliczyles? wpłacając tą kasę do mBanku na jednodniówkę (10 lokat po 20 tysięcy) uzyskujemy po miesiącu 741 złotych. |
|
Data: 2010-01-23 19:59:25 | |
Autor: Zbylut | |
no i mamy 4 filar... | |
beznick napisal(a):
Skoro tak uwaza to ja sie z nim zgadzam. ta stawka to jakiĹ absurd. BiorÄ c statystycznÄ dĹugoĹÄ Ĺźycia na emeryturze (15 lat dla 65latka) wychodzi 1111 zĹ miesiÄcznie. Ryzyko powinno byÄ po obu stronach. Bank ryzykuje Ĺźe klient bÄdzie zbyt dĹugo ĹźyÄ, klient ryzykuje Ĺźe przekrÄci siÄ szybko i tym samym odda bankowi mieszkanie za bezcen. -- pozdrawiam, Zbylut * Usenet news. Learn what you know, share what you don't * |
|
Data: 2010-01-23 23:26:39 | |
Autor: Adam Sito | |
no i mamy 4 filar... | |
ta stawka to jakiś absurd. Biorąc statystyczną długość życia na A możesz powiedzieć skąd wziąłeś taką długość życia? Na ile mi wiadomo, średnia długość życia mężczyzn w Polsce wg. GUS oscyluje wokół 70 lat. Czyli dla odchodzącego na emeryturę w wieku 65 lat, jest to ok. 5 lat... Po wydłużeniu wieku emerytalnego do 67 lat, będzie to zaledwie 3 lata. Spowoduje to oczywiście gwałtowny wzrost szarej strefy i spadek dochodów ZUS-u no bo kto będzie chciał płacić coraz większe stawki mająć statystycznie szansę na 3 lata głodowej emerytury? -- AS |
|
Data: 2010-01-24 09:06:09 | |
Autor: Liwiusz | |
no i mamy 4 filar... | |
Adam Sito pisze:
ta stawka to jakiś absurd. Biorąc statystyczną długość życia na Czym innym jest średnia długość życia, a czym innym oczekiwana długość życia po ukończeniu określonego wieku. Osoba, która ma 65 lat statystycznie będzie jeszcze żyła długo powyżej 3 lat. -- Liwiusz |
|
Data: 2010-01-24 12:51:09 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
no i mamy 4 filar... | |
"Liwiusz" hjgv1l$sts$1@news.onet.pl Czym innym jest średnia długość życia, a czym innym oczekiwana długość życia po ukończeniu określonego wieku. Osoba, która ma 65 lat statystycznie będzie jeszcze żyła długo powyżej 3 lat. Wiele zależy od jakości (warunków) życia -- ta zaś w znacznej mierze od dochodów. Innymi słowy, jeśli banki dadzą za dużo, stracą znacznie więcej niż można tego oczekiwać... ;) Sprzężenie zwrotne dodatnie. :) Biedniejszy staruszek zje gorsze (niekoniecznie najzdrowsze) jedzenie i ubierze się w gorsze (niekoniecznie najzdrowsze) szmatki :) a nawet nie będzie w stanie walczyć skutecznie z pleśnią w łazience, która go będzie powoli (lecz skutecznie) zabijała. Nadto biedniejsza staruszka może zamarznąć |(nie musi od razu umrzeć -- wystarczy, że nadwątli ;) swe kruche :) zdrowie przeziębieniem czy wyziębieniem) na przystanku, jadąc (na przykład do lekarza) autobusem, zamiast swoim samochodem :) i nie zgromadzi wokoło siebie ludzi życzliwe do niej nastawionych, :) a więc zmniejszy szansę uzyskania pomocy w krytycznej sytuacji, czyli na przykład w chwili napadu duszności (to ja?) czy ataku serca. W interesie więc banków leży zaniżanie wielkości takiego świadczenia. Dodać można, że takie zaniżanie leży także w interesie społeczeństwa, które dzięki temu nie starzej się tak szybko. ;) -=- Ponoć w Holandii legalna jest i aborcja, i eutanazja. (w Polsce jest legalna w sytuacjach szczególnych) O tym, że tam można zabijać na życzenie mówi się u nas głośno, ale o tym, że tam starszy człowiek raczej ;) nie ma ochoty na umieranie, bo jest po prostu bogaty, raczej ;) się u nas nie mówi. :) Holendrzy ukazywani są (zwłaszcza przez ludzi ,,Kościoła'') jako barbarzyńcy, podczas gdy jest IMO odwrotnie -- stać Holendrów na legalizację eutanazji po tym, jak dali szansę na życie ludziom starym i ,,niepotrzebnym''. :) To tak, jakby wychować społeczeństwo i zalegalizować gwałt czy zabójstwo. Trzeba być nie barbarzyńcą, ale właśnie rozwiniętym wysoko, aby coś takiego (jak gwałt czy zabójstwo) zlikwidować nie sankcjami, lecz czymś innym. -=- Niskie uposażenie rentowe? A pobory w Polsce są wysokie? :) Średnia brutto 3 tałzen per miesiąc na osobę ;) to dużo? To także dawka głodowa, o ile nie trzeba z niej opłacić mieszkania. Jeśli trzeba za to kupić mieszkanie i je utrzymać, to taka pensja jest niższa niż zero. :) A jeśli do tych wydatków dorzucamy kupno i utrzymanie samochodu oraz utrzymanie żony (ja kobietę traktuję instrumentalnie -- uważam, że ciężarna czy z ,,dzieckiem przy piersi'' powinna być w całości utrzymywana przez męża) i dzieci (te też bym traktował instrumentalnie -- też bym je utrzymywał, choć sam zarabiałem pieniądze od wczesnych lat swego dzieciństwa) oraz odkładanie na niepewną :) przyszłość... :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... Postscriptum: Powyższa instrumentalność ;) pochodzi z grupy fotograficznej. :) |
|
Data: 2010-01-24 20:31:26 | |
Autor: Zbylut | |
no i mamy 4 filar... | |
Adam Sito napisal(a):
A moĹźesz powiedzieÄ skÄ d wziÄ ĹeĹ takÄ dĹugoĹÄ Ĺźycia? Na ile mi wiadomo, Ĺrednia dĹugoĹÄ Ĺźycia mÄĹźczyzn w Polsce wg. GUS oscyluje wokóŠ70 lat. Czyli dla odchodzÄ cego na emeryturÄ w wieku 65 lat, jest to ok. 5 lat... Po wydĹuĹźeniu wieku emerytalnego do 67 lat, bÄdzie to zaledwie 3 lata. GUS podaje takie dane. Nie szukaĹem teraz konkretnego raportu, ale na te dane przywoĹuje siÄ wiele artykuĹĂłw prasowych. Ĺrednia dĹugoĹÄ Ĺźycia to nie to samo, co Ĺrednia dĹugoĹÄ Ĺźycia na emeryturze. Ta pierwsza liczona jest dla wszystkich osĂłb, wiÄc ĹredniÄ zaniĹźajÄ ci, ktĂłrzy zakoĹczyli Ĺźycie w mĹodym wieku. Ĺrednia dĹugoĹÄ Ĺźycia na emeryturze liczona jest tylko wĹrĂłd emerytĂłw. -- pozdrawiam, Zbylut * Usenet news. Learn what you know, share what you don't * |
|
Data: 2010-01-25 09:24:19 | |
Autor: corner | |
no i mamy 4 filar... | |
UĹźytkownik "Zbylut" <Zbylut@NoWhere.zzz> napisaĹ w wiadomoĹci news:slrnhlpbfa.3p3.ZbylutNoWhere.zzz...
OczywiĹcie, wystarczy spojrzeÄ na pierwsze lepsze tablice trwania Ĺźycia. |
|
Data: 2010-01-24 19:46:06 | |
Autor: Przemek | |
no i mamy 4 filar... | |
Uzytkownik "beznick" <xy@ab.cd> napisal w wiadomosci news:hjeuqa$gd9$1news.onet.pl... Chyba strzeliles byka i to duzego!! te 63 to nie sa lata ale miesiace- bo inaczej sugerujesz ze bank bedzie placil kobiecie 264 PLN renty na rok- a na pewno chodzi o miesiac. Reszta rozmowcow tez tego niezauwazyla. Przemek |
|
Data: 2010-01-24 19:55:41 | |
Autor: Maseł | |
no i mamy 4 filar... | |
On 2010-01-24 19:46, Przemek wrote:
200 000/264=63 lata !!Chyba strzeliles byka i to duzego!! Hmmm - przelicz to szybciutko, a pozniej rownie szybko wycofaj sie z tego zo napisales :-) Pozdro Maseł |
|
Data: 2010-01-24 20:10:56 | |
Autor: MarekZ | |
no i mamy 4 filar... | |
Użytkownik "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:hji4hf$vf2$1@news.onet.pl...
200 000/264=63 lata !!Chyba strzeliles byka i to duzego!! Nie, to Ty jesteś w błędzie. Wynik jest podany w latach. |
|
Data: 2010-01-24 21:41:20 | |
Autor: Przemek | |
no i mamy 4 filar... | |
Użytkownik "Przemek" <olowek5-to niepotrzebne@to tez.wp.pl> napisał w wiadomości news:hji4hf$vf2$1news.onet.pl... Chyba strzeliles byka i to duzego!!Przyznaje sie do tego ze strzelilem duuuuzego byka !! Faktycznie to ja majtnalem sie w obliczeniach. Przepraszam. Przemek |
|
Data: 2010-01-25 16:13:11 | |
Autor: MAR | |
no i mamy 4 filar... | |
W dniu 2010.01.23 14:49, beznick pisze:
"oferta skierowana jest do osĂłb, ktĂłre ukonczyly 65 lat. Przy wartosci I nic z tego nie wynika. Bo nie uwzglÄdniasz wartoĹci pieniÄdzy w czasie, ani ryzyka spadku wartoĹci mieszkania. -- Mar |
|
Data: 2010-01-23 20:06:39 | |
Autor: bim-bom | |
no i mamy 4 filar... | |
PaweĹ pisze:
http://biznes.interia.pl/news/338-zl-miesiecznie-za-twoj-dom-do-konca- Jak ktoĹ nie policzy i pĂłjdzie na coĹ takiego, to juĹź jego wina... |
|
Data: 2010-01-24 20:56:37 | |
Autor: MHC Mega | |
no i mamy 4 filar... | |
bim-bom wrote:
PaweĹ pisze: Obliczenia sÄ caĹkiem Ok, ale jak ktoĹ jest przygĹupi i nie potrafi liczyÄ to obowiÄ zku nie bÄdzie. -- Pzdr. Mega |
|