Czesc,

Mamy problem. Chcemy w spolce zoo utworzyc nowe udzaialy. wiemy co i jak natomiast pozostalo jedno pytanie:
czy mozna tak zrobic aby woch udzialowcow (obecnych) objelo np. udzialy za 1 zl a nowi udzialowcy za 1 tysiac zlotych? wartosc nominalna udzialow to 50 zl (przy zakladaniu spolki)

pilne

dzieki za odpowiedz

On Thu, 4 Feb 2010, bud wrote:

Czesc,

Mamy problem. Chcemy w spolce zoo utworzyc nowe udzaialy. wiemy co i jak natomiast pozostalo jedno pytanie:
czy mozna tak zrobic aby woch udzialowcow (obecnych) objelo np. udzialy za 1 zl a nowi udzialowcy za 1 tysiac zlotych? wartosc nominalna udzialow to 50 zl (przy zakladaniu spolki)

  Odnoszę wrażenie, że nawet jakby taki "manewr" był prawnie dopuszczalny,
to podatkowo może być niekorzystny.
  950 zł "nieodpłatnego świadczenia" od każdego "taniego" udziału.
  Dla udziałowca.
  Lub (czyli niewykluczone, że "i") 950 zł od każdego "drogiego" udziału.
  Dla spółki.

  Abstrahuję od rozważenia *rynkowej* wartości udziału w momencie transakcji :), bo a nuż okaże się że u góry jest źle, bo miał
wynosić 500 zł (albo dla odmiany 2000)

pzdr, Gotfryd

W dniu 04-02-2010 00:11, bud pisze:

Czesc,

Mamy problem. Chcemy w spolce zoo utworzyc nowe udzaialy. wiemy co i jak
natomiast pozostalo jedno pytanie:
czy mozna tak zrobic aby woch udzialowcow (obecnych) objelo np. udzialy
za 1 zl a nowi udzialowcy za 1 tysiac zlotych? wartosc nominalna
udzialow to 50 zl (przy zakladaniu spolki)

Połowicznie możliwe. Udziałów nie można obejmować poniżej ich wartości nominalnej. Więc "starzy" musieliby wnieść wkład 50 zł na 1 udział. "Nowi" mogliby więcej, ale na dobrą sprawę nikt ich do tego nie zmusi (składają oświadczenie o objęciu udziałów i przystąpieniu do spółki).

--
..B:artek.

Użytkownik ".B:artek." <maila@nie.ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości news:hkeuab$ldh$1news.onet.pl...

W dniu 04-02-2010 00:11, bud pisze:

Czesc,

Mamy problem. Chcemy w spolce zoo utworzyc nowe udzaialy. wiemy co i jak
natomiast pozostalo jedno pytanie:
czy mozna tak zrobic aby woch udzialowcow (obecnych) objelo np. udzialy
za 1 zl a nowi udzialowcy za 1 tysiac zlotych? wartosc nominalna
udzialow to 50 zl (przy zakladaniu spolki)

Połowicznie możliwe. Udziałów nie można obejmować poniżej ich wartości nominalnej. Więc "starzy" musieliby wnieść wkład 50 zł na 1 udział. "Nowi" mogliby więcej, ale na dobrą sprawę nikt ich do tego nie zmusi (składają oświadczenie o objęciu udziałów i przystąpieniu do spółki).

tu sie nie zgodze: rozmawialem z notariuszem i jest mozliwe wpisanie w uchale wspolnikow (starych), ze nowi wspolnicy obejmuja udzialy po 1000 zl a roznica ponad 50 zl jest przekazywana na kapital zapasowy: bodajze art 154 KSH.

pozdrawiam
bud

W dniu 04-02-2010 21:23, budo pisze:

tu sie nie zgodze: rozmawialem z notariuszem i jest mozliwe wpisanie w
uchale wspolnikow (starych), ze nowi wspolnicy obejmuja udzialy po 1000 zl a
roznica ponad 50 zl jest przekazywana na kapital zapasowy: bodajze art 154
KSH.

To jest opinia notariusza, który coś takiego może wpisać do uchwały (bo nie jest to niezgodne z prawem, a to dba rejent), ale sądzę, że nie da gwarancji wykonania takiej uchwały. Bo z przepisów taka możliwość (skutecznego domagania się od nowych wspólników objęcia udziałów za wkłady wyższe od ich wartości nominalnej) nie wynika. Dochodzi problemem skuteczności uchwały wspólników sp. z o.o. wobec osób trzecich, jakimi są nowi wspólnicy właściwie aż do zarejestrowania podwyższenia przez sąd.

--
..B:artek.

W dniu 2010-02-05 00:26, .B:artek. pisze:

To jest opinia notariusza, który coś takiego może wpisać do uchwały (bo
nie jest to niezgodne z prawem, a to dba rejent), ale sądzę, że nie da
gwarancji wykonania takiej uchwały. Bo z przepisów taka możliwość
(skutecznego domagania się od nowych wspólników objęcia udziałów za
wkłady wyższe od ich wartości nominalnej) nie wynika.

To znaczy, że Twoim zdaniem nie można w praktyce sprzedawać udziałów drożej od wartości? Hmm, ciekawe.

a co z art 154par3?

  Dochodzi problemem

skuteczności uchwały wspólników sp. z o.o. wobec osób trzecich, jakimi
są nowi wspólnicy właściwie aż do zarejestrowania podwyższenia przez sąd.

Eee tam, nie sa os3, jak chcą nabyć udziały.

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy.  (C) by ~przypadek

W dniu 05-02-2010 11:50, Roman Rumpel pisze:

To znaczy, że Twoim zdaniem nie można w praktyce sprzedawać udziałów
drożej od wartości? Hmm, ciekawe.

a co z art 154par3?

Absolutnie tak nie twierdzę! Można nabywać udziały drożej od wartości nominalnej, to oczywiste. Ale uważam, że jest to dobra wola wspólnika czy wniesie wkład równy obejmowanej wartości udziału czy wyższy. Zwłaszcza w sytuacji wchodzenia do spółki nowych wspólników, gdzie przystąpienie do spółki i objęcie udziałów odbywa się oświadczeniem, a nie umową. W jaki sposób dotychczasowi wspólnicy są w stanie zmusić nowych do objęcia udziałów z agio?

Eee tam, nie sa os3, jak chcą nabyć udziały.

Póki ich nie obejmą i póki sąd nie zarejestruje podwyższenia to są to osoby spoza spółki. A jeżeli uważasz, że są wspólnikami, to co z art. 20 KSH?


--
..B:artek.

W dniu 2010-02-05 12:02, .B:artek. pisze:
te. Ale uważam, że jest to dobra wola wspólnika

czy wniesie wkład równy obejmowanej wartości udziału czy wyższy.
Zwłaszcza w sytuacji wchodzenia do spółki nowych wspólników, gdzie
przystąpienie do spółki i objęcie udziałów odbywa się oświadczeniem, a
nie umową. W jaki sposób dotychczasowi wspólnicy są w stanie zmusić
nowych do objęcia udziałów z agio?

Albo chcą nabyć udziały po tej cenie, to nabędą, albo nie chca, to nie nabędą, po co zmuszać? Jak określi się warunki zakupu to dalej mamy umowę

Eee tam, nie sa os3, jak chcą nabyć udziały.

Póki ich nie obejmą i póki sąd nie zarejestruje podwyższenia to są to
osoby spoza spółki. A jeżeli uważasz, że są wspólnikami, to co z art. 20
KSH?

To nie ejst tak, ze albo wspólnicy, albo os3. To są chętni na udziału


--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy.  (C) by ~przypadek

W dniu 05-02-2010 12:12, Roman Rumpel pisze:

Albo chcą nabyć udziały po tej cenie, to nabędą, albo nie chca, to nie
nabędą, po co zmuszać? Jak określi się warunki zakupu to dalej mamy umowę

To nie ejst tak, ze albo wspólnicy, albo os3. To są chętni na udziału

Cenię Twoje opinie w innych sprawach, ale akurat ta argumentacja nie jest przekonująca.

--
..B:artek.

W dniu 2010-02-05 12:38, .B:artek. pisze:

W dniu 05-02-2010 12:12, Roman Rumpel pisze:

Albo chcą nabyć udziały po tej cenie, to nabędą, albo nie chca, to nie
nabędą, po co zmuszać? Jak określi się warunki zakupu to dalej mamy umowę

To nie ejst tak, ze albo wspólnicy, albo os3. To są chętni na udziału

Cenię Twoje opinie w innych sprawach, ale akurat ta argumentacja nie
jest przekonująca.

Ok,nie chcę nikogo na siłę przekonywać. NIe widzę jednak powodu, żeby sytuację nowych wspólników, odróżniać od sytuacji zakładania spółki.

--
Jak kogoś pozywasz, to oskarżony nie składa odpowiedzi na wniosek,
tylko przedstawia apelację. Apelacja musi być wniesiona przez
adwokata, chyba że obwiniony nie miał pełnomocnika w postępowaniu
nakazowym. Ewentualnie spróbuj wnieść zażalenie na działalność
kuratora do prezesa Sądu. Wtedy jest pewna szansa, że sąd zwróci
wniosek i otrzymasz tytuł wykonawczy.  (C) by ~przypadek

Użytkownik ".B:artek." <maila@nie.ma.i.nie.bylo.pl> napisał w wiadomości news:hkeuab$ldh$1news.onet.pl...

W dniu 04-02-2010 00:11, bud pisze:

Czesc,

Mamy problem. Chcemy w spolce zoo utworzyc nowe udzaialy. wiemy co i jak
natomiast pozostalo jedno pytanie:
czy mozna tak zrobic aby woch udzialowcow (obecnych) objelo np. udzialy
za 1 zl a nowi udzialowcy za 1 tysiac zlotych? wartosc nominalna
udzialow to 50 zl (przy zakladaniu spolki)

Połowicznie możliwe. Udziałów nie można obejmować poniżej ich wartości nominalnej. Więc "starzy" musieliby wnieść wkład 50 zł na 1 udział. "Nowi" mogliby więcej, ale na dobrą sprawę nikt ich do tego nie zmusi (składają oświadczenie o objęciu udziałów i przystąpieniu do spółki).

dzieki za opinie.
bud