Data: 2010-09-26 17:21:00 | |
Autor: dobrov | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
http://tiny.pl/hrv82
Tyle, że ten film słabo wyjaśnia jak to działa. Tylne bębenki odwracają kierunek i nawijają linkę z powrotem? Musiałby tym sterować jakiś wybitnie fikuśny mechanizm pomiędzy bębenkami. |
|
Data: 2010-09-26 17:26:22 | |
Autor: Wojek | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Ależ było.
w. |
|
Data: 2010-09-26 17:28:08 | |
Autor: Wojek | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
1. A swoją drogą to robienie ludzi w konia trochę. Jak się ma mieszczucha bez zewnętrzych przerzutek to ma zwykle plastikową osłonę na cały łańcuch i też nie ma brudnych nogawek.
2. Ktoś z was wie może jakie minusy ma wałek i dlaczego jest tak rzadko spotykany? pozdr. w. |
|
Data: 2010-09-26 17:34:53 | |
Autor: dobrov | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Wojek wrote:
1. A swoją drogą to robienie ludzi w konia trochę. Jak się ma mieszczucha bez zewnętrzych przerzutek to ma zwykle plastikową osłonę na cały łańcuch i też nie ma brudnych nogawek. Chyba generuje zbyt duże straty mocy. |
|
Data: 2010-09-26 17:54:42 | |
Autor: RadoslawF | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia 2010-09-26 17:34, Użytkownik dobrov napisał:
2. Ktoś z was wie może jakie minusy ma wałek i dlaczego jest tak rzadko spotykany? System z walkiem jest droższy w produkcji od łańcucha i dwu zębatek więc nawet w motocyklach stosuje się go w odpowiednio drogich sprzętach. W przypadku rowerów doszła by konieczność zrobienia skrzyni biegów co jeszcze podniesie koszty. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-09-26 18:08:08 | |
Autor: Wojek | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
RadoslawF pisze:
W przypadku rowerów doszła by konieczność zrobienia skrzyni A zwykła piasta z biegami w środku nie wystarczy? pozdr. w. |
|
Data: 2010-09-26 18:51:09 | |
Autor: RadoslawF | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia 2010-09-26 18:08, Użytkownik Wojek napisał:
W przypadku rowerów doszła by konieczność zrobienia skrzyniA zwykła piasta z biegami w środku nie wystarczy? Może nie wystarczyć. Układ z wałkiem może nie zostawić tyle miejsca w piaście co układ z łańcuchem. I jak na razie to ludzie są przyzwyczajenie do większej liczby przełożeń 3x7 do 3x9, w piaście jest miejsce na trzy przełożenia. I pomijasz cenę dla wielu ludzi jest ona ważniejsza niż będą skłonni przyznać to w rozmowie. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-09-26 17:57:28 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
nowy system napÄdu; chyba nie byĹo? | |
On 2010-09-26, RadoslawF wrote:
Dnia 2010-09-26 18:08, UĹźytkownik Wojek napisaĹ: A ja bym proponowaĹ, ĹźebyĹ zapoznaĹ siÄ z istniejÄ cymi rozwiÄ zaniami, w tym z ofertÄ piast wielobiegowych oraz moĹźliwoĹciami ich zastosowania w napÄdzie z waĹkiem i nie kompromitowaĹ siÄ dalej. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2010-09-26 20:47:41 | |
Autor: RadoslawF | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia 2010-09-26 19:57, Użytkownik Jan Srzednicki napisał:
A zwykła piasta z biegami w środku nie wystarczy?Może nie wystarczyć. Układ z wałkiem może nie zostawić tyle miejsca To podaj odpowiedniego linka, zapoznam się. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-09-26 21:41:37 | |
Autor: PeJot | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 2010-09-26 20:47, RadoslawF pisze:
A ja bym proponował, żebyś zapoznał się z istniejącymi rozwiązaniami, w Co tam link, ja bym chciał zobaczyć rower(y) z wałkiem w najbliższym SRze, i to w cenie dla ludu pracującego miast i wsi. -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2010-09-27 01:42:29 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
PeJot wrote:
W dniu 2010-09-26 20:47, RadoslawF pisze: Troche sie spozniles. Kross z walkiem i 7 biegowym Nexusem w 2000 roku kosztowal 1700 zl a po przecenie 1300. Zainteresowanie bylo niewielkie, sprzety staly w sklepach bo ludziska sie 'bojali cy to aby to insze ich nie zaurocy'. Nawet sie przymierzalem do ceny promocyjnej ale byly juz tylko niebieskie a chcialem czarny... Teraz spokojnie pewnie by kosztowal okolo 1000 zl. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 07:06:08 | |
Autor: PeJot | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 2010-09-27 01:42, Coaster pisze:
Co tam link, ja bym chciał zobaczyć rower(y) z wałkiem w najbliższym A dodawali ochroniarza do pilnowania tej biżuterii 24/h ? Za 1700 złotych można kupić używany skuter, nadający się do jazdy. -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2010-09-27 11:16:48 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
On 9/27/10 7:06 AM, PeJot wrote:
W dniu 2010-09-27 01:42, Coaster pisze: LOL - skuter oczywiscie z walkiem! -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 11:22:10 | |
Autor: ...::QRT::... | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia Mon, 27 Sep 2010 07:06:08 +0200, PeJot napisał(a):
W dniu 2010-09-27 01:42, Coaster pisze: Nie przesadzasz aby? Ja rozumiem iż przyjeło sie uważać ze rower miejski to winna być zajechana ukraina za 50 zeta, ale np dobre zapięcia też sa pewnym rozwiązaniem. Poza tym miejski wcale nie musi oznaczać zostawiania na długi godziny bez opieki. |
|
Data: 2010-09-27 11:37:50 | |
Autor: PeJot | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 2010-09-27 11:22, ...::QRT::... pisze:
A dodawali ochroniarza do pilnowania tej biżuterii 24/h ? Za 1700 Które ( jak pokazuje praktyka ) da się złamać. Nie ma się co rozwodzić jaką metodą, czym i jak szybko da się to zrobić, bo najczęściej łatwo można przeciąć to, do czego rower jest przypięty. > Poza tym miejski wcale nie musi oznaczać zostawiania na długi godziny bez opieki. Tylko co oznacza ? Wybacz, rowerem miejskim jeżdżę do pracy i on tam stoi 8 godzin. Mnie już ukradziono 2 rowery i czegoś mnie to nauczyło. -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2010-09-27 12:02:38 | |
Autor: Fabian | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 27.09.2010 11:37, PeJot pisze:
Które ( jak pokazuje praktyka ) da się złamać. Nie ma się co rozwodzić Tylko co oznacza ? Wybacz, rowerem miejskim jeżdżę do pracy i on tam Ja z obawy, że mogą mnie okraść, przestałem chodzić do pracy i zarabiać. Teraz na pewno mnie nie okradną, bo nie mam niczego! Gorąco polecam moją metodę! Fabian. |
|
Data: 2010-09-27 12:05:37 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
On 9/27/10 12:02 PM, Fabian wrote:
W dniu 27.09.2010 11:37, PeJot pisze: Tak terzymaj idziesz dobra droga! Jak juz wszyscy pojda w Twoje slady, bedzie super bezpiecznie, bo nikt nie bedzie mogl niczego ukrasc. ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-26 20:01:37 | |
Autor: Wooyek | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
> > W przypadku rowerów doszła by konieczność zrobienia skrzyni Ale bzdury sadzisz, poczynając od wałków tylko w najdroższych motocyklach, poprzez brak miejsca na wałek w rowerze, a na "miejcu w piaście na trzy przełożenia" kończąc (to ostatnie to dla mnie absolutny hicior). Żal... -- Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl // |
|
Data: 2010-09-26 20:51:35 | |
Autor: RadoslawF | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia 2010-09-26 20:01, Użytkownik Wooyek napisał:
Może nie wystarczyć. Układ z wałkiem może nie zostawić tyle miejsca Kolejny znawca teoretyk. To w ilu motocyklach o poj. 125cm3 są wałki napędowe, dlaczego "może nie zostawić" interpretujesz jako "brak miejsca" i gdzie te linki do masowo sprzedawanych piast z większą ilością przełożeń ? Normalnie żal... Pozdrawiam |
|
Data: 2010-09-26 21:08:24 | |
Autor: Wooyek | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
> > Może nie wystarczyć. Układ z wałkiem może nie zostawić tyle Czyli wszystkie motocykle powyżej 125 ccm to już "drogie sprzęty"? Np. takie Kawaski ER-5, Yamaha Virago itp.? dlaczego "może nie zostawić" interpretujesz jako "brak miejsca" Napisałeś "może nie zostawić miejsca", więc jak mam to interpretować? i gdzie te linki do masowo sprzedawanych piast z większą ilością Nie napisałeś o "masowej sprzedaży", tylko stwiedziłeś: "w piaście jest miejsce na trzy przełożenia", co jest totalną bzdurą. Okazuje się, że jest miejsce i na 14, a w masowo sprzedawanych (jak już Ci tak na tym zależy) na 5, 7, 8, 9 czy ostatnio 11. A jak stawiasz na ilość, to doczytaj o NuVinci, będziesz miał przełożeń pod dostatkiem ;P Nie wspominam już o pozostałych bzdurach (konieczna skrzynia biegów) i żałosnym dopraszaniu się o linki (Google nie działa?), które świadczą tylko o Twojej fatalnej znajomości tematu - co jednak nie przeszkadza Ci w chwaleniu się swoimi "mądrościami" w dyskusji... -- Michal "Wooyek" Lalik // wooyek na gmail.com // www.wooyek.pl // |
|
Data: 2010-09-26 22:01:59 | |
Autor: RadoslawF | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia 2010-09-26 21:08, Użytkownik Wooyek napisał:
Kolejny znawca teoretyk. Ty napisałeś "bzdury sadzisz, poczynając od wałków tylko w najdroższych motocyklach" to pytam o wałki w tych najtańszych. A może pisząc czarne miałeś na myśli białe ? dlaczego "może nie zostawić" interpretujesz jako "brak miejsca" Że może nie zostawić ale nie musi. i gdzie te linki do masowo sprzedawanych piast z większą ilością Bo pisze o sprzęcie dla typowego kupującego czyli niedrogim. Nie wspominam już o pozostałych bzdurach (konieczna skrzynia biegów) i żałosnym dopraszaniu się o linki (Google nie działa?), które świadczą tylko o Twojej fatalnej znajomości tematu - co jednak nie przeszkadza Ci w chwaleniu się swoimi "mądrościami" w dyskusji... Ty natomiast zręcznie unikając podania takich linków udowodniłeś swoją świetną znajomość tematu. :-) Pozdrawiam |
|
Data: 2010-09-26 20:06:42 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
nowy system napÄdu; chyba nie byĹo? | |
On 2010-09-26, RadoslawF wrote:
Smutny musi byÄ ten twĂłj internet, w ktĂłrym jeszcze Googla nie wynaleĹşli. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2010-09-26 23:18:27 | |
Autor: RadoslawF | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Dnia 2010-09-26 22:06, Użytkownik Jan Srzednicki napisał:
Nie wspominam już o pozostałych bzdurach (konieczna skrzynia biegów) i żałosnym dopraszaniu się o linki (Google nie działa?), które świadczą tylko o Twojej fatalnej znajomości tematu - co jednak nie przeszkadza Ci w chwaleniu się swoimi "mądrościami" w dyskusji...Ty natomiast zręcznie unikając podania takich linków udowodniłeś Stwierdził kolejny specjalista od nie popierania swoich tez odpowiednimi linkami. Nic to, ważne że twój internet jest wesoły. Pozdrawiam |
|
Data: 2010-09-27 22:08:11 | |
Autor: Wojciech 'Wheart' Penar | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 26.09.2010 22:01, RadoslawF pisze:
Dnia 2010-09-26 21:08, Użytkownik Wooyek napisał: Co do skrzyni biegów - OIDP SRAM/Truvativ zrobił dwubiegową przednią "przerzutkę" w korbie - system nazywa się HammerSchmidt, do obejrzenia na stronie producenta. Fajne :) Odnośnie przekładni w piaście - z czystej przekory: 8-mio biegowy Nexus: http://www.shimano-polska.com/publish/content/global_cycle/pl/pl/index/produkty_shimano/city___comfort/nexus_inter-8.html (jak sobie wyklikasz, mają w ofercie 3 i 7) 9-cio biegowe SRAMa: http://www.sram.com/sram/trekking-comfort/category/261 I by nie było, że w handlu nie ma (30 sekund na googlanie, 5 minut na przeklejanie linków i edycję maila): 7 biegów: http://www.kross.pl/rower/63-Royal_Park.html http://www.kross.pl/rower/65-Mansfield_Park_Pro.html http://www.kross.pl/rower/69-Deco.html (1300zł za nówkę :) 8 biegów: http://www.kross.pl/rower/60-Street_Scraper_16.html (w sumie 16 - z przodu mamy dwie tarcze) http://www.kross.pl/rower/61-Street_Scraper_8.html (planetarna i napinacz?!?) http://www.activbike.pl/product_info.php/cPath/32/products_id/121 (Klasyka) http://www.activbike.pl/product_info.php/cPath/32/products_id/138 http://www.activbike.pl/product_info.php/cPath/32/products_id/137 http://www.activbike.pl/product_info.php/cPath/32/products_id/139 http://www.activbike.pl/product_info.php/cPath/32/products_id/124 (mieszczuch z amortyzatorem :) 11 i 14 nie chce mi się szukać, w Wikipedii tylko wspomniano, że typowo 3 do 14 przełożeń: http://pl.wikipedia.org/wiki/Rower_miejski Osobiście jeździłem na "szrocie" z Holandii (z ubiegłego wieku, ale ile dokładnie miał lat nie doszedłem) z 5-cio biegową piastą (system dwulinkowy) - biorąc pod uwagę, ile tego facet sprowadzał, to musi/musiało to być na zachodzie bardzo popularne. U nas taki rower można mieć za 150zł (lub 50 i podobny z rozsypaną tylną piastą w rozliczeniu ;) Pozdrawiam Wojtek |
|
Data: 2010-09-27 20:12:10 | |
Autor: Jan Srzednicki | |
nowy system napÄdu; chyba nie byĹo? | |
On 2010-09-27, Wojciech 'Wheart' Penar wrote:
Ty natomiast zrÄcznie unikajÄ c podania takich linkĂłw udowodniĹeĹ Fajne jak fajne, wagowo wychodzi jakieĹ póŠkilo ciÄĹźej, niĹź zwykĹa korba z dwoma blatami i bashringiem oraz przerzutka - to juĹź niestety ogranicza mocno zastosowania. -- Jan Srzednicki :: wrzaskd@IRCNet :: http://wrzask.pl/ |
|
Data: 2010-09-27 22:55:12 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napÄdu; chyba nie byĹo? | |
Jan Srzednicki wrote:
On 2010-09-27, Wojciech 'Wheart' Penar wrote: Jak ktos ma wage musza to pewnie 500 g ma dla niego znaczenie ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 01:34:16 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
RadoslawF wrote:
Dnia 2010-09-26 18:08, Użytkownik Wojek napisał: E tam. Kupuja rowery z piastami z przekladnia planetarna i lancuchem. Bez przedniej przerzutki. Z walkiem tez by kupowali ale oferta jest mala. Kross na przelomie lat 90/2000 produkowal miejki rower z napedem na walek 1x7. http://tinyurl.com/2wdbsxb -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 10:24:33 | |
Autor: mt | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
RadoslawF pisze:
Może nie wystarczyć. Układ z wałkiem może nie zostawić tyle miejsca Naprawdę nie widziałeś w sprzedaży piast planetarnych o większej liczbie przełożeń niż 3 czy tylko udajesz? -- marcin |
|
Data: 2010-09-27 01:20:31 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Wojek wrote:
RadoslawF pisze: Bingo! ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 01:20:02 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
RadoslawF wrote:
Dnia 2010-09-26 17:34, Użytkownik dobrov napisał: Rowerowe 'skrzynie biegow' juz istnieja od dawna ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 01:19:11 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Wojek wrote:
1. A swoją drogą to robienie ludzi w konia trochę. Jak się ma mieszczucha bez zewnętrzych przerzutek to ma zwykle plastikową osłonę na cały łańcuch i też nie ma brudnych nogawek. Walek, to 'dobry pieniadz' wyparty na pocztku XX wieku przez zly pieniadz - lancuch. ;-) A powaznie: walek - wiekszy koszt produkcji, wymagana precyzja przy tejze, zbyt duza trwalosc i bezobslugowosc, wiekszy ciezar ukladu w porownaniu z lancuchowym, wymagana specjalna konstrukcja ramy. -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 07:14:06 | |
Autor: PeJot | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 2010-09-26 17:28, Wojek pisze:
1. A swoją drogą to robienie ludzi w konia trochę. Jak się ma Ale wygląda bardzo plebejsko.
Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne. To znaczy da się to zrobić, ale jest to zbyt kosztowne. CNC do produkcji wielkoseryjnej i to takich drobiazgów wyjdzie mocno nieopłacalne. -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2010-09-27 11:18:07 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
On 9/27/10 7:14 AM, PeJot wrote:
W dniu 2010-09-26 17:28, Wojek pisze: Jak ktos ma kompleksy - pewnie tak.
-- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 11:07:51 | |
Autor: Alfer_z_pracy | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Data: 2010-09-27 11:12:03 | |
Autor: PeJot | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
W dniu 2010-09-27 11:07, Alfer_z_pracy pisze:
dobrov napisał: Albo nogawki spodni w te kosmiczne krzywki przy korbach :) -- P. Jankisz O rowerach: http://coogee.republika.pl/pj/pj.html "Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem |
|
Data: 2010-09-28 20:03:13 | |
Autor: dobrov | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
PeJot wrote:
W dniu 2010-09-27 11:07, Alfer_z_pracy pisze: No przynajmniej się nie ubrudzą. Wreszcie rowerzyści zaczną masowo - jak ludzie śmigać w cięższy teren w jeansach zamiast w jakichś niedorzecznych lycrach. |
|
Data: 2010-09-27 11:27:51 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
On 9/27/10 11:07 AM, Alfer_z_pracy wrote:
dobrov napisał: Wejdzie i wyjdzie ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|
Data: 2010-09-27 11:46:12 | |
Autor: Alfer_z_pracy | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
Coaster napisał:
A co będzie jak w te "sznureczki" wejdzie gałąź? :-) Tak, ze sznureczkami :-) A. |
|
Data: 2010-09-27 11:54:32 | |
Autor: Coaster | |
nowy system napędu; chyba nie było? | |
On 9/27/10 11:46 AM, Alfer_z_pracy wrote:
Coaster napisał: "Sznureczki" - garota dla galezi. ;-) -- PoZdR ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ "A properly shaped leather saddle is an excellent choice for the high-mileage rider who doesn't mind the fact that it is a bit heavier than a plastic saddle." Sheldon Brown: 1944 - 2008 ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ |
|