Data: 2013-12-19 08:50:28 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
http://finanse.wp.pl/kat,1033759,title,NSA-o-podatku-od-przejazdu-przez-cudza-dzialke,wid,16271104,wiadomosc.html?ticaid=111de1
"Rabunek" to delikatne określenie. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
Data: 2013-12-19 09:06:54 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
PS: swoją drogą - dlaczego musiała mieć służebność osobistą?? |
|
Data: 2013-12-19 11:03:00 | |
Autor: hikikomorisan | |
obĹÄ kany wyrok NSA - sĹuĹźebnoĹÄ na czÄĹci podatek od caĹoĹci | |
On 19.12.2013 08:50, Andrzej Lawa wrote:
http://finanse.wp.pl/kat,1033759,title,NSA-o-podatku-od-przejazdu-przez-cudza-dzialke,wid,16271104,wiadomosc.html?ticaid=111de1Nie, to sie nazywa "dziura budzetowa i polityka fiskalna" -- Obiecanki-ZUSanki. Rzad gwarantuje obywatelom biedÄ na staroĹÄ... http://www.bankier.pl/wiadomosc/Chcesz-biedowac-na-starosc-Zaufaj-panstwu-2929060.html UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz Ĺmieci! Gdy ty ciÄĹźko pracujÄ c dostajesz na rÄkÄ 2150zĹ, fiskus i ZUS kasujÄ 1450zĹ. SprawdĹş sam: http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx |
|
Data: 2013-12-19 21:37:10 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
On Thu, 19 Dec 2013, Andrzej Lawa wrote:
http://finanse.wp.pl/kat,1033759,title,NSA-o-podatku-od-przejazdu-przez-cudza-dzialke,wid,16271104,wiadomosc.html?ticaid=111de1 Ale ten rabunek dotyczy wysokiego sejmu. Bo jak na mój gust, oczywiste jest, iż regulacja iż ustalenia dotyczące części rzeczy i praw dotyczą podstawy opodatkowania określanej jako odpowiednia część wartości, powinna być na poziomie Ordynacji. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-12-20 12:03:28 | |
Autor: Piotrek | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
On 2013-12-19 21:37, Gotfryd Smolik news wrote:
Ale ten rabunek dotyczy wysokiego sejmu. No ale przecież art. 285 ustęp 1 KC *nie* dopuszcza służebności na części rzeczy. Owszem można określić zakres służebności i sposób jej wykonywania ale dalej będzie to służebność na *całej* rzeczy. Tak więc IMHO "miszczowie biznesu z Wiejskiej" byli łaskawi wyprodukować bubel (albo co najmniej rozminęli się ze zdrowym rozsądkiem) gdzieś w okolicach art. 13 ustawy o podatku od spadków i darowizn. Piotrek |
|
Data: 2013-12-20 13:56:20 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
On Fri, 20 Dec 2013, Piotrek wrote:
On 2013-12-19 21:37, Gotfryd Smolik news wrote: Zgadza się, ale zakres jej wykonywania jest ograniczony do części. Skoro nie ma przeszkód, aby regulacja dotycząca "korzystania z części" mogła znajdować się w dziesiątkach innych miejsc paru ustaw (choćby np. przy środkach trwałych), to nie ma również przeszkód, aby *dla prawa podatkowego* istniała odmienna (niż w cywilnym) regulacja, określająca wartość dla "wydzielonej części", stanowiąca zasadę domyślną. Zasada ta mogłaby być defaultem obu stron (znaczy rozwikływać również przypadek współwłasności lub współposiadania, a nie tylko współkorzystania). Owszem można określić zakres służebności i sposób jej wykonywania ale dalej będzie to służebność na *całej* rzeczy. A co za różnica z p. widzenia samej skuteczności przepisu? Ja bym się jednak upierał jak wyżej :) "Nierozbieralność prawna" "przedmiotów połączonych" wg prawa cywilnego powoduje powyższy problem z zasady, w wielu miejscach. Przyjęcie raz a dobrze, że dla podstawy opodatkowania liczy się "część" o ile ta część jest wydzielona (ale niekoniecznie "odłączona" w rozumieniu prawa cywilnego) i stanowi przedmiot czynności prawnej nie wpływającej na materialne korzystanie z reszty "całości" przedmiotu prawa cywilnego, pozwoliłoby na uniknięcie podobnego problemu w wielu miejscach. Pytanie jak zastrzec "nie wpływanie na całość" jest trudne, bo oczywiście inaczej podatnicy znajdą dziurę w całym i np. będą użyczać tylko pedał hamulca wbudowanego w samochód zamiast całego samochodu ;) Niemniej, zastrzeżenie iż "o ile inny przepis nie stanowi wyraźnie że liczy się całość" pozwoliłoby uniknąć wpadek jak w temacie. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-12-20 17:58:28 | |
Autor: SM | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
.. No ale przecież art. 285 ustęp 1 KC *nie* dopuszcza służebności czyli nie ma możliwości udostępnienia komuś drogi do przejazdu, która to leży na moim terenie. muszę udostępnić cały mój teren? sm |
|
Data: 2013-12-20 19:29:18 | |
Autor: Piotrek | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
On 2013-12-20 17:58, SM wrote:
czyli nie ma możliwości udostępnienia komuś drogi do przejazdu, Oczywiście można wskazać zakres i sposób wykonywania. Ale dalej jest to służebność na całej rzeczy, nie na jej fragmencie. Piotrek |
|
Data: 2013-12-20 19:33:36 | |
Autor: SM | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
Oczywiście można wskazać zakres i sposób wykonywania. Ale dalej czyli problem rozwiązywałoby udostępnienie jedynie drogi na moim terenie i zakaz wstępu na pozostałą cześć. rozumiem że w opisywanym w poprzednich postach przypadku i zawyżonym podatku osoba może do woli korzystać z całego terenu i stąd ten problem sm |
|
Data: 2013-12-20 19:44:16 | |
Autor: Piotrek | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
On 2013-12-20 19:33, SM wrote:
rozumiem że w opisywanym w poprzednich postach przypadku i Nie. Problem wynika z IMHO dość debilnego sposobu określania podstawy opodatkowania w przypadku służebności. Piotrek |
|
Data: 2013-12-21 23:03:47 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
On Fri, 20 Dec 2013, SM wrote:
czyli problem rozwiązywałoby udostępnienie jedynie drogi na moim Nie. Problem ma źródło w tym, że: - prawo cywilne stanowi o "niepodzielności" rzeczy i praw, które stanowią całość użytkową, a dotyczy to również nieruchomości. Art.47.1 KC: "Częć składowa rzeczy nie może być odrębnym przedmiotem własnoci i innych praw rzeczowych". Inaczej mówiąc, nie możesz sprzedać "pół samochodu", możesz sprzedać pół udziału w CAŁYM samochodzie albo ten samochód rozebrać i sprzedać połowę jego części (natychmiast napotykając na problem przy częściach, których jest nieparzysta liczba). - prawo podatkowe co do zasady ustanawaia "tylko" fakt opodatkowania operacji, która ma swoje źródło z prawie cywilnym lub administracyjnym, stosując zasady tego prawa, jak jest rozbieżność (np. rozumienie "sprzedaży" dla podatku VAT) to musi być wyraźnie opisane. Powyższe skutkuje tym, że zawsze jak dochodzi do współwłasności, współużytkowania, użytkowania częściowego (czasowo lub przestrzennie) itede, ze względu na "całościowe" traktowanie prawa cywilnego, fakt przypisania jakiejś cechy, obciążenia lub uprawnienia do części (rzeczy, nieruchomości lub praw), skutkuje obciążeniem CAŁOŚCI. W efekcie, ponieważ nie ma "podatkowej zasady ogólnej" która wskazywałaby, że takie obciążenie lub uprawnienie automatycznie implikuje wyznaczenie ułamka wartości przedmiotu umowy, każdy przepis musi ujmować współwłasność (i pozostałe "współ") osobno. rozumiem że w opisywanym w poprzednich postach przypadku No właśnie nie. Ustawa wprost odwołuje się do nieruchomości obciążonej. A to z definicji oznacza "całej". Bierzesz np. amortyzację ST, art.22g: potrzebne jest osobne ujęcie przypadku współwłasności oraz podziału lub połączenia podmiotów, p.11 i 12. W opisanej ustawie tego nie ma. Na mój gust, "zasada ogólna" miałaby o tyle sens, że powodowałaby pokrywanie się defaultów ze zdrowym rozsądkiem. Ale jakby nie patrzeć, to ustawodawca nie dopilnował i w efekcie mamy nielogiczny przepis. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2013-12-22 00:42:32 | |
Autor: Bogdan | |
obłąkany wyrok NSA - służebność na części podatek od całości | |
W tym przypadku zapewne była to służebność osobista i takie są konsekwencje tego rodzaju służebności w przypadku darowizny działki z takim dojazdem. Należy pilnować aby w takim przypadku była to służebność gruntowa nieodpłatna polegająca na prawie przejazdu do swojej działki lub zrobić służebność gruntową odpłatną za symboliczną kwotę.
Pozdrawiam Bogdan |