| Data: 2014-10-28 15:11:22 | |
| Autor: marek | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
czy przys³uguje ka¿demu ?
bo mi sêdzia powiedzia³ ¿e mi nie przys³uguje bo zarabiam 3tys. na rêkê i stac mnie aby sobie wynaj±æ ... czy to aby zgodne z prawem ?? |
|
| Data: 2014-10-28 15:24:49 | |
| Autor: Miroo | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 o 15:11, marek pisze:
czy przys³uguje ka¿demu ? Zgodne czy nie, je¶li chcesz wygraæ to nie bierz obroñcy z urzêdu. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-10-28 15:38:35 | |
| Autor: marek | |
| obroñca z urzedu ... | |
Zgodne czy nie, je¶li chcesz wygraæ to nie bierz obroñcy z urzêdu. na takiego za kase mnie nie staæ... mam ¿one i dziecko na utrzymaniu, rachunki, etc.. |
|
| Data: 2014-10-28 15:48:28 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 15:38, marek pisze:
Zgodne czy nie, jeśli chcesz wygrać to nie bierz obrońcy z urzędu. No to nie bierz, nie ma obowiązku być reprezentowanym, ani państwo każdemu obrońcy nie daje. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-28 16:14:55 | |
| Autor: Krzysztof Jod³owski | |
| obroñca z urzedu ... | |
ani pañstwo ka¿demu obroñcy nie daje. Chyba o to w³a¶nie, w sposób po¶redni, pyta³. Jakie s± kryteria: kiedy daje a kiedy nie? Czy jest przepis czy uznaniowo? -- pozdrawiam Krzysztof |
|
| Data: 2014-10-28 18:14:48 | |
| Autor: Icek | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 16:14, Krzysztof Jod³owski pisze:
ani pañstwo ka¿demu obroñcy nie daje. uznaniowe, jak jeste¶ biedny i Ciê nie staæ to dostajesz albo nie. Jak zarabiasz 3k na ³apê to jeste¶ bogaty i Ciê staæ Icek |
|
| Data: 2014-10-28 21:50:29 | |
| Autor: grzech | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 16:14, Krzysztof Jod³owski pisze:
ani pañstwo ka¿demu obroñcy nie daje. Przypuszczam, ¿e chodzi o sprawê karn±? Obroñca z urzêdu przys³uguje w przypadku gdy nie jeste¶ w stanie ponie¶æ kosztów obrony. Sk³ada siê w tej sprawie wniosek do sadu i jest on uznaniowy. Art 78 kpk. W przypadku gdy zachodzi podejrzenie choroby umys³owej lub innych zaburzeñ umys³owych s±d obowi±zkowo wyznacza obroñcê z urzêdu. |
|
| Data: 2014-10-28 22:29:52 | |
| Autor: Sonn | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 21:50, grzech pisze:
W dniu 2014-10-28 16:14, Krzysztof Jod³owski pisze: 3tys. na rêkê i domaga siê obroñcy z urzêdu, to mo¿e siê za³apie na chorobê psychiczn±. Takie ¿±danie przy takich dochodach spokojnie mo¿na podci±gn±æ pod objawy -- Sonn |
|
| Data: 2014-10-28 23:39:42 | |
| Autor: Wiwo | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
U¿ytkownik "Sonn" <paszolwon@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:54500ad4$0$43511$b1db1813$71902154news.astraweb.com... 3tys. na rêkê i domaga siê obroñcy z urzêdu, to mo¿e siê za³apie na chorobê psychiczn±. Takie ¿±danie przy takich dochodach spokojnie mo¿na podci±gn±æ pod objawy Poniewa¿? Ja rozumiem, ¿e w tym kraju, jak kto¶ zarabia ¶redni± krajow±, to podobno jest bogaczem i ma g³êbokie kieszenie, z których ¶mia³o mo¿na czerpaæ gar¶ciami, jednak rzeczywisto¶æ jest nieco inna... Wiwo |
|
| Data: 2014-10-29 00:07:09 | |
| Autor: Big Jack | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W wiadomo¶ci
news://news-archive.icm.edu.pl/m2p5vh$8am$1@node2.news.atman.pl *Wiwo* napisa³(-a): Poniewa¿? Ja rozumiem, ¿e w tym kraju, jak kto¶ zarabia ¶redni± Nie ¿artuj. Aktualana ¶rednia krajowa to ju¿ ponad 3,9k -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- |
|
| Data: 2014-10-29 01:07:43 | |
| Autor: Wiwo | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
U¿ytkownik "Big Jack" <aaaaa@bbbbb.zz> napisa³ w wiadomo¶ci news:m2p7in$9rs$1node2.news.atman.pl... W wiadomo¶ci No dobra, wiêc tym bardziej nie rozumiem, dlaczego kto¶ kto utrzymuje rodzinê z pensji sporo ni¿szej od ¶redniej krajowej jest uznawany za na tyle dobrze sytuowanego, ¿e powinno go staæ na adwokata. Wiwo |
|
| Data: 2014-10-29 06:48:36 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 01:07, Wiwo pisze:
Można było o tym pomyśleć planując przestępstwo i odłożyć odpowiednią sumę na obronę ;) -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-29 11:52:01 | |
| Autor: szerszen | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
On Wed, 29 Oct 2014 06:48:36 +0100
Liwiusz <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> wrote: Mo¿na by³o o tym pomy¶leæ planuj±c przestêpstwo i od³o¿yæ odpowiedni± A no tak, zapomnia³em ¿e przed s±d trafiaj± tylko winni ;) To po co s±d, skoro wiadomo z góry ¿e sa winni, to po co wydawaæ nasze pieni±dze, od razu do pierdla ich wsadzaæ. -- pozdrawiam szerszen |
|
| Data: 2014-10-29 09:48:01 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu ¶roda, 29 pa¼dziernika 2014 10:52:03 UTC u¿ytkownik szerszen napisa³:
On Wed, 29 Oct 2014 06:48:36 +0100 No w sumie czytalem ostatnio ze w Japonii praktyka jest taka ze w pierwszej instancji zapadaja w wiekszosci wyroki skazujace i dopiero po odwolaniu od wyroku sprawa jest dokladniej badana, ale na ile to prawda nie wiem - na szczescie nie sprawdzalem. |
|
| Data: 2014-10-30 10:16:15 | |
| Autor: szerszen | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
On Wed, 29 Oct 2014 09:48:01 -0700 (PDT)
Przemek Lipski <docent_pa@tlen.pl> wrote: No w sumie czytalem ostatnio ze w Japonii praktyka jest taka ze w Wiesz, je¶li wykrywalno¶æ przestêpstw i nieomylno¶æ policji jest w okolicach 100% to ma to sens, ale w naszej szeroko¶ci geograficznej niestety jest to nierealne. -- pozdrawiam szerszen |
|
| Data: 2014-10-30 16:38:48 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
Nie, to chodzilo o pewna mentalnosc. Doprowadzenie do tego ze sie jest oskarzonym w sadzie jest hanbiace na tyle ze Sad skazuje w pierwszej instancji juz za sam fakt bycia oskarzonym:)
|
|
| Data: 2014-10-31 06:12:34 | |
| Autor: Shrek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
On 2014-10-31 00:38, Przemek Lipski wrote:
Nie, to chodzilo o pewna mentalnosc. Doprowadzenie do tego ze sie jest oskarzonym w sadzie jest hanbiace na tyle ze Sad skazuje w pierwszej instancji juz za sam fakt bycia oskarzonym:)Gdzieś czytałem, że Indiach wszyscy zakładają, ze skoro władzę go oskarżyły to władze mają rację. Wynika to z ichnej kultury - może tak jest w całej Azji. Shjrek |
|
| Data: 2014-10-31 06:10:48 | |
| Autor: Shrek | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
On 2014-10-29 17:48, Przemek Lipski wrote:
No w sumie czytalem ostatnio ze w Japonii praktyka jest taka ze w pierwszej instancji zapadaja w wiekszosci wyroki skazujace i dopiero po odwolaniu od wyroku sprawa jest dokladniej badana, ale na ile to prawda nie wiem - na szczescie nie sprawdzalem. U nas jest tak przy nakazowych. Shrek. |
|
| Data: 2014-11-07 11:55:09 | |
| Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
| obronca z urzedu ... | |
|
Czyli dok³adnie tak, jak u nas - wyroki nakazowe i zaoczne, gdzie nawet nie wiesz, ¿e zosta³e¶ oskar¿ony (pozwany) i skazany.
A maj± w Japonii areszty wydobywcze tak jak w Polsce? Filmy szkoleniowe w rodzaju "Most na rzece Kwai" czy "7. Kompania" wskazuj±, ¿e maj± i to nie¼le wydobywcze. -- -- - No w sumie czytalem ostatnio ze w Japonii praktyka jest taka ze w pierwszej instancji zapadaja w wiekszosci wyroki skazujace i dopiero po odwolaniu od wyroku sprawa jest dokladniej badana, ale na ile to prawda nie wiem - na szczescie nie sprawdzalem. |
|
| Data: 2014-11-07 16:49:45 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obronca z urzedu ... | |
|
W dniu piątek, 7 listopada 2014 10:56:21 UTC użytkownik ±ćęłń󶼿 napisał:
Czyli dokładnie tak, jak u nas - wyroki nakazowe i zaoczne, gdzie nawet nie wiesz, że zostałeś oskarżony (pozwany) i skazany. a nie, z tego co czytałem to oskarzony jest na sali podczas rozprawy. Szkoda ze nie zapisalem sobie adresu z tym tekstem... Generalnie chodziło o mentalnosc Japonczykow. Sam fakt oskarzenia jest na tyle hanbiacy ze nie wnika się w detale i dopiero przy odwolaniu sa badane :) Byly tez opisywane szpitale w ktorych nie przyjmuje się najciezszych przypadkow, bo jest ryzyko ze pacjent moglby umrzec i to by byla ujma dla szpitala. Niech umiera ale u kogos innego i naraza na szwank honor innych... |
|
| Data: 2014-10-29 16:02:04 | |
| Autor: Wiwo | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:m2pv3n$u26$1node2.news.atman.pl... Można było o tym pomyśleć planując przestępstwo i odłożyć odpowiednią Art. 42 ust. 3 Konstytucji RP już nie obowiązuje? Coś się zmieniło w ostatnim czasie i przegapiłem? ;-> Wiwo |
|
| Data: 2014-10-29 16:31:25 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 16:02, Wiwo pisze:
A co ma piernik do wiatraka? Jest jakiś przepis, że każdemu niewinnemu przysługuje adwokat??? -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-29 19:04:44 | |
| Autor: Wiwo | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:m2r18h$ahi$1node1.news.atman.pl... Można było o tym pomyśleć planując przestępstwo i odłożyć odpowiednią No ma, bo to nie ja sugeruję, że oskarżony jest z góry winny... Jest jakiś przepis, że każdemu niewinnemu przysługuje adwokat??? A jest jakiś przepis, że każdy oskarżony jest winny? Wiwo |
|
| Data: 2014-10-29 19:12:13 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 19:04, Wiwo pisze:
A ja sugeruję. Jakby był niewinny, to by się potrafił obronić sam :) Jest jakiś przepis, że każdemu niewinnemu A po co ma być? -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-29 19:28:13 | |
| Autor: Wiwo | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:m2ram1$kpp$1node1.news.atman.pl... A ja sugeruję. Jakby był niewinny, to by się potrafił obronić sam :) Ciekawa teoria. I rozumiem, że wg Ciebie niewinni nie otrzymują wyroków skazujących? Jest jakiś przepis, że każdemu niewinnemu Po prostu się upewniam, że w naszym prawodawstwie nie zaszły jakieś drastyczne zmiany. Czytając Twoje tezy miałem pewne obawy... Wiwo |
|
| Data: 2014-10-30 21:09:00 | |
| Autor: Mruk | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 19:28, Wiwo pisze:
to jak się dowiesz jak jest to będziesz chciał emigrować jak jest ? ch..owo jest. M |
|
| Data: 2014-10-29 19:31:40 | |
| Autor: RadoslawF | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
Dnia 2014-10-29 19:12, Użytkownik Liwiusz napisał:
>Można było o tym pomyśleć planując przestępstwo i odłożyć odpowiednią Żebyś się nie ośmieszał tak jak zrobiłeś to wyżej zakładającJest jakiś przepis, że każdemu niewinnemu że wątkotwórca jest winny i dlatego powinien odkładać pieniądze na adwokata. Pozdrawiam |
|
| Data: 2014-11-07 11:56:25 | |
| Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
| obronca z urzedu ... | |
|
Tak to tylko w Ameryce ;-)))
-- -- - Jakby by³ niewinny, to by siê potrafi³ obroniæ sam |
|
| Data: 2014-10-31 06:24:36 | |
| Autor: marek | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
przestêpstwa nie planowa³em ...
poprostu jecha³em rowerem po paru piwach .... U¿ytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news:m2pv3n$u26$1node2.news.atman.pl... W dniu 2014-10-29 01:07, Wiwo pisze: |
|
| Data: 2014-10-31 08:50:42 | |
| Autor: Krzysztof Jod³owski | |
| obroñca z urzedu ... | |
przestêpstwa nie planowa³em ... Czyli planowa³e¶. Najpierw pi³e¶, potem z premedytacj± jecha³e¶ wiedz±c o wcze¶niejszym piciu... |
|
| Data: 2014-10-31 09:06:20 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 06:24, marek pisze:
przestępstwa nie planowałem ... Czyli wina umyślna. Jeśli zrobiłeś to bez planowania konsekwencji, to tym gorzej dla ciebie. Parę piw, to może być 3 (przy rowerze nic moralnie nagannego) lub 9 (głupio, ale w praktyce szkoda też niewielka, bo wbrew opinii różnych grupowych trolli, skutkiem pijanego rowerzysty jest rowerzysta w rowie, a nie rozwalona cysterna z benzyną i awaria w elektrowni atomowej), niemniej jednak jest to karalne. Nie bardzo jednak wiem w czym miałby ci pomóc adwokat, a tym bardziej dlaczego akurat my mielibyśmy za niego płacić. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-28 16:36:28 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu wtorek, 28 pa¼dziernika 2014 14:48:31 UTC u¿ytkownik Liwiusz napisa³:
W dniu 2014-10-28 15:38, marek pisze: Ale w takim razie ¿eby by³a równo¶æ wobec prawa druga strona te¿ powinna mieæ zakaz posiadania obroñcy :) W przeciwnym razie prawo jest tylko dla bogatszego... |
|
| Data: 2014-10-29 06:49:17 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 00:36, Przemek Lipski pisze:
W dniu wtorek, 28 października 2014 14:48:31 UTC użytkownik Liwiusz napisał: Jest tak jak chcesz - prokurator oskarża osobiście (bez swojego pełnomocnika). -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-29 09:44:28 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu ¶roda, 29 pa¼dziernika 2014 05:49:21 UTC u¿ytkownik Liwiusz napisa³:
W dniu 2014-10-29 00:36, Przemek Lipski pisze: heh, no tak, ale prokurator to ten sam profil wykszta³cenia co adwokat :) co stawia oskar¿aj±cego w uprzywilejowanej sytuacji. Tak czy siak nadal równo¶æ wobec prawa nie istnieje, bo ten którego staæ na prawników jest uprzywilejowany i ma wiêksze szanse. |
|
| Data: 2014-10-29 17:50:44 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 17:44, Przemek Lipski pisze:
heh, no tak, ale prokurator to ten sam profil wykształcenia co adwokat :) co stawia oskarżającego w uprzywilejowanej sytuacji. Tak czy siak nadal równość wobec prawa nie istnieje, bo ten którego stać na prawników jest uprzywilejowany Nie jest uprzywilejowany. i ma większe szanse. Szanse ma każdy te same. A to, jak je wykorzysta, no trudno wymagać, aby każdy człowiek na świecie zachowywał się tak samo i robił to samo. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-29 19:11:25 | |
| Autor: Wiwo | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:m2r5t8$ffm$1node1.news.atman.pl... i ma większe szanse. Możesz w kilku prostych słowach wyjaśnić, jak rozumiesz równe szanse w "pojedynku" wykształcony prawnik vs. oskarżony bez takiego wykształcenia i środków na dobrego prawnika? Wiwo |
|
| Data: 2014-10-29 19:14:58 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 19:11, Wiwo pisze:
Równe szanse = każdy może to samo. A jeśli chodzi o uprzywilejowanie, to uprzywilejowany jest oskarżony (domniemuje się jego niewinność, wątpliwości tłumaczy na jego korzyść, jeśli ponadto jest rzeczywiście niewinny, to tym łatwiej mu zbijać zarzuty oskarżenia). Nie wiem na co mieszasz tu prawnika, to tylko kwestia oceny dowodów. To nie sprawa cywilna, gdzie źle użyte słowo zmienia skutki zobowiązania. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-29 20:16:37 | |
| Autor: Wiwo | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:m2rar6$kpp$2node1.news.atman.pl... Możesz w kilku prostych słowach wyjaśnić, jak rozumiesz równe szanse w Nie wiem jak w Twoim świecie, ale w moim to jednak tak nie działa... Wg Ciebie, np. bezdomny może swobodnie do swojej obrony zaangażować tych samych adwokatów, co np. biznesmen z pierwszej 10-ki milionerów? OK, od strony formalnej może, jednak argumenty (czyli papierki obowiązującego systemu płatniczego) najczęściej będzie miał słabe. Można mnożyć przypadki z życia wzięte, które udowadniają, że bogaci/znani/ustosunkowani znacznie częściej unikają odpowiedzialności, niż Ci, których nie stać na dobrych adwokatów. I to niestety nie są pojedyncze przypadki, które można by wrzucić do worka wyjątków "potwierdzających regułę". A jeśli chodzi o uprzywilejowanie, to uprzywilejowany jest oskarżony (domniemuje się jego niewinność, Z tym uprzywilejowaniem byłbym bardzo ostrożny, to zaledwie wyrównanie szans. Oskarżony (nieważne czy winny, czy nie) ma przeciwko sobie sporą i dobrze przygotowaną grupę ludzi. Zaczynając od prokuratora, poprzez policję, która z tym prokuratorem współpracuje, poszkodowanego i w końcu media wraz z opinią publiczną (chociaż w szczególnych przypadkach mogą to być jego sprzymierzeńcy). Uprawnienia, dostęp do informacji, nadzór nad dowodami, to wszystko i wiele innych rzeczy jest we władaniu oskarżenia, oskarżony może pomarzyć o takiej pozycji wyjściowej. To dlatego dawno temu wymyślono domniemanie niewinności i ten mechanizm jest wykorzystywany do dziś. Nie zapominajmy również, że koszty po stronie oskarżenia ponosi Państwo, a w przypadku oskarżonego on sam. Oczywiście w szczególnych przypadkach może dostać adwokata z urzędu, jednak nie każdy (jak widać w poście inicjującym wątek), a i jakość tej pomocy jest raczej przypadkowa... Nie wiem na co mieszasz tu prawnika, to tylko kwestia oceny dowodów. Jasne. Sugerujesz, że prawnicy są niepotrzebni niewinnym ludziom którzy zostali oskarżeni o coś czego nie zrobili? To jak wytłumaczysz, że zdarza się, i to wcale nie tak rzadko, że niewinni otrzymują wyroki skazujące? Wina ich prawnika? ;> To nie sprawa cywilna, gdzie źle użyte słowo zmienia skutki zobowiązania. No nie wiem. Nie jestem prawnikiem, jednak "doświadczenie życiowe" (określenie, którego nowe znaczenie niedawno poznałem na rozprawie cywilnej, wg pani sędzi bije dowody, ekspertyzy, itp.) uczy, że niezależnie od rodzaju rozprawy sądowej źle użyte słowo może pogrążyć niewinnego człowieka. Wiwo |
|
| Data: 2014-10-31 06:15:51 | |
| Autor: Shrek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
On 2014-10-29 19:14, Liwiusz wrote:
Możesz w kilku prostych słowach wyjaśnić, jak rozumiesz równe szanse w No - mniej więcej tak samo jak każdy może zostać mistrzem olimpijskim w tańcu na lodzie:P Shrek. |
|
| Data: 2014-10-31 09:09:55 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 06:15, Shrek pisze:
On 2014-10-29 19:14, Liwiusz wrote: No mniej więcej. Chyba nie naginasz logiki twierdząc, że "mieć szansę" oznacza "mieć pewność zostania"? A wracając do tematu - do uczestniczenia w sprawie karnej jako słusznie oskarżony za jazdę po pijaku na rowerze - średnio rozgarnięty oskarżony nie potrzebuje obrońcy (nic mu nie da). Tym mniej ogarniętym (jakieś choroby umysłowe i te sprawy) i tak daje się pełnomocników. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-31 16:31:34 | |
| Autor: Shrek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
On 2014-10-31 09:09, Liwiusz wrote:
No - mniej więcej tak samo jak każdy może zostać mistrzem olimpijskim w Ty naginasz logikę sugerując, że ma prawo==ma szansę:P A wracając do tematu - do uczestniczenia w sprawie karnej jako słusznie Nie zgodzę się. Konieczna jest nie tyle jakaś przebiegła strategia sądowa, co po prostu znajomość procedur i prawa. I uważałbym ze stwierdzeniem, że przeciętnie rozgarnięty obywatel taką wiedzę ma. Nie ma, bo normalnie jest mu ona raczej zbędna - od tego są właśnie obrońcy. Shrek. |
|
| Data: 2014-10-29 09:45:18 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu ¶roda, 29 pa¼dziernika 2014 05:49:21 UTC u¿ytkownik Liwiusz napisa³:
W dniu 2014-10-29 00:36, Przemek Lipski pisze: Sytuacja uczciwa gdy prokurator oskar¿a adwokata :) |
|
| Data: 2014-10-30 10:21:24 | |
| Autor: Maciek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-29 o 06:49, Liwiusz pisze:
Jest tak jak chcesz - prokurator oskarża osobiście (bez swojegoJawna niesprawiedliwość. Państwo powinno delegować pierwszego z brzegu obywatela o wykształceniu podobnym do wykształcenia oskarżonego i niech się szarpie z paragrafami ;-) -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2014-10-30 10:23:19 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-30 10:21, Maciek pisze:
W dniu 2014-10-29 o 06:49, Liwiusz pisze: Akurat w obronie w sprawie karnej, jeśli mówimy o niewinnym, najmniej jest szarpania się z paragrafami, a najwięcej zwykłego obalania dowodów. Na jakiej podstawie się twierdzi, że akurat prawnik ma być gwarantem umiejętności logicznego myślenia i analizowania - tego nie wiem. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-30 16:39:58 | |
| Autor: Przemek Lipski | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu czwartek, 30 pa¼dziernika 2014 09:23:24 UTC u¿ytkownik Liwiusz napisa³:
W dniu 2014-10-30 10:21, Maciek pisze: skoro jest tak dobrze to dlaczego jest tak zle? |
|
| Data: 2014-10-31 01:49:28 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 00:39, Przemek Lipski pisze:
W dniu czwartek, 30 października 2014 09:23:24 UTC użytkownik Liwiusz napisał: Ale napiszesz coś na temat, czy będziesz tak rzucał bon motami i urban legend? -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-31 09:14:10 | |
| Autor: Maciek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 o 01:49, Liwiusz pisze:
W sumie skoro sędzia może być idiotą/ką, to widać, że jakaś równowagaskoro jest tak dobrze to dlaczego jest tak zle?Ale napiszesz coś na temat, czy będziesz tak rzucał bon motami i urban jest zachowana. Ciekawe, czy to są jakieś rozwiązania systemowe :-> -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2014-10-31 09:15:48 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 09:14, Maciek pisze:
W dniu 2014-10-31 o 01:49, Liwiusz pisze: Kolejny co nie umie się normalnie wysłowić? Nic dziwnego, że usenet zdycha. -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-31 09:23:51 | |
| Autor: Maciek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 o 09:15, Liwiusz pisze:
Nigdy nie trafiłeś na egzemplarz, z którym rozmawiało się jak z jakimśW sumie skoro sędzia może być idiotą/ką, to widać, że jakaś równowagaKolejny co nie umie się normalnie wysłowić? Nic dziwnego, że usenet zdycha. zaimpregnowanym betonem? No popatrz: ja miałem jak dotąd do czynienia z trzema i przynajmniej jeden był typem tego typu. Nazwisko mam Ci podać? Nie wolno mi, bo naruszyłbym Majestat :-> -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2014-10-31 09:26:04 | |
| Autor: Liwiusz | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 09:23, Maciek pisze:
W dniu 2014-10-31 o 09:15, Liwiusz pisze: Po co "rozmawiasz" z sędzią? -- Liwiusz |
|
| Data: 2014-10-31 10:05:53 | |
| Autor: Maciek | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-31 o 09:26, Liwiusz pisze:
Zadawał pytania, to odpowiadałem. Później ja zadałem parę (retorycznych)Nigdy nie trafiłeś na egzemplarz, z którym rozmawiało się jak z jakimśPo co "rozmawiasz" z sędzią? i on odpowiadał (nie wiem po co). To nie była rozmowa? :-> -- Pozdrawiam Maciek |
|
| Data: 2014-11-07 12:01:39 | |
| Autor: ±æê³ñ󶼿 | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
No w³a¶nie, po co, ja ostatnio na sêdziê nakrzycza³em, m³oda i ³adna by³a ;-)
-- -- - Po co "rozmawiasz" z sêdzi±? |
|
| Data: 2014-10-28 19:32:38 | |
| Autor: Rafał \"SP\" Gil | |
| obrońca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 15:38, marek pisze:
Zgodne czy nie, jeśli chcesz wygrać to nie bierz obrońcy z urzędu.na takiego za kase mnie nie stać... mam żone i dziecko na utrzymaniu, A wykazałeś, że wynajęcie za własny pieniądz wywołałoby uszczerbek finansowy taki, że uniemożliwiłoby funkcjonować twojej rodzinie ? -- Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/ Kontakt: Wrocław +48 71 718 70 90 REKLAMA: Serwis skuterów MOTOPOWER http://www.motopower.pl/ |
|
| Data: 2014-10-28 17:09:55 | |
| Autor: Sonn | |
| obroñca z urzedu ... | |
|
W dniu 2014-10-28 15:11, marek pisze:
czy przys³uguje ka¿demu ? Oczywi¶cie ¿e zgodne -- Sonn |
|